Адрес для входа в РФ: exler.world

Прямо в точку

07.11.2021 20:07  16715   Комментарии (310)

Руденко - все в точку. Я тут сразу вспомнил субботнее обсуждение его же статьи.

Одна из самых больших проблем в разговорах об алкоголе в легальной рознице состоит в том, что у огромной массы "скептиков", которые железобетонно убеждены в том, что "у нас все контрафакт и паленка", какие бы аргументы и объяснения ты не приводил в запасе всегда есть финальный "аргумент" - "Ну, мы же все знаем, как это делается!", на который нечего ответить.

Типовой диалог:

- Поддельного вина и водки в сетевой и другой легальной рознице нет, потому что ЕГАИС, уникальная марка, онлайн сканирование, штрафы, проверки, побутылочный учет и т.д.

- Да у нас все паленое, вот смотрите в новостях - на той неделе на таможне задержали цистерну спирта с поддельными документами! Везут, цистернами везут!

- Подождите, я правильно понимаю, что Вы новость о том, что таможня пресекла попытку ввезти фальсификат используете как аргумент в пользу того, что "таможня не работает!"?

- Ну мы же все знаем как это делается - одну для отчета задержали, а сто остальных пропустили! И ЕГАИС Ваш такой же, и розница! Все у нас "паленка"!

Наш человек привык жить в кольце врагов, любой не-родственник по определению враг, мошенник, вор, бандит и сволочь, который спит и видит, как бы его любимого нагреть. Поэтому верить никому и ни во что нельзя.

Нельзя сказать, если быть честным, что у него нет для этого оснований, но и понимание этого факта не внушает никакого оптимизма ни на что.

07.11.2021 20:07
Комментарии 310

В надписи на картинке очепятка.
Должно быть так:
08.11.21 17:30
19 0

Мне кажется спорить с адептами культов - просто бессмысленно. Введение ЕГАИС практически наглухо закрыло возможность продажи "левого" алкоголя в легальных магазинах. О чем и пишет Руденко. Кассир физически не сможет пробить бутылку, если её код не введен
на заводе-изготовителе (или при импорте) в систему. Т.е. возможность купить не заводской алкоголь в условной "Пятерочке" просто нулевая.

Что, конечно же, совсем не означает что "палево" не производится. Левую водку разливают со свистом и с размахом. Производство то нехитрое- ночью вези спирт прям с завода мимо казны и мешай с водой, да клей любые этикетки. Конечно, магазины с лицензией продавать её не будут, но кому надо, тот знает где достать и после 23х и подешевле.

Но тут уже, должен заметить, это дело каждого. На мой взгляд государство навело порядок с магазинными продажами, чтобы гарантировать происхождение алкоголя. А защищать тех, кто готов покупать дешевле, но без гарантии и акциза? Ну тут уже сложнее это организовать, так как формально сами такие "клиенты" создают черный рынок. Тем более, что бизнес разливочный весьма прибыльный и крышуется хорошо.
08.11.21 17:11
0 5

Кассир физически не сможет пробить бутылку, если её код не введен
на заводе-изготовителе (или при импорте) в систему.
Я эту сказку, в разных вариациях, слышал то про "честный знак", то про ЕГАИС, то про единую систему фармконтроля, то про единую базу паспартов, то ещё про что-нибудь. Из реально реализованого пока только "Платон" и неспособность всей великой державы за 20 лет связать базу регистрации ЛП с базой контрафакта их же внутри одного ведомства.

Но тут уже, должен заметить, это дело каждого.
О, это тоже как с лекарствами - личное дело каждого брать упаковку, сверять номера с инструкцией внутри, по производителю находить даты регистрации и результаты клинических исследований, через МНН находить синонимы и проверять регистрацию в EMA - короче, государство навело порядок, вы надёжно защищены от подделок.

О, это тоже как с лекарствами - личное дело каждого брать упаковку, сверять номера с инструкцией внутри,
Ну если эти лекарства покупать не в аптеке, а с рук, как паленую водку... то тут ничего уже не поможет

Ну если эти лекарства покупать не в аптеке
То есть вы не поняли ни слова из того, о чём я.
Чем вам аптека поможет? Единой сети для брака/контрафакта - нет. Штрих-кодов в базе фармкантроля - нет. Связи с реестром ЛП, где есть хотя бы регномера - нет.
Есть только смешной сайтик и рассылаемые письма с описанием В СВОБОДНОЙ ФОРМЕ - что надо снять с продаж и почему.
Первостольники никогда не успевают это разгрести в ручном режиме, будь они хоть самая дважды переофицальная аптека.

ну так продемонстрируйте, знаток вы всего и вся.
Принеси/те бутыль из другого лабаза и пробей/те в кассе. Вот и взоржём все хором.

любой не-родственник по определению враг, мошенник, вор, бандит и сволочь, который спит и видит, как бы его любимого нагреть. Поэтому верить никому и ни во что нельзя.
Примерно так и есть. Вот, например, свежачок про рыбные консервы.
08.11.21 13:35
1 1

любой не-родственник по определению враг, мошенник, вор, бандит и сволочь, который спит и видит, как бы его любимого нагреть. Поэтому верить никому и ни во что нельзя.Примерно так и есть. Вот, например, свежачок про рыбные консервы.
Нифига себе! Я, например, люблю и достаточно часто ем рыбные консервы. Никогда не задумывался о том, что в них могут быть паразиты - это реально проблема, если они приготовленные? Ведь личинки могут быть в любой рыбе, это, наверное, нормально? Надеюсь это не про солитеров на всю рыбину.
08.11.21 18:21
0 0

Ведь личинки могут быть в любой рыбе, это, наверное, нормально?
Там эти консервы так готовят, что уже похер 😄
08.11.21 18:26
0 0

Примерно так и есть. Вот, например, свежачок про рыбные консервы.
Особенно радует, что инициативная группа тут же радостно побежала в Минпромторг с предложением о цифровой идентификации. Поскольку эту сильно кому то выгодную цифровую идентификацию сейчас пихают во всё что можно и нельзя, то вангую такие инициативные группы найдут любые нарушения где угодно 😄))
При этом, что характерно, никакого контрафакта консервов не выявлено - все они с заводов изготовителей. Ну и зачем весь этот кипеж, если есть вполне понятный механизм вынесения предписаний от надзорных органов? Или они будут выловленную рыбу тоже оцифровывать поголовно?? 😄)
08.11.21 18:32
0 0

Особенно радует, что инициативная группа тут же радостно побежала в Минпромторг с предложением о цифровой идентификации. Поскольку эту сильно кому то выгодную цифровую идентификацию сейчас пихают во всё что можно и нельзя,
Интересно, а почему в случае с ЕГАИС у вас такого же сарказмического отношения к целям не возникло?

Ведь личинки могут быть в любой рыбе, это, наверное, нормально? Там эти консервы так готовят, что уже похер ?
Да вот и я так думаю. Интересно какой процент из этих проблем «реальные», а какой поиск формальных не соответствий.
08.11.21 22:38
0 0

Или они будут выловленную рыбу тоже оцифровывать поголовно?? ?)
Рыбу оцифровывать, кстати, реальная тема. Я бы заплатил больше, если бы знал где она выловлена.
08.11.21 22:40
0 0

Интересно, а почему в случае с ЕГАИС у вас такого же сарказмического отношения к целям не возникло?
Так вроде очевидно, не ? ЕГАИС решил проблему контрафактного алкоголя в магазинах. Проблему, которую не могли решить никакими оперативными мерами ибо слишком денежная тема. При этом это никак не решает проблему того, что качество официального алкоголя вполне может быть дерьмовым. В случае консервов - никакого контрафакта, изготавливаемого в подвале нет и не было. Ибо абсолютно бессмысленно. А проблема изначально лежит в плоскости той житрожопости вполне официальных заводов, которые суют в банки хрен пойми какую рыбу и кладут болт на технологию. А эта проблема решается конкурентным спросом на рынке и вполне достаточными полномочиями карающих органов в случае шухера. Карающая машина приводится в действие, конечно, не исследователями энтузиастами, и не из-за того, что там много соли или воды, а в случае серьёзных отравлений покупателей. Зато приезжают сразу и все скопом.

Рыбу оцифровывать, кстати, реальная тема. Я бы заплатил больше, если бы знал где она выловлена.
Так парадокс в том, что и так всё отслеживается при желании. Количество импорта известно, из какой страны тоже. Кто импортёр и на какой завод поставлена - тоже не бином Ньютона. Кто её ловит и куда продаёт тоже не секрет. Практически всё заводы это АО, отчётность продаж которых есть в любом аудите. 😄

Поэтому с введением маркировки- платить станете точно больше, но вот гарантировать тут будет что-то сложнее
09.11.21 01:45
0 0

ЕГАИС решил проблему контрафактного алкоголя в магазинах.
Похоже, что вы как-то разделяете государство и его граждан. У вас получается, что раз вынесли основную массу левого алкоголя из магазинов, и перенесли его в ларьки (никем, кстати, не запрещённые) и бутылки боярышника, то проблема и решена. А дальше, граждане, давайте сами отличайте, что вам там пихают. Так, простите, оно и раньше было видно - палёная дагестанская перед тобой в магазине, или нет.
По сути то, о чём говорите вы и что так громогласно утверждает Руденко - "в РФ победили наркоманию потому что в аптеке официально опиум не купишь". Хотя на самом деле всё, что реально сделано - легальный алкоголь обложили дополнительным налогом, при этом не сделав его даже качественным.
Так себе победа, знаете ли.

С "платоном" - тоже самое: дополнительный сбор просто так. С лекарствами - тоже самое. И с консервами оно же будет. Но "ЕГАИС - это правильно", а остальное нет. Я такую логику могу понять только у тех, кто с неё что-то в карман имеет.

.. и перенесли его в ларьки (никем, кстати, не запрещённые)
У вас какая-то параллельная Россия 😄 Никаких алко-ларьков нет уже лет как 10, если не 15. Я получал в свое время лицензию на алкоголь для бара - никакой ларек просто не в состоянии даже минимальные требования для нее обеспечить. И, как бы странно это не звучало, перечень требований вполне понятный, и ни за какие взятки никто не в состоянии вам будет помочь. Так что кроме пива в ларьке вы давно ничего не купите.

То, что отдельные личности могут подпольно приторговывать на отшибе- ну тут это проблема другого, уголовного характера. Основной поток покупателей с этим никак не пересекается.

По аналоги можно взять любую страну со своими проблемами. В центре Праги вас легко поимеют мошенники обменяв деньги не на чешские кроны, а на венгерскую бумажную хероту. В Лиссабоне на каждом углу вечером продают непонятную наркоту. В Париже под Эйфелевой башней афрофранцузы никого не стесняясь торгуют бухлом без всяких лицензий и кассы. Что совсем не означает, что регуляторы этих стран плохо управляют официальной деятельностью банков, аптек или магазинов спиртного.

У вас какая-то параллельная Россия
Ну просто в отличии от вашей она не ограничена МКАДом.
Я получал в свое время лицензию на алкоголь для бара - никакой ларек просто не в состоянии даже минимальные требования для нее обеспечить
А он и не обеспечивает. Он днём вполне себе "мирный абрикос" (с)
и ни за какие взятки никто не в состоянии вам будет помочь
Спасибо, поржал.
То, что отдельные личности могут подпольно приторговывать на отшибе
Да-да, "перегибы на местах". Сколько там в Оренбурге откинулось? А потом ещё в одной области? А от боярышника?

Ну просто в отличии от вашей она не ограничена МКАДом.
Огорчу, но очень мало городов в РФ, где я не был. От Калининграда до Владивостока. 😄
Внутри МКАДа я стараюсь не бывать без надобности.

Сколько там в Оренбурге откинулось? А потом ещё в одной области? А от боярышника?
А еще сколько антифризом отравилось? Или клеем БФ?? Боярышник на метиловом спирте они в Пятерочке покупали думается... Ладно, проехали. Каждый имеет право на свою трактовку реальности

Огорчу, но очень мало городов в РФ, где я не был.
Так быть и видеть - суть вещи разные.
А еще сколько антифризом отравилось?
Вотэбаутантифриз - новый слоган в защиту госналогов.
Боярышник на метиловом спирте они в Пятерочке покупали думается...
Нет. Но я именно об этом и говорил - проблема не в точке приобретения гадости вовсе.
В центре Праги вас легко поимеют мошенники обменяв деньги не на чешские кроны
А власти почему-то налог на обмен валюты не вводят - ровно наоборот, запретили взымать коммиссию. Идиоты, правда? Так же ничего не получится. Правда, у них нет Руденко, который бы им обяъснил, что проблема-то уже решена.

В Париже под Эйфелевой башней афрофранцузы никого не стесняясь торгуют бухлом без всяких лицензий и кассы.
Вы точно знаете, о чем говорите? В Париже невозможно зайти с бухолм под Эйфеливу башню. Там кордон покруче чем в аэропорту. С рамками и шмоном.

Вы точно знаете, о чем говорите? В Париже невозможно зайти с бухолм под Эйфеливу башню. Там кордон покруче чем в аэропорту. С рамками и шмоном.
Ну значит это какой-то параллельный Париж c другим Марсовым полем. В 2018м там никаких рамок не было даже близко, не то что шмона. Вот НА башню..ну да, нельзя было с бутылками лазать. А вечером внизу там такой пипец, шо прости Господи. Хотя и днем в отдельных районах типа близ Северного Вокзала, как на мусорной свалке 😄

Ну значит это какой-то параллельный Париж c другим Марсовым полем. В 2018м там никаких рамок не было даже близко, не то что шмона
2018 говорите? Ок, 5 июня, 2018 год, Париж. Смотрим на фото - для входа на башню огорожена вся площадка ПОД башней с хорошим таким запасом, рамки - слева, если смотреть с реки.
То, о чём говорите вы, это уже РЯДОМ с башней (или ЗА ней) . Негры там носят шампанское тупо из соседнего супермаркета, они ленивые и у них мозгов не хватит своё производство организовать.

Теперь, когда мы разобрались у кого из нас альтернативный Париж, вы не расскажите - как ЕГАИС победила левый алкоголь во всей стране, а не в отдельной её части?

Денис прокомментировал ? у кого Фейсбук не показывает, пусть извинят.
08.11.21 13:29
0 0

Имело бы смысл перепостить сюда, не у всех богомерзкий фейсбук открывается.

Хор персонажей с принципами "называйте меня госпожа - положение обязывает" дико орёт в комментах и не верит, что в пафосном клубе ему вместо нуар залили молдавский рислинг, он же семь баксов за него отдал. И один на чай ешё.
ВИП-клиетны КиБ вообще за биты схатились. Сюда идут.

Сейчас исправлюсь!

Целиком скопированный текст: "Добрейшей души Alex Exler перепостил у себя в блоге две моих реплики про "китайский спирт из фекалий" и про "ну мы же все знаем как это делается". В комментариях, вполне предсказуемо, небеса разверзлись и вся свита Люцифера устроила пикничок, плавно перетекший в оргию. В итоге "сегодня я узнал", что
1) ни одна бутылка алкоголя, даже самых известных мировых брендов, продающаяся в России не имеет ничего общего с "настоящим европейским качеством"
2) на Мартини в центре цеха розлива стоит специальная цистерна с надписью "только для России"
3) не уверен про Cristal, но Moët & Chandon это тоже 100% касается
4) к нам в порт регулярно заходят танкеры с виноматериалом который местные барыги его таможат по дешевке, развозят по области во всякие артели и далее, а потом тебе сделают любую бутылку с любой наклейкой и акцизом
5) не вижу смысла рассматривать легальную розницу отдельно, у нас ей никто не пользуется, почему в нелегальной рознице столько "паленки"?
Как там, насчет ружья? ?"

Пафнутий, я не хожу в пафосные клубы. Предпочитаю наливать себе сам. (Со всем уважением!)

Пафнутий, я не хожу в пафосные клубы.
А от вас там гневных комментов и не наблюдается.
Хотя, я думаю, их это не смутит. Сейчас нас всех научат, как правильно любить акцизные марки.

Наш человек привык жить в кольце врагов, любой не-родственник по определению враг, мошенник, вор, бандит и сволочь, который спит и видит, как бы его любимого нагреть. Поэтому верить никому и ни во что нельзя.
Ага. Только почему-то эта привычка намертво заклинивает, когда мошенники просят взять кредит и отдать его им.
08.11.21 11:24
0 10

По-моему все это про китайский спирт, про порошковое вино, про "спутник-говно" хорошо описывается термином "конспирологическое сознание", надо быть спокойнее - верят люди в макаронного монстра или в плоскую землю, или в инопланетян - ради бога, главное чтобы митинги не устраивали на эту тему. Аминь.
PS вчерась купил в КБ бутылочку Flor de Verao из Виньё Верде и выпил за здоровье всяких конспирологов.
08.11.21 10:41
4 9

Ох какой удобный случай. Я как раз хотел попробовать что-то новое.
Не поможете - с какой винодельни это вино? Просто без этого его невозможно найти в местных магазинах или инторнетах.
Обычно, если мне нравится какое-то вино, то по нему, прямо с бутылки взяв информацию, легко можно найти адрес производителя, по адресу - непосредственно место производства, и всё - вы в любом магазине сможете объяснить, что именно вы хотите.

А тут как-то странно: адрес продавца - офис категории D- в трущобах, адрес производителя - 50 метровый склад в глуши рядом с которым из виноградников только пустырь с фурами.

Как мне это вино тут найти-то? Просто в магазинах тут его нет. Но оно и понятно, этот эксклюзив в богом забытую Прагу никто возить не будет. Но хотя бы в интернет-магазинах самой Португалии оно должно же быть? Дожно. А нет. Даже попытка искать на портуальском языке ничего не даёт...

Даже попытка искать на портуальском языке ничего не даёт...
Да ладно! Павлентий, у вас либо с лыжами что-то не то, либо...
Это адрес с этикетки
А вооон там внизу такие среебристые сигарки стоят, это как раз Vinhos Manuel Costa & Filhos
В Прагу вам это не возят, так как объем поставок у вас будет на пару порядков меньше чем в РФ, поэтому нахрена его к вам возить, а продавать в Потугалии его также не будет никакого смысла когда добрый дядя из РФ выкупает весь урожай, причем возможно на года на 3 вперед, с сохранением определенной цены.

Как видим, это вино к нас поставляет Manuel Costa e Filhos - https://www.vinhosmcf.pt/vinhos.php?id=3#vinhos
Но у них на сайте ничего похожего нет. Но я так понимаю, что Manuel Costa e Filhos это своего рода холдинг у которого множество мелких хозяйств под крылом.
Судя по всему что-то со вторички и продают у нас. Вот данной вино с Vivino:
https://www.vivino.com/manuel-costa-filhos-flor-de-verao-rose/w/9752148
branco/w/9733448

Это адрес с этикетки
А вооон там внизу такие среебристые сигарки стоят, это как раз Vinhos Manuel Costa & Filhos
Так я же про эти адреса и написал, они и без этикетки легко находятся, просто по названию.
"Сигарки" вижу. То есть куда закупщик заливает - вижу. Виноградники где?
В Прагу вам это не возят, так как объем поставок у вас будет на пару порядков меньше чем в РФ,
Ну то есть как я и предполагал - это вино есть только на российском рынке?

Вот данной вино с Vivino:
Спасибо, не догадался в вивино глянуть.
08.11.21 13:19
0 2

Виноградники где?
Вы это серьезно? 😄 Холдинг клепает вино сотнями тысячами бутылок в РФ и у него производство должно быть прям на винограднике? И магазин там же? Вы с какого средневековья выпали? 😄
Ну то есть как я и предполагал - это вино есть только на российском рынке?
есть отзывы в Вивино не на русском

Холдинг клепает вино сотнями тысячами бутылок
Простите? Вот того конкретного вина - сотни тысяч бутылок?
Или это знаменитое "шампанское есть, этикетки кончились"?
и у него производство должно быть прям на винограднике?
Нет, сырьё должно быть оттуда. Или есть другие варианты? К тому же на этикетке гордое DOC - эти три буквы просто так там?
есть отзывы в Вивино не на русском
Ага. От коренного жителя Порту с красивым португальским именем Артьом Тарасов и от латинянина "истинаввине" указывающего цену в рублях.

Простите? Вот того конкретного вина - сотни тысяч бутылок?
Или это знаменитое "шампанское есть, этикетки кончились"?
За что простить? За невежество? Вы же сильный аналитик, посчитайте сколько этого вина в РФ - порядка 10тыс магазинов КБ. При чем тут знаменитое шампанское и этикетки - не очень ясно.
Нет, сырьё должно быть оттуда. Или есть другие варианты?
Ну посмотрите что это за регион, карты у нас в открытом доступе, вот вам описание
Ага. От коренного жителя Порту с красивым португальским именем Артьом Тарасов и от латинянина "истинаввине" указывающего цену в рублях.
что это меняет? вино от этого становится "подделкой и контрафактом"? 😄
Идете и берете с португальской контрэтикеткой и наклееной сверху русской, будет вам "местное" вино.

Вы же сильный аналитик, посчитайте сколько этого вина в РФ - порядка 10тыс магазинов КБ.
Мой сильный аналитический ум не очень способен понять как сарай с десятью танками делает вина на "сотни тысяч бутылок".
При чем тут знаменитое шампанское и этикетки - не очень ясно.
Сейчас будет.
Юг. Грузин. Винная лавка. Подходит отдыхающий.
— Вино есть?
— Тэбэ какое надо?
— Агдам.
— Есть, — наливает вино из единственной бочки в бутылку, наклеивает этикетку, отдает. Подходит следующий:
— Портвейн «Южная ночь» есть?
— Есть, — наливает из той же бочки, наклеивает этикетку, отдает. Еще один:
— Шампанское есть?
— Есть. Этикетки кончились. Налить?

Ну посмотрите что это за регион
А... "регион"... То есть со всего РЕГИОНА собрали ягоды и - хоба! уже марка вина. Прикольно. Вы какую балтику любите, кстати?

что это меняет?
Ничего. Пока моё предположение что это "хорошее португальское вино" португальцы исключитеьлно из уважения сами не пьют а всё вам отправляют, ничто не опровергает.

Ага. От коренного жителя Порту
Причем тут Порту - мне непонятно, но вам что нужно доказать? Вот вам отзыв от человека из Польши. Достаточно чтобы допустить мысль что вино делают из португальского винограда и оно является вином защищенного места происхождения?

мне непонятно, но вам что нужно доказать?
Да где вы увидели, что я прошу что-то доказывать?!
Я хочу узнать, как это вино купить и попробывать, если я не осчастливлен нахождением на территории скрепоностной державы.
от вам отзыв от человека из Польши
О, класс. Это рядом. В Польше его как найти? Искал на польском языке - опять ноль....
Достаточно чтобы допустить мысль что вино делают из португальского винограда
Я разве хоть раз усомнился в этом? Конечно из винограда. Конечно из португальского. Вопрос - из какого? Кем оно выращивается и собирается? Сорт-то хотя бы один? )))))

Мой сильный аналитический ум не очень способен понять как сарай с десятью танками делает вина на "сотни тысяч бутылок".
Ознакомьтесь тогда с производством что-ли, а то вы на серьезных щах ведете беседы о том, о чем не имеете никакого понятия и пытаетесь веселить меня бородатыми анекдотами.
То есть со всего РЕГИОНА собрали ягоды и - хоба! уже марка вина
Если регион защищенного наименования то это так и выглядит - фермеры в регионе выращивают и продают виноград производителю конечного продукта. Это конечно же не говорит об исключительности и уникальности вина - это португальский массмаркет. А вы чего хотели от ординарного вина? Я что-то не припомню чтобы я так его позиционировал - открутите наверх, я упомянул вино и регион, а вы начали нести вашу околесицу.
ока моё предположение что это "хорошее португальское вино" португальцы исключитеьлно из уважения сами не пьют а всё вам отправляют, ничто не опровергает.
Советую вам сходить в магазин винный, прикупить бутылочку "зеленого", отдегустировать и тогда дискуссию, предмет которой мне так до конца не ясен, мы возможно продолжим.
PS и не бойтесь брать винтовую крышку - это не страшно 😄

Ознакомьтесь тогда с производством что-ли,
А можно вы тогда сначала знакомую мне физику опровергните? ))))
Если регион защищенного наименования то это так и выглядит - фермеры в регионе выращивают и продают виноград производителю конечного продукта. Это конечно же не говорит об исключительности и уникальности вина
Это говорит о том, что у него не может быть личного названия. Это такой же ноунейм микс как арбатское.
ИЛИ (!!!!) этот сбор кем-то контролируется (сорта, качество и т.п.) и об этом известно потребителю. Вы - потребитель. Вам известно?
предмет которой мне так до конца не ясен
Купить хочу. Попробовать. Спрашиваю - где кроме РФ?
Я клянусь, я не знаю какие ещё есть варианты задать этот вопрос в русском языке.

скрепоностной державы.
а это то тут при чем? 😄
как это вино купить и попробывать
искать, если есть горячее желание попробовать что-то из этого региона
Сорт-то хотя бы один?
Да в общем традиционно в этом регионе моносортовых вин не делают, если мне память не изменяет то в этом вине есть Трейшадура, Лоурейру, Альваринью, Аринто.

искать, если есть горячее желание попробовать что-то из этого региона
Нет, стоп. Из "этого региона" я знаю, как найти.
Я, пользуясь случаем, хочу проверить убеждения вон того эксперта, что заявлен в самом верху этой странички, и лично попробовать вино, которое "то же самое продаётся которое европе", купив его в Европе.
А не могу. Пичалька.

Да в общем традиционно в этом регионе моносортовых вин не делают
Даже на русском утверждается немного обратное. Но пусть будет микс, Жаль, что от понятия "хорошее благородное вино" до этой бутылки доползло только последнее слово, но пусть - видимо "так любят в РФ". Ищу
эту бутылку дальше...

А можно вы тогда сначала знакомую мне физику опровергните? ))))
на тему физики я готов поговорить, но только зачем? Вы же усомнились в функциональности бочек.
Это говорит о том, что у него не может быть личного названия.
Как раз таки может, Риоха, Бордо, Шампань, качестви вин с этих регионов гарантируется специальными органами, в каждой стране эти органы разные, но суть их работы защита места происхождения. Если я беру бутылку вина с надписью Бордо это будет AOC, хорошее это будет вино - совсем не факт, нужно дальше детализироваться, правый берег, левый берег, междуречье, какой будет виноград - да бог его знает, это будет бордосский купаж с большой вероятностью. Так что как потребитель - я знаю что я покупаю.
Купить хочу. Попробовать. Спрашиваю - где кроме РФ?
Подозреваю в Праге есть спец.магазины вина, там вы точно найдете Vinho Verde - и белое и розовое.

А не могу. Пичалька.
Я уверен на 99% что та же Мелодия, что есть на их сайте это то же самое что поставляется в РФ, этикетка запросто может быть другой, когда покупатель размещает заказ в сотни тысяч бутылок он может заказать хоть свой портрет на этикетке. Вины Ашана думаете Ашан делает? 😄
хорошее благородное вино
Это ординарное легкое вино с остаточной газацией, нос весьма простой, слегка карамельный, шиповник, лесная ягода. Во вкусе слива, алыча. Хрустящая кислотность с легкой минеральностью. Пить в год производства, выдерживать нет никакого смысла. В общем это вино не про благородство.
так любят в РФ
прям какая-то обида на РФ 😄

на тему физики я готов поговорить, но только зачем?
Получить как минимум нобелевку за опровержение е=мц-квадрат.
Как раз таки может, Риоха, Бордо, Шампань, качестви вин с этих регионов гарантируется специальными органами
Простите, а бывает, например, Бордо - просто Бордо? Без ничего прям Бордо?
Так что как потребитель - я знаю что я покупаю
И, применительно к обсуждаемому португальскому - знаете где собирают?
Подозреваю в Праге есть спец.магазины вина, там вы точно найдете Vinho Verde - и белое и розовое.
Ок, но подозреваю, что несмотря на то, что они есть и прям их изрядно - это, всё же, эксклюзив РФ. И я догадываюсь - почему.
прям какая-то обида на РФ
Что вы, что вы! Гордость.

Получить как минимум нобелевку за опровержение е=мц-квадрат.
не интересно, мне больше по педагогической линии интересно.
Бордо - просто Бордо
Бывает, ординарное и ничем не примечательное.
знаете где собирают
на сайте же написано где собирают - все в рамках региона, если это так принципиально, чтобы было понятно с какого куста снят виноград, то тут лучше спросить у Дениса Руденко.
И я догадываюсь - почему.
Ну да, я помню, конспирологическая теория, шило да мочало..
Что вы, что вы! Гордость.
Пойду "скрепу" протру, которая у каждого ватника стоит в красном углу.

Бывает, ординарное и ничем не примечательное.
Просто Бордо?! Класс. А можно фотку этикетки _не из рф_?
И я догадываюсь - почему.

Ну да, я помню, конспирологическая теория
Причём тут конспирология? Тупо прибыль.

А можно фотку этикетки _не из рф_?
Да пожалуйста. Покупался ящиком вот тут

Простите, а вы правда ничего кроме Бордо (ну и Rouge) на этикетке не видите больше?
Бельвиль это винодельня вполне конкретная. С виноградниками.
Ссылку дать?

Belleville - это не винодельня. Это название линейки/бренда. Винодельня называется совсем по-другому. А откуда взяли виноград для этого вина, будет нереально узнать.

Простите, а вы правда ничего кроме Бордо (ну и Rouge) на этикетке не видите больше?Бельвиль это винодельня вполне конкретная. С виноградниками.Ссылку дать?
Надпись "аппеляссьон бордо контроли" вам что нибудь говорит? Поясняю - это значит вино бордо, иными словами виноград для этого вино может быть закуплен на любой территории в рамках Бордо,и то что оно делается на конкретной винодельне говорит о том что это регион Бордо. Помните я вам писал про мат.часть? Это вот как раз об этом, и чтобы в этих вещах разбираться - нужно слушать лекции. Кстати, на канале Дениса Руденко есть прекрасные лекции по регионам, купажам и т.п.
PS если бы было написано аппеляссьон бельвиль контроли, то виноград будет с их винодельни.

если бы было написано аппеляссьон бельвиль контроли
Такого не может быть написано, так как такого аппелласьона не существует. И произвольно по виноградникам он не присваивается.
10.11.21 13:52
0 0

Готов предоставить для дегустации, хи-хи, водку популярной марки, купленную в магазине широко известной сети года три назад. Акциз, ЕГАИС - всё на месте! Пить ЭТО не рискнул даже самый синий собутыльник, так и стоит в углу для технических целей...
08.11.21 10:40
5 5

Я не про алкоголь, но про несколько более близкую мне тему. На картинке представлены крупнейшие страны-импортеры свежих ягод, фруктов и овощей из Польши в 2019 году по польской статистике. Как прекрасно видно, гордое первое место занимает Беларусь, обходя Германию и прочая ЕС. Можно конечно попытаться поверить, что Беларусь способна переварить 60 фур свежака в среднем в день (будем реалистами, это 150 фур в не самый загруженный день в августе-октябре), но я бы не.
Можно еще предположить, что такое только в Беларуси и только по овощам-фруктам, а в остальных местах учет, контроль и мышь, а не то что фура, не проскочит. Тут я ничего не могу сказать.
08.11.21 09:46
2 5

Подскажите, знающие люди. Слово "бухать" неужели используется сейчас в разговорной речи? Я когда уезжал много лет назад ни этого "бухать" ни "видосик" еще не было слышно
08.11.21 04:55
13 0

Подскажите, знающие люди. Слово "бухать" неужели используется сейчас в разговорной речи? Я когда уезжал много лет назад ни этого "бухать" ни "видосик" еще не было слышно
Ах, сударь, оставьте!

И как же говорили?
08.11.21 09:32
0 2

Когда я учился в школе в 80х-начале 90х, никак иначе употребление спиртных напитков не называлось, только "бухать". Если вы уезжали еще раньше - в 60х-70х, тогда, вероятно картина могла быть иной.
08.11.21 10:31
0 6

эндемик, надо пологать. В краснодарском крае и на сахалине были в ходу "пьет" "пить" "алкоголик" "собутыльники" Наверно где-нибудь в средней полосе россии или на урале был другой диалект.
08.11.21 11:59
1 0

Ах, сударь, оставьте!
Будете смеяться, но лет десять назад встретил сына беглого матроса с "потемкин". По русски он, конечно, практически не говорил, но вот "голубчик" было ему очень знакомо

Синячить, квасить, керосинить.

Будете смеяться, но лет десять назад встретил сына беглого матроса с "потемкин". По русски он, конечно, практически не говорил, но вот "голубчик" было ему очень знакомо
Иногда такое вырывается, сам себе не веришь. Лет так 30 назад, в Будапеште, в открытом бассейне плаваю себе, никого не трогаю, даже примус не починяю.
А неподалёку компания здоровенным мячом перебрасывается; нормальное водное разлечение. И тут этот мяч перед моим лицом - плюх.
Далее было прелестно.
- Мистер.. Сорри.. Я, это, Ыскьюз! э-э-э..
- Ах, голубчик, оставьте, пустое, - ответил я.
И увидел как человек с открытым ртом погружается в воду 😄
Вот откуда вырвалось? Я вроде не потомок эмигрантов первой волны...
09.11.21 08:36
0 2

Если брать любые бренды, которые производятся в странах СНГ и Европе, они кроме наклеек больше не имеют ничего схожего. Разумеется, качеством явно не в пользу производства СНГ. Любой брендовый товар производимый на территории СНГ однозначно по качеству гораздо хуже, чем аналогичный товар но уже европейской сборки.

Это даже касается автомобилей вроде VW и Шкоды, где вроде бы контроль немцев очень силен. Но когда детально сравнивали нашу сборку и европейскую, у нас все на порядок сделано хуже и используются максимально удешевленные материалы.
08.11.21 02:48
12 8

Но когда детально сравнивали нашу сборку и европейскую,
Как всегда на требования пруфов вы бездарно сольётесь - а потом будете говорить что "вас оскорбляют"
у нас все на порядок сделано хуже и используются максимально удешевленные материалы.
Просто враньё. Не было никакого такого "сравнения" - вы его просто выдумали.
08.11.21 08:35
4 16

Ну по пиву так и есть, например. С техникой скорее всего то же самое.
08.11.21 08:46
2 4

Не было никакого такого "сравнения" - вы его просто выдумали.
Я бы на вашем месте поостерегся с такими громкими заявлениями. Ибо еще не так давно гремел скандал в Евросоюзе, когдая внезапно выяснилось, что товары поставляемые в страны восточной европы хуже по качеству, при том, что бренды и марки одинаковые. В итоге с 2019-го ввели единые, жесткие стандарты. Но то для себя. К восточным варварам они не применяются.
08.11.21 09:10
3 7

Ну по пиву так и есть, например.
По пиву до смешного доходит. Стоит на банке/бутылке появится надписям на русском (не отдельной наклеенной сверху этикеткой, а именно на базе), как пиво мгновенно превращается в балтику. Просто магия какая-то.

А так, практически любой жить Питера и области может рассказать за разницу между отечественными фейри и ариеяли и финскими. В свое время сам был уверен, что это чушь и самообман. Но увы, оказалось, что нет.
08.11.21 09:13
0 15

Да пиво и стиральные порошки это еще мелочи. Жители Питера ездят в Финляндию ради покупки телевизоров и стиральных машин. Телевизоры Samsung & LG для европейского рынка и для российского - совершенно разного качества. Разумеется, в пользу европейского. Как и стиральные машины, всякие Ардо-Индеситы-Беко-Вайрпулы с европейских заводов и наших заводов совершенно разные по качеству машины.
08.11.21 09:28
3 6

Как и стиральные машины, всякие Ардо-Индеситы-Беко-Вайрпулы с европейских заводов и наших заводов совершенно разные по качеству машины.
Что говорит только об одном - мало взять в руки чужие чертежи и включить сделанные другими станки или собрать сделанные другими детали. Даже это надо уметь делать. Ну а контроль - он-то почему должен отличаться от всей остальной "локализации"? Но сама идея, что это не зловещий заговор европейских производителей, а обычное неумение хорошо делать даже самые примитивные операции, неприятна людям. Лучше, когда есть злодеи.
08.11.21 09:59
0 7

Телевизоры Samsung & LG для европейского рынка и для российского - совершенно разного качества. Разумеется, в пользу европейского.
А разве это все собирается не в Азии? Помнится, у нас в городе презентовали Пежо, иранской сборки. Зазоры по кузову были - "а ля ВАЗ 2109".
08.11.21 10:06
2 0

Они ездят за телевизорами из-за цен, там неплохой выйгрыш по деньгам получается.
Не получается. Ценник сопоставимый как раз.
08.11.21 11:13
1 1

А разве это все собирается не в Азии?
"Завод LG в России находиться в городе Руза. На заводе производятся телевизоры для России, Азии, и стран Кавказкого региона. Завод рассчитан на производство около 1 миллиона телевизоров в год. Также часть телевизоров поставляется в Восточную Европу."
08.11.21 11:15
0 5

Я бы на вашем месте поостерегся с такими громкими заявлениями.
Я точно знаю что Барух сольётся. Ни разу не было такого чтобы он свой пост подкрепил цитатой или ссылкой.
08.11.21 11:54
0 3

Никак не знаю насчет Ардо-Индезит-Вайрлпул, но тот Электролюкс который собирается в Украине (Ивано-Франковск, Западная Украина) отправляется на экспорт не только на Кавказ и в Среднюю Азию, но и в ЕС. А сама фабрика, по свидетельствам очевидцев, покруче и поновее итальянской фабирки Электролюкса.
08.11.21 11:55
0 3

Ну по пиву так и есть, например.
Сложный вопрос. Гиннес да - Питерский и оригинальный - разный. А какой-нибудь Эфес или Балтика - одинаковый везде.
08.11.21 11:57
0 1

Зайдите на крупные форумы по выбору и обсуждению телевизоров.
Зачем мне ходить на форумы, когда я бываю в наших магазинах и финских?
Так что да, -
Не стоит спорить с фактами
Банальный интернет вам в помощь, средний ценник легко гуглится, в том числе.

Ну и отдельно стоит вопрос об охреневших региональных сетях. Которые все везут через москву и накручивают еще четверть цены. Вот в таком расклада де, взять у перекупа их фински может быть дешевле. Особенно если это топовоя модель.
Но мы то говрим сейчас не про них.
08.11.21 12:03
2 0

Я точно знаю что Барух сольётся. Ни разу не было такого чтобы он свой пост подкрепил цитатой или ссылкой.
А, вы в этом смысле. Тогда извините, что влез, больше не мешаю.
08.11.21 12:03
0 0

но тот Электролюкс который собирается в Украине (Ивано-Франковск, Западная Украина) отправляется на экспорт не только на Кавказ и в Среднюю Азию, но и в ЕС
Очень сомневаюсь, что украинский Электролюкс поставляется в Европу. Во всех странах Восточной Европы присутствуют свои заводы Электролюкс - Польша, Румыния, Болгария и Венгрия. Кстати, в Венгрии решили расширить производство и инвестировали в новый завод Электролюкса более 100 млн. евро.
08.11.21 12:19
3 0

Если вы не знаете - где можно брать телевизоры дешевле в Финляндии, то это не значит, что у всех так. Еще раз - вы отрицаете факты.
На форуме ixbt была ветка про покупку телевизоров в Финляндии. Насколько я помню, про дешевизну речи не шло, а только про то, что технические характеристики и качество матрицы были гораздо выше качеством, чем с заводов в РФ. И еще, прошу не забывать, что за телевизор из Финляндии потребуют на границе уплатить налог. Одно дело везти продуты питания из Финн, а другое дело везти дорогостоящую технику.
08.11.21 12:23
3 0

А разве это все собирается не в Азии? .
Насколько я знаю, матрицы для российского завода Самсунга везут из Китая, там совместное производство с китайскими производителями. Для рынка Европы поставляются матрицы Sony Samsung-SLCD, собираются в где-то в EU.
08.11.21 12:30
2 0

Как всегда на требования пруфов
С пруфами будет туго. Документы все исключительно для внутреннего употребления. Но Фольксваген году так в 2017-2018 искал подрядчика для организации проверки качества входящих деталей. При этом одним из требований было наличие персонала, способного "доработать" детали болгаркой. Сами процессы на заводах соответствуют стандартам производителей, а вот с качеством деталей, которые идут от местных поставщиков, были проблемы.
08.11.21 13:05
2 1

или Балтика
)))
08.11.21 13:05
0 0

Если вы не знаете - где можно брать телевизоры дешевле в Финляндии
Это не нужно специально знать. Эти магазины вдоль всей границы раскиданы специально.
Ценник плюс-минус одинаковый. Разницу составляет только НДС, который можно не платить. Это те самые 20% разницы. Но там свои нюансы.
Еще раз - вы отрицаете факты.
Я пока не видел фактов. Только ваши ссылки на мистические форумы.
08.11.21 13:14
1 0

прошу не забывать, что за телевизор из Финляндии потребуют на границе уплатить налог.
Только если цена больше 1500 евро и/или вес больше 50 кг.
08.11.21 13:29
0 2

Ценник сопоставимый как раз.
Но не надо забывать про возврат НДС.
08.11.21 13:29
0 3

Да пиво и стиральные порошки это еще мелочи. Жители Питера ездят в Финляндию ради покупки телевизоров и стиральных машин. Телевизоры Samsung & LG для европейского рынка и для российского - совершенно разного качества. Разумеется, в пользу европейского. Как и стиральные машины, всякие Ардо-Индеситы-Беко-Вайрпулы с европейских заводов и наших заводов совершенно разные по качеству машины.
Жители Питера ездят за электроникой в Финляндию не потому, что она лучше, а потому, что на границе возвращают НДС. Поэтому она просто дешевле
08.11.21 13:42
0 5

Даже не спорю. Но дело в том что заводы у них немного узкоспециализированные. Завод в Украине производит ТОЛЬКО стиральные машинки. И да, они едут в ЕС. Собственно говоря, локация для завода выбиралась так чтобы недалеко относительно от границы с ЕС. Другие заводы могут производить ТОЛЬКО, например, холодильники, пылесосы или варочные поверхности.
08.11.21 13:48
0 0

Но не надо забывать про возврат НДС.
Не надо. Это даст вам теоретические 20% от цены и 10% реальных.
Но при этом если суммарная масса ввозимого превысит 25 кг, то вы дополнительно заплатите на таможне +30% от стоимости.
Только если цена больше 1500 евро и/или вес больше 50 кг.
Это не так. Правила от 01.01.2019 - Общий вес багажа не превышает 25 кг (для любого транспорта, кроме воздушного) и 50 кг (для воздушного).
Так, что если вы не на самолете, то ваш потолок 25 кг. Но это на человека. Поэтому с малогабаритными товарами все относительно просто. А вот с хорошим телевизором или стиралкой уже скорее всего придется заплатить.
08.11.21 14:42
0 0

10% реальных
Это если обналичивать через посредников. А если съездить еще раз в тот же магазин или сеть, то полностью.
ваш потолок 25 кг. Но это на человека.
Какие проблемы съездить с женой? 😄
08.11.21 15:16
0 1

.См. скриншот, и таких предложений достаточно и уже не первый год.
Оригинальная цена в финке 2400 евро. Сейчас можно взять на распродаже со скидкой в 41% аж за 1400. В этом случае да, реально перепродать за 145к у нас. Без этого разница не принципиальна, чтобы самому ехать за ним в финку. Плюс масса более 30кг, а значит - дополнительная пошлина.
08.11.21 16:36
2 0

Какие проблемы съездить с женой? ?
С мелкими товарами это прокатит. Распилить стиралку или телевизор на двоих уже не выйдет - единицу товара ввозит конкретный человек.
Это если обналичивать через посредников.
Это если обналичивать сразу на границе, как делает большинство.
08.11.21 16:38
0 0

Вы пытаетесь выглядеть осведомленным в этой дискуссии, но такое поведение больше похоже на примитивное нежелание признать собствнную неправоту)
Нет, я просто пытаюсь донести, что для среднего обитателя питера выгоды именно по цене особой нет. Прошли те времена, скажем спасибо путину за крым.
Вот до скачка курса в два раза, это действительно было крайне востребованная функция. Причем не только для бытовой техники. Даже комплект резины на авто было выгоднее купить в финке, чем у нас.
Сейчас же, выгоду нужно специально ловить (распродажи и прочие акции), что в целом большинству людей совершенно не интересно. А новые лимиты ввоза начиная с 2019 года сильно ограничили возможности для беспошленного ввоза.
08.11.21 17:07
0 0

А разве это все собирается не в Азии?"Завод LG в России находиться в городе Руза. На заводе производятся телевизоры для России, Азии, и стран Кавказкого региона. Завод рассчитан на производство около 1 миллиона телевизоров в год. Также часть телевизоров поставляется в Восточную Европу."
Вот тут вот есть тема, где обсуждаются OLED-телевизоры:
forum.ixbt.com
Так знающие люди в ней утверждают, что в последние годы качество OLED-ТВ (а это сейчас самые передовые технологически и дорогие) производства российского завода LG в целом было выше, чем у ТВ иностранной сборки.
И еще интересный факт оттуда же: OLED-панели с китайского завода LG имеют меньше брака, чем с корейского
08.11.21 19:31
0 2

С чем ВЫ, конкретно, сравниваете.
Ваша аргументация уровня птушника 79 года изготовления, а уж "у НАС"... у вас - это где, на заводе Студебеккера (Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? )
смех в зале, короче.
и ещё было бы неплохо узнать, что такое НА ПОРЯДОК.
хз, м.быть, блеснёте в диспуте.
08.11.21 21:07
3 0

в финку
Из рашки?

ааааааааааааааа, ну, наконец-то. Истина.
в финских трубках электронов больше.
и в РФ, на "заводах", делают те самые МАТРИЦЫ. которые, ясно, в подметки не годятся финским.
однако...
08.11.21 21:25
2 0

ааааааааааааааа, ну, наконец-то. Истина.
в финских трубках электронов больше.
и в РФ, на "заводах", делают те самые МАТРИЦЫ. которые, ясно, в подметки не годятся финским.
однако...

Финляндия (как и весь рынок ЕС) относится к развитым страна. Россия - относится к развивающимся рынкам.

Качество продукции для развитых стран несоизмеримо выше, чем качество продукции в развивающихся странах. В первых продают все самое передовое, а для вторых продают что есть.

Что касается телевизоров, то средний уровень в телевизоров в Европе и в России сильно отличаются. В европейских моделях цветa ярче, герцовка выше, углы обзора шире. В российских Самсунга почти все модели имеют бюджетную подсветку Direct Led, в европейских имеют продвинутую Edge. Для российского рынка матрицы для ТВ привозят из Китая. Не сомневаюсь, что там в этих матрицах мало что от Самсунга, но зато много чего от китайских фирм. Для европейских телевизоров Самсунг используются свои родные матрицы со своего завода в Ю.Корее и своего завода в Европе.

Почитайте форумы www.vybortv.ru там все подробно расписано. А так же отдельная ветка для желающих купить в Финляндии.
09.11.21 10:06
1 0

Но когда детально сравнивали нашу сборку и европейскую,
Как всегда на требования пруфов вы бездарно сольётесь
Раньше, в начале 90-е, именно так и было. Заказы на производство в китае одного и того же бренда шли на разные заводы и продукция по качеству внутри сильно отличалась при одинаковом внешнем виде.
Лично наблюдал такое - вздумал починить купленый в швейцарии магнитофон взяв к нему донора в Москве. При снятии крышки там и там обнаружилась ужасающее качество пайки в одном из. Но это были именно одинаковые модели - запчасти, маркировка, всё до винта было тоже самое. Просто качество сборки.

Потом, в поздние 90-е, набравшиеся жира челноки уже специально искали заводы подешевле и сами заказывали подделки для рынка РФ.
И эти люди не вымерли. Кого-то братва покосила, но не всех. Многие выжившие сейчас - на высоких, в том числе государственных, постах. И занимаются тем же самым.

Скажите, ваши розовые очки не связаны с вашим небольшим... опытом проживания на этой планете?

А разве это все собирается не в Азии?"Завод LG в России находиться в городе Руза. ..."
Строго говоря, не в Рузе, а в Дорохово.
10.11.21 14:47
0 0

Вот вы тут дилетантов обсуждаете, а у меня есть случаи, когда именитый сомелье в Москве совершенно серьезно убеждал всех, что шампанские Cristal и Salon (погуглите, кто не в теме) для России разливаются из отдельных бочек ? Сомелье. Автор крупных частных коллекций.

А левак, на самом деле, в России есть и подделок хватает. Другое дело, что в розницу их никто сейчас не поставит - себе дороже (торговля с рук и Брынцалов-канистры - не считается). То ли дело - некоторые бары: там вам одну бутылку егаисной алкашки в коктейли раз 10 пролить могут 😄 Разумеется, важно договориться с нужными людьми, чтобы внезапно у вас проверка на складе такой вот левак не нашла.
08.11.21 02:00
0 5

Например, Jack Daniel’s для Японии и для Европы будет отличаться.
если это один и тот же вид Jack Daniel’s, то отличаться никак не будет, хоть для Японии, хоть для Кигризии.....
08.11.21 11:12
3 2

Тут вот тоже не простая история.
Был скандал, страны Восточной Европы жаловались, что им поставляют многие товара из ЕС хуже по качеству и дороже. Собирали форумы, комиссии, проверки делали всякие. На официальном уровне всё.
Результаты интересные вышли: около трети продуктов оказались действительно разные по составу. А вот каждая сторона этот факт интрепретирует по-своему. Оф. комиссия ЕС считает, что всё хорошо: "производитель заботится о вкусовых предпочтениях жителей каждого региона", а вот представители стран ВЕ считают, что: ""Многочисленные лабораторные исследования показали, что у продуктов той же самой марки, но проданных в Восточной Европе – другой состав продуктов, обычно более низкого качества, а цена – выше". И вот кто из них прав, пойди пойми.

Но я вот лично как-то не очень сильно верю в эти заявления о "немного разных вкусах" и "местных предпочтениях". Если задуматься, то никакие "разные вкусы" совершенно не нужны. Более того, выпускать продукты "с разными вкусами" сразу заметно дороже для производителя. Одна линейка продуктов в производстве всегда дешевле, чем две.

Это как бы лирическое отступление. Не о винах. В разные линии производства на Moët & Chandon не верю, конечно 😄
08.11.21 13:40
1 0

Но я вот лично как-то не очень сильно верю в эти заявления о "немного разных вкусах" и "местных предпочтениях". Если задуматься, то никакие "разные вкусы" совершенно не нужны. Более того, выпускать продукты "с разными вкусами" сразу заметно дороже для производителя. Одна линейка продуктов в производстве всегда дешевле, чем две.
Такая практика действительно существует – и не только у производителей алкоголя, но и сигарет, и безалкогольных напитков, и ещё кучи всего...

И в данном случае вы несколько неверно применяете правила массового производства (которые работают лишь в рамках отдельно взятого локального рынка). Международному (!) крупному производителю порой намного выгоднее запустить отдельную производственную линию под "вкусовые предпочтения" конкретного региона – чем вообще потерять продажи в этом регионе. Да, поначалу это лишние затраты, но впоследствии они окупятся.

товарищ упорно не понимает, что САЛО не треба в Аргентине. То есть Кока для вьетнама специально и делается для него, а вот в и для РФ - послаще (но не так, как на исторической)
08.11.21 21:02
1 0

Восточной Европы жаловались, что им поставляют многие товара из ЕС хуже по качеству и дороже. Собирали форумы, комиссии, проверки делали всякие. На официальном уровне всё.
Результаты интересные вышли: около трети продуктов оказались действительно разные по составу. А вот каждая сторона этот факт интрепретирует по-своему.
Ничего подобного. В результате запретили продукты с одинаковой упаковкой но разными по составу.
И ВСЁ.
Нет никаких "разных интерпретаций".

В предыдущем моём комменте кавычками специально выделены цитаты из статьи. В Гугле без проблем ищется еще огромное количество других источников на эту же тему.

Так что очевидно разные интерпретации есть. И многие люди в Восточной продолжают считать, что им продают товары хуже и дороже. Даже если это вам почему-то не нравится.

lv.baltnews.com

И многие люди в Восточной продолжают считать, что им продают товары хуже и дороже.
В смысле "продолжают считать"? Там экспертизы это однозначно показали.

У вас есть примеры того как хоть один производитель смог отбиться от этих обвинений?
Местные "Традиции" тут вообще никаким боком, товар, я ещё раз уточняю, был в упаковках с абсолютно одинаковым дизайном (за исключением локализации текста).

Вернулись к тому, с чего начали.

Экспертизы как раз однозначно показали, что до трети товаров различаются составом. Вопрос в трактовании этих различий.
Комиссия (ну и производители, очевидно) говорят, что это незначительные различия, обусловленные местными особенностями. Некоторые люди считают, что это неправда, что товар существенно отличается по качеству и цене. Что продукты имеют другой вкус, порошок стирает хуже и т.п.
Вот тут есть такое мнение: rus.delfi.ee

Тем не менее, выяснилось, что такая замена не противоречит законам и нормативам Евросоюза. Главное, чтобы вся продукция была промаркирована, состав указан честно и без попыток что-то утаить. А все остальное… Не нравится — не ешьте.

А я предупреждал!.. )
www.exler.ru
08.11.21 00:20
0 2

Из дерьма, из него. Которое на вентилятор.
08.11.21 07:20
0 1

Одна из самых больших проблем в разговорах об алкоголе в легальной рознице состоит в том, что у огромной массы "скептиков", которые железобетонно убеждены в том, что "у нас все контрафакт и паленка"
Ну ок. Допустим нет в стране никакой палёнки и контрафакта.

А как быть с тем фактом, что - ну вот 100% легальное, и сделанное по ТУ, и акциз налеплен, а внутри...
08.11.21 00:19
13 2

Не вижу проблемы. Ну разлили балк по пакетам. И что?

Не вижу проблемы
А это вторая часть беды...

А это вторая часть беды...
Пафнутий, изъясняйтесь понятнее.
Вино в тетрапаке - абсолютно нормальная история. Розлив нормального балка - тоже.

Просветите нас, сирых и убогих. Что здесь не так?

За тетрапак и просят небольшие деньги. Не выдают за крутое вино.

Что здесь не так?
Вряд ли у меня получится объяснить... Не сильно обобщая тут не так - всё.

Арбатское... Воспоминания молодости 😄

Вряд ли у меня получится объяснить.
И всё же постарайтесь... Я этот бренд вижу впервые - да и пью только сухие.
Так что ход ваших мыслей мне непонятен.

Просветите нас, сирых и убогих. Что здесь не так?
Да нихрена он не просветит, "мирдверьмяч" он обыкновенный, бросить говна на вентилятор и сурово свести брови - это все на что он способен. Я лично не вижу никаких проблем с тетрапаками, недорогое вино из виноматериала, которое иногда "приукрашивают" суслом до состояния полусладкого - так любят в РФ, что поделать.
08.11.21 08:46
1 19

Четверть Франции пьет вино из таких же тетрапаков за полтора евро. Только сухое.
08.11.21 10:00
1 8

У нас не будут покупать более дорогое и качественное вино в тетрапаках, так как есть предубеждение у людей против такой упаковки.
Это другой вопрос. И здесь я с вами согласен.
Хотя мне в тетрапаках попадался прекрасный немецкий Рислинг. Причем лет 8-10 назад.
08.11.21 11:59
0 1

Это вот вы откуда взяли? Где ссылки, опросы и прочее? Ах, личные наблюдения. А у меня они другие. Потом, речь не идет о вине за 100 евро. То, что ниже 10, будут покупать в любой упаковке. У меня многие знакомые наоборот, предпочитают тетрапаки - они удобнее.
08.11.21 12:04
1 0

У меня многие знакомые наоборот, предпочитают тетрапаки - они удобнее.
А пиво удобнее в двухлитровых сиськах. Для гурманов есть даже 2.5.

И всё же постарайтесь...
Зря не верите что не получится. Сэкономили бы обоим время. Но раз так хотите...

Смотрите, вино это довольно специфичный продукт. Оно требует уважение к себе, что, абсолютно автоматически, подразумевает самоуважение пьющего. Это же не шаурм на ходу из ларька. А что такое вино как продукт? Это производитель, потому что хорошо настроив качественный станок можно сделать качественные кастрюли, а с вином так не выйдет - просто потому что лоза ведёт себя на каждой земле по разному. Дело надо своё любить.


А когда производитель хреначит какую-то бурду (ой, простите, виносодержашюю продукцию соответствуюющую всем местным норамам), которую сам не выращивал а просто купил у кого-то из принципа "а во, дешовая пижня, прибыль будет" в непрезентабельную картонную коробочку (по тому же принципу) - он не любит и не уважает ни себя, ни продукт, ни свой труд, ни своих клиентов.
Лучше всего его отношение к происходящему описывает фраза "пипл хавает". Потому что "пипл" - это в данном случае та самая часть местного населения без самоуважения.

Но, к сожалению,
так любят в РФ, что поделать
Помните, кстати, разговор о банках? Вот там вы ровно по этой же причине не могли понять, "что такого" в гадюшнике типа сбера. Собственно, вообще всё происходящее в РФ имеет корни именно в этом.

Это вот вы откуда взяли? Где ссылки, опросы и прочее? Ах, личные наблюдения.
Я подобное с утра читал на сайте где российские маркетологи тусуются. Более-менее доверяю. Все-таки у нашего потребителя свои предпочтения.
08.11.21 12:15
0 0

Помните, кстати, разговор о банках? Вот там вы ровно по этой же причине не могли понять, "что такого" в гадюшнике типа сбера.
Да, помню. И там и сейчас вы слились - рассказав анекдоты за которые Каин убил Авеля.

Четверть Франции пьет вино из таких же тетрапаков за полтора евро. Только сухое.
А кто сказал что все французы рождаются с безупречным вкусом, манерами и с пелёнок разбираются в вине? Кстати, то, что приплыло через пролив - тоже французы.

Да, помню. И там и сейчас вы слились
Вот видите? Я же предупреждал.

Смотрите, вино это довольно специфичный продукт. Оно требует уважение к себе, что, абсолютно автоматически, подразумевает самоуважение пьющего.
Самый обычный продукт который пьют миллиарды по всему миру - уже не первое тысячелетие.
Культ из вина делают лишь для того чтобы завысить ценник.
А оптовая цена оптом большинства вин - не превышает $1,5 за литр.

Вот видите?
Вижу. Вы выдумываете "из головы" - и получаете ровно то же в ответ. А как еще?
Весь мир считает нормой лить вино в тетрапаки - и лишь один инет-персонаж под псевдонимом Пафнутий Залипако чего-то там себе вообразил - не потрудившись подтвердить свои слова хотя бы ссылкой на тех кто этим занимается много десятилетий.
И с банками было ровно то же самое.

У меня многие знакомые наоборот, предпочитают тетрапаки - они удобнее.
Прочтите пламенную речь Пафнутия. Вот он - глас народа )))
08.11.21 12:25
1 1

Четверть Франции пьет вино из таких же тетрапаков за полтора евро. Только сухое.
Насколько я знаю, такое вино не пьют во Франции, а используют для приготовления различных блюд, начиная от выпечки и заканчивая кулинарными изысками французской кухни.
08.11.21 12:38
4 0

Вижу. Вы выдумываете "из головы"
А вы, простите, свои мысли где-то в другом месте формируете?
Весь мир считает нормой лить вино в тетрапаки
Насчёт "весь" - вас обманули. Ну или вы сами себя.

тех кто этим занимается много десятилетий.
И с банками было ровно то же самое.
Да-да. Хамят и посылают в банках по всему миру много дестилетих.

Единственное место, где видел водку в десяти и пятилитровых канистрах - немецкое Metro.

Единственное место, где видел водку в десяти и пятилитровых канистрах - немецкое Metro.
Столичная в галонных бутылках была в любом супермаркете США ещё 88-м году.
Но, простите, водка - это водка. Большой объём тары - отличный амулет +25 к мужественности тому, у кого её нет.

У нас даже закручивающаяся пробка на винной бутылке сильно обесценивает вино для большинства людей. (Хотя это отличная крышка и с ней нет проблем).
А ещё можно полиэтиленом запаять. Как мерзавчик.

Потому что "пипл" - это в данном случае та самая часть местного населения без самоуважения...
...Или же просто те, кто не может позволить себе вино в бутылках, экономя на всём (а у дешёвого продукта стоимость стеклянной тары порой может составлять чуть ли не половину цены, если вы вдруг не знали этого факта).
И что вы предлагаете этим людям? Вообще не пить вино, строго "по имущественному цензу"? "Смердам не положено"?

Давайте-ка поменьше высокомерия и снобизма, любезный вы наш лорд голубых кровей...

"Прорывом в истории компании является создание пакетированных вин под брендом Don Simon. За тридцать лет существования Дон Симон стал самым продаваемым вином в мире"
08.11.21 20:58
0 0

Четверть Франции пьет вино из таких же тетрапаков за полтора евро. Только сухое.
Да и в США. Аргентинского такого в любом супермаркете - полно. Но, конечно, да, сухое.
09.11.21 08:28
0 0

...Или же просто те, кто не может позволить себе вино в бутылках, экономя на всём
А вы не пробовали подумать о том, не потому ли они бедные что пьют эту дрянь? Где тут причина а где следствие? Ну то есть вы реально-то что утверждаете - у человека хреновая работа, не хватает на основное, ПО ЭТОМУ ОН ПЬЁТ ГАДОСТЬ.
Вы себя так же оправдывате?
Ладно бы нравилось - я знаю таких, вот нравится продукция такого рода и всё. Но 99.9% при финансовой возможности тут же засунут свои мысли про "высркомерие" в нижнее технологическое отверстие и побегут за ХО или хотя бы итальянским вином.

И что вы предлагаете этим людям?
Всем сразу? Я?! Вы меня с кем-то путаете. Кому-то конкретному, вникнув в ситуацию, я ещё могу что-то посоветовать, но сказки про единый рецепт счастья - это не ко мне.

Давайте-ка поменьше высокомерия и снобизма,
В вашем словаре самоуважение или забота о своём здоровье равно снобизму?

А вы не пробовали подумать о том, не потому ли они бедные что пьют эту дрянь? Где тут причина а где следствие?
У всех по-разному, внезапно. Далеко не все, покупающие подобную продукцию – непременно алкаши и прочие асоциальные элементы. Для вас это открытие, Пафнутий?

Но 99.9% при финансовой возможности
Вот именно, ключевая фраза – "при финансовой возможности". Мы с вами можем себе позволить. Кто-то не может, внезапно – и поэтому вынужден (вынужден, Пафнутий!) покупать эту вот бурду в тетрапаке, когда ему нужно вино.
Именно поэтому вам указали на ваше высокомерие и снобизм.

Вы теперь ещё курильщиков самых дешманских сигарет тоже "засмейте" давайте – не уважают, дескать, настоящий хороший табак. Ещё можете "высмеять" нищих покупателей самых дешёвых продуктов, например – ну ни хрена не смыслят в высокой кухне, панимашь. Нет у них у всех "самоуважения", и даже "о здоровье своём не заботятся", по вашему-то мнению... Ну же, вперёд, Пафнутий, смелее развивайте эту свою мыслЮ!.. ?

то-то не может, внезапно – и поэтому вынужден (вынужден, Пафнутий!) покупать эту вот бурду в тетрапаке
Да. Расскажите мне кого и как ПРИНУЖДАЮТ покупать алкоголь.

Расскажите мне кого и как ПРИНУЖДАЮТ покупать алкоголь.
Запросто. Семейные торжества, гости, прочие "поводы" – такова уж традиция, что без алкоголя там никак (а оправдания типа "денег нет" будут чуть ли не позором). Вы и этого не знаете? Скажите, вы точно украинец? А то в этом вопросе всё больше и больше походите на какого-то упоротого ватиканца, или даже жителя Мекки там, не знаю уж... ?

Запросто. Семейные торжества, гости, прочие "поводы" – такова уж традиция, что без алкоголя там никак
Я знаю эту "традицию". Вот только на такое - находят деньги хотя бы в бутылках поставить. А вот эту бурду в коробках берут в лес "на шашлыки" и в парк на лавочки. Там бухать тоже заставляют, да?
Ой бедные мы бедные, скрепы наши и история споконвековая так нас прям боем бьют и заставляют синячить. А англичанка с обамой ещё и следят, чтоб каждый день. На дежурствах в том числе.
Прям зарыдаю ща.

Скажите, вы точно украинец?
О боги. Я русский, с паспортом русским до сих пор к сожалению, о чём говорил раз сто уже, родился в московском княжестве. Пафнутий Залипако - это персонаж из "Дня Радио" Квартета И.
В связи с чем сказочный ты или нет - не спрашиваю. Это и так очевидно.

Ну прям горячие финские парни! 😉

Вот только на такое - находят деньги хотя бы в бутылках поставить.
Не все и не всегда, увы.

А вот эту бурду в коробках берут в лес "на шашлыки" и в парк на лавочки.
И такое тоже есть, верно. Впрочем, как и во всём мире. И тут дешманское вино ничуть не лучше и не хуже дешманского пива, например...

Ой бедные мы бедные, скрепы наши и история споконвековая так нас прям боем бьют и заставляют синячить. А англичанка с обамой ещё и следят, чтоб каждый день.
У вас, Пафнутий, феноменально дурной дар – совершенно в любом вопросе находить какую-то "политику" и повод пнуть население...

Я русский, с паспортом русским до сих пор к сожалению, о чём говорил раз сто уже, родился в московском княжестве.
В таком случае у вас крайне занятные выверты сознания. Там уже даже ваш друг Аркаша Б. отдыхает по степени злобы к собственному народу...

P.S. А, чуть не забыл. "Идентифицировал" я вас (возможно, что и ошибочно, не спорю) вовсе не по нику. Поэтому не надо мне тут рассказывать... Тем более, что самой сути вопроса место проживания вашей скромной персоны совершенно не меняет. ?

Кстати, что касается подделок, то в России подделывают буквально все, начиная от минеральной воды и заканчивая элитным алкоголем.

Я уже давно не покупаю минеральную воду, так как она вся одинаковая, со вкусом соды. Где её разливают, остается только догадываться. Покупаю только воду от Пепси и Колы, они работают с сетями напрямую, а не через посредников.

Водку не пью давно, но со слов пьющих, даже покупая в магазинах вроде Пятерочки и Ашана, нет никакой гарантии, что покупаешь качественный оригинал, а не какой-нибудь суррогат. Сам лично отравился суррогатным Джек Дениэлс в баре. После нескольких шотов мы было реально хреново. С тех пор, если я покупаю виски, то только в Дьюти Фри.
08.11.21 00:17
29 0

Я уже давно не покупаю минеральную воду, так как она вся одинаковая, со вкусом соды. Где её разливают, остается только догадываться. Покупаю только воду от Пепси и Колы, они работают с сетями напрямую, а не через посредников.
У нас (см. ник) значительная часть минвод как раз под Пепси и Колой работают.
08.11.21 01:28
0 0

Я уже давно не покупаю минеральную воду, так как она вся одинаковая, со вкусом соды.
Эвиан нормальная. По крайней мере в Москве.
08.11.21 08:50
0 1

Кстати, что касается подделок, то в России подделывают буквально все, начиная от минеральной воды и заканчивая элитным алкоголем. Я уже давно не покупаю минеральную воду, так как она вся одинаковая, со вкусом соды. Где её разливают, остается только догадываться. Покупаю только воду от Пепси и Колы, они работают с сетями напрямую, а не через посредников. Водку не пью давно, но со слов пьющих, даже покупая в магазинах вроде Пятерочки и Ашана, нет никакой гарантии, что покупаешь качественный оригинал, а не какой-нибудь суррогат. Сам лично отравился суррогатным Джек Дениэлс в баре. После нескольких шотов мы было реально хреново. С тех пор, если я покупаю виски, то только в Дьюти Фри.
08.11.21 08:50
1 12

Я уже давно не покупаю минеральную воду, так как она вся одинаковая, со вкусом соды. Где её разливают, остается только догадываться. Покупаю только воду от Пепси и Колы, они работают с сетями напрямую, а не через посредников.
странно, сколько пью новотерскую питьевую и архыз, никакой соды не замечал. сын у меня, к слову, на попытку налить ему бонаквы сразу спросил, что за фигню купили. Не то, чтобы она плохая, но это другая совсем вода, очищенная через осмос.
08.11.21 09:28
1 11

сколько пью новотерскую питьевую
где Вы ее берете ? ( подтверждаю что вода другая и я ее люблю), но вот примерно с этим пор www.interfax.ru - пропала со всех прилавков и не возвращается.
08.11.21 10:59
0 0

где Вы ее берете ? ( подтверждаю что вода другая и я ее люблю), но вот примерно с этим пор www.interfax.ru - пропала со всех прилавков и не возвращается.
я на водаонлайн 5-литровые заказываю не первый год. сорри за рекламу 😄 действительно как-то на месяц (кажется) была исчезла, сейчас опять есть.
08.11.21 11:16
0 0

вся одинаковая, со вкусом соды.
Это ложь. Просто не покупайте воду с надписью "гидрокарбонатно-натриевая".
08.11.21 13:07
1 4

странно, сколько пью новотерскую питьевую и архыз, никакой соды не замечал. сын у меня, к слову, на попытку налить ему бонаквы сразу спросил, что за фигню купили. Не то, чтобы она плохая, но это другая совсем вода, очищенная через осмос.
Доля контрафактной минеральной воды на прилавках российских магазинов приблизилась к 80%. Об этом заявила спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко
_____

Более четверти российского рынка питьевой бутилированной воды занимает поддельная продукция, причём в отдельных регионах доля фальсификата достигает 80%. Такие цифры в понедельник, 22 июля, в ходе беседы с президентом Владимиром Путиным привёл глава корпорации «Ростех» Сергей Чемезов.
08.11.21 13:14
4 1

Это ложь. Просто не покупайте воду с надписью "гидрокарбонатно-натриевая".
Уважаемый, я пью минеральную воду еще с советских времен, когда она продавалась в советских аптеках.

Не надо меня "лечить" про вкус минеральной воды и что покупать. Даже Боржоми в советские времена был другой. Еще года два назад была неплохой, но все равно ни в какое сравнение с советским Боржоми. А сейчас в стеклянной бутылке в Пятерочке обычная водопроводная вода с добавлением соды. Аналогичный по вкусу Ессентуки. В последние несколько лет в такой же вкус свалились армянский Ярмук и дагестанкий Рычал Су. Одно время возили из Осетии оригинальный Багиати, но и потом он превратился в типичную водопроводную воду с содой. Неделю назад купил бутылку грузинской Набеглави - с первого глотка выплюнул её назад, а бутылку выкинул.

Единственное, что можно пить без опасения - Акву Минераль и Бон Акву.
08.11.21 13:29
3 2

Главное, чтоб Новотерская была не отсюда. Смотреть с 3.20

08.11.21 13:38
0 1

Не надо меня "лечить" про вкус минеральной воды и что покупать.
Я не "лечу", я просто указал на то, что вы лжете насчет вкуса соды у ВСЕЙ минводы. Доля такой воды в магазинах даже меньше, чем обычной.

в Пятерочке
Покупайте в других магазинах.
Акву Минераль и Бон Акву
Это не минеральная, а обычная очищенная водопроводная вода.
08.11.21 13:42
2 4

Это не минеральная, а обычная очищенная водопроводная вода.
А я и не говорю, что Бон Аква и Аква Минераль являются минеральной водой. Я написал, что эти марки можно покупать безбоязненно. Они работают с ритейлерами напрямую, без посредников, да еще очень сильно контролируют качество из магазинов. Поэтому нарваться на подделку сложно, я во всяком случае еще ни разу не встречал.

ы лжете насчет вкуса соды у ВСЕЙ минводы. Доля такой воды в магазинах даже меньше, чем обычной.
Зайдите в Пятерочку, купите Ессентуки, Боржоми, Рычал Су - а затем попытайтесь найти хоть какую-то разницу. Везде одно и тоже - соль с содой. Где-то больше, где-то меньше.

upd. Вы врете, что Аква Минераль и Бон Аква из водопроводной воды. Они используют артезианские источники, а затем воду очищают.
08.11.21 13:50
3 2

Вы врете, что Аква Минераль и Бон Аква из водопроводной воды. Они используют артезианские источники, а затем воду очищают.
Врете вы. Вот почитайте раздел "Недостатки". Артезианские источники, ага 😄)
08.11.21 15:11
0 2

Врете вы. Вот почитайте раздел "Недостатки". Артезианские источники, ага
Чушь! Ну и как они определили, что там используется водопроводная вода?
08.11.21 17:11
2 1

Чушь! Ну и как они определили, что там используется водопроводная вода?
А вы, пардон, не в курсе, что водопроводная вода весьма ощутимо отличается по составу от воды из тех же артезианских источников – причём даже после очистки? Или вы наивно считаете, что любая вода это "по умолчанию" всего лишь H2O?.. ?

главное, не покупать с оксидом водорода, это точно под(д)елка.
или нелеквид
08.11.21 20:52
0 0

Доля контрафактной минеральной воды на прилавках российских магазинов приблизилась к 80%. Об этом заявила спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко
_____
Более четверти российского рынка питьевой бутилированной воды занимает поддельная продукция, причём в отдельных регионах доля фальсификата достигает 80%. Такие цифры в понедельник, 22 июля, в ходе беседы с президентом Владимиром Путиным привёл глава корпорации «Ростех» Сергей Чемезов.
Этим честнейшим людям, несомненно, верить можно.
09.11.21 07:47
0 0

Я могу только одно сказать: выбор испанского и итальянского вина в российских магазинах огромен. Но нормального нет НИЧЕГО. Все что везут из европейского вина в СНГ - это все полная дрянь и заведомый нелеквид. И хоть мы уже каждую неделю покупаем к праздничному субботнему ужину что новое из европейских вин в Ашане - еще ни разу нам не попадалось приличное вино в ценовой категории от 500 до 800 руб. В Европе в любом Алди или Лидл берешь спокойно любое сухое европейское вино за 4-5 евро - оно очень даже приличное. У нас , что ни купи, все ниже среднего. Я говорю не какие-то столовые вина, а именно за DO, AOC и DOC.
08.11.21 00:09
24 3

из европейских вин в Ашане
DOC
от 500 до 800 руб
Эта композиция ослепительно великолепна...

и чо?

Я могу только одно сказать: выбор испанского и итальянского вина в российских магазинах огромен. Но нормального нет НИЧЕГО. Все что везут из европейского вина в СНГ - это все полная дрянь и заведомый нелеквид.
Вот про таких "знатоков" Денис и говорит. Он уж сколько роликов выпустил, в которых рассказывает, что, где, как и за сколько покупать, но тут явно не в коня корм. Полная дрянь и заведомый "нелеквид". При этом я сам приезжаю в Россию и спокойно покупаю те же вина, которые покупаю в Испании. Они дороже в полтора-три раза - это да. Но это те же вина. Но знатокам это объяснять бесполезно совершенно.
08.11.21 00:20
1 22

нелеквид
нелИквид.
08.11.21 00:22
1 0

и чо?
Да всё ровно, не кипишуй. Вечер в хату.

нелеквиднелИквид.
А мне это зачем писать? Он это назвал нелеквидом. Я не знаю, что он имеет в виду.
08.11.21 00:41
0 2

Извини ) Как ты сам говоришь, вечер, остаканился... )
08.11.21 00:43
0 0

Разброс большой. Обычно в 2-3 раза, по моим оценкам.
08.11.21 00:43
0 0

Извини ) Как ты сам говоришь, вечер, остаканился... )
Все имеют полное право 😄
08.11.21 00:45
0 2

Я могу только одно сказать: выбор испанского и итальянского вина в российских магазинах огромен. Но нормального нет НИЧЕГО.
Банкир наш перешел на новую тему...
Знаток вин Baruch видимо убежден что хорошее испанское вино пересекая границу - резко становится бодягой.
Иначе невозможно объяснить почему хорошее европейское вино в России внезапно становится плохим.

Я уже выдвигал версию что он - инопланетянин. И у них видимо такое в порядке вещей...
08.11.21 00:52
1 10

В Европе в любом Алди или Лидл берешь спокойно любое сухое европейское вино за 4-5 евро - оно очень даже приличное.
Да вот даже за 1.99 евро южноафриканское в Алди брал. Без восторгов, но для запивания скромного ужина сошло. Всяко лучше разных вайсбургундеров.
08.11.21 01:25
0 1

3 года назад у Вас в блоге про вино, человек пересказывает ровно тоже самое, что я написал:

Хорошо, тогда почему вин хороших в России практически нет?
Я люблю запивать обед вином. По моему бюджету вина дороже 1000 - 1500 рублей на каждый день себе позволить не могу. Активно ищу по сетям и отдельным магазинам приемлемые варианты, но ничего сравнимого с винами за 5 евро в Европе найти не могу. Да, и в Европе попадаются невкусные вина, но их не более трети из ассортимента. Т.е. на три покупки одна на уровне Российских магазинов, а две намного лучше.
А поставщиков ты, наверное в Испании в основном встречаешь, где они показывают какие они знатоки и эксперты. Вот именно потому что они действительно эксперты, хороший продукт они на родину и не повезут. Ну или повезут, но только для определенного круга.


Именно об этом я и написал. В Европе спокойно за 5 евро покупается очень приличное вино. У нас, в РФ, даже за 800 рублей не найти никакого приличного вина, во всяком случае я еще ни разу не находил. Если Вы знаете, что можно купить до 800 рублей из приличного - дайте ссылочку, буду премного благодарен. Я еще такого вина не находил, хотя каждую неделю покупаю что-то новое. Все по качеству ниже среднего. Поэтому делаю соответствующий вывод: к нам, в страны СНГ, везут тот продукт, который местные европейцы покупать не станут. . Разумеется, это такой бизнес наших импортеров, которые задешево покупают европейский неликвид и привозят его к нам.
08.11.21 01:57
15 0

Потому что спиртом невкусно. Подходит такой ответ?
И алкоголь притупляет все, включая чувство юмора. Но если не полоскать им рот после каждой ложки, то можно вполне успеть насладиться запахом и вкусом свежесваренных макарон. И видом.
08.11.21 05:16
0 3

Все что везут из европейского вина в СНГ - это все полная дрянь и заведомый нелеквид. И хоть мы уже каждую неделю покупаем к праздничному субботнему ужину что новое из европейских вин в Ашане - еще ни разу нам не попадалось приличное вино в ценовой категории от 500 до 800 руб.
Чтобы найти дрянь, не обязательно искать привозных, можно попробовать отечественных и совершенно легальных.
Были на дегустации вин на винзаводе в Абхазии. Даже на халяву пить было невозможно!
Хотя гид утверждал, что все идет прямо в Москву и лучше вин не бывает.

Поэтому делаю соответствующий вывод: к нам, в страны СНГ, везут тот продукт, который местные европейцы покупать не станут. .
Особенно когда везут те же самые вина тех же самых виноделен, да..
это такой бизнес наших импортеров, которые задешево покупают европейский неликвид и привозят его к нам.
Внезапно покупая то же самое вино в тех же самых местах...
Но как только пересекает таможню РФ - резко портится.

Вы видимо особый везунчик. Друзья привозили вино из Испании - и мы точно такое же брали в ближайшем супермаркете. По всем параметрам вино было одинаковое.
Как вы исхитряетесь найти бурду в вашем магазине - загадка.
Вам надо увольняться из банка и срочно идти в инспекторы качества продукции...
08.11.21 08:30
0 11

качества продукции...
В "Контрольную закупку"
08.11.21 08:56
0 0

Чтобы найти дрянь, не обязательно искать привозных, можно попробовать отечественных и совершенно легальных.
Может я выразился не совсем точно, но конечно дрянью это европейское вино из Ашана не назвать. От силы на троечку. Нет никакого желания вновь купить это вино.

В Европе за 4-5 евро в любом дешевом аналоге Пятерочки (Алди, Лидл и подобные) покупается совершенно иного качества вино, которое никакого сравнения с теми испанскими и итальянскими в наших магазинах.

Ну и я нисколько не сомневаюсь, что европейские виноделы просто сбагривают задешево российским импортерам такое неудачное вино, которое не будут покупать в Европе. Нашим людям (99%) можно без проблем продать любое вино из Италии-Испании, тут уже наклейка играет большую роль, чем само качество. В Европе такой фокус не пройдет, европейцы повторно такое вино покупать не станут, да еще на будущее припомнят это винное хозяйство с плохой стороны, что скажется на будущем выборе. Вот поэтому неудачные вина, которые могут бросить тень на репутацию самого хозяйства, стараются подешевле сбагрить куда-то далеко. В этом плане рынок СНГ для них просто идеален - народ не привередливый в плане изысков, но зато охотно клюет на европейский товар даже посредственного уровня.

При этом я сам приезжаю в Россию и спокойно покупаю те же вина, которые покупаю в Испании. Они дороже в полтора-три раза - это да. Но это те же вина. Но знатокам это объяснять бесполезно совершенно.
Алекс, Вы кажется не совсем поняли мой постинг. Я пишу о вине в наших российских магазинах в диапазоне от 500 до 800 рублей. Вино, про которое говорите Вы, будет явно за тысячу (эти "полтора - три раза").

Из-за этого я и сокрушаюсь, что за 4-5 евро в любом европейском бюджетном Aldi покупается совершенно иное по вкусу вино, чем за 800 (10 евро) рублей в российском Ашане. И такого качества еще не встречал в России. Я согласен платить в два раза больше, но чтоб это вино было на уровне Aldi.

А так да, если брать цены от 1000 и выше, то можно найти очень даже приличное вино в российских магазинах.
08.11.21 09:40
6 3

И такого качества еще не встречал в России. Я согласен платить в два раза больше, но чтоб это вино было на уровне Aldi. А так да, если брать цены от 1000 и выше, то можно найти очень даже приличное вино в российских магазинах.
У меня к вам вполне практический совет.
Не покупайте вино в Ашане. Пойдите в Крсное и Белое и
купите за 800р вино там.
Если оно вам не понравится - напишите сюда название конкретного
вина - обещаю вам ответ от главного закупщика Красного и Белого
с разъяснением "как же так получилось". Но думаю, этого не потребуется. 😉
08.11.21 10:17
1 8

Алекс, Вы кажется не совсем поняли мой постинг. Я пишу о вине в наших российских магазинах в диапазоне от 500 до 800 рублей.
Ни разу еще не было чтобы вы хоть один свой пост подтвердили ссылкой или цитатой на СМИ или экспертов.
И с винами будет то же самое.
08.11.21 12:00
0 4

В "Контрольную закупку"
Наверное оно так называется. Я телик давно не смотрю - не знаю как оно там называется.
08.11.21 12:02
0 0

нелИквид
не-лЕквид - жидкость непригодная для лейки
не-ликвид - вовсе не жидкость
08.11.21 15:15
0 0

это вы удачного собеседника нашли.)))))))))))))))
нелеквид же.
08.11.21 20:49
0 0

В Европе за 4-5 евро в любом дешевом аналоге Пятерочки (Алди, Лидл и подобные) покупается совершенно иного качества вино
Не в каждой Европе в таких магазинах продают вино.

Да вот даже за 1.99 евро южноафриканское в Алди брал. Без восторгов, но для запивания скромного ужина сошло. Всяко лучше разных вайсбургундеров.
У нас подороже, 2.99 доллара (доставка же её, чай, не Россия, по лицензи очень мало что из продуктов делают, и уж точно не алкоголь и не минералку, но, да, вполне пристойно. Не ах-ах (ах-ах покупается в других магазинах примерно за 12-15 долларов), и, конечно, не ух-ты, там цена может быть любой, естественно, но недурно.
Но убеждать Баруха, который верит, что БонАква - хорошая вода как минимум глупо. Не удивлюсь, если для него и крымское "шампанское" - вино.
09.11.21 08:06
0 0

Сопьётся...
09.11.21 08:08
0 0

Это да, российское "кольцо врагов" -- мощнейший амулет и скрепа, по сравнению с ним Кольцо Всевластья Толкина просто жалкая побрякушка)
07.11.21 23:53
1 7

Кстати, что интересно, одной из абилок The One Ring было как раз сеяние вражды и восприятие всех вокруг как врагов и агрессоров )
08.11.21 00:45
0 6

Наш человек привык жить в кольце врагов, любой не-родственник по определению враг, мошенник, вор, бандит и сволочь, который спит и видит, как бы его любимого нагреть. Поэтому верить никому и ни во что нельзя.
В соседней ветке пиндосов и гейропу шестерят, ну и "Скоро всей вашей Америке — кирдык"(С), через годик накроется 😄
07.11.21 23:51
2 0

"Скоро всей вашей Америке — кирдык"(С), через годик накроется
А неплохо было бы, если бы "Скоро всей вашей Америке — кирдык" через годик накрылся. Так нет же.
08.11.21 15:16
0 0

Непонятно тогда как поступает в продажу алкоголь, которым насмерть десятки людей травятся (недавний случай в Оренбуржье). Не с рук же его на рынке покупают.
Понятно, что случаи единичные, но всё же.
07.11.21 22:17
9 6

Не с рук же его на рынке покупают.
именно там и покупают
07.11.21 22:36
1 17

У меня напротив дома ларёк, туда по ночам очереди бывают. Вот в таких ларьках и берут.
07.11.21 22:36
0 8

У меня тоже был, и ночами иногда брал там пиво. В общем, обычное пиво.
07.11.21 22:42
0 1

Не с рук же его на рынке покупают.
В ходе оперативных мероприятий на территории торгово-закупочной базы в Орске был обнаружен склад, откуда осуществлялся сбыт контрафактной продукции. Во время обыска там были изъяты 1279 пластиковых и стеклянных бутылок с алкоголем объемом 0,5 литра без маркировки. Еще 3 тысячи пустых бутылок, несколько сотен литров спиртосодержащей жидкости и оборудование для производства суррогатного спиртного найдены на территории частного домохозяйства, где местный житель изготавливал контрафактный товар.
ruposters.ru

Там и видео есть - и явно видно что это не магазин... И водку в пластике не продают уже лет 25 как...
08.11.21 00:35
1 8

Понятно. Думал такого уже давно нет.
Но с другой стороны - разве реально сбыть почти 4,5 тыщи бутылок не через магазин(ы), а из-под полы?
08.11.21 00:51
0 0

Понятно. Думал такого уже давно нет.
Но есть новости - которые просто нужно внимательно читать.
Буквально две-три недели назад у Алекса был пост про "крымские вина". И там ровно такие же условия изготовления и розлива вин - прямо на фоточках...
08.11.21 00:54
0 2

Но с другой стороны - разве реально сбыть почти 4,5 тыщи бутылок не через магазин(ы), а из-под полы?
Абсолютно реально. Говорю вам как торговец водкой и винами в середине 90-х. (А еще тушенкой и чаем).
Правда торговали мы заводскими нормальными напитками - и тогда еще не было акцизок и ЕГАИС. Но объемы продаж превосходили самые смелые прогнозы.
4500 бутылок - это всего лишь 225 ящиков. Около 6-7 тонн с учетом тары.
Мы за сутки раз в 5-15 (перед праздниками) больше продавали. И это я только про опт со склада - а у нас еще было 8 магазинов и 6 оптовых контейнеров на рынке
08.11.21 00:59
0 2

насмерть десятки людей травятся
То есть, карамельки - вне подозрений?
08.11.21 01:24
0 0

У меня тоже был, и ночами иногда брал там пиво. В общем, обычное пиво.
Купите там водки, ослепительно вкусно, но это не точно.
08.11.21 08:59
0 0

То есть, карамельки - вне подозрений?
разве что порошенковские!
08.11.21 10:06
1 1

Мы за сутки раз в 5-15 (перед праздниками) больше продавали. И это я только про опт со склада - а у нас еще было 8 магазинов и 6 оптовых контейнеров на рынке
Это всё понятно - оптовые склады, магазины.
Мой вопрос-то был в другом: насколько реально сбыть 4,5к бутылок из-под полы - через таксистов, в ночных ларьках или как там это делается.
Как мне видится, такое количество по крайней мере частично должно идти через официальную розницу.
08.11.21 10:10
4 1

Мой вопрос-то был в другом: насколько реально сбыть 4,5к бутылок из-под полы - через таксистов, в ночных ларьках или как там это делается.
Одна - две ночи. Это ОЧЕНЬ маленькие объемы для города с населением в 220 тыс (Орск)
08.11.21 12:10
0 1

Как мне видится, такое количество по крайней мере частично должно идти через официальную розницу.
В официальной рознице весь алкоголь, прошедший через кассу, фиксируется в ЕГАИС. Да и зачем официальной рознице так палиться? У них и с легальным алкоголем отличные доходы
08.11.21 13:38
0 1

У них и с легальным алкоголем отличные доходы
Нет такого бизнесмена, который не хотел бы заработать больше!
(На самом деле есть, сталкивался с такими уникумами неоднократно, но это уже другая история)
08.11.21 13:55
0 0

У них и с легальным алкоголем отличные доходыНет такого бизнесмена, который не хотел бы заработать больше!(На самом деле есть, сталкивался с такими уникумами неоднократно, но это уже другая история)
Бизнесмен (если он бизнесмен, а не подпольный бутлегер) еще и риски может просчитать. Если у него хороший постоянный легальный доход на много лет (из-за чего ему пришлось сделать очень неслабые вложения), есть ли ему смысл лишаться лицензии (и попасть под уголовку) из-за продаваемой «палёнки»?
Понятно, что какой-нибудь «Вася» без начального капитала (и без возможности где-либо его взять) купит по дешевке суррогат и будет его толкать из-под полы, окучивая соответствующую аудиторию (с риском её отравить). Но точно ли этот Вася бизнесмен?
08.11.21 14:10
0 2

Если у него хороший постоянный легальный доход на много лет (из-за чего ему пришлось сделать очень неслабые вложения), есть ли ему смысл лишаться лицензии (и попасть под уголовку) из-за продаваемой «палёнки»?
У продуманного бизнесмена есть наёмные работники.
Интересы коих могут не совпадать, а могут и противостоять интересам бизнесмена.
И нечистый на руку менеджер вполне в состоянии крутить грязную схему в легальном магазине или сети.
А, будучи в доле с контролирующими его лицами, и не слишком париться по этому поводу.
08.11.21 14:51
1 1

Мой вопрос-то был в другом: насколько реально сбыть 4,5к бутылок из-под полы - через таксистов, в ночных ларьках или как там это делается.
Ну сбываются же как-то оптовые партии даже абсолютно нелегальной наркоты, не так ли? Вот и тут примерно та же схема, только чуть более простая – у каждого "производителя" есть своя постоянная сеть закупщиков ("розничных продавцов"), у которых своя постоянная "клиентура".
То есть, сбыть "с рук" 4,5 тысячи бутылок палёнки в любом хотя бы более-менее крупном городе – вообще не проблема.

Соваться же с таким "товаром" в официальную розницу – это надо вообще мозгов не иметь. Ибо эту официальную розницу регулярно трясут и проверяют. И при обнаружении партии такой "палёнки" – могут запросто спалить уже вообще всю контору-"производителя"...

И вакцина ваша говно, мы же все знаем как она делается
07.11.21 21:54
1 17

Руденко может и голова и палец ему в рот не клади, но надо понять простую вещь: он существует в пространстве нормального алкоголя, как профессионал. А какой-нибудь "вино и воды" в мухосранске торгует чем попало. А уж паленой водяры как в 90х было полно, так и сегодня. Потому что все эти рассказы про ЕГАИС и контроль "от и до" разбиваются о реалии - в замкадье бардак вообще мало поменялся в этом отношении.

А о байках... Ну допустим Руденко и ему подобные воспринимают все это как страшилки, ведь ныне сквозная автоматизация, контроль и акцизные марки. Таможня все строго контролирует. Откуда, простой вопрос, тогда у гостаможенников бабла и собственности как у дурака фантиков? Да все оттуда же.
И вот байка на прощание - мне верить не надо, мопед не мой, но как есть. Итак, не так давно (пару лет) родственник работал в одной большой логистистичесой конторе в порту СПб. И вот я ему привез как-то в гости бутылочку испанской "Санта-Барбара" - ее навалом в любом магазине сетевом, но я купил в Азбуке Вкуса, гарантия качества, да и близко к дому было.
Родственник посмотрел на бутылку, поблагодарил, а потом сказал:
- Не покупай это больше.
- Почему?
- Ну... к нам в порт регулярно заходят танкеры с виноматериалом. Всяким. Далее местные барыги его таможат по дешевке, развозят по области во всякие артели и далее, а потом тебе сделают любую бутылку с любой наклейкой и акцизом. Вот хоть эту. И это даже можно пить, качество средний потребитель критиковать не станет, вот как мы с тобой.

Санта-барбару мы тогда выпили, но с тех пор я ее не покупаю. Хотя и вкус вроде был ничего так, соответственно деньгам.
07.11.21 21:28
20 8

Санта-барбару мы тогда выпили
Вот в подобных байках это ключевой момент.
07.11.21 21:47
0 11

мне верить не надо, мопед не мой, но как есть.
и тут мы опять возвращаемся к вопросу, где брать...
Если покупать из под полы "контрабандный товар", то вероятность купить бутылку разлитую на Малой Арнаутской - приближается к ста процентам. Если покупать в магазине (типа АВ, да хоть даже и в Пятёрочке) через ККМ (а потом можно просканировать и марку ЕГАИС на телефоне), то вероятность, что вам подсунули палёную бутылку будет стремиться к нулю.
Поэтому правильный ответ: "одна черепашка п...т". Так как никакая артель не сможет залезть в информационную систему ЕГАИС и вводить туда свои марки, которые из ниоткуда взялись и в никуда уйдут.
07.11.21 22:20
0 16

а потом тебе сделают любую бутылку с любой наклейкой и акцизом.
только ни в одном легальном магазине это продаваться не будет
07.11.21 22:35
0 16

Чисто теоретически, люди близкие к системе так делать могут. А распространять через посредников, так и до артели дойдет. Вопрос денег и оборотов.
07.11.21 22:39
7 0

Чисто теоретически, люди близкие к системе так делать могут. А распространять через посредников, так и до артели дойдет. Вопрос денег и оборотов.
ну я не специалист, но сильно сомневаюсь, для этого есть аудит системы...
с тем же успехом можно и паспорта свои печатать, если иметь доступ к системе ФМС, но я про подобное не слышал. Т.е. возможно кто-то штучный паспорт и сделает, но это явно будет не потоковое производство.
07.11.21 22:44
0 8

Чисто теоретически, люди близкие к системе так делать могут.
Чисто теоретически, людям близким к системе и обладающим такими возможностями, проще и выгоднее не мутить всякие криминальные схемы в обход, а просто отжимать копеечку с самой системы.
aag
07.11.21 22:51
0 9

- Ну... к нам в порт регулярно заходят танкеры с виноматериалом. Всяким. Далее местные барыги его таможат по дешевке, развозят по области во всякие артели и далее, а потом тебе сделают любую бутылку с любой наклейкой и акцизом.
И я ему вполне верю. Так оно и есть. Только вот ни в АВ, ни в Перекресток, ни даже в Пятерочку этот продукт не попадет. Это им не нужно и невыгодно. А вот на рынке в ларьке в Мухосранске это можно купить легко, и туда и идет весь такой тираж.
08.11.21 00:27
0 10

Т.е. возможно кто-то штучный паспорт и сделает, но это явно будет не потоковое производство.
Паспорта Петрова, Боширова и прочей компании с номерами подряд могут опровергнуть твою точку зрения.
08.11.21 01:22
7 2

Паспорта Петрова, Боширова и прочей компании с номерами подряд могут опровергнуть твою точку зрения.
Кхм, ну т.е. вы считаете, что это было сделано частным лицом в инициативном порядке?
08.11.21 01:24
0 12

Так как никакая артель не сможет залезть в информационную систему ЕГАИС
Видите ли, в любой информационной системе есть немало огрехов, а уж во всяких там государственных - их безумное количество, причем в основном человеческого фактора. Есть масса утечек данных, которыми только ленивый не торгует, есть масса возможностей занесения в ГИС всякой левоты, есть - как и везде в государстве - гигантская коррупция на тему как монетизировать доступ к админресурсу.
Конкретно за ЕГАИС ничего утверждать не могу, не сталкивался. Но сталкивался, в свое время обслуживая два десятка региональных систем, в т.ч. и сегментов федеральных - с другими, ничуть не менее важными (впрочем и менее коррупционными). Так вот, полагаться на их безопасность от злоумышленного вторжения или искажения данных не стоит. Там не все плохо, но хаха три раза если кто-то считает их защищенными или невозможными для слива/искажения данных.
08.11.21 09:54
6 2

туда и идет весь такой тираж.
Возможно, но выражать уверенность в исключительно "белом" наполнении полок сетевых магазинов - не стал бы. И это касается не только алкоголя конечно.
08.11.21 09:55
7 1

танкеры с виноматериалом. Всяким.
можно фотку танкера с виноматериалом? 😄
08.11.21 10:11
0 3

Кхм, ну т.е. вы считаете, что это было сделано частным лицом в инициативном порядке?
Нет.
Я считаю, что если есть чья-либо в чём-то заинтересованность, и возможность эту заинтересованность реализовать - на территории постСССР она будет реализована.
А уж частным лицом или должностным, в инициативном или в приказном порядке - не столь важно.
Если не соблюдаются базовые принципы и договорённости /все помнят Конституцию России и гаранта её исполнения от власти?/, что говорить о частностях...
08.11.21 14:45
2 0

можно фотку танкера с виноматериалом? ?
мониторь Маринтрафик.
08.11.21 14:47
0 0

Нет.
Я считаю, что если есть чья-либо в чём-то заинтересованность, и возможность эту заинтересованность реализовать - на территории постСССР она будет реализована.
А уж частным лицом или должностным, в инициативном или в приказном порядке - не столь важно.
видите, вы путаете божий дар с яичницей... Выдача паспортов для сотрудников спецслужб - это стандартная, разрешенная законом (!), практика (причем не только в России, думаете секретные сотрудники Моссада, МИ6 или ЦРУ ездят по подлинным документам?). Т.е. выдача таких паспортов - это штатный функционал системы.
Вы же пытаетесть к ней прикрутить, что любой другой может проделать тоже самое...
08.11.21 17:01
0 1

Какой момент? Нигде не утверждалось, что данное вино было поддельное или его нельзя пить.
08.11.21 17:37
0 0

Угу, я таких глубокомысленных историй наслушался за свою жизни не один десяток, когда рассказчик хочет "тайным знанием" поделиться. Прямо поражаешься, насколько человек осведомлен и чувствуешь благодарность, что снизошли и поделились, правда, если сам в курсе дела, то звучит невероятно смешно.

Как же такой знаток сам-то артельную палёнку пить стал? И откуда работник логистической конторы в курсе, куда дальше виноматериал уходит, даже с какими конкретными этикетками в магазин попадает?
08.11.21 18:21
2 1

Какой момент? Нигде не утверждалось, что данное вино было поддельное или его нельзя пить.
Тогда в чем суть истории? В том, что виноматериал закупают для производства "российских" вин и, что именно эта Санта-Мария была такая? Так Руденко про такие вина тоже рассказывал.
08.11.21 18:35
0 2

Какой момент? Нигде не утверждалось, что данное вино было поддельное или его нельзя пить.
А почему тогда это вино фигурировало в байке о контрафактных винах и друг заявил, что в следующий раз его покупать и пить не нужно? Он, друг этот, кстати, не рассказал заодно, что можно-таки пить? Или в дьюти-фри отослал, как это бывает обычно у подобных рассказчиков?
08.11.21 19:42
1 1

Тогда в чем суть истории?
Перечитайте ее два-три раза и ме-е-дленно. Возможно дойдет.
Давайте даже помогу: в ней нет противопоставления экземпляра конкретной марки вина или магазинов легальному алкоголю. В ней есть описание того, что регулярно в порт попадает несколько тысяч тонн дешевого вина, импортируемого из вполне приличных стран. Далее им занимаются как раз всякие артели - не обязательно нелегальные, но в их силах произвести и выпустить практически любую бутылку, из имеющих хождение в массовой рознице и я, например, да и автор истории -не в силах разобраться в происхождении. Поэтому, за неимением разумного выбора приходится идти в магазины подороже и покупать в надежде, что уж там-то все белое-пушистое.
Это сейчас. А были времена, когда в страну тупо ввозили нормальный импорт - алкогольный, парфюмерный, молочный-мясной и т.д. И потребитель как раз имел возможность сравнить и выбрать. Чего сейчас гораздо меньше, соответственно баек на тему проблемности продукции гораздо больше. Некоторые из них небезосновательны.
Дошло?
09.11.21 13:31
0 1

не рассказал заодно, что можно-таки пить?
Как и раньше: то, что изготовлено и куплено в соотв. местах. Раньше в них можно и несложно было регулярно ездить, а сегодня все обросло каким-то диким геморроем, как логистическим так и эпидемическим - просто так за вином/сыром/хамоном в Европу не скатаешься. Поэтому покупаем у всяких артелей, для которых это мелкий бизнес на грани законности.
09.11.21 13:34
0 0

Это я ему картинку в телеграмме подсказал ?
07.11.21 21:27
6 1

Это я ему картинку в телеграмме подсказал ?
*гордиццо*
07.11.21 22:25
1 4

Канешна
08.11.21 00:07
0 2

У меня родственница свято уверена, что абсолютно вся парфюмерия, продающаяся в сетевых магазинах на территории РФ - подделка. Вообще вся. Без исключения. А настоящую парфюмерию можно купить только в магазинах дьюти-фри. Потому что в магазин в международном аэропорте может зайти только богатый человек, у которого есть деньги на авиабилет и который, разумеется, разбирается в парфюмерии. А в какой-нибудь провинциальный лэтуаль - кто угодно. Поэтому для богатых в магазинах продают настоящие духи, а для всех прочих продают фальшивые.
А человек, между прочим, с кандидатской степенью, зав. кафедрой в крупном вузе и по возрасту совершенно не в маразме.
07.11.21 21:09
3 23

У меня родственница свято уверена, что абсолютно вся парфюмерия, продающаяся в сетевых магазинах на территории РФ - подделка. Вообще вся. Без исключения.
Родственница Ваша частично права. Потому что палева парфюмерного - полно. Массу раз покупал одно и то же в российских сетевых и в той же Испании одно и то же, не говоря уж о дьютиках. Минимум в половине случаев купленное в РФ - совсем не то, что в загранице.
С алкоголем такого вроде не чувствуется, но категорично утверждать не стал бы.

Я таких двоих знаю.
"Всё, что в России - говно, нормальный парфюм только в дьютике."

Двойной слепой тест несложно ведь провести?
07.11.21 22:35
0 1

Привозил из Германии в Воронеж по просьбе знакомой духи, которые когда-то ей подарили и очень понравились.
Запах оказался абсолютно другим.
Флакон покупал в Германии в одном из крупнейших сетевых парфюмерных магазинов. В Воронеже спецом ещё раз сходили с привезённым флаконом в Л'Этуаль, чтоб понять "где собака порылась". Актуальный на тот момент тестер был с тем самым запахом, что так понравился знакомой. Причину различия в запахах нам объяснить не смогли.

Потому что в магазин в международном аэропорте может зайти только богатый человек, у которого есть деньги на авиабилет и который, разумеется, разбирается в парфюмерии.
Вот как я, например. Гы-гы-гы!! Из всего ко мне только подходит строчка "есть деньги на билет" )

Насколько мне объяснял знакомый ольфакториальщик, как он сам себя именует ) (она это, точнее 😄 здесь фишка в том, что партии\лоты парфюмерии гораздо меньше по объему, а вариабельность у них гораздо больше, чем у алкоголя, особенно крепкого. Вот и получаем большую дисперсию, характерную для данного типа выборки )
08.11.21 00:36
3 3

У меня родственница свято уверена, что абсолютно вся парфюмерия, продающаяся в сетевых магазинах на территории РФ - подделка. Вообще вся.
Не подделка и не вся. Но, тем не менее, родственница права, к сожалению, по факту. Просто духи, купленные во Франции, и те же духи, купленные в РФ на внутреннем рынке, с немалой вероятностью окажутся произведёнными на разных фабриках (примерно как автомобили BMW, выпущенные в Калининграде или Мюнхене, только отличий больше).
Та же история, допустим, с картриджами для бритья у Gillette - у нас качество для стран "третьего мира" и выпущены чёрт-те где, в Европе они (в приличных магазинах) европейские для Европы, качество бритья и время жизни - несравнимы.
Некоторые бренды себе такой халтуры не позволяют, но у нас легко нарваться на старый парфюм (это ещё ничего), или тушь (а вот тут - очень плохо).

Та же история, допустим, с картриджами для бритья у Gillette - у нас качество для стран "третьего мира" и выпущены чёрт-те где, в Европе они (в приличных магазинах) европейские для Европы, качество бритья и время жизни - несравнимы.
Кстати, да. Жиллеттовские лезвия на российском рынке убиваются очень быстро. Европейские живут как минимум раза в два, а то и больше.
08.11.21 02:34
0 2

Привозил из Германии в Воронеж по просьбе знакомой духи, которые когда-то ей подарили и очень понравились.
Запах оказался абсолютно другим.
Флакон покупал в Германии в одном из крупнейших сетевых парфюмерных магазинов. В Воронеже спецом ещё раз сходили с привезённым флаконом в Л'Этуаль, чтоб понять "где собака порылась". Актуальный на тот момент тестер был с тем самым запахом, что так понравился знакомой. Причину различия в запахах нам объяснить не смогли.
Скорее всего, сама фирма-производитель решила "оптимизировать" производство и сменила состав, по факту заменив сами духи.

Я с таким сталкивался лично: подруга родственнице привозила из Штатов что-то, кажется, Givenchy -- аромат очень понравился; через пару точно такой же флакон имел уже сильно иной аромат.
08.11.21 07:22
0 0

У меня родственница свято уверена, что абсолютно вся парфюмерия, продающаяся в сетевых магазинах на территории РФ - подделка. Вообще вся. Без исключения. А настоящую парфюмерию можно купить только в магазинах дьюти-фри. Потому что в магазин в международном аэропорте может зайти только богатый человек, у которого есть деньги на авиабилет и который, разумеется, разбирается в парфюмерии. А в какой-нибудь провинциальный лэтуаль - кто угодно. Поэтому для богатых в магазинах продают настоящие духи, а для всех прочих продают фальшивые. А человек, между прочим, с кандидатской степенью, зав. кафедрой в крупном вузе и по возрасту совершенно не в маразме.
Я на (в?) Украине несколько лет назад покупал Хеад анд Шоулдерс шампунь, в СТБ супермаркете. Который показался ужасной подделкой. Поскольку до того я пользовался таким же шампунем но купленным в США

Двойной слепой тест несложно ведь провести?
Вряд ли кто-то будет покупать парфюм за 7..15К в России только для двойного слепого теста.
08.11.21 12:29
0 0

Да, я специально искал в рознице Х$Ш, сделанный за рубежом, т.к. отечественный гораздо хуже.
08.11.21 12:34
0 0

Хеад анд Шоулдерс
Им ещо Тхе Беатлес мылися.

Насколько мне объяснял знакомый ольфакториальщик, как он сам себя именует ) (она это, точнее ? здесь фишка в том, что партии\лоты парфюмерии гораздо меньше по объему, а вариабельность у них гораздо больше, чем у алкоголя, особенно крепкого. Вот и получаем большую дисперсию, характерную для данного типа выборки )
стало понятнее, что левизны в легальной торговле - хучь афедроном кушай.
08.11.21 21:22
0 0

Жаль что те, кто уже откинул копыта от палёной водки не читали Руденко и не успели тут прочитать этот пост. Они бы узнали, что никакой палёнки нет и вздохнули с облегчением.
07.11.21 21:05
25 10

Ну, если брать водку в сетевом суперларьке бабы Шуры, или не менее сетевом такси дяди Вовы, то можно копыта и откинуть, действительно. 😄 Но речь-то о нормальных магазинах.
07.11.21 21:21
2 28

Не совсем понимаю, о каких ларьках и такси идёт речь. В любой пятёрочке бутылка водки стоит от 250 р. Откуда и почём брать спирт, как подделыавть этикетки и упаковку и почём надо продавать в ларьке, что бы проданные бутылки принесли прибыль с учётом взяток мусорам?
07.11.21 21:26
4 3

Ну Руденко чётко указывает, что у него речь "об алкоголе в легальной рознице". Т.е. формально-то он прав - в ЛЕГАЛЬНОЙ рознице, с марками и ЕГАИС, проблем нет. Случайно купить в приличном магазине левак, думаю, почти нереально. Особенно если смотреть как его пробьют через кассу, отсканировав марку.

Но при этом в параллели "легальному" в стране существует другой мир - несколько десятков процентов (разных цифр приводят много) из всей продающейся алкогольной продукции, составляет, скажем так, "не легальная" продукция. О качестве которой точно ничего сказать нельзя, т.к. хрен его знает, сколько там в реальности чего. Что-то левак с нормальных заводов и хорошим качеством (экономия на акцизах и налогах), что-то откровенные подделки из подвалов, которые опасны для здоровья.

Почему Руденко готов смотреть на проблему только с точки зрения легальных продаж, я не знаю. По-моему, проблема явно шире. Я бы не стал отбрасывать тех, кто покупает продукт неизвестно где, потому как они тоже часть общества.
07.11.21 21:27
4 15

В любой бутылке водки больше половины цены это акциз и налоги. Достаточно их выкинуть, чтобы бутылка водки стала стоить вдвое дешевле. При сохранении всех остальных составляющих, оптовых и розничных наценок и т.п. И при заводском качестве, правильном сырье и т.д. Так что никаких проблем.
А если взять дешевый плохо очищенный спирт, убрать накладные расходы, посредников, оптовиков, то себестоимость бутылки будет вообще рублей 30-40 от силы.
Так что вообще никаких проблем в получении 100+ % прибыли, при продажи водки всего по 100руб.
07.11.21 21:35
0 10

В этом-то и проблема, что этот Руденко рассказывает о ЛЕГАЛЬНОЙ рознице, с марками и ЕГАИС. Это всё в стиле, что в хороших магазинах всё хорошо. Это так, да, и спорить с этим глупо.
Но только кроме руденковской хорошей проверенной ЛЕГАЛЬНОЙ розницы существует еще куча не очень хорошей, не особо проверенной и не совсем легальной. И неизвестно еще чего больше, этой руденковской легальной или всей остальной.

А нам тут рассказывают, что в хорошей проверенной ЛЕГАЛЬНОЙ рознице все хорошо, хотя с этим никто и не спорит.
07.11.21 21:43
8 5

А нам тут рассказывают, что в хорошей проверенной ЛЕГАЛЬНОЙ рознице все хорошо, хотя с этим никто и не спорит.
Так именно спорят. Об этом и речь изначально.
07.11.21 22:22
0 6

В этом-то и проблема, что этот Руденко рассказывает о ЛЕГАЛЬНОЙ рознице, с марками и ЕГАИС. Это всё в стиле, что в хороших магазинах всё хорошо. Это так, да, и спорить с этим глупо.Но только кроме руденковской хорошей проверенной ЛЕГАЛЬНОЙ розницы существует еще куча не очень хорошей, не особо проверенной и не совсем легальной. И неизвестно еще чего больше, этой руденковской легальной или всей остальной.А нам тут рассказывают, что в хорошей проверенной ЛЕГАЛЬНОЙ рознице все хорошо, хотя с этим никто и не спорит.
так это проблема не Руденко или других нормальных людей, это проблема тех дегенератов алкашей, которым похрену где и что брать, лишь бы дешевле и по голове дало, адекватному человеку просто в голову не придёт покупать водку в каком-то левом подвале с риском нарваться на метанол.....
07.11.21 22:31
2 11

250р это дорого на самом деле. Рублей 10 бутылка, рублей 15 полиграфия, максимум 25 на спирт, вода фирмы "Iskranа". Розница 150 - профит 300%.
07.11.21 22:34
0 0

Я лично про легальную розницу не спорю.
Я просто не вижу смысла рассматривать легальную розницу отдельно, отбрасывая изрядную часть рынка, и радоваться тому, что вот в этой части у нас всё хорошо.
А если смотреть на рынок целиком, не выделяя отдельных частей, то оказывается далеко не все хорошо, что и подделки и контрафакт на рынке присутствуют в изрядном количестве.
07.11.21 22:36
7 1

так это проблема не Руденко или других нормальных людей, это проблема тех дегенератов алкашей, которым похрену где и что брать, лишь бы дешевле и по голове дало, адекватному человеку просто в голову не придёт покупать водку в каком-то левом подвале с риском нарваться на метанол.....
Вы подменяете один вопрос другим. Речь не идет о том кто, где и что покупает, это уже совершенно другая история.
Этот Руденко говорит о том, что есть легальная розница и нет контрафакта и паленки, во всяком случае в больших объемах. А реальность говорит, что это совершенно не так.
07.11.21 23:49
7 2

А нам тут рассказывают, что в хорошей проверенной ЛЕГАЛЬНОЙ рознице все хорошо, хотя с этим никто и не спорит.
Именно с этим тут и спорят. С тем, что у бабы Маши на хате можно травануться бухлом, никто в здравом уме не спорит.
08.11.21 00:38
0 9

Этот Руденко говорит о том, что есть легальная розница и нет контрафакта и паленки, во всяком случае в больших объемах.
"Этот Руденко" говорит о том, что, чтобы столкнуться с паленкой, нужно предпринять ряд действий, которые нормальный среднестатистический покупатель обычно не производит.
08.11.21 00:40
0 13

Вы подменяете один вопрос другим. Речь не идет о том кто, где и что покупает, это уже совершенно другая история.
Это ВЫ ПОДМЕНЯЕТЕ.
Речь идет именно о том что нет паленки В ЛЕГАЛЬНОЙ РОЗНИЦЕ. ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ.
Но вы зачем-то с завидным упрямством перевираете тему.
08.11.21 00:42
0 11

Но при этом в параллели "легальному" в стране существует другой мир - несколько десятков процентов
Которые Руденко никогда и нигде не обозревал. И никогда не упоминал.
Эту тему зачем-то вбрасываете вы
08.11.21 00:44
1 10

Почему Руденко готов смотреть на проблему только с точки зрения легальных продаж, я не знаю. По-моему, проблема явно шире.
Вам говорят - покупайте в магазинах - там нет риска контрафакта.
Вы же с упорством мужика из анекдота про баню упорно пытаетесь разглядеть баб со шкафа...
08.11.21 00:46
0 12

Я где-то написал, что речь обо мне? Мне персонально не надо ничего говорить и объяснять, я прекрасно понимаю где и что можно покупать, где и что лучше не надо, где и что категорически нельзя. Были бы все как я, проблемы бы не было.

Но у нас по факту очень немаленькая часть населения страны покупает и пьёт разнообразную дрянь. По факту! Сколько бы не говорили "покупайте в магазинах", они покупают там где дешевле. Они покупают и разводят непонятный спирт. "Коньяки с завода 5л.". Это факт, данный нам в реальности.
Вы почитайте статьи на тему нелегального алкоголя - там можно увидеть оценки, что он составляет от 20 до 70 (!) процентов рынка. Понятно, что 70% там тоже упоротые на всю голову смогли увидеть, но процентов эдак около 30 по всем данным выглядят вполне реальными. Это очень много.

Тему "вбрасываю" потому, что она существует и у меня есть желание обратить на неё внимание. У Руденко нет такого желания, у меня есть. Он не хочет об этом говорить, я хочу.
Руденко считает, что нужно говорить только о легальной рознице - имеет на это полное право. Я считаю, что не только - и это моё право.
Если вы тоже хотите игнорировать проблему и рассуждать только о том, какая замечательная легальная розница, я тоже совершенно не против - рассуждайте. Хотите вместе с Руденко, хотите без него. А мне оставьте право писать о том, что мне интересно.
08.11.21 01:13
18 3

Почему Руденко готов смотреть на проблему только с точки зрения легальных продаж, я не знаю.
Руденко спорит с теми, кто ему говорит, что в легальной рознице продается палёнка. Всё возражение именно об этом. Смотреть на проблему НЕлегальных продаж, наверное, смысла нет. В том плане, что спорить там не о чем. Разумеется там продается всё, что угодно. И проблема эта известна. Одних массовый смертей уже сколько было, все в курсе.
08.11.21 04:28
0 8

той руденковской легальной или всей остальной
Дак не бери там - и все. Изучите вопрос где эти прекрасные отравившиеся люди покупали сей алкоголь и тема будет закрыта.
08.11.21 10:20
0 0

Ну вот вам кажется, что нет смысла смотреть на проблему НЕлегальных продаж, а по-моему наоборот - тема легальных продаж настолько прозрачна, что как раз именно там спорить не о чем. Там давно уже все отлично, проблем не наблюдается, чего спорить-то? 😄
По мне это уровень спора с плоскоземельщиками. Можно развлечься, если делать нечего, но не в серьёз же обсуждать.. Ну хотят люди верить в чушь, пусть себе верят. А заниматься надо реальными проблемами.
08.11.21 11:37
4 0

"Этот Руденко" говорит о том, что, чтобы столкнуться с паленкой, нужно предпринять ряд действий, которые нормальный среднестатистический покупатель обычно не производит.
Ну хоть не спорите что палёнка есть и распространена.
А среднестатистический покупатель где? В Москве и Питере? Охотно верю.
В Чите и прочих Сыктывкарах? Ну да, ну да...
08.11.21 11:47
3 1

что палёнка есть и распространена.
Есть ли паленка? да. конечно. Больше ее, чем непаленки или хотя бы сравнимо? Разумеется, нет. И не надо приводить в пример далекие, плохо достижимые места. Больше ли покупают паленки в Сызрани, Самаре, Краснодаре, Новосибирске, Томске, Челябинске, Мурманске, Владивостоке? Да ни фига. Каждый случай отравления там некачественным алкоголем становится известен чуть ли не на федеральном уровне. Что говорит о редкости паленки.
08.11.21 12:07
0 4

Не надо даже никаких Сыктывкаров. В Химки достаточно выехать. Работал там несколько лет (ага, членами на рынке торговал 😄 и много раз наблюдал в несетевом магазине продажу водки за 100руб из под прилавка. Это там НОРМА.. Вся алкашня района прётся в такие магазины, а не в дикси с пятерочками. Конвейер.
08.11.21 13:09
2 1

вы так настойчиво живете в мире свих иллюзий, что прямо-таки завидно.
какая паленка...., за которую есть и статья, и тюрьма, и всё на белом свете.
а вот за самогон нет такого. штраф от силы
08.11.21 15:59
0 1

Не совсем понимаю, о каких ларьках и такси идёт речь. В любой пятёрочке бутылка водки стоит от 250 р. Откуда и почём брать спирт, как подделыавть этикетки и упаковку и почём надо продавать в ларьке, что бы проданные бутылки принесли прибыль с учётом взяток мусорам?
Лет девять назад (и несколько лет до того), т.е. перед моим отъездом из России, я иногда по пути домой заходил в магазин. Нет, не за водкой, но цену дешёвой примерно помню, что-то типа 100 или 120 рублей. И, проходя мимо дома, я постоянно, в любое время года и в любую погоду видел на первом этаже тётку; она стояла за решёточкой (питерская мода первых этажей была), у неё открыта маленькая створка окна. И туда постоянно подходили люди, которых людьми-то назвать трудно. Пихали ей какие-то денежки, а она из (я как-то разглядел, ну интересно же!) наливала им в пластиковые стаканчики из гибкой трубочки, к чему-то (самогонный аппарат? этого не знаю) некую жидкость.
Вот какова же себестоимость той продуксции, если 100 рублей (тогда примерно 3 доллара) за 500 ml пусть не финской, а российской водки из категории "зато не сдохну" казалась им высокой?
09.11.21 08:19
0 1

Я не очень слежу за дискуссией на эту тему тут. Просто неинтересная для меня.

Но, понимая качество алкоголя на прилавках магазинов, думаю, многие "образцы", будучи абсолютно легально на прилавках, по потребительским свойствам соответствуют жуткой палёнке. А народ "фантазирует", что вот раньше плодово-выгодный Акдам (или Солнцедар))) был настоящий, не чета нынешним подделкам. Хотя, что тогда, что сейчас это та же самая барматуха. Но ведь "тогда" было и небо зеленее и трава голубее, и печень раза в 2 меньше...

P.S. Ну мы же все знаем как это делается...)))
07.11.21 20:59
12 12

Наш человек привык жить в кольце врагов, любой не-родственник по определению враг, мошенник, вор, бандит и сволочь, который спит и видит, как бы его любимого нагреть. Поэтому верить никому и ни во что нельзя.

Недавно набрел в интернете на прекрасный монолог одной женщины:

“Продать квартиру в Саратове, чтобы жить в какой-нибудь Бельгии вместе с беженцами из разных стран? Таскать еду из Красного Креста. Жить на скромное пособие и отчитываться социальной службе за каждую полученную копейку. При этом подрабатывать нелегально уборщицей, чтобы хватало хотя бы на билет в кино детям. А ещё ходить в школу и учить язык, без знания которого ни на какую работу не возьмут. И ждать документы с правом на работу (могут отказать не только в праве на работу, но и в виде на жительство). Ну, и иногда звонить домой, приезжать сюда и гордо говорить: “Зато я живу за границей, в Европе!”.
Вот примерно так живут те, кто сорвался с тёплого места в заграничную жизнь”.

===
Обратите внимание на две вещи: нежелание учить язык, чтобы получить достойную работу и отчитываться за каждую копейку.
Не посягайте на святое - на водку… 😉
07.11.21 20:54
7 24

Какая интересная жизнь у женщины.
Почему мне ещё не приходила в голову мысль жить среди беженцев на скромное пособие и таскать еду из Красного Креста? Зачем я легально работаю и живу в собственном жилье?
Бесцельно прожигаю жизнь!

Какая интересная жизнь у женщины.Почему мне ещё не приходила в голову мысль жить среди беженцев на скромное пособие и таскать еду из Красного Креста? Зачем я легально работаю и живу в собственном жилье? Бесцельно прожигаю жизнь!
Берите на вооружение. Такие дамы “плохого” не посоветуют. 😉

Проверил истину на деле:
Непьющий дольше проживет.
Попробовал не пить неделю,
Мне показалось – прожил год.

(с)
07.11.21 20:50
1 20

Меня больше бесит, реально бесит, в разговоре с покупателями, когда спрашивают, а этот алкоголь качественный или нет? На мой встречный вопрос, каковы критерии качественности, ответа нет, максимум - нууу..... На утро голова не будет болеть!
07.11.21 20:45
2 2

По этому критерию пройдет чистый метанол.
07.11.21 22:27
0 5

Ну как бы да. Все ж индивидуально. Мне, к примеру, подойдет лишь армянская водка, дистиллированная. А вина только сухие, как и игристые - только брюты. От других водок и вин, голова будет болеть гарантированно почти на 100%.
08.11.21 10:22
0 0

Нормальный же вопрос. Например дистиллят качественнее ректификата. То есть Грэй Гусь или Кеглевич за $50 качественнее Финляндии за $20. Покупатели этого вероятно не знают, а понимающий продавец мог бы и сам рассказать.
08.11.21 12:14
1 0

Например дистиллят качественнее ректификата. То есть Грэй
Не знаю, что понимается под «качественнее» в данном случае, но с точки зрения химии и физики в ректификате должен быть более чистый спирт, чем в дистилляте
08.11.21 13:35
0 1

это с чего бы?
ректификация перестала быть частным случаем дистилляции?
и нельзя достичь "более чистого спирта", сто раз перегнав исходник?
08.11.21 15:44
1 0

это с чего бы?ректификация перестала быть частным случаем дистилляции? и нельзя достичь "более чистого спирта", сто раз перегнав исходник?
Потому что ректификацию (как физико-химический процесс), можно рассматривать как многократную дистилляцию (причем сильно многократную). В идеале получается химически чистый спирт.
А вот когда при производстве спирта говорят о дистилляции — то это однократный процесс, чаще всего, когда отсекают только «хвосты» и «головы» (по температуре кипения), и часть исходных примесей остается в конечном продукте. И даже если производитель говорит о неоднократной дистилляции, все равно чистота спирта будет ниже, чем при ректификации.
Поэтому дистилляцию применяют, когда для вкуса важны остаточные примеси в продукте (виски, коньяк, граппа и т. п.). А ректификацию — когда нужен чистый спирт. А при приготовлении водки его как раз и используют (в идеале)
08.11.21 19:16
0 1

"В идеале получается химически чистый спирт."
вы хотите сказать, что гидратацию этилена, как процесс, отменили.... не знал, и давно?
08.11.21 20:01
1 0

То есть Грэй Гусь или Кеглевич за $50 качественнее Финляндии за $20.
В маркетологических терминах, конечно.

"В идеале получается химически чистый спирт." вы хотите сказать, что гидратацию этилена, как процесс, отменили.... не знал, и давно?
Есть действующий ГОСТ 12712-2013 на водки, если найдешь там спирт, полученный «гидратацией этилена», поделись.
Это я не к тому, что водку не делают из спирта непищевого происхождения, а к тому, что все дорогие и раскрученные водки делают из пищевого спирта-ректификата. Разницы из какого спирта сделана водка (пищевого или непищевого), как по мне, нет (если он одинаковой чистоты), но для потребителей и производителей дорогой водки это почему-то важно.
Вот и в ГОСТе соответствующем это закрепили
08.11.21 20:48
1 0

1. это с какого-такого праздника ты стал мне тыкать?
2."Не знаю, что понимается под «качественнее» в данном случае, но с точки зрения химии и физики в ректификате должен быть более чистый спирт, чем в дистилляте" ГДЕ тут ВОДКА, а?
08.11.21 21:31
1 1

1. это с какого-такого праздника ты стал мне тыкать?
После прочтения правил данного форума. Возможно, для тебя это праздник, не знаю

2."Не знаю, что понимается под «качественнее» в данном случае, но с точки зрения химии и физики в ректификате должен быть более чистый спирт, чем в дистилляте" ГДЕ тут ВОДКА, а?
Водка здесь в контексте обсуждения (в исходных сообщениях: «Например дистиллят качественнее ректификата. То есть Грэй Гусь или Кеглевич за $50 качественнее Финляндии за $20» ).

Палец в капслоке застрял? Сочувствую
08.11.21 22:24
1 0

Все бы хорошо, только у нас в 40 км от МКАД я могу в любое время в палатке купить бутылку водки без акциза, хотя вроде крупный город. И ночью и днем. Если знать места. Уверен, в более отдаленных городах и поселках так же.

А так то конечно, в КиБ или в Азбуке Вкуса паленки нет, кто ж спорит.
07.11.21 20:43
6 16

Все бы хорошо, только у нас в 40 км от МКАД я могу в любое время в палатке купить бутылку водки без акциза, хотя вроде крупный город
Эээ.... но зачем?? Дешевая водка стоит имхо в районе 200-240 руб. Сомневаюсь, что без акциза она продается сильно дешевле. В 100 км от Москвы, в деревенском сельпо можно без проблем набрать всяких водок-коньяков - ну да, это дешевое бухло во всех смыслах, но с акцизом. Разве что ночью нельзя, да.
aag
07.11.21 22:48
0 2

Эээ.... но зачем?
Думаю ответ кроется во времени приобретения. Легальную водку можно купить до 23:00 в Москве и примерно также в регионах.
07.11.21 23:22
0 4

Думаю ответ кроется во времени приобретения. Легальную водку можно купить до 23:00 в Москве и примерно также в регионах.
И? Что мне мешает легально купить ящик водки до 23:00, а потом всю ночь его продавать в ларьке?
Мне в любом случае одинаково рискованно торговать сурогатом и нормальной, если оба случая незаконны
07.11.21 23:42
6 1

Сурогат дешевле. И значительно.
08.11.21 12:25
1 0

Не одинаково. Торгуя паленой водкой, можно вляпаться в куда более "интересную" историю.

Эээ.... но зачем?? Дешевая водка стоит имхо в районе 200-240 руб. Сомневаюсь, что без акциза она продается сильно дешевле.
100рублей это сильно дешевле? 2-2.5 бутылки или 1 бутылка это разница для безденежной алкашни, как думаете?
08.11.21 13:49
0 0

в "палатке" ?? это в какой палатке торгуют алкоголем, интересно.
а порошки в этой палатке не продаются в "любое время" (и, как я понял контекст, всем подряд), пестики боевые.....
пардон, но веры в такие сказки не больше, чем в порошковое пиво
08.11.21 15:32
2 0

Прекрасно можно ее купить. Просто магазин должен иметь барную лицензию. В моем доме в Москве такой универсам. После 23 они просто заставляют приоткрыть бутылку.
08.11.21 17:46
1 0

пестики
От слова "пестолет", поди.

Нельзя сказать, если быть честным, что у него нет для этого оснований, но и понимание этого факта не внушает никакого оптимизма ни на что
Вот именно. Это касается и выборов, и статистики, и опросов и, неожиданно для власти, отношения к прививкам
07.11.21 20:15
1 9
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 4000
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 192
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6