Адрес для входа в РФ: exler.world

Признание ЛНР-ДНР

20.02.2022 13:04  23346   Комментарии (581)

Послушал Станислава Белковского в "Особом мнении". Он там нечастый гость, потому что у него есть собственная субботняя передача на "Эхе", однако я люблю слушать его и в "Особом мнении", потому что ему там более комфортно, чем в его отдельной передаче, формат которой очень сложен (один на один со зрителем в прямом эфире час - это очень сложно, уж поверьте). Ну и особенно здорово, когда он попадает к Саше Плющеву - у них тандем просто отличный!

В основном говорили о статье Суркова, но и затронули этот внесенный в Госдуму вопрос о признании ЛНР-ДНР, которым размахивали на прошедшей неделе.

С.Белковский Ну, не до конца. Путин ведь не стратег, а тактик, он меняется часто, — вот как на встрече с Олафом Шольцем вчера в Кремле, он сказал: Как мы действуем? По плану, — сказал он с иронической ухмылкой. Конечно, плана никакого нет. — А как формируется план? — А по ситуации.

Вот просыпаюсь, смотрю, что происходит в мире, и как говорил один наш с Путиным общий знакомый, гораздо более близкий к нему, чем ко мне: «В чем Володе не откажешь, так это в умении мутить» — вот он этим и занят.

А.Плющев Как говорится: у меня был план, и я его придерживался.

С.Белковский Да, конечно.

А.Плющев А дальше что с ситуацией с Украиной? Дальше она во что перерастает? Потому что есть постановление Госдумы о признании ДНР и ЛНР,

С.Белковский Это специально к визиту Шольца сделалось, в переводе с Путинского на русский это означает: если вы немедленно не надавите на Украину, чтобы она имплементировала Минские соглашения, тогда воленс-ноленс мне придется признать ЛНР ДНР, чего я ужасно не хочу, а хочу выполнять Минские соглашения и соблюдать территориальную целостность Украины, — особенно хотел, когда забирал Крым. А сейчас тем более хочу, вдвойне, с утроенной энергией, но видите, вы не оставляете мне выбора, потому что Киев не выполняет Минские соглашения.

А Киев находится в полной зависимости от вас, поэтому, пожалуйста, сделайте так, — с Киевом говорить не о чем, потому что он побежит к вам жаловаться и советоваться. Так лучше я с вами договорюсь. Выполняйте Минские соглашения, и я не признаю ЛНР-ДНР. Но если дело зависнет на неопределенный срок, то я вынужден буду это сделать, потому что так хочет мой народ, — он говорил об этом вчера на встрече с Шольцем, — «я-то против, но мой народ – за. Я из последних сил сдерживаю неоднозначную энергию моего народа, представляемого Госдумой.

Не случайно это оппозиционная фракция внесла законопроект — КПРФ. И депутаты Госдумы, хотя подавляющее большинство принадлежит «Единой России», проголосовали за проект, потому что было свободное голосование. Понимаете? И поэтому они сразу слились со своим народом в экстазе, а не с партийной дисциплиной, презрев партийную дисциплину. Они пошли против Путина, — сказал вчера Путин на встрече с Шольцем. Де-факто, он сказал это, — что я против признания ДНР-ЛНР, но мой народ и все депутаты — за.

 

А.Плющев Подождите. То есть, Путин идет против народа?

С.Белковский Из любви к Западу, конечно. Из любви к западным партнерам, из желания выполнить Минские соглашения, он даже готов в порядке большого исключения не прислушаться к голосу своего народа, хотя всегда он прислушивается к нему. Вот что он вчера сказал Олафу Шольцу. Поэтому срочно исполняйте Минские соглашения, иначе я перестану сдерживать мой народ, и ничего уже не поможет. Путин единственный европеец, он культивирует этот тезис.

А.Плющев Возникает вопрос, кто же тут иностранный агент, а не единственный европеец.

С.Белковский Иноагент.

А.Плющев Да. Хорошо. Будем смотреть, как развиваются эти события. Спасибо большое, благодарю Станислава Белковского.

"Один общий знакомый" - это, конечно же, Борис Абрамович Березовский.

Комментарии 581

Смотрю, пресс-служба южного военного округа тоже присоединила свое творчество к лугандонским сказкам матушки гусыни -- ажно целую диверсионную группу группу уничтожили в составе двух бмп и пяти жидобендеровцев))). Этак они до встречи Байдена с Путиным всю украинскую армию на бумаге порешат)) Ну-ну, ждем-с новых баллад и сказаний от армейских пропагандонов)
21.02.22 17:10
2 3

Я думаю, убили всех пятерых, но оказалось, что среди них был Неймар.
Думать - это явно не твоё, не старайся.

Пишут, что одного живым взяли
Я думаю, убили всех пятерых, но оказалось, что среди них был Неймар. Вот он всё и расскажет.

Ну-ну, ждем-с новых баллад и сказаний от армейских пропагандонов)
Пишут, что одного живым взяли, значит будет видео от армейских пропагандонов
21.02.22 17:55
3 0

Если первым разом считать Грузию
Отименно. Не считать же первой - Финляндию, тем более "мы никогда ни на кого не нападали" (с) Швабра

История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса. Иногда повторяется в третий раз - для тупых.
Если первым разом считать Грузию - то сейчас как раз третий.

Видимо, таким образом решили помочь дедушке "в ноутбук за лупой". Он возбудился вчера на "взырв" в ЛНР, и ему даже путиноиды начали вопросы задавать "какого хрена, это не территория СК?!".
Потому срочно пришлось взорвать сарай где-то уже в своих полях. Ну а раз начав, остановиться-то уже сложно - и вот густую оборону 190 тысяч российских солдат разрывают по самую Самару пять диверсантов на двух БМП.

В минобороны РФ сообщили, что российские военные и пограничники «предотвратили нарушение границы диверсионно-разведывательной группой с Украины»
Сообщается об убийстве пятерых нарушителей, среди российских солдат потерь нет.
Также Южный Военный округ сообщил об «уничтожении двух БМП украинской армии, пересекших российскую границу для экстренной эвакуации украинской диверсионной группы»
Сейчас начнётся соревнование фотошопа с премьером. Вангую дюжину новых облажак типа серий паспортов и визиток яроша.

А вот и Залипако со своим фотошопом. Как и предсказывал Пафнутий.
Это фейковое фото, которое показывали на российском "Первом канале" и на многих других, причём они там пригласили "эксперта", который подтвердил подлинность фото, хотя народ в Интернете быстро обнаружил, что это фотошоп из Гугл-карт и Яндекс-карт, что элементарно может проверить любой желающий. Для тех, кто в танке: фото было приведено как пример, что клепать фейки российской пропаганде не впервой, это то, чем она всё время и занимается.
21.02.22 19:03
0 3

А вот и Залипако со своим фотошопом. Как и предсказывал Пафнутий.
Сейчас начнётся соревнование фотошопа

И окурков Навального -- щитаю его тож надо подключить
Спокойно! Его уже судят. Открытым судом в колонии. 30 томов по делу о мошенничестве оскорблениями. Заодно брату его как раз заменили условный именно за маску на реальный.
Видите? Они работают. Всё идёт по плану.

Сейчас начнётся соревнование фотошопа с премьером. Вангую дюжину новых облажак типа серий паспортов и визиток яроша.
И окурков Навального -- щитаю его тож надо подключить. И потом судить за появление на передовой без маски)

Как с

Сейчас начнётся соревнование фотошопа с премьером.
Как с эстонским "медиком" было?

Сейчас начнётся соревнование фотошопа с премьером. Вангую дюжину новых облажак типа серий паспортов и визиток яроша.
Вторжение уже началось? Или ждем другую группу?

Еще неделю назад, после заявления США про планируемый фотошоп со стороны России, все было понятно, что никто ничего уже не докажет.
Ну зачем же так категорично?
Вот, к примеру, сама РФ прекрасно кое-что доказала в мета-данных заранее записаной истерики.

Сейчас начнётся соревнование фотошопа с премьером. Вангую дюжину новых облажак типа серий паспортов и визиток яроша.
Еще неделю назад, после заявления США про планируемый фотошоп со стороны России, все было понятно, что никто ничего уже не докажет.

Если отбросить все лишнее, в итоге останется, что ненавистные Англосаксы, этот термин уже даже в международной политике используется. Могут в любой момент конфисковать деньги и недвижимость непримиримых борцов за интересы России, а заодно и их родственников. Дальше думайте сами.
21.02.22 14:55
2 1

Да любой доллар в этом мире лежит в банках США.
Доля евро в международных резервах России к концу сентября снизилась на 1,3 процентного пункта по сравнению с показателем годом ранее — до 29%, доля доллара — на 2,2 процентного пункта, до 21,9%.

Ожидаемо, "ЗВР России, в большей части лежат в банках США" оказалось брехнёй.
21.02.22 17:48
2 0

Сколько лежит и в каких банках?
Да любой доллар в этом мире лежит в банках США.
21.02.22 17:33
1 0

Напомню, что ЗВР России, в большей части лежат в банках США
Сколько лежит и в каких банках?
21.02.22 17:05
2 0

А как только оккупантов выгнали, страна сразу воссияла талибанской свободной.
У вас правда никого там умнее нету? Скучно уже.
Залипака сегодня прекрасен: сам чушь пишет, сам же её комментирует.

Не тот масштаб
Можно и просто визу анулировать как простому смерду, конечно, но это будет унижение практически.

Не тот масштаб.

А смысл находиться там, если средства конфискуют?
Вы настолько пытаетесь говорить абсолютными максимами, что складывается впечатление будто я говорю либо с ситхом, либо с отставником на должности безопасника в банке.... 😉

Всё, полностью, конфисковать невозможно. Всегда найдётся какой-нибудь абсолютно непричастный виолончелист.Для спокойного проживания какой-нибудь доченьки, если ей нон-грата не влепят, может и хватить.

А смысл находиться там, если средства конфискуют? А дома уже другие деньги зарабатывают?

В перспективе тратить это в Росссии смыла у аргумента нет.
Мне кажется что изъятие средств у банды и их родственников в любом случае наступит ДО запирания этих родственников внутри границ РФ.

Напомню, что США оккупировали Афганистан 20 лет, а не наоборот.

Напомню, что ЗВР России, в большей части лежат в банках США, дальше вопрос, кто кого оккупировал не стоит.
21.02.22 15:54
2 0

она просто ещё сильнее начнёт грабить население страны в попытках компенсации утраченного.

В перспективе тратить это в Росссии смыла у аргумента нет.

Напомню, что США оккупировали Афганистан 20 лет
А как только оккупантов выгнали, страна сразу воссияла талибанской свободной.

У вас правда никого там умнее нету? Скучно уже.
согласно которому все активы Центробанка Афганистана в размере семи миллиардов долларов
Кстати, это очередная красиво оформленная "по мотивам фактов" брехня.

У вас в слове "оккупантов" ошибка.
Президент США Джо Байден решил издать распоряжение, согласно которому все активы Центробанка Афганистана в размере семи миллиардов долларов, хранящиеся в американских банках, поступят в чрезвычайное распоряжение Вашингтона. Об этом со ссылкой на источники пишет The New York Times.

Напомню, что США оккупировали Афганистан 20 лет, а не наоборот.

Могут в любой момент конфисковать деньги и недвижимость непримиримых борцов за интересы России, а заодно и их родственников
У вас в слове "оккупантов" ошибка.

Против такого хода раньше было возражение, и не беспочвенное, что при отъёме денег у этой банды она просто ещё сильнее начнёт грабить население страны в попытках компенсации утраченного.

Но благодаря многоходовочкам и всехпереигралинкам пахана, этот аргумент, наконец, теряет осмысленность.

По мне так это надо было делать лет 8 назад.

"Европейские страны НАТО и Канада увеличили свои военные расходы в последние годы (с момента проведения саммита НАТО в Уэльсе в сентябре 2014 года - прим. ТАСС) на $270 млрд", - сказал он. "Эти деньги были направлены на приобретение новых вооружений, которые необходимы для демонстрации нашей решимости предотвратить новую войну", - утверждал Столтенберг.

Весь военный бюджет РФ около $50млрд. Видимо РФ не очень хочет "предотвратить новую войну" и выделяет на это мало средств.
21.02.22 13:58
7 4

Хоть кто-то вас в одно стадо собрал, может количество перерастет в качество и у вас и субъектность появится.

Там еще американцы войска в Европу перебрасывают, хотя до 2014 наоборот, сокращали их количество.
Никто не сделал столько для объединения Европы, как Путин своими выходками.
Тайная многоходовочка коварного стратега.

То, что после Крыма и Донбасса НАТО "проснулось" вроде бы удивления вызывать не должно. Т
Удивление в другом. Нафига НАТА эта в принципе нужна, если России грозят только "небывалыми санкциями"?
21.02.22 14:37
8 3

Хорошо, что вы поделились с нами своей болью и переживаниями.
Сочувствую вам.

Вы сокрушаетесь
Нет
21.02.22 14:35
6 0

Вы сокрушаетесь о том, что у РФ экономика сильно меньше, чем у стран НАТО или о чем? То, что после Крыма и Донбасса НАТО "проснулось" вроде бы удивления вызывать не должно. Там еще американцы войска в Европу перебрасывают, хотя до 2014 наоборот, сокращали их количество.
21.02.22 14:28
1 6

Во, у нас в городке тоже такой деревенский дурачёк есть. Весь локальный паблик зафлудил перепостами с пропогандонских помоек. Ни на какие доводы разума не реагировал, заражение сайта грозило перейти в терминальную стадию уже, но в результате с ним поступили нетрадиционно - ограничили его разделом "политика" где и сделали модератором. Сработало! Он, не заметив ничего, так и строчит туда свои простынки.

Интересно, правда?

Слушайте, а нафига Путину могут быть нужны эти ДНР-ЛНР?
Вот с Крымом - понимаю. С Финляндией, Польшей - понимаю. А вот это - оно ЗАЧЕМ? Ну, что ему там будет хорошего с этих уже выжженных в ноль территорий? Уголь - у нас и так достаточно. Что там можно получить, кроме санкций? Ведь это даже не Крым, восстановить у России сил не хватит, народу, по большей части, уже нафиг никому не нужного - 4 ляма было на момент 2014 года, работящих там уже практически нет, их только кормить надо будет. НАФИГА?
Ведь при хреновом раскладе их же и правда могут аннексировать... Наверное.
Пожалуйста, минусуйте от души, но дайте хоть какую идею...
21.02.22 12:13
0 0

Т.е. до этого они были вот прям за нас - за нас? И газ не воровали? И "москаляку на гиляку" было придумано в 2013 году? Украина ведет себя на удивление пахабно, такого даже пшеки себе не позволяли.
Завязывайте смотреть зомбоящик. По пунктам:

1) "Т.е. до этого они были вот прям за нас - за нас?"
Согласно опросам Левады и других социологических агенств, до 2014-го украинцы к России относились лучше, чем россияне к Украине, а после 2014-го отношение ухудшилось с обеих сторон, хотя Украина российские территории не аннексировала и войну на российской территории не устраивала. В НАТО до 2014-го хотели 30% украинцев, сейчас 60%, если не больше. К Путину положительно относилось 59% украинцев, сейчас 12%.

2) "И газ не воровали?"
Это вы про тот случай, когда Россия в разгар отопительного сезона задрала цену на газ с $179 до $360, причём это был как раз период после кризиса 2008-го, который очень сильно ударил по Украине. Средняя цена для Европы тогда была $296. Так-то Украина платила за газ часто по ценам выше европейских, будучи при этом зачастую крупнейшим импортёром российского газа в Европе и имея прямую границу с Россией (нет транзитных расходов). Братский народ, ага.

3) "И "москаляку на гиляку" было придумано в 2013 году?"
Вы про эти кричалки знаете только потому, что вам их нонстоп крутили по зомбоящику. Если постоянно показывать Русские марши и националистические высказывания российских политиков, журналистов и обычных людей, то тоже возникнет ощущение, что в России одни националисты. Реальное же отношение можно посмотреть по опросам (см. выше). А кричалки это лишь кричалки и "москаль" в данном случае это некий собирательный образ в лице Януковича, Путина и всех тех, кто пытается зарубить надежду людей на Евроинтеграцию и т.п.. То, что россияне украинцев сплошь и рядом называют хохлами или чем похуже, это конечно не национализм, да, смотри не перепутай, как говорится.

4) "Украина ведет себя на удивление пахабно, такого даже пшеки себе не позволяли."
Ну да, Россия аннексировала часть украинской территории, устроила войну на Донбассе, устраивает пятиминутки ненависти к Украине по телевизору, оскорбляет украинцев, украинский язык, украинскую культуру, но это Украина ведёт себя "пахабно".

Более того, я что-то не припомню, чтобы после этого Саакашвили кто-то в мире пытался привлечь к суду. А уж там, в 2008 году, действия грузинских войск вообще никак нельзя было назвать, кроме как геноцидом на государственном уровне, утвержденном лично президентом.
Ага, а чеченские войны, когда российская армия использовала тактику выжженной земли, когда Грозный стоял в руинах, тут всё норм, да?

А, сейчас-то война теплая, ламповая... мы просто не понимаем, что это другое...
Сейчас-то война, которую устроила Россия. Сами же лидеры "ополченцев", признают, что без Путина никаких ЛДНР не было бы, что всем управлял и управляет Кремль, что оружие поставляет Россия и т.д.. Кто там во главе ДНР стоял в начале? Бородай - россиянин, его зам - россиянин, министр госбезопасности - россиянин, министр внутренних дел - россиянин, министр обороны - россиянин. Начал войну по его же словам и по факту полковник ФСБ Стрелков (там первые месяцы все военные действия вертелись вокруг его группы). Гражданская война, как же.

Ну, если считать ровно про "изначально хотел", то почему вот прямо тогда, вместе с Крымом не взял?
Я вам уже объяснил, ЛДНР Путину нужен словами Старикова как "гиря на ноге Украины", чтобы иметь рычаг давления на политику Украины. Пропихнуть ЛДНР в Украину на своих условиях, т.е. со своим марионеточным правительством в виде автономии, не получилось, поэтому сейчас могут быть варианты.

А тут он решил удвоить себе проблемы?
Вы путаете, проблемы будут не у него, а у россиян, а ему глубоко фиолетово. Россиянам же можно скормить сказку, что во всём виноват Запад и Украина, судя по опросам и по людям вроде вас, это прекрасно работает.
21.02.22 21:03
0 1

. Настроить против себя Украину, получить санкции и дотационный регион ... стоило оно того?
Т.е. до этого они были вот прям за нас - за нас? И газ не воровали? И "москаляку на гиляку" было придумано в 2013 году? Украина ведет себя на удивление пахабно, такого даже пшеки себе не позволяли.
Только не надо рассказывать эти сказки про злых грузин, которые резали бедных невинных абхазов, там с обеих сторон люди погибали
Вполне допускаю эту мысль. Вы бы предпочли, чтобы мы присоединили Грузию? Или у вас есть какие-то другие варианты урегулирования? Особенно в ситуации, когда вся Европа "не заметила" этой крови, и обвиняет Россию в миротворческой операции. Более того, я что-то не припомню, чтобы после этого Саакашвили кто-то в мире пытался привлечь к суду. А уж там, в 2008 году, действия грузинских войск вообще никак нельзя было назвать, кроме как геноцидом на государственном уровне, утвержденном лично президентом. Не было ни условий, ни требований, просто резня в классическом европейском стиле: "Господь своих признает"
холодная война в одном месте играет
А, сейчас-то война теплая, ламповая... мы просто не понимаем, что это другое...
ЛДНР это, в отличие от Крыма, богатый регион (был),
Именно, что был. Теперь это зола, а не земля. Оттого и вопрос, нафига?!
Ну, если считать ровно про "изначально хотел", то почему вот прямо тогда, вместе с Крымом не взял? Ведь семь бед - один ответ. А тут он решил удвоить себе проблемы? Вот план такой имел?
21.02.22 19:54
1 0

. Настроить против себя Украину, получить санкции и дотационный регион ... стоило оно того?
Т.е. до этого они были вот прям за нас - за нас? И газ не воровали? И "москаляку на гиляку" было придумано в 2013 году? Украина ведет себя на удивление пахабно, такого даже пшеки себе не позволяли.
Только не надо рассказывать эти сказки про злых грузин, которые резали бедных невинных абхазов, там с обеих сторон люди погибали
Вполне допускаю эту мысль. Вы бы предпочли, чтобы мы присоединили Грузию? Или у вас есть какие-то другие варианты урегулирования? Особенно в ситуации, когда вся Европа "не заметила" этой крови, и обвиняет Россию в миротворческой операции. Более того, я что-то не припомню, чтобы после этого Саакашвили кто-то в мире пытался привлечь к суду. А уж там, в 2008 году, действия грузинских войск вообще никак нельзя было назвать, кроме как геноцидом на государственном уровне, утвержденном лично президентом. Не было ни условий, ни требований, просто резня в классическом европейском стиле: "Господь своих признает"
холодная война в одном месте играет
А, сейчас-то война теплая, ламповая... мы просто не понимаем, что это другое...
21.02.22 19:48
1 0

Слушайте, а нафига Путину могут быть нужны эти ДНР-ЛНР?
Вот с Крымом - понимаю. С Финляндией, Польшей - понимаю. А вот это - оно ЗАЧЕМ?
Что именно вы понимаете с Крымом? Крым был на 70% дотационным, сейчас на 80%. Экономически это балласт, выжирающий деньги из карманов россиян. России мало своей земли было? Выход в Чёрное море и свой был. Настроить против себя Украину, получить санкции и дотационный регион ... стоило оно того? Только упоротые имперцы считают, что захват чужих земель, это бесспорное благо. Лично Путину Крым нужен был во многом чтобы поднять рейтинг, который на фоне этих событий подскочил с 50% до 85%, а россиянам же по факту от этого только хуже, разве что свои имперские чувства пощекотать.

Зачем Путину были Приднестровье, Южная Осетия, Абхазия? Только не надо рассказывать эти сказки про злых грузин, которые резали бедных невинных абхазов, там с обеих сторон люди погибали. По сути это такая себе грузинская Чечня, только в случае Чечни не было по соседству более крупного государства, которое бы вмешалось (и вмешалось не из человеколюбия, на людей Путину плевать). В Абхазии, кстати, воевал Шамиль Басаев.

ЛДНР это, в отличие от Крыма, богатый регион (был), так что чисто экономически он даже в таком состоянии наверняка выгоднее России, чем Крым, но причина, конечно, не экономическая, как и во всех других случаях, когда Россия куда-то вмешивалась. Путин мнит себя великим геополитиком, эдаким собирателем "земель русских/СССР-ских", у него, как у бывшего гэбешника, всё ещё холодная война в одном месте играет, поэтому он пытается расширить зону своего влияния. Кроме того, образ внешнего врага отлично отвлекает людей от внутренних проблем и поднимает рейтинг Путина. Конкретно ЛДНР нужны Путину как рычаг давления, через который он мог бы влиять на политику Украины и, например, предотвратить вступление в НАТО и ЕС. Также теперешние события помогают поднять просевший рейтинг ("сплотимся перед лицом внешнего врага" и вот это всё).
21.02.22 17:40
0 1

Вот с Крымом - понимаю. С Финляндией, Польшей - понимаю.
А с Приднестровьем - понятно? Может, тогда всем объяснить? А то непонятно
С Приднестровьем - вообще не знаю ни историю возникновения проблемы, ни что там сейчас и нафига.
С Абхазией более-менее понятно: когда у тебя на пороге происходит резня, а она там происходила исторически неоднократно, то тебе от этого точно не будет здорово. Поэтому и решил забрать, чтобы больше не занимались набегами.
У меня в группе училась девочка родом из Сухуми, я помню, как она каждый день с ужасом всматривалась в новости по телевизору, когда в 90-х их Грузия резала, сколько из ее родни погибло, а сколько смогло куда-то свалить из этой кровавой бани.
Вот с Арменией и Карабахом он так не поступил, ибо нет общей границы, да и армяне повели себя как-то совсем не по людски: вместо спасибо потребовали валить отсюда. Мы свалили, а потом, когда, кто бы мог подумать, их там стали резать, начали нас же обвинять, что мы не защищаем больше их интересов.
21.02.22 16:28
1 3

Есть конечно вариант, что курилы, крым, осетия и днр - это гарантия невступления стран в нато. С другой стороны, вот у финов почему тогда ничего спорного не забрали?
Выборг уже забыли?
21.02.22 14:05
0 2

Не доходит, значит. Ну ничего. Так или иначе это вылечат.
Ты главное верь. Вера она такая...

ошибочность своего мировосприятия на основе такой логики
что за сила и какая
Не доходит, значит.
Ну ничего. Так или иначе это вылечат.

Человек, который наконец понимает ошибочность своего мировосприятия на основе такой логики выглядит примерно так.
Вот как раз он и понял что за сила и какая.

"Посодют нашего сутенера за этакое, к бабке не ходи".
Не боись, попик. У нас плюрализьм.
21.02.22 13:38
5 1

Интерсно, когда до тебя дойдёт что ты брякнул...
Учителем, ты говорил, работаешь, да?
Ты паузу не там ставишь. И еще уже в сотый раз тебе повторяю - не работаю я учителем. НЕ РАБОТАЮ. Запиши уже где-нибудь.

РФ от ковида потеряла миллион. Сколько может забрать война? А земли навсегда.

P.s. Есть конечно вариант, что курилы, крым, осетия и днр - это гарантия невступления стран в нато. С другой стороны, вот у финов почему тогда ничего спорного не забрали?
21.02.22 13:35
1 2

Блин, а по существу?
"Полковнику никто не пишет", по существу. Пацанва спрашивает, какой же ты бугор, если тебя все на болт посылают. Полковник обижается, плачет, топает ножками и требует поговорить с ним, а то он будет всех наказыавть.
Самые смелые из окружающих, нацепив на всякий случай костюм для дрессировки и сделав превентивную прививку от бешенства, осторожно подходят к клетке и пытаются поговорить с дворняжкой.

Слушайте, а нафига Путину могут быть нужны эти ДНР-ЛНР?
Инструмент против политики враждебной России.
Интерсно, когда до тебя дойдёт что ты брякнул...
Учителем, ты говорил, работаешь, да?

Сегодня прав тот у кого сила.
Человек, который наконец понимает ошибочность своего мировосприятия на основе такой логики выглядит примерно так.

Путина можно сколько угодно называть нехорошими словами, но вот считать его идиотом...
Не идиотом, а целеустремленным человеком. Он - "Собиратель Земель Русских". Он уже собрал Осетию, Абхазию, Крым, немножко недополучилось с Беларусью, но самая большая "русская земля" предназначенная для сбора - это Украина. Как себе Хуйло при этом видит дальнейший процесс сбора, мне непонятно. По-моему, здесь он может повести себя, как полный идиот.
При этом человеческие жертвы его не волнуют вообще, насколько я понимаю.
21.02.22 12:51
2 6

Слушайте, а нафига Путину могут быть нужны эти ДНР-ЛНР?
По существу: Не нужны. Вообще цель иная. Цель - добиться чтобы с ВВП говорили серьезно и "на равных".
Дело в том, что на планете de facto есть мировое правительство. Искать его не нужно - это правительство США. К примеру решения, даже не всего правительства, а только Минфина США исполняют ВСЕ банки, даже "скрепные" Сбер и ВТБ. Иначе будут отлучены "от 3.14зды и холодильника".
Это не хорошо и не плохо. Просто есть. Конечно, как и любое правительство, правительство США никто не любит. Это нормально. 😉
Особенно, ни это правительство, ни саму идею, не любит ВВП. Он бредит "многополярным" миром и прочей фантастикой. И у него есть достаточно силы для того, чтобы свои фантазии стараться реализовывать. Именно в форме настоящего продолженного времени, не в перфектной форме, ессно. В процессе реализации вот такое получается. Одно радует - в этой парадигме война ему не нужна... Но появляются еще последствия, это уже другая тема.
21.02.22 12:48
2 7

Слушайте, а нафига Путину могут быть нужны эти ДНР-ЛНР?
Инструмент против политики враждебной России. Сегодня прав тот у кого сила. Вот и все.
21.02.22 12:47
5 2

Я где-то назвал его идиотом? Путин умен и хитер. А еще он фанатик мессианского толка. Это совершенно не исключающие друг друга вещи. Вы же не думаете, что, к примеру, Ленин (не сравниваю, конечно, тип просто похожий) был глуп? Или что он устраивал революцию ради личного обогащения?
21.02.22 12:43
0 5

Он ничего не делает "а просто так", без дальней цели.
Ну и с какой дальней целью он захватил Южную Осетию?

Блин, а по существу? Путина можно сколько угодно называть нехорошими словами, но вот считать его идиотом... Он ничего не делает "а просто так", без дальней цели.
21.02.22 12:32
2 1

Обладание территорией и постоянное расширение списка территорий - высшая сакральная цель империи путинского типа. Это важнейшая скрепа.
21.02.22 12:29
2 7

Ну да. Все остальные-то действия банды ведь оказались с положительным для них результатом. Только с ДНР не ясно, правда?

Посольство США угрожает нападениями на торговые центры.
Хорошо хоть дату не указывают.
А должны были передать данные о терактах в соотвествующие органы.
21.02.22 10:44
12 0

А в чем проблема то?
Журналист берёт интервью у главврача психушки.
- А вот скажите, как вы определяете, что человек уже выздоровел и вменяем?
- Довольно просто. Мы приводим его в ванную комнату где на краю полной ванны лежат ложка и кружка и просим опустошить ванну.
- Но ведь это же не проблема даже для психов, мне кажется. Естественно, надо вычёрпывать кружкой!
Врач, делает знак стоящим в дверях санитарам...
- Вообще-то нужно просто вытащить пробку.

А в чем проблема то? Ну задержали за сутки причастного, это не значит что он сразу раскололся и всех сдал.

"Имейте планы эвакуации, которые не полагаются на помощь правительства США."
Мест на шасси нет.
21.02.22 11:38
4 1

Посольство США угрожает нападениями на торговые центры.
А теперь читаем текст: According to media sources, there have been threats of attack
И... вот оно - посольство США! Теперь маскируется под Интерфакс. Не перепутайте.

Ну так у них паника. Противоположная сторона за сутки до теракта задерживает подозреваемых, а они даже сообщить о них не могут. Так можно и без печенек остаться же.

На мой взгляд, после объявленной эвакуации, пути назад уже нет.
Теперь все зависит от нынешнего украинского президента и той команды, которая вместе с ним принимает решения. Согласятся ли они для предотвращения войны подписать "Минск-3" или нет.
Если нет, то войны не миновать.
Тогда, к сожалению, можно будет окончательно сравнить, кто из двух украинских президентов "президент войны", а кто - "президент капитуляции".
21.02.22 10:39
11 0

Не с хуйлом, а с дублями Захарченко и Плотницкого. Смысл - вынудить выполнять капитуляцию, подписанную семь лет назад.
Боюсь, тут еще меньше дипломатия будет работать.

...Теперь все зависит от нынешнего украинского президента и той команды, которая вместе с ним принимает решения. Согласятся ли они для предотвращения войны подписать "Минск-3" или нет. Если нет, то войны не миновать....
Ничего что война уже идет 8 лет? Как от украинского президента зависит ввод российских войск в 2014 году и нападение российских войск на ВСУ в 2015 году под Дебальцево, после чего были подписаны Минские соглашения-2? Пытаюсь найти логику и что-то все плохо.

Не понял, какой смысл пытаться что-либо подписывать с Ху-лом? Чтобы тому было чем еще подтереться, а то страницы конституции уже кончаются?
Конституцией пока что подтираются украинской, причем массово. Любой украинец легко и непринужденно оправдывает нарушения своей конституции, даже на этом сайте. Видимо потому, что украинцы никогда за неё не голосовали и основным законом не считают.
21.02.22 11:55
8 1

Не с хуйлом, а с дублями Захарченко и Плотницкого.
Смысл - вынудить выполнять капитуляцию, подписанную семь лет назад.

Не понял, какой смысл пытаться что-либо подписывать с Ху-лом? Чтобы тому было чем еще подтереться, а то страницы конституции уже кончаются?

Зачем так явно врать?
В американской армии выполнять приказ не принято?
21.02.22 17:12
3 0

Приказ о вторжении есть, Байден уверен в нападении, в который уже раз.
Из вашего же источника:
The orders don't mean a invasion is a certainty, as Russian President Vladimir Putin could still change the orders if he changes his mind, the official said.

Зачем так явно врать?
21.02.22 16:53
0 3

Неуместно говорить о полномасштабном вторжении со стороны России в течение ближайших дней. Об этом заявил глава Минобороны Украины Алексей Резников в ТСН.Неделя в воскресенье, 20 февраля.

"Сегодня, по состоянию на этот час, ударной группировки со стороны РФ ни в одном месте, где они окружили Украину, пока не сформировано. Поэтому говорить о том, что будет завтра или послезавтра нападение, на мой взгляд, неуместно", - сказал Резников.
21.02.22 10:52
10 0

Где то уловил классную цитату "Зеленского. Запад и Украина говорят что хотят мира, а Россия что не нападёт. Кто то из нас врёт". Мне понравилось, забавная мысль.
21.02.22 08:39
4 5

А был ли мальчик?...
Распятый же! Или нет?
21.02.22 21:22
0 0

Где то уловил классную цитату "Зеленского. Запад и Украина говорят что хотят мира, а Россия что не нападёт. Кто то из нас врёт". Мне понравилось, забавная мысль.
Ничего забавного. Здесь украинцы прямо говорят, что без поддержки РФ они просто перережут всех несогласных и будет у них "мир".
21.02.22 18:55
3 0

Я никогда не писал про отсутствие уведомления о проведении учений.
Конечно. Писать правду - это не к тебе.

«У нас работа будет, а у них нет. У нас пенсии будут, а у них нет. У нас выплаты на детей будут, а у них нет. Наши дети пойдут в школы и детские сады, а их дети будут сидеть в подвалах. Вот так, и именно так мы и выиграем эту войну», – заявил Петр Порошенко.
Так еще лучше. Сразу сказал, что не будет у граждан Украины в ОРДЛО ни работы, ни пенсии, и дети будут прятаться по подвалам. И именно с ними он ведет войну и планирует её выиграть. Гражданская война в чистом виде.

За полную цитату сразу плюс.
21.02.22 15:46
3 0

Плохо умеешь."А мы как жертва агрессии, мы как мученики попадем в рай, а они просто сдохнут", — сказал Путин.
Пф, учусь у лучщих демагогов. Взял цитату, обрезал её и представил как нечто негативное.


«У нас работа будет, а у них нет. У нас пенсии будут, а у них нет. У нас выплаты на детей будут, а у них нет. Наши дети пойдут в школы и детские сады, а их дети будут сидеть в подвалах. Вот так, и именно так мы и выиграем эту войну», – заявил Петр Порошенко.

Как вы думаете, Петр Порошенко имел в виду что он посадит детей в подвал? Не отвечайте, вы немного надоели мне, если честно. Идите с миром и не теряйте веру в священную войну. Уверен что если вдруг начнется, вы будете на передовой убивать украинцев. Потому что "За родину".
21.02.22 15:09
0 3

Например про отсутствие уведомления о проведении учений.
Я никогда не писал про отсутствие уведомления о проведении учений.

Правду говорить легко и приятно.
Например про отсутствие уведомления о проведении учений. Но вы лёгких путей не ищите, как я погляжу.

И ничего необычного. Ты брехло.
А ты рептилоид с Нибиру. Почему нет?
Потому что ты брехло. Изи.

Тяжело тебе?
Правду говорить легко и приятно.

1) Атака Грузии на Цхинвал была не началом войны. Война началась за несколько дней до обстрелами тяжелой артиллерии грузинских сел.
Спустя 10 лет: что важно знать о пятидневной войне России и Грузии
В ночь на 8 августа 2008 года грузинские военные вошли в Цхинвал, затем были выбиты оттуда армией России, дошедшей почти до Тбилиси. Что говорили о той войне тогда и как видят сейчас - у DW.

2) До конца история с обстрелом миротворцев не доказана никем, они могли быть обстреляны как грузинской, так и противоположной сторонами.
Еще один из секты свидетелей самосожжения в Одессе и непорочно зачатаго кондиционера луганскаго.
21.02.22 14:12
4 0

"Мы попадем в рай а они просто сдохнут" Владимир Путин. Видишь? Я тоже так умею!!!?
Плохо умеешь.
мы как жертва агрессии, мы как мученики попадем в рай, а они просто сдохнут", — сказал Путин.
21.02.22 14:10
3 0

До конца история с обстрелом миротворцев не доказана никем, они могли быть обстреляны как грузинской, так и противоположной сторонами.
И танки были с "противоположной" стороны?
21.02.22 13:48
3 0

Для водителей бронепоезда.
вот баба Фрося считает что всеми управляют пришельцы и киборги.
И ничего необычного. Ты брехло.
Логично. А ты рептилоид с Нибиру. Почему нет?

Грузия напала на Цхинвал
А Россия на Воронеж.
Конечно нет, ведь я даю ссылки, который каждый может проверить.
Ну и где ссылка на уведомление о проведении учений с БР?
оэтому мои посты так минусуют.
Бедненький. Тяжело тебе?
Корежит местную публику от правды.
От пропагандонистости и соловьевистости твоей корёжит. И это, да - правда 😄

1) Атака Грузии на Цхинвал была не началом войны. Война началась за несколько дней до обстрелами тяжелой артиллерии грузинских сел.
2) До конца история с обстрелом миротворцев не доказана никем, они могли быть обстреляны как грузинской, так и противоположной сторонами.
21.02.22 13:32
1 3

А их дети будут сидеть в подвалах (с) Порошенко
"Мы попадем в рай а они просто сдохнут" Владимир Путин. Видишь? Я тоже так умею!!!?
21.02.22 13:18
1 0

Интересно, на этой странице есть хоть один ваш пост где небыло бы брехни?
Конечно нет, ведь я даю ссылки, который каждый может проверить. Поэтому мои посты так минусуют. Корежит местную публику от правды.
Правда - это брехня.
Обстрел Цхинвала - это мир.
1984

А вы считаете, что напала? Грузия напала на Грузию, так выходит?
Грузия напала на Цхинвал и российских миротворцев.
Или этого не было?

Потому что ссылаться на доклад Тальявини - это синоним слива.
У вас есть другие варианты событий? Где Грузия не напала ночью на Цхинвал и российских миротворцев? Опубликуйте, может даже тот же DW вам гонорар за статью выплатит.
21.02.22 13:10
3 2

Конечно, Залипако он самый.
Ну то есть вы, как обычно, брехали, на сей раз - про предварительные уведомления о проведении учений.
Интересно, на этой странице есть хоть один ваш пост где небыло бы брехни?
Начала боевые действия, но не напала?
А вы считаете, что напала? Грузия напала на Грузию, так выходит? Ну... "пеши ещё" (с).

Опять соврал. 16-го
Для водителей бронепоезда.

И?
И ничего необычного. Ты брехло.

(задумчиво) скорее, первое. Потому что ссылаться на доклад Тальявини - это синоним слива.
21.02.22 12:31
1 1

Нет. Начала боевые действия я написал.
Начала боевые действия, но не напала?
Пеши еще, твое мение очень важно для нас.

Пруфы? Или он самый?
Конечно, Залипако он самый. Ведь он никогда не найдет пруфов к своим соловам:
"плановых учениях" с баллистическими и крылатыми ракетами которые РФ провела утром 17-го февраля

Учения стартовали 10 февраля, следовательно официальное объявление должно было пройти не позднее 30 декабря.
Поэтому вой в западных СМИ и начался еще в декабре, так как уже знали, что будут большие маневры.
21.02.22 12:09
4 1

Лугандоны записали истерику про нападение 16-го и опубликовали её 18-го.
Опять соврал. 16-го истерили про нападение РФ.
Потом шарахнули по своим же детям и долго брехали - где конкретно на них напал коварный фошиздский враг.
Точно, и машину сами взорвали, и обстреливают сами и диверсии - все сами, потому как украинские военные мирно пили чай с Зеленским.
Ой, у южанина гугол отшибло. Россия и Белоруссия решили продлить совместные учения
И? т.е. нападение с Белоруси будет? Пральна? Ну учения же продлили...

То есть подтверждаете, что Грузия напала.
Нет. Начала боевые действия я написал.
А я написал "И Грузия напала."
В чем же разница?
Ну попробуйте, я не знаю, буквы по одной сравнить. Напишите, как у вас получится, очень интересно.

Заранее, как и полагается
Пруфы? Или он самый?

начала она их
То есть подтверждаете, что Грузия напала.
А я написал "И Грузия напала."
В чем же разница?

Преоброзователь в росу пашет на пределе. Сейчас перегреется...
Купи себе новый, запасной. Или не нагружай до предела старый.

Да, 19. Когда и где о них было уведомлено?
Заранее, как и полагается. По дип.каналам связи.
Настолько заранее, что некоторые ждали их уже 17 февраля, например Пафнутий Залипако

Украинцы имеют право уничтожить своих сепаратистов, как имели и мы тогда.
А их дети будут сидеть в подвалах (с) Порошенко
21.02.22 11:44
3 0

Спецкомиссия ЕС: Военные действия в августе 2008 года начала Грузия
Чем ответите?
Мммм, дайте подумать... Может тем, что начала она их на территории непризнанной т.н. "Южной Осетии" к которой РФ совершенно точно никаким боком?

"пол армии на границу с Украиной" - это о ВСУ речь?
Преоброзователь в росу пашет на пределе. Сейчас перегреется...

Их провели 19 февраля
Да, 19. Когда и где о них было уведомлено?

Ну так просвяти нас
Лугандоны записали истерику про нападение 16-го и опубликовали её 18-го. Ну просто так нужно было очень спасаться что можно было и подождать.
Потом шарахнули по своим же детям и долго брехали - где конкретно на них напал коварный фошиздский враг.
Это каких же?
Ой, у южанина гугол отшибло. Россия и Белоруссия решили продлить совместные учения

Я не верю что война будет, и западным СМИ не верю. Но в эскалации не могу не винить ребят которые вдруг решили пригнать пол армии на границу с Украиной.
"пол армии на границу с Украиной" - это о ВСУ речь?
У РФ армия в миллион.
21.02.22 11:35
4 0

Ну-ка, ну-ка... Когда и где было уведомления о "плановых учениях" с баллистическими и крылатыми ракетами которые РФ провела утром 17-го февраля?
Нигде.
Их провели 19 февраля, о них даже СМИ знали заранее.

Ну-ка, ну-ка... Когда и где было уведомления о "плановых учениях" с баллистическими и крылатыми ракетами которые РФ провела утром 17-го февраля?
Ты чего не получал? Телеграмму же отправляли... Совсем у вас почтальоны обленились..

Вы дурак или провокатор?
Сейчас проверим, кто из нас дурак.
Спецкомиссия ЕС: Военные действия в августе 2008 года начала Грузия
Чем ответите?
21.02.22 11:31
3 0

Правда? Совсем-совсем ничего не произошло или у тебя приёмник для росы опустел просто?
Ну так просвяти нас, "пражский друг" а то мы не в курсе. Российские танки уже под Киевом? Российские диверсанты помыли сапоги на Крещатике?
О, а вот и самый мощный скил нашего южанина - брехать прямо глядя в заявления собственных же паханов.
Это каких же? Твои друзья не брехали про Белорусь?

Вы дурак или провокатор?
Я в который раз обращаю ваше внимание на недопустимость безосновательных обвинений в исключительной принадлежности только к одной области определения.

И Грузия напала.
Вы дурак или провокатор?
21.02.22 11:25
2 4

О плановых учениях всех уведомили, это ни для кого не секрет.
Ну-ка, ну-ка... Когда и где было уведомления о "плановых учениях" с баллистическими и крылатыми ракетами которые РФ провела утром 17-го февраля?

О плановых учениях всех уведомили, это ни для кого не секрет.
Я сужу по тем источникам информации, которые у меня есть.
Уведомление должно было пройти не менее чем за 42 дня до начала учений.
Учения стартовали 10 февраля, следовательно официальное объявление должно было пройти не позднее 30 декабря.
Возможно я его пропустил, допускаю. Впрочем в любом случае отказ от объяснений в 48 часов в достаточной степени нарушают международные договоренности. Скорее всего "неожиданное" продление учений тоже являются нарушением, но лень проверять.
21.02.22 11:13
1 5

Та сторона называла даты - ничего не произошло.
Правда? Совсем-совсем ничего не произошло или у тебя приёмник для росы опустел просто?
Та сторона утверждала, что наступление будет с Беларуси - не произошло, войска ушли
О, а вот и самый мощный скил нашего южанина - брехать прямо глядя в заявления собственных же паханов.

Я не верю что война будет, и западным СМИ не верю. Но в эскалации не могу не винить ребят которые вдруг решили пригнать пол армии на границу с Украиной. Ну как бы не нравится мне это.
Я тоже не верю, хотя в то , что не будет войны - уже не очень. А особенно я не верю, что украинцы решились на войну в Донбассе из-за того что РФ собрала войска на границе.
Наступать куда? На свои территории? Да ради бога. Я и в 90х был за силовое решение чеченского вопроса. Украинцы имеют право уничтожить своих сепаратистов, как имели и мы тогда.
Ну тут мы с вами не совпадаем в мнениях, спорить я думаю бесполезно. Мы же оба помним какое это было "силовое решение" и чем в итоге закончилось.
21.02.22 11:11
5 0

каждая сторона "раздобыла" карты наступлений
Справедливости ради, к их карте большими буквами комментарий, что это предполагаемая карта, как могло бы развиваться наступление по их мнению. Т.е. никто не пытается даже выдать ее за план.
ddd
21.02.22 11:06
0 2

Я не верю что война будет, и западным СМИ не верю. Но в эскалации не могу не винить ребят которые вдруг решили пригнать пол армии на границу с Украиной. Ну как бы не нравится мне это.

Наступать куда? На свои территории? Да ради бога. Я и в 90х был за силовое решение чеченского вопроса. Украинцы имеют право уничтожить своих сепаратистов, как имели и мы тогда.
21.02.22 11:04
0 5

Россия его подписала, приняв на себя тем самым обязательство уведомлять заранее о крупных перемещениях вооруженных сил.
Не уведомила.
О плановых учениях всех уведомили, это ни для кого не секрет.
21.02.22 11:00
4 0

А чем вы
А кто я?))
21.02.22 10:59
0 2

Видимо приходится подозревать что мои соотечественники мутят, так как у них есть то что обычно используют при наступлении.
Браво. Та сторона называла даты - ничего не произошло. Та сторона утверждала, что наступление будет с Беларуси - не произошло, войска ушли. Но мутят "соотечественники".
Ну и после трезвого личного анализа вынужден предположить что украинцы не дебилы, которые дождались российские войска на своих восточных границах чтобы напасть. Но опять же, всё это только в том случае если эти войска не мировой глюк, тогда я спорить с вами пас.)
Отлично, что в итоге - российские войска на границе, украинские в Донбассе и готовы наступать, но они же не дебилы, чтобы начать наступление, которое скорее всего приведет к наступлению войск РФ. Вот и посмотрим, что будет дальше.
21.02.22 10:52
7 3

Что тут сложного-то? Ну явна же та, которая врёт у себя во всех СМИ 24/7.
Дружище Пафнутий, ты не перегрелся? Ты ж за "запад" всегда был, а теперь говоришь что они врут.. Чудно..

Вопрос: может ли суверенная страна на своей территории проводить учения своей армии? Или всё-таки надо спрашивать разрешения у тех, кто железной рукой вводит демократию во всём мире, хотя их об этом никто не просит?Вопрос тоже риторический.
Гуглите "Венский документ".
Россия его подписала, приняв на себя тем самым обязательство уведомлять заранее о крупных перемещениях вооруженных сил.
Не уведомила.
Согласно этому же документу, Россия приняла на себя обязательства в течении 48 часов после запроса давать пояснения о перемещениях военных сил. Украина запросила - Россия не ответила.
Так что да, вопросы вы задаете риторические. Россия сотый раз нарушила международные соглашения.
21.02.22 10:45
2 9

Точно. Украина это главный подозреваемый в предполагаемой агрессии против нашей Родины. А я то думал, кто нападёт. Ответ был столько лет очень близко!!! Украина.
А чем вы принципиально отличаетесь от Грузии? Ничем, тот же путь в НАТО и ЕС, та же череда невнятных президентов, депопуляция и деиндустриализация.
И Грузия напала. Чем вы лучше/хуже?
21.02.22 10:40
11 1

Тут еще вот что интересно - и каждая сторона "раздобыла" карты наступлений - как российского так и украинского. И какая из них правдивая?
Что тут сложного-то? Ну явна же та, которая врёт у себя во всех СМИ 24/7.

Ну так а какие притензии могут быть к стране, в которой с нашей помощью образовались две мутные лже-хрен-пойми-какие республики, у которой не так давно оттяпали полуостров, и которое видит очень большую неожиданную концентрацию войск не дружелюбного соседа у своих границ? Типа скажем им "это совпадение, наши учения ну никак не связаны с нашим конфликтом" и будет ждать что украинцы успокоятся? Ну ок, поделитесь со мной такой наивностью, я тоже так хочу.
21.02.22 10:31
1 6

Конечно есть, с обоих сторон границы.
Точно. Украина это главный подозреваемый в предполагаемой агрессии против нашей Родины. А я то думал, кто нападёт. Ответ был столько лет очень близко!!! Украина.
21.02.22 10:18
0 6

Тут еще вот что интересно - и каждая сторона "раздобыла" карты наступлений - как российского так и украинского. И какая из них правдивая?
Видимо приходится подозревать что мои соотечественники мутят, так как у них есть то что обычно используют при наступлении. Я имею в виду армию у границ не дружественного государства. Ну и после трезвого личного анализа вынужден предположить что украинцы не дебилы, которые дождались российские войска на своих восточных границах чтобы напасть. Но опять же, всё это только в том случае если эти войска не мировой глюк, тогда я спорить с вами пас.)
21.02.22 10:17
0 4

А есть ли большая группировка войск у границ и сепаратисты?
Конечно есть, с обоих сторон границы.
21.02.22 10:04
5 1

А есть ли большая группировка войск у границ и сепаратисты? Или это мировой глюк))?
Тут еще вот что интересно - и каждая сторона "раздобыла" карты наступлений - как российского так и украинского. И какая из них правдивая?
21.02.22 10:01
5 0

Наши родные государственные честные СМИ говорили что мальчик был... Ко мне то какие притензии? Я чур не виноват в российских фейках которые стали классикой. Вообще не при делах ?.

А есть ли большая группировка войск у границ и сепаратисты? Или это мировой глюк))? Типа никого там нет, нам всем показалось. Отвечать не обязательно, это скорее риторический вопрос.
21.02.22 09:35
1 4

А хрен его знает. Если мне кто то к горлу приставит скальпель и скажет что не перережит, я всё равно буду сомневаться в искренности моего обидчика.Имею моральное право ?.
21.02.22 09:13
2 6

А почему говорят только про ЛНР и ДНР? По заявлениям Байдена, Трасс и прочих западных политиков целью Путина было - напасть прямо на Киев и устроить правительственный переворот, посадив у власти свою марионетку. Почему это не обсуждают?
21.02.22 08:30
2 4

Нельзя ж так сразу все "скрепы" шатать.. Этак можно договориться до того, что и наступления российского не было.
21.02.22 10:08
5 2

Потому что с 16 февраля был эпик фейл.
21.02.22 10:05
4 2

Из хороших новостей - вроде бы есть шансы отложить войну и поговорить с Байденом.
21.02.22 07:25
0 3

Премии вряд-ли, голоса наверняка. В войну я пока продолжаю не верить.
Если бы Ваше неверие было гарантией мира, вот было бы здорово!
21.02.22 19:30
0 1

Премии вряд-ли, голоса наверняка. В войну я пока продолжаю не верить.
21.02.22 13:21
0 0

И разумеется оба "предотвратили войну , где моя Нобелевская премия мира?".
Я за то, чтобы они оба получили по Премии Мира, а также по Оскару и по медали, всё равно какой. Лишь бы войска убрали нафиг.
21.02.22 12:59
0 3

Да, это было бы идеальным вариантом. Надеюсь, что Путин добился себе таким образом внимания самой Америки и это достаточно почешет его самолюбие.
Думаю цель минимум не вступление Украины в НАТО в ближайщие года, а потом опять поговорим. Что то в этом роде, подозреваю. Все выиграют. Формально американцы оставляют двери открытыми Украине, просто "как нибудь попозже, посмотрим" и сохранили лицо перед своими избирателями. С другой стороны Путин не "подпустил НАТО к границам" и показал "силу и мощь", пропаганда будет в экстазе вопить. И разумеется оба "предотвратили войну , где моя Нобелевская премия мира?". Думаю будет что похожее на это.
21.02.22 11:45
1 1

Как и предполагалось, ребята будут договариваться. Ну и слава богу.
Да, это было бы идеальным вариантом. Надеюсь, что Путин добился себе таким образом внимания самой Америки и это достаточно почешет его самолюбие.
21.02.22 11:20
0 0

Как и предполагалось, ребята будут договариваться. Ну и слава богу.
21.02.22 08:43
1 3

Кстати, мало замеченным прошло выступление Зеленского в Мюнхене по поводу будапештского соглашения и ядерных перспектив Украины. А ведь это вообще то на порядок важнее всей этой нынешней возни. Это мощнейший удар по платью на распространение ядерного оружия. См вот его перестанут соблюдать, вот это точно ядерная война в близкой перспективе. И виновата в этом не Украина будет.
21.02.22 06:20
3 2

В Украине есть и специалисты, и технологии. Отказ от ядерного оружия - это был достаточно добровольный шаг с их стороны.
Ага, посмотри видео в ютубе про украинский институт ядерной физики. Где там блогеры гуляют по заброшенным корпусам. Нет никакой ядерной науки у Украины.
21.02.22 10:48
6 3

А почему США наши ракетные двигатели покупают?
Украинцы полкупают более дорогое топливо у Вестингауза. Намекаете, что США покупют более дорогие ракетные двигатели, когда есть свои?
21.02.22 10:15
6 0

Если есть специалисты, то почему ядерное топливо для своих атомных станций не делают сами, а покупают у США?
А почему США наши ракетные двигатели покупают? Подсказка: они умеют сами их делать )
21.02.22 09:49
0 5

В Украине есть и специалисты, и технологии.
Ладно оружие. Если есть специалисты, то почему ядерное топливо для своих атомных станций не делают сами, а покупают у США? Или специалисты только по оружию остались?
21.02.22 08:36
5 3

В Украине есть и специалисты, и технологии. Отказ от ядерного оружия - это был достаточно добровольный шаг с их стороны.
21.02.22 07:23
1 4

"Путин и Байден согласились провести саммит по предложению Макрона"
www.gazeta.ru
Может, Путин просто физически хочет Байдена замучить этими саммитами? )
PS На самом деле похоже подтверждается прогноз Пастухова, что события последних дней - это ещё одна истеричная попытка поднять ставки шантажа запада - смотрите, вот уже эвакуация и мобилизация! Точно сейчас брошусь! Давайте мне гарантии нерасширения Нато (заодно и ОРДЛО признать можно)! При этом мнение и вообще действия Украины по прежнему никого не интересуют. Вообще, конечно, с Путиным то давно все ясно, но то, как прежде всего США повели себя по отношению к Украине, их тоже как то не красит.
21.02.22 05:58
3 4

Они пошли против Путина, — сказал вчера Путин на встрече с Шольцем. Де-факто, он сказал это, — что я против признания ДНР-ЛНР, но мой народ и все депутаты — за.
Что ж... Перефразирую известную поговорку – дважды в год даже Белковский показывает точное время. ?

Да, именно так.
Путину сейчас УЖЕ важнее всего заработать "очки" (ну, как ему кажется)) именно во внешней политике – даже в кои-то веки в некий ущерб внутренней политике, где почти все гайки уже "надёжно закручены" (ну, как ему кажется)).

Отсюда и вообще весь это тупейший блеф – тщетные попытки сделать хорошую мину про плохой игре. И попытки просто тупейшие, которые не привели совершенно ни к чему – кроме лишь ещё большей консолидации и усиления НАТО (хотя нашими "хениями" предполагался обратный эффект, типа "всеобщий ужас от твёрдых российских заявлений"). Но какие-то враги опять им в штаны насрали, как говорится... ?

Не знаю насчёт ни к чему. Если сейчас на фоне всего этого он получит то, что все проглотят признание ОРДЛО (без войны), это будет нехилым бонусом...
Тут смотря для чего будет "бонусом"...
Если вновь для сиюминутного поднятия падающих стремительным домкратом рейтингов – возможно. Если же для страны в целом – новые огромные и неразрешимые проблемы для страны не только при жизни "царя", но и ещё очень долго после него.

Хреново, в общем... ?

Но Запад же понимает, что вероятность танков в Киеве после этого существенно возрастает, и как это будет воспринято внутри США?
Не понимает. Ждут грузинский сценарий, там к Тбилиси даже не подошли
21.02.22 15:55
3 0

В чем тогда сценарии сторон?
Украину убедили начать наступление, чтобы РФ насолить?
Нет конечно. Вернуть Донбасс. Ополченцы разгромлены, территория не утеряна. Зеленский - президент-победитель, а не комик.
Но Запад же понимает, что вероятность танков в Киеве после этого существенно возрастает, и как это будет воспринято внутри США?
Тут двояко - давят на РФ и она не вмешивается, либо вмешивается но увязает в конфликте. И то и то, очень неплохо для США.
Или они думают, что ВСУ победит РФ? РФ тоже вряд ли горит желанием присоединить ДНР-ЛНР, а тем более левобережную Украину военным путем. Что бы кто ни думал, не похоже, что руководство РФ манят лавры присоединителей Украины огнем и мечом с непредсказуемыми последствиями.
Именно. Все понимают, что "наступать на Киев" бессмысленно. А вот поступить как с Грузией в 2008 - вполне.
21.02.22 13:54
5 0

будет ДО того как Украина начнет наступление на ЛНР-ДНР. А если будет после - то запад будет утверждать что никакого наступления нет.
В чем тогда сценарии сторон?
Украину убедили начать наступление, чтобы РФ насолить?
Но Запад же понимает, что вероятность танков в Киеве после этого существенно возрастает, и как это будет воспринято внутри США?
Или они думают, что ВСУ победит РФ? Несмотря на всю истерическую шумиху вряд ли они настолько отморозились, что готовы инициировать большой военный конфликт в Европе, который при любом раскладе породит масштабный гуманитарный кризис, который аукнется всем на континенте.
РФ тоже вряд ли горит желанием присоединить ДНР-ЛНР, а тем более левобережную Украину военным путем. Что бы кто ни думал, не похоже, что руководство РФ манят лавры присоединителей Украины огнем и мечом с непредсказуемыми последствиями.
ddd
21.02.22 12:14
0 1

А то, что признание ЛНР-ДНР будет расценено как фактическое вторжение сомневаться не приходится, кто бы как не пытался это объяснить.
Логично. Только в том случае если признание будет ДО того как Украина начнет наступление на ЛНР-ДНР. А если будет после - то запад будет утверждать что никакого наступления нет.
21.02.22 12:01
3 0

Россия формально не участник.
Не важно. Важно, что Минские соглашения, за которые все цепляются и которыми в т.ч. Россия размахивает перед Украиной и имеет возможность её обвинять, автоматически отменяются.

Ну и глупо так красиво поглумиться над несостоявшимся вторжением и начать его на следующей неделе, как бы подтвердив их правоту.
А то, что признание ЛНР-ДНР будет расценено как фактическое вторжение сомневаться не приходится, кто бы как не пытался это объяснить.
ddd
21.02.22 11:12
0 1

Получится, что она сама нарушила Минские соглашения. Это раз
Россия формально не участник.
Повесила на себя ЛНР ДНР с восстановлением их и финансированием. Два.
Это выигрыш, а не проигрыш (в стратегии Путина, которая без пары мухоморов непостигаема)
Полила воды на мельницу украинским националистам, которые будут только рады, что проблема реинтеграции Донбасса - уже не их проблема и будет еще один повод вопить.
Пошли они нахер.
Потеряла теоретическую возможность иметь относительно пророссийские регионы в случае их возврата Украине и только дополнительно консолидировала Украину это три.
Вот это да. Это большой минус. Но мне кажется, что они там уже потеряли уверенность, что этот инструмент и дальше будет работать успешно. Он выработался.
А плюс в чём?
Еще один шаг к СССР 2.0. Который может быть восстановлен только либо прямой оккупацией отколовшихся территорий, либо марионеточными государствами типа Абхазии.
21.02.22 09:52
2 1

все проглотят признание ОРДЛО (без войны), это будет нехилым бонусом
А что это даст России? Получится, что она сама нарушила Минские соглашения. Это раз. Повесила на себя ЛНР ДНР с восстановлением их и финансированием. Два. Потеряла теоретическую возможность иметь относительно пророссийские регионы в случае их возврата Украине и только дополнительно консолидировала Украину это три. Полила воды на мельницу украинским националистам, которые будут только рады, что проблема реинтеграции Донбасса - уже не их проблема и будет еще один повод вопить. Это четыре. Получила очередные санкции. Это пять.
А плюс в чём?
ddd
21.02.22 09:44
1 2

Не знаю насчёт ни к чему. Если сейчас на фоне всего этого он получит то, что все проглотят признание ОРДЛО (без войны), это будет нехилым бонусом... Мне лично кажется, что минские соглашения и троллинг Украины с их помощью, равно как и попытки запихнуть ОРДЛО в его нынешнем состоянии в Украину как пятую колонну уже все, ушедшая натура.

Сейчас закроют олимпиаду и начнется жарево ;-(
Пу сдержал слово китайцам.
21.02.22 02:17
0 0

"Россия заявила об окончании плановых учений и плановом начале внеплановых!"
©
21.02.22 01:20
0 11

Если собрались нападать, то что там признавать, и так вся Украина окажется под сапогом. Если же нет (пока), то понятно, что признавать просто невыгодно, ведь это автоматом отменит все эти "минские соглашения", то есть тот самый главный путинский рычаг влияния. Или, точнее, кнут, которым путинская шайка наказывает Украину за "неправильный выбор" 14-го года. Хотя, даже в этом случае, останется в наличии запасной рычаг -- лугандонские орки. В случае признания, находящиеся в лугандоне российские оккупационные части больше не надо маскировать и прятать, их можно будет "вывести на поверхность". Ну и орки ведь тоже никуда не денутся и, по приказу свыше, продолжат свои провокации. Вот только отвечать на эти провокации украинцам станет значительно сложнее -- ведь, не ровен час, угодишь по российским войскам, которые уже будут не "ихтамнеты". А угодишь -- так они именно этого и ждут. Так что ситуация для украинцев всё равно останется аховой. И всё же, мне кажется, Путин на захочет терять свой "минский шантаж". Как никак он, типа, международный, официальный, "нормандский формат", вся эта хрень. А орки это орки, их всё равно никто всерьёз не воспринимает. Ну а что до несчастного населения оккупированного Донбасса, то путинской шайке на них на-рать с высокой колокольни, для них это только пешки в геополитической игре.
21.02.22 00:18
5 9

Вот меня всегда поражала безапелляционная наглость таких заявлений. Тебе-то откуда это знать? Ты разговаривал с этим "несчастным населением"? Да ты хоть в глаза видел хоть одного беженца?Понабежало вас тараканов, кто из Праги, кто из Японии, Австралии. Что вы вообще можете знать? Только то, что в вас впихивают, а оно из вас лезет... с другой стороны.
Я разговаривал и я видел. У нас в Харькове их было много. Также общался с теми, кто остался там жить и приезжал в Харьков лечиться. Счастливыми они не были, это 100%.
21.02.22 21:25
0 1

Всё это одно большое лтцимерие, страдания этих людей эта наша вина. Не хотели чтобы страдали? Тогда либо убрали бы на хер всяких Пушилиных, который никто и звать никак, и отдали бы территории обратно в Украину. Или приняли в состав РФ, опыт есть, бери и принимай. Но неееееет. Давайте держать этих людей в подвешенном состоянии. Потому что нам насрать на них. Сухой остаток.
Согласен с вами, это ваша вина и вам насрать на людей.
Вы тут стеной стоите за тех, кто эту войну начал и продолжает, лишь бы не начинать переговоры со своими согражданами.
21.02.22 17:33
2 0

Видимо мне ваш племянник и отвечает, пытаясь оспорить "Не обязательно посещать Австралию чтобы знать что население в некоторых её регионах имеют проблемы с качеством жизни."
Я бы потом сказал ему. Не обязательно быть в ЛДНР чтобы понимать что ситуация там полная жопа. Просто потом приходиться либо дружить с чистой совестью либо нет. Я вот пытаюсь, и будущи русским человеком понимаю что Украина в последнюю очередь несёт вину за эту самую "жопу". А моя страна, которая 8 лет не принимает их себе, хотя утверждает что люди просятся, поддерживает каких то мутных бандюков у власти в этих регионов. Другими простыми словами мы ведём себя по отношению к этим людям по ублюдски. Было бы понятно и имело бы больше логики если бы мы их приняли в 14ом, я бы это тоже критиковал, но хотя бы не мог бы обвинить в бесконечном лицимерии. А так, 8 лет, мы тупо ебём им мозги и держим в подвешенном состоянии. Лишь бы НАТО не было в Киеве. Ага, ага. Всё это одно большое лтцимерие, страдания этих людей эта наша вина. Не хотели чтобы страдали? Тогда либо убрали бы на хер всяких Пушилиных, который никто и звать никак, и отдали бы территории обратно в Украину. Или приняли в состав РФ, опыт есть, бери и принимай. Но неееееет. Давайте держать этих людей в подвешенном состоянии. Потому что нам насрать на них. Сухой остаток.
А чтобы убедить sagitta что не насрать, давайте дадим им по 10 тыс рублей. По 110 бл@@ть евро. Кинем как бомжам, потому что это наши люди, мы их любим. Противно всё это
21.02.22 15:21
0 1

Ответ:, который вы знаете не хуже меня. Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.А что касается родственников, то никакие они не бизнесмены, простые работяги и им действительно по барабану.
))))). Это не ответ, это попытка избежать ответа банальной фразой. Но она принята, обещал не спорить, ну и не стану.
21.02.22 15:14
0 1

Вы напоминаете мне моего племянника, который готов "спорить ради поспорить". Даже самые очевидные факты он готов оспаривать, просто потому что наверное этого требует организм.
Видимо мне ваш племянник и отвечает, пытаясь оспорить "Не обязательно посещать Австралию чтобы знать что население в некоторых её регионах имеют проблемы с качеством жизни."
21.02.22 14:18
3 0

Я действительно не понимаю, вы что хотите доказать то?
То что эвакуация была.
При чем тут Германия и Украина то?
При том, что ни те ни другие в этом не стали участвовать, а даже наоборот заявлять что ничего не было (Германия)
Как украинцам заниматься эвакуацией людей из НЕПОДКОНТРОЛЬНЫХ ей территорий? Они же эти территории не... контролируют. Как им туда автобусы прислать свои? Эвакуацию объявили лже-хрен-пойми-какие республики, они же и предоставили автобусы, у которых был маршрут в конкретную сторону.
Да легко, организовать пункты пропуска, объявить маршруты, коридоры, привлечь ООН, ОБСЕ и т.д. Но ничего этого не было, т.к. это автоматически будет признанием что обстановка ухудшилась. так ведь? А кто это признал? Никто, только РФ и "лже-республики"
21.02.22 14:01
4 1

Не обязательно посещать Австралию чтобы знать что население в некоторых её регионах имеют проблемы с качеством жизни.
Сопоставимые с проблемами жителей ЦАР?))))

Вы напоминаете мне моего племянника, который готов "спорить ради поспорить". Даже самые очевидные факты он готов оспаривать, просто потому что наверное этого требует организм. Я уверен что вы понимаете что в Африке и Австралии в целом уровень жизни отличается ну очень сильно, но вы чувствуете что нельзя соглашаться, просто потому что этого требует организм. Только моему племяннику 15, юношеский максимализм и всё остальное.
21.02.22 13:28
0 3

Точно. Африка и Австралия живут оооочень одинаково.
Не обязательно посещать Австралию чтобы знать что население в некоторых её регионах имеют проблемы с качеством жизни.
21.02.22 13:15
4 0

Нет конечно. Все было не так. Это не Украина заявила - приезжайте к нам, хз правда как вы доберетесь, но добирайтесь, с детьми и стариками - добирайтесь сами на Украинскую территорию, мы вас встретим. Это Германия, Польша, Чехия предложили - а давайте к нам и прислали свои автобусы и по 10 тыс евро/крон. А злобные русские подкупили Бербок чтобы она заявляла что никакой эвакуации нет в принципе. И не разрешают эвакуироваться на запад.
Я действительно не понимаю, вы что хотите доказать то? Эвакуацию устраивали эти мутные ребята из ЛДНР, автобусы были в одно направление, на всякий случай уточняю, в Россию, а то любите придраться к словам. При чем тут Германия и Украина то? Как украинцам заниматься эвакуацией людей из НЕПОДКОНТРОЛЬНЫХ ей территорий? Они же эти территории не... контролируют. Как им туда автобусы прислать свои? Эвакуацию объявили лже-хрен-пойми-какие республики, они же и предоставили автобусы, у которых был маршрут в конкретную сторону. Я не понимаю вас, хоть ты тресни.
21.02.22 13:09
0 2

Силой сажали в автобусы
Автобусы в противоположном направлении были?

Странная позиция, т.е. если я считаю что Каталония должна отделиться от Испании или какая-нибудь Рейнская область должна стать отдельным государством - но при этом я никого не взрываю, референдумы не устраиваю, беспорядки не нарушаю - мне не место в полиции? или в армии?
Разумеется. Верить можете хоть в право марсиан над Датским королевством. Но как правоохранитель не имеете право выражать сомнение в суверенитет и территориальную целостность страны в которой собственно служите. Политическую позицию можете иметь,давать свою голос на а
выборах разумеется. А вот сепаратизм нет, увы (для вас, для меня слава богу). Каталонские полицейские могут хоть молиться на фотку Пучдемона у себя дома, но если Мадрид скажет арестовать, обязаны это сделать. Собственно так и работают, насколько мне известно.
21.02.22 12:31
0 2

Но население ЛДНР настолько патриотично настроенно что сказали "сами идите в гейропу свою, мы хотим в Ростов!!!". И все ломанулись в матушку Россию, которая их любит, по 10тыс руб. даёт,хоть и не признаёт 8 лет. Так это было? Таким способом все "уехали" в Россию)))))))?. А чё, мне сценарий нравится, качественная трагикомедия такая.
Нет конечно. Все было не так. Это не Украина заявила - приезжайте к нам, хз правда как вы доберетесь, но добирайтесь, с детьми и стариками - добирайтесь сами на Украинскую территорию, мы вас встретим. Это Германия, Польша, Чехия предложили - а давайте к нам и прислали свои автобусы и по 10 тыс евро/крон. А злобные русские подкупили Бербок чтобы она заявляла что никакой эвакуации нет в принципе. И не разрешают эвакуироваться на запад.
21.02.22 12:09
5 0

Ещё одна брехня от южанина. В Россию они не приехали, в Россию их привезли.
Брехня, ой какая брехня. Силой сажали в автобусы, автоматами загоняли и "привезли". Причем они такие - нет, мы хотим в Киев, Прагу, Варшаву - а злобные русские - НЕТ! привезем в Ростов.

Силой привезли конечно? Германцы же сказали - что никто не хочет ехать и не едет, это все провокация России. Нету никакой эвакуации, все это фейк.
Я не понимаю чё вы доказать то хотите? Мутные непризнанные бандюки у власти говорят по ТВ "украинцы будут бомбить, все на эвакуацию". И предоставили автобусы в Россию, Германию, Великобританию и Украину. Но население ЛДНР настолько патриотично настроенно что сказали "сами идите в гейропу свою, мы хотим в Ростов!!!". И все ломанулись в матушку Россию, которая их любит, по 10тыс руб. даёт,хоть и не признаёт 8 лет. Так это было? Таким способом все "уехали" в Россию)))))))?. Ну тогда да, это сложно назвать "привезли".
А чё, мне сценарий нравится, качественная трагикомедия такая.
21.02.22 11:57
0 1

За эту неделю в Россию приехало то ли 40 то ли 70 тыс.
Ещё одна брехня от южанина. В Россию они не приехали, в Россию их привезли.

Приехало или привезли?))). Вы как дети ей богу.
Силой привезли конечно? Германцы же сказали - что никто не хочет ехать и не едет, это все провокация России. Нету никакой эвакуации, все это фейк.
21.02.22 11:24
5 0

Слышал конечно, даже видел, как на вокзале в Киеве "встретили" таких беженцев, словами - езжайте обратно к Путину. За эту неделю в Россию приехало то ли 40 то ли 70 тыс. Можешь назвать сколько приехало в Украину, Польшу, Прагу?
Приехало или привезли?))). Вы как дети ей богу. Ладно, мне на работу, пиши Украинских маргиналов, я напишу столько же российских.Позже. Только чур не пользоваться моим незнанием украинской политики, все имена проверю.
21.02.22 11:15
0 4

Вот сколько украинских депутатов назовёте, столько я и назову российских, с риторикой ненависти. После работы, легко! Врагов у нас хватает, выпады в сторону "янки", "гейропы", "хохлов" полно. И как бонусом выпады ненависти политиков из кавказских регионов по отношению к... россиянам. Тоже хватает ?. В этой теме разнообразия у нас полно.
21.02.22 11:12
1 5

Вы действительно не слышали о людях которые бежали в Украину из за конфликта на востоке? Как это возможно? Я даже больше шокирую. Кто мог так вообще в Польшу побежали. Или ты реально думал что все в Россию?
Слышал конечно, даже видел, как на вокзале в Киеве "встретили" таких беженцев, словами - езжайте обратно к Путину. За эту неделю в Россию приехало то ли 40 то ли 70 тыс. Можешь назвать сколько приехало в Украину, Польшу, Прагу?
21.02.22 11:05
7 1

Ну нифига себе он один. Будто вы живёте в параллельной России где не существует Золдостанова ака Хирург, Мизулины (обеих), Милонов великий фрик всея Руси, депутата государственной думы Адама Делимханова который вещает что будет головы резать, причём не условным врагам а собственно нашим соотечественникам. Ещё куча есть, сами найдёте или реально всех назвать? Я пас, слишком уж список большой, а мне на работу скоро.
Реально всех назовите, не сливайтесь. Только нормальных, а не эту шушеру. Хирурга - уже давно не видно и не слышно. Мизулина (младшая) заявила что надо банить тех кто оскорбляет президента, Милонов - попытался засовестить проститутку. Это вот это все - "пропаганда ненависти, насилия и войны"? Ты серьезно или стебешься?? Самая страшная "пропаганда" - когда у Шеина, какой-то политологишка высказался что Донбасс не принадлежал Украине и его надо забрать.. но с ним даже спорить не стали.. выслушали и больше слова не давали.
21.02.22 11:01
8 0

Заложники они таки заложники.. Только почему-то бегут в Россию и не дезертируют на украинскую сторону, хотя казалось бы - все возможности есть. Парадокс
Вы действительно не слышали о людях которые бежали в Украину из за конфликта на востоке? Как это возможно? Я даже больше шокирую. Кто мог так вообще в Польшу побежали. Или ты реально думал что все в Россию?
21.02.22 10:54
1 5

Естественно. По одному такому случаю, не надо судить обо всех. Беда в том- когда таких маргиналов становится очень много. В примере с Жириновским - он один, и выпады его единичные. А если будет много таких "Жириновских"? Парочка губернаторов, пара министров, журналисты, генералы. Можете представить что будет? Какой-нибудь командующий флотом - "да надо #бнуть ракетами, чтоб нас боялись.." Весело будет?
Ну нифига себе он один. Будто вы живёте в параллельной России где не существует Золдостанова ака Хирург, Мизулины (обеих), Милонов великий фрик всея Руси, депутата государственной думы Адама Делимханова который вещает что будет головы резать, причём не условным врагам а собственно нашим соотечественникам. Ещё куча есть, сами найдёте или реально всех назвать? Я пас, слишком уж список большой, а мне на работу скоро.
21.02.22 10:52
1 4

Да ни фига не произойдёт. Как жили небогато, так и будут жить. По большому счёту им всем по барабану, какая власть на дворе. Правда на мове балакать ни в какую не хотят и Бандеру не почитают. А всё остальное это чистая политика, козлячья как с российской стороны, так и с украинской.
Вот предположим у вас выбор. Жить в легальной зоне, или непризнанной никем территории. Где вам будет комфортней существовать? Вести бизнес и так далее. Только честно. По барабану?

Причём самое забавное я верю что на востоке есть много людей которые хотят быть в России. Вернее забавно не это, забавно то что сама Россия уже 8 лет держит их в подвешенном состоянии и не принимает. Как ЕС не берут украинцев которые просятся туда, так и наши патриоты не берут людей которые якобы мечтают быть с нами.
21.02.22 10:44
0 3

Именно, несчастные заложники путинской нечисти. Тоже мне, "мобилизация") Умирать они видите ли должны за безумные фантазии плешивого кремлёвского деда.
Заложники они таки заложники.. Только почему-то бегут в Россию и не дезертируют на украинскую сторону, хотя казалось бы - все возможности есть. Парадокс
21.02.22 10:41
7 0

Вот меня всегда поражала безапелляционная наглость таких заявлений. Тебе-то откуда это знать?
Рассказать?
Да ты хоть в глаза видел хоть одного беженца?Понабежало вас тараканов, кто из Праги
Ты почти догадался. Давай, поднажми... ну? Как ты думаешь, куда они бежали все эти 8 лет?

Пропаганда насилия, ненависти и войны течёт рекой с экранов российских пропагандонов. Куда там Украине, там и близко такого нет.
Вот действительно. Примеры привести сможете? Не, даже не так - хоть раз эти "телепомойки" смотрели? Не, я понимаю нафиг надо, но все же..
21.02.22 10:39
7 0

А что с украинскими телепомойками будем делать? Будем запрещать?
Там такого кошмара и близко нет. Но запрещайте украинские каналы в России, кто ж мешает.
21.02.22 10:38
4 4

Разумеется трогать не будут тех кого мобилизовали так как для Украины это что то вроде "заложников". Верхушку власти без спору преследовать будут, да и собственно они это заслужили.
А теперь я спрошу - а с чего такая уверенность? И уточнение - я говорил не о "верхушке", а о рядовой власти - администрации деревни или городка (не Донецка и Луганска). Чем они "заслужили"?
Будь хорошим копом, не ставь под сомнение суверенитет и границы своего государства и вуаля, живи себе спокойно. Особых усилий не требуется.
Странная позиция, т.е. если я считаю что Каталония должна отделиться от Испании или какая-нибудь Рейнская область должна стать отдельным государством - но при этом я никого не взрываю, референдумы не устраиваю, беспорядки не нарушаю - мне не место в полиции? или в армии?
21.02.22 10:36
8 0

А если будет много таких "Жириновских"? Парочка губернаторов, пара министров, журналисты, генералы. Можете представить что будет? Какой-нибудь командующий флотом - "да надо #бнуть ракетами, чтоб нас боялись.." Весело будет?
Очнитесь, их уже полно на российских федеральных телепомойках в их адских шоу. Пропаганда насилия, ненависти и войны течёт рекой с экранов российских пропагандонов. Куда там Украине, там и близко такого нет.
21.02.22 10:36
0 4

Африку можно заменить на любой континент, ничего не изменится
Точно. Африка и Австралия живут оооочень одинаково.
21.02.22 10:35
1 3

Разумеется трогать не будут тех кого мобилизовали так как для Украины это что то вроде "заложников".
Именно, несчастные заложники путинской нечисти. Тоже мне, "мобилизация") Умирать они видите ли должны за безумные фантазии плешивого кремлёвского деда.
21.02.22 10:32
1 3

но даже если это так, то мы имеем дело с маргиналом который устроил шоу. Судить о украинских реалиях по этому инциденту примерно так же глупо как судить о русском народе основываясь на выпадах Жириновского.
Естественно. По одному такому случаю, не надо судить обо всех. Беда в том- когда таких маргиналов становится очень много. В примере с Жириновским - он один, и выпады его единичные. А если будет много таких "Жириновских"? Парочка губернаторов, пара министров, журналисты, генералы. Можете представить что будет? Какой-нибудь командующий флотом - "да надо #бнуть ракетами, чтоб нас боялись.." Весело будет?
21.02.22 10:27
6 0

Да я то знаю, я даже в Киеве по русски говорил и никто вроде за швабру не взялся.
Можете совершенно спокойно ехать во Львов, или любой другой город Западной Украины, говорить там на русском, и никто вам слова плохого не скажет.
21.02.22 10:27
1 2

Не обязательно посещать Африку чтобы знать что население в некоторых её регионах имеют проблемы с качеством жизни.
Африку можно заменить на любой континент, ничего не изменится
21.02.22 10:25
7 0

Разумеется трогать не будут тех кого мобилизовали так как для Украины это что то вроде "заложников". Верхушку власти без спору преследовать будут, да и собственно они это заслужили.

В полицию как правило не берут людей по идеалогии, любит власть или не любит. Такого вопроса в нормальных странах даже не задают, верь во что хочешь. Но и анархистов как бы не берут. Будь хорошим копом, не ставь под сомнение суверенитет и границы своего государства и вуаля, живи себе спокойно. Особых усилий не требуется.
21.02.22 10:25
2 1

То есть будут сажать людей которые не участвовали в незаконном захвате власти? Как вы это себе представляете? Сколько там, миллион населения? Всех в тюрьму?
Сейчас объявлена мобилизация, мужское население призывают "в армию". Что с ними сделают украинские власти? Медали дадут за "службу Родине"? Или например с работающими в "мэрии" г. Горловка или какого-нибудь села. Эти они незаконно захватывали власть?
А где в силовые структуры берут не лояльных к государству людей? Не помню практику где в полицию берут товарищей которые имеют стремление к сепаратизму.
Это как? В силовики и администрацию, при принятии проверяют - "любишь" ты власть или нет? если "любишь" - вэлком. "Не любишь" - гуляй отсюда? И пунктик в анкете - имеешь склонность к сепаратизму - да/нет.? Вы думаете так все выглядит?
21.02.22 10:19
7 0

Конечно выдумка! Ну подумаешь - на телешоу у С.Шустера дали в морду депутату, за его слова- что в Украине живут люди которые говорят на венгерском, русском.. языках. Так это подосланный Путиным был журналист. а так - никаких притеснений.
Не смотрел передачу, но даже если это так, то мы имеем дело с маргиналом который устроил шоу. Судить о украинских реалиях по этому инциденту примерно так же глупо как судить о русском народе основываясь на выпадах Жириновского. А уж чё этот парень творил то...думаю тому украинскому депутату до такого уровня расти и расти.
21.02.22 10:12
1 2

То есть будут сажать людей которые не участвовали в незаконном захвате власти? Как вы это себе представляете? Сколько там, миллион населения? Всех в тюрьму?

А где в силовые структуры берут не лояльных к государству людей? Не помню практику где в полицию берут товарищей которые имеют стремление к сепаратизму.
21.02.22 10:09
0 4

Какие то мифические "притеснения" русскоязычных -- глупая выдумка путинской пропаганды.
Конечно выдумка! Ну подумаешь - на телешоу у С.Шустера дали в морду депутату, за его слова- что в Украине живут люди которые говорят на венгерском, русском.. языках. Так это подосланный Путиным был журналист. а так - никаких притеснений.
21.02.22 10:06
7 2

Да я то знаю, я даже в Киеве по русски говорил и никто вроде за швабру не взялся. Но интересно что скажет чел, симпатии которого явно не на стороне государства, которому принадлежит этот регион.
21.02.22 10:00
1 1

Я все таки спрошу. Мне честно интересно, с ответом спорить не стану. Что вы думаете произойдет если существование ЛДНР прекратится? Что тогда произойдет например с сестрой вашей супруги в Горловке? Придут украинцы и убьют её? Собирут всех в газовые камеры? Или что будет то?
Естественно никого не сожгут и показательных расстрелов не будет и даже газовых камер. Будет "люстрация", только официальная. Кого-то посадят, как пособников "оккупации", остальных разгонят по домам. Фактически, и в местную власть и в силовые ведомства будут брать только лояльных, остальным доступ в эти структуры будет закрыт. Слышали историю - как одна дама из ополченцев (про нее еще кино сняли), переметнулась на другую сторону. То ли шпиенка была, то ли просто сбежала, там много версий было - ей дали 5 лет. Вас обрадует перспектива получить двушечку за то, что Родину бросили? Думаю не очень.
21.02.22 09:55
7 2

Что тогда произойдет например с сестрой вашей супруги в Горловке? Придут украинцы и убьют её? Собирут всех в газовые камеры? Или что будет то?
Извиняюсь, вы конечно не меня спрашиваете, но всё таки замечу, что когда украинцы освободили от путинских орков Краматорск и Славянск, то никаких репрессий там не было и нет, нормально они там живут, ничего там русским не угрожает, как и по всей Украине. Какие то мифические "притеснения" русскоязычных -- глупая выдумка путинской пропаганды. Ну а что касается российских федеральных телепомоек, так их в самой России надо запретить прежде всего)
21.02.22 09:54
2 5

Ты разговаривал с этим "несчастным населением"? Да ты хоть в глаза видел хоть одного беженца?
Да, конечно разговаривал, есть знакомые в Краматорске и в Донецке. Донецкие всех уже ненавидят, никому не верят, до них уже давно дошло, что Путин их просто использует, как последних лохов. На вопрос, не переехать ли им в Россию, пожимают плечами -- а на кой, кому мы там нужны? Здесь своё всё таки есть, ну живут, хоть и в постоянном напряжении и страхе. Что касается краматорских, говорят всё нормально, тихо, ну да, дети в школах на украинском языке учатся. Ну так государственный язык, на каком ещё они должны учиться? Ну так вот.
21.02.22 09:44
0 4

Я все таки спрошу. Мне честно интересно, с ответом спорить не стану. Что вы думаете произойдет если существование ЛДНР прекратится? Если эти ребята, которые называют себя "властью" просто исчезнут, не важно каким образом, уедут в санаторий в Краснодарский край или умрут. Что тогда произойдет например с сестрой вашей супруги в Горловке? Придут украинцы и убьют её? Собирут всех в газовые камеры? Или что будет то?
21.02.22 09:31
0 2

Не обязательно посещать Африку чтобы знать что население в некоторых её регионах имеют проблемы с качеством жизни. Вам можно не быть в Швейцарии чтобы понимать что там мало людей пухнут от голода. Не будущи жителем Луганска можно сообразить что проживание в конфликтном регионе, в серой зоне, власти в которой не признаны абсолютно никем (даже РФ) сложно назвать комфортным. Решение вопросов ведь очевидно и очень простое. Убрать на хрен этих мутных типов у власти и интеграция региона обратно в Украину. Но тут возможно встанет вопрос вашей веры. Возможно вы искренне верите что только мутные парни и российское присутствие уйдут из Донбасса, сразу прибегут украинцы и начнут резать, насиловать и издеваться над местным населением. Просто потому что они злодеи и фашисты. С верой спорить сложно, особенно когда она глупа. И я вот не стану.

Понабежало вас тараканов, кто из Праги, кто из Японии, Австралии. Что вы вообще можете знать? Только то, что в вас впихивают, а оно из вас лезет... с другой стороны.
P s. Вы находитесь на ресурсе человека который проживает в Испании и комментирует российские новости. Просто люпобытно. Вам не противно? Зачем вы мучаете себя?
21.02.22 09:05
0 8

и так вся Украина окажется под сапогом
Да неужели.
21.02.22 04:07
1 1

провокации по взрыву объектов в ЛНР и ДНР надо было организовывать в майHкрафте -- и дешевле, и быстрее, и прецедент (когда действия в майнкрафте вызывают ответныe действия в реале ) уже есть
20.02.22 23:34
3 4

Взрывать не выходит
сбивать выходит

Логично, но ЛНР и ДНР пока что есть только в пакмане. Взрывать не выходит, получается только бегать и жрать.

Остатки тех, кого можно назвать людьми, начали выходить в Москве на одиночные пикеты против войны. Что, конечно, никак не способствует заживанию ранимого самолюбия путлера.
Самое время каким-нибудь очень украинским очень националистам с визитками яроша взорвать какой-нибудь жилой дом в каком-нибудь тушино после чего тут же сдаться и рассказать всё на камеру.
20.02.22 23:18
12 8

Помнишь, кто ты, да?
Это твой крик в зеркало?

Против войны 16 февраля, или против войны 22 февраля?
Помнишь, кто ты, да?

Остатки тех, кого можно назвать людьми, начали выходить в Москве на одиночные пикеты против войны.
Против войны 16 февраля, или против войны 22 февраля?
Или против войны 8 марта?
Люди, которые люди, сами знают ли, против какой войны они протестуют?

Обычные бездельники. Просто у них не было денег уехать за границу РФ и открыть сайт для сбора донатов.
И тогда они решили вымогать деньги за подброшенную наркоту и грабить гастеров.

Офигительный кадр. Два сотрудника полиции обсуждают содержание антивоенного плаката, который уставшему гражданину помогают держать два других сотрудника полиции.

Ну как "начали". В основном уже и закончили.

20.02.22 23:16
0 7

А чем они ствол затыкают?
21.02.22 06:00
0 0

На шольца то же подумал. Но зато Зеленский какой няшный.
21.02.22 04:57
0 2

Что-то Макрон выглядит как Саркози, а Шольц - как Киселёв, прости небо...
21.02.22 02:21
0 1

Путин - не тактик и не стратег. Он просто сумасшедший.
20.02.22 19:41
9 34

При этом потребительская корзина в Казахстане стоит около $40 долларов против $130 в РФ.
Я был в Казахстане, не надом мне заливать про их цены. Там дешевле, но не в 3 раза.

Для дебилов: у, по вашим словам, "нищего и бедного" Казахстана пенсия в три раза больше
Ого, для себя чушь написал, молодец Залипако.
ВВП по ППС на душу населения в РФ выше, чем в Казахстане. Не на много, но выше.

я тебе уже говорил, кто ты есть.
Я не слежу за твоим творчеством. Не сдерживай себя, пиши как есть.

Средняя пенсия в Казахстане составляет 235 долларов
Ага, на целых $5 меньше.
При этом потребительская корзина в Казахстане стоит около $40 долларов против $130 в РФ. Считать умеешь, клемлядь? Это больше, чем в три раза.
Для дебилов: у, по вашим словам, "нищего и бедного" Казахстана пенсия в три раза больше в потребительском выражении чем у "вставшей с колен" страны с "сильной экономикой". И разница эта, пока вы тут раскидываете брехню своих хозяев, растёт.
Средняя пенсия на Украине $121
Ну а сравнивать экономику страны, против которой 8 лет огромный сосед ведёт войну - я тебе уже говорил, кто ты есть. Уверен, ты помнишь.

Средняя пенсия в РФ - $240Сдерняя пенсия в Чехии - $759
Средняя пенсия в Казахстане составляет 235 долларов
Средняя пенсия на Украине $121
Вот еще украинскую картинку нашел.

Добавьте пенсию своим пенсионерам, чтобы они могли жить как пенсионеры РФ.
Опять облажался, болезный.

Средняя пенсия в РФ - $240
Сдерняя пенсия в Чехии - $759

Пенсиорены, лазащие по помойкам за едой - это недостойная жизнь даже если сравнивать с умирающими от голода детьми. Потому что оно само по себе недостойно. Без разницы, есть кому-то ещё хуже.
Добавьте пенсию своим пенсионерам, чтобы они могли жить как пенсионеры РФ.

Но пропагандоны очень любят показывать "а вон там совсем плохо, в Уганде". Вот только уганд всё меньше.
И тут же пропагандон Залипако вспомнил про Уганду.
Совпадение?

Смотря с кем сравнивать.
Пенсиорены, лазащие по помойкам за едой - это недостойная жизнь даже если сравнивать с умирающими от голода детьми. Потому что оно само по себе недостойно. Без разницы, есть кому-то ещё хуже.
Но пропагандоны очень любят показывать "а вон там совсем плохо, в Уганде". Вот только уганд всё меньше.

Жаль что он не задумал сильную экономику, хорошее образование и достойную жизнь для граждан РФ.
Смотря с кем сравнивать. Вот вы с какой страной сравниваете?

Жаль что он не задумал сильную экономику, хорошее образование и достойную жизнь для граждан РФ.
Мне тоже жаль. Тот редкий случай когда я согласен с Пафнутием.

Пока что у него получается реализовывать то что он задумал.
Жаль что он не задумал сильную экономику, хорошее образование и достойную жизнь для граждан РФ.

Пивоваров разложил все по полочкам даже для самых упоротых иммигрантов.
Люблю Пивоварова, редакцию смотрю каждое воскресенье. Но мой тебе совет, не сотвори себе кумира.

Смотря какой будет результат. Пока что у него получается реализовывать то что он задумал. Европейские лидеры приезжают, звонят, говорят, обсуждают, ищут компромисс. Скорее всего в конце концов таки найдут. Если же будет кровавая бойня, тогда да, блеф не удался, дядя просчитался.
20.02.22 22:04
8 1

Осторожно, ненормативная лексика.

Да, мутил он ещё в Дрездене, когда пьяных офицериков разводил на постучать на товарищей по службе. Потом мутил в мэрии СПб, аккурат Салье эти мутки миру предъявляла. Потом мутил с Чечней, с нефтью. А вот на внешнеполитической арене мутить ему удаетс х...ево, ибо правила там слегка другие. Поэтому фэйл за фэйлом и фэйлом погоняет.
20.02.22 19:34
7 23

Стоил бы 40. Бюджет не пришлось бы кратно наращивать, тратя деньги на карателей, контору, говнотанчики и прочие цирконовые мультики. Почти в 3 раза уронил валюту без каких либо серьезных причин. Стратег геополитический, прости Господи.

Переиграывния партнёров заканчиваются долларом по 77 руб, при нефти, в полтора раза дороже 07 года, когда бакс был 28. Вот они, подзаборные понты чем заканчиваются.

Похоже, Кощей настроен оч.долго действовать на нервы всем. Лукашенко заявил о продолжении совместных манёвров.
ЛНР-ДНР продолжают трагикомедию мобилизация/эвакуация/взрывы уазиков.
20.02.22 19:28
1 17

Лукашенко в результате маневров может и того. Пошумели в Украине, а прибрали Беларусь. Знаменитая двухходовочка. Не с пустыми же руками возвращаться?
20.02.22 19:40
1 7

Все делается из любви, вообще любовь страшная сила, из любви устраивают антисанкции, бомбят воронеж, сажают Навального, разгоняют и бьют детей на улице, а потом из любви их сажают за майнкрафт.
20.02.22 18:41
1 10

вопрос: почему ЛНР и ДНР по отдельности друг от друга, а не ЛДНР? У них скрепы разные?
20.02.22 18:12
2 9

Дык они же полностью из РФ контролируются - какой смысл с точки зрения управления иметь двух клоунов, если одного достаточно?
В Кремле множество башен.
21.02.22 12:11
0 0

Дык они же полностью из РФ контролируются - какой смысл с точки зрения управления иметь двух клоунов, если одного достаточно?
Ну раньше говорили что они управляются разными структурами. Что-то ФСБ, что-то ГРУ.
21.02.22 10:12
0 1

Дык они же полностью из РФ контролируются - какой смысл с точки зрения управления иметь двух клоунов, если одного достаточно?
21.02.22 04:09
0 2

Карманы разные. Да меньшими образованиями проще манипулировать.
20.02.22 19:45
0 4

Граница между молодыми наротными республиками место, где проверяют внутренние украинские паспорта.
20.02.22 19:04
0 6

Погранцы на границе ДНР и ЛНР намного жестче и жаднее, чем погранцы с Украиной или РФ
?
20.02.22 18:49
0 4

Англосаксы и западные политики разделили этих два братских народа.
20.02.22 18:36
1 20

вопрос: почему ЛНР и ДНР по отдельности друг от друга, а не ЛДНР? У них скрепы разные?
Делится с друг другом ресурсами на захваченных территориях не хотят. Кучка бандюков захватили власть в регионах, делится властью и ресурсами с друг другом не планируют.Две мутные республики, два мутных "президента".
20.02.22 18:34
2 15

Да эти бандитские шайки не поделили между собой еще в 2014. Погранцы на границе ДНР и ЛНР намного жестче и жаднее, чем погранцы с Украиной или РФ.
20.02.22 18:33
0 13

Я вот одного не пойму - если будет война, что в учебниках напишут о ее причинах?
20.02.22 18:06
1 2

они не обязательно заточены одинаково остро
Возможно дело в ресурсах и профессионализме. Соловьев имеет оба этих компанента по сильнее, как ни крути он пропагандист более опытный.

Что касается в вопросе развала Украины или РФ, обе теории одинаково маргинальны и бессмысленны. Ну и в кучу можно добавить ребят которые десятилетиями ждут крах доллара и соответственно США.
20.02.22 23:27
2 0

Мракобесие всегда имеет два конца
они не обязательно заточены одинаково остро
20.02.22 23:09
0 3

В чьих учебниках? Московии? Черноморского султаната? Сибирской республики или Северо-Востояного автономного района КНР?
Раз уж пошла такая вечеринка фантастических чудес можно ведь и задать такой же вопрос в точности наоборот. Чьи учебники? ДНР? ЛНР? Львовского княжества? Одесской социалистической республики? Харьковского княжества? Киевской народной демократии?

Мракобесие всегда имеет два конца?. Как пример, в одном конце торчит Соловьев, в другом какой нибудь Бабченко.
20.02.22 20:09
8 7

Не будет тогда "другой страны".
Будут. Обе страны не прекратят свое существование. На сегодняшний день это пожалуй самый точный прогноз.
20.02.22 19:50
3 1

В чьих учебниках? Московии? Черноморского султаната? Сибирской республики или Северо-Востояного автономного района КНР?
20.02.22 19:47
3 6

В одной стране "агрессор напал", в другой "защитили наших от фашистов".
Не будет тогда "другой страны".
20.02.22 19:31
1 3

если будет война, что в учебниках напишут о ее причинах
почитай современные учебники, или учебники времен СССР?
20.02.22 18:16
1 2

В одной стране "агрессор напал", в другой "защитили наших от фашистов".
20.02.22 18:11
3 6

Вывезти в РФ население лднр и (частично) решить демографические проблемы рф...
А пустые земли оставить Украине.
Может в этом цель?
20.02.22 17:45
4 1

Сообщают, что еще скрепнее: так в автобусах и живут.
В украинских новостях уже пробегала информация, что беженцы уже они потихоньку возвращаются обратно своим ходом. Видимо, так и не дождались обещанных 10 тыс.
21.02.22 00:49
0 5

так в автобусах и живут.
Заботятся, однако.
20.02.22 23:50
0 0

в чистом поле выгрузили, наверное.
Сообщают, что еще скрепнее: так в автобусах и живут.
20.02.22 20:39
0 5

Целых 6 тысяч уже вывезли
в чистом поле выгрузили, наверное.
20.02.22 18:12
1 2

Целых 6 тысяч уже вывезли. Активные и энергичные сбежали из Донбасса еще в 2014, остались пенсионеры, ополченцы ну и вообщем так себе контингент.

Тот факт, что видеообращения про эвакуацию были записаны за 2 дня до собственно обострения и эвакуации, говорит нам, что это запланированная заранее провокация.
20.02.22 17:49
2 16

А что, Минские соглашения не следует выполнять?
20.02.22 16:41
15 3

А что, Минские соглашения не следует выполнять?
Это сложный вопрос, выполнять, не выполнять, и вообще как вести себя, подписав договор со стороной, которая в любом случае не только не будет ничего выполнять сама, а будет все саботировать. Наверное, это и есть политика.
20.02.22 22:00
1 6

Вы оба такие няшки, особеннго Ледокол.Таки договор нужно соблюдать полностью или выполнять по отдельным пунктам? Или не выполнять? Или утонула?И самый главный вопрос - соблюдать договор должны обе стороны или только Украина?
Прочитайте договор целиком. Там все написано. Кто, что и когда делает.

А не надо ничего объяснять. Достаточно прочитать договор полностью, а не кусками и все становится понятно. Понятно что и когда делать.
Да, там понятно, что многие пункты не выполняются со стороны ЛДНР/России, в частности, не прекращён огонь, не выведены войска и вооружение, не освобождены заключённые. В Минских соглашениях нигде не прописано, что всё это должно было быть сделано после выборов, амнистии и прочего. Как можно проводить выборы и амнистию, если войска и вооружение не отведены и продолжают стрелять по позициям ВСУ?

Власти ЛДНР что-то тоже не показывают ни малейшего желания соблюдать Минские соглашения, тот же Ходаковский вообще говорит о планах захвата дальнейших территорий Украины и какую политику нужно будет вести на этих оккупированных ими территориях. Он только отмашки ждёт, так как, по его словам, "это решаем не мы".

Так с чего Украина должна соблюдать свою часть соглашений, если те не выполняют свою?

Минский договор был подписан 12 февраля 2015г, сразу после Дебальцевского котла. 16 янв - 20 февраля 2015. Тогда Украина была готова подписать все, что угодно лишь бы остановить развал группировки ВСУ. Выполнять эти соглашения никто и не собирался.
Ну да, Минские соглашения были выбиты "под дулом пистолета", об этом и сам Порошенко говорил. После подписания ДНР-овцы несколько дней выбивали украинские войска из Дебальцево, наплевав на соглашения. Насколько эти соглашения собирались или не собирались выполнять с обеих сторон, это вопрос, но факт в том, что они не выполняются с ОБЕИХ сторон, а не только с украинской, как утверждает российская пропаганда.

А не надо ничего объяснять. Достаточно прочитать договор полностью, а не кусками и все становится понятно. Понятно что и когда делать. Минский договор был подписан 12 февраля 2015г, сразу после Дебальцевского котла. 16 янв - 20 февраля 2015. Тогда Украина была готова подписать все, что угодно лишь бы остановить развал группировки ВСУ. Выполнять эти соглашения никто и не собирался.
Вы оба такие няшки, особеннго Ледокол.
Таки договор нужно соблюдать полностью или выполнять по отдельным пунктам? Или не выполнять? Или утонула?
И самый главный вопрос - соблюдать договор должны обе стороны или только Украина?

Я выше объяснил, почему исполнение одних пунктов невозможно без выполнения других.
А не надо ничего объяснять. Достаточно прочитать договор полностью, а не кусками и все становится понятно. Понятно что и когда делать.
Минский договор был подписан 12 февраля 2015г, сразу после Дебальцевского котла. 16 янв - 20 февраля 2015. Тогда Украина была готова подписать все, что угодно лишь бы остановить развал группировки ВСУ. Выполнять эти соглашения никто и не собирался.

Вы можете обратить внимание, как участвующие озвучивают только удобные им пункты и то кусками. Например 1, 5,10.
А вот некоторые пункты, предпочитают не замечать.
Я выше объяснил, почему исполнение одних пунктов невозможно без выполнения других. О каких выборах может идти речь, если не выполнены пункты с отведением вооружённых формирований, военной техники, пункт о прекращении огня?

А что, Минские соглашения не следует выполнять?
Вы можете обратить внимание, как участвующие озвучивают только удобные им пункты и то кусками. Например 1, 5,10.
А вот некоторые пункты, предпочитают не замечать. Например:
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.

1. Обеспечить незамедлительное двухстороннее прекращение применения оружия.
ЛДНР-овцы только усилили обстрелы и прекращать их не собирались и не собираются.

5. Безотлагательно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.
Я что-то не слышал, чтобы в ЛДНР освободили всех, кого кинули "на подвал". Про тюрьму со звучным названием "Изоляция" в Донецке слышали и про то, что там делают с людьми?

10. Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а также боевиков и наёмников с территории Украины.
А вот этот пункт ключевой, без него ни о каких выборах и прочем и речи идти не может. Незаконные вооружённые формирования выведены? Нет. Стрелков с неделю назад говорил, что туда наоборот нагнали побольше тех самых "боевиков и наёмников" ("Вагнеровцев" и прочих). Военную технику вывели обратно в Россиию, откуда она и приехала? Нет.

Как в принципе можно исполнять пункты вроде местных выборов, "восстановления жизнедеятельности региона", амнистии, когда не выведены войска и вооружение и контроль не передан Украине?
20.02.22 17:57
5 14

Следует. Прекратите огонь (п.1) и разоружите ваших бандитов (п.10).

А что-то не понимаю: а в чем проблема с исполнением минских соглашений?
20.02.22 15:27
11 2

В минских соглашениях прописаны не только обязанности сторон, но и порядок их выполнения.
В МС нет порядка выполнения. Пункты соглашения могут выполняться в любом порядке, кроме пункта 1 из-за слова "незамедлительно".
20.02.22 17:04
1 6

1) Украине придется платить за восстановление ЛДНР. Сейчас это все содержит Россия.
2) Будет создана конфедерация ЛДНР-Украина и без одобрения ЛДНР Украина не сможет, например, вступить в Евросоюз и Нато и делать многие вещи. Т.е. в руках Путина будет поводок, которым он сможет контролировать Украину.
Насколько, я понимаю, Украина (Порошенко) подписала Минские только чтобы прекратить войну и заключить перемирие. В тот момент, Путинские ИхТамНет штурмовало Дебальцево. ИМХО отказ от Минска и признание республик это более выгодное для Украины действие чем навязывание через силу Минска. Это проигрыш Путина и его политики.
20.02.22 16:56
2 6

В минских соглашениях прописаны не только обязанности сторон, но и порядок их выполнения. Россия говорит - предоставьте автономию сепаратистским республикам и пусть там пройдут выборы, тогда можете восстановить контроль над границей. Украина говорит - дайте нам контроль над границей, а потом, когда нибудь, мы расмотрим свои обязательства. Евросоюз в целом поддерживает Украину, о чем сказал глава Евросоюза в недавнем большом интервью: "Украина сейчас в сложной ситуации и неправильно требовать от нее прямо сейчас выполнения минских соглашений, хотя мы понимаем их важность."
20.02.22 16:53
7 4

А что-то не понимаю: а в чем проблема с исполнением минских соглашений?
В том, что их нельзя исполнить с одной стороны. И Россия, и Украина должны исполнять их вместе, как договорились.
Например, там есть пункт о выводе всех наемников и прочих ихтамнетов, п также восстановление контроля над границей. Если Россия это не делает (например, постоянно нарушает границу с Украиной), то бессмысленны требования выполнения обязательств украинской стороной.
20.02.22 16:08
1 19

А что-то не понимаю: а в чем проблема с исполнением минских соглашений?
А что-то не понимаю, а в чем проблема с исполнением вот этих соглашений?

"В 1997 году Россия и Украина подписали Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве, которым обязались уважать территориальную целостность друг друга, а в 2003 году — договор о государственной границе."

А что-то не понимаю: а в чем проблема с исполнением минских соглашений?
Зачем?
20.02.22 15:38
1 2

Наконец, план Путина прояснился. Он хочет решить проблему ЛДНР до конца своего президенства, раз сам ее создал. Для этого
1) Привлекается максимальное внимание мирового сообщества, прожектора на сцену
2) Киев ставится в условия, при которых он либо громко и ясно отказывается от выполнения минских либо выполняет их
3) В зависимости от исхода 2)
- либо ЛДНР с облегчением спихивается обратно в Украину
- либо под мягкое неодобрения мирового сообщества, которому продемонстрировали нежелание Киева решать проблему, происходит признание и фактическое присоединение к РФ

С точки зрения гуманизма и миллионов людей застрявших между амбициями Москвы и Киева, кажется что действительно ужасный конец лучше ужаса без конца.
20.02.22 15:24
18 5

Будут стрелять по ВС РФ? Так там обратно такое прилетит, это ж не бандитов с автоматами мочить...
21.02.22 10:18
1 0

Например по паспорту ДНР можно запросто купить билет на Аэрофлот.
А не так давно для этого достаточно было просто дать денег кассиру... 😒
20.02.22 23:32
0 0

Точняк! А Чечня - сухопутный мост в Грузинскую и Азербайджанскую ССР.
Вы б географию что-ли подучили сперва...


Очень интересно, это каким интересно образом признание Россией существования ДНР/ЛНР избавит от необходимости держать там "ораву бездельников с автоматами"? В Абхазии например сидит такая орава бездельников с автоматами, что там и своих вооруженных сил-то нет фактически. Только заботливая Россия-матушка.
Ну так что непонятно? Если функции охраны ДНР берет на себя уже существующая регулярная армия, то нерегулярной кучи бандитов более не требуется, очевидно же.
20.02.22 23:07
3 0

Ну тогда я тоже, только ждать все равно долго - по одной версии до 24 года, по другой - (
Ждать около года - если будет баллотироваться, - я проиграл.
20.02.22 23:04
2 0

"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает позор, и вскоре получит еще и войну." (С)
Несуществующие "цитаты" это все, что вы можете сказать?
20.02.22 22:59
2 0

точки зрения гуманизма и миллионов людей застрявших между амбициями Москвы и Киева, кажется что действительно ужасный конец лучше ужаса без конца.

"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает позор, и вскоре получит еще и войну." (С)
20.02.22 21:06
0 2

Ну это даже не смешно.
Путин никуда с высшего поста не уйдет в 24ом году, если будет жив. Не для этого он менял конституцию.
20.02.22 20:20
0 4

им нужна вся Украина
Да не факт. Возможно, им нужна всего лишь болевая точка а-ля Абхазия, Осетия или Приднестровье.
Всю Украину они заманаются контролировать, даже расставив своих ублюдков на ключевые посты. Это в маленьких, но гордых республиках, можно в уши ссать про братские народы и кормить население с руки. А на 40 миллионов населения ни денег ни полицаев не хватит.

Да будут стрелять, как и сейчас. А как ещё подавлять огневые позиции противника? Разве что ВС РФ перестанет стрелять, как в Грузии, но им нужна вся Украина, потому и кошмарят. А Украине ОРДЛО не нужно (как и РФ), убитое, а денег у Украины на них нет. Только говорить официально про то нельзя, бо зрада. Лучший вариант заморозка по типу Кипра.
20.02.22 19:27
0 3

Уже не нужен сухопутный мост в Крым, уже ясно, что Новороссии не будет.
Точняк! А Чечня - сухопутный мост в Грузинскую и Азербайджанскую ССР. Был когда-то, пока Союз не развалился. А сейчас мост уже не нужен, может ну ее туды, в качель?

Разумеется изменит, например, это избавит от необходимости держать там ораву бездельников с автоматами, поскольку по РФ ВСУ стрелять явно не рискнут.
Очень интересно, это каким интересно образом признание Россией существования ДНР/ЛНР избавит от необходимости держать там "ораву бездельников с автоматами"? В Абхазии например сидит такая орава бездельников с автоматами, что там и своих вооруженных сил-то нет фактически. Только заботливая Россия-матушка.
20.02.22 16:45
1 5

Ну тогда я тоже, только ждать все равно долго - по одной версии до 24 года, по другой - (
20.02.22 16:32
0 0

Я готов. Предлагаю только на 300, скажем, а не на 1000. Подтвердить серьезность намерений хватит. Правда, не очень понимаю, как это практически сделать.
Можно сделать ставку в беттинге и обменяться чеками, но я готов просто на слово поверить.
20.02.22 16:24
3 0

Украине ОРДЛО не вернут, не для этого заключались заведомо невыполнимые минские "соглашения".
Даже если допустить, что Франц точно знает для чего они заключались, ситуация просто могла измениться. Уже не нужен сухопутный мост в Крым, уже ясно, что Новороссии не будет.


Признание ОРДЛО Россией абсолютно ничего не изменит, они и так фактически признаны. Например по паспорту ДНР можно запросто купить билет на Аэрофлот. К тому же, практически всем бедным угнетенным пенсионерам Донбасса раздали паспорта РФ.
Разумеется изменит, например, это избавит от необходимости держать там ораву бездельников с автоматами, поскольку по РФ ВСУ стрелять явно не рискнут.


На "ужас без конца" эти люди обрекли себя сами, когда в 2014-ом году повелись на пропаганду. Выхода из этой ситуации нет, надо ждать когда ишак сдохнет.
Ну вы тоже, как видно, повелись на пропаганду и дальше что, вы не человек, что ли?
20.02.22 16:14
8 2

Я готов. Предлагаю только на 300, скажем, а не на 1000. Подтвердить серьезность намерений хватит. Правда, не очень понимаю, как это практически сделать.
20.02.22 16:13
0 6

Вы вот это серьезно сейчас? Путин уйдет только по медико-биологическим причинам. Находясь в уме и минимально работающем теле, он власть сам не оставит никогда. Тут даже обсуждать что то уже неинтересно.
А чего обсуждать, спорим на $1000?
20.02.22 16:09
9 1

Вы вот это серьезно сейчас? Путин уйдет только по медико-биологическим причинам. Находясь в уме и минимально работающем теле, он власть сам не оставит никогда. Тут даже обсуждать что то уже неинтересно.
20.02.22 16:03
0 14

С точки зрения гуманизма и миллионов людей застрявших между амбициями Москвы и Киева, кажется что действительно ужасный конец лучше ужаса без конца.
Украине ОРДЛО не вернут, не для этого заключались заведомо невыполнимые минские "соглашения". Признание ОРДЛО Россией абсолютно ничего не изменит, они и так фактически признаны. Например по паспорту ДНР можно запросто купить билет на Аэрофлот. К тому же,
практически всем бедным угнетенным пенсионерам Донбасса раздали паспорта РФ. На "ужас без конца" эти люди обрекли себя сами, когда в 2014-ом году повелись на пропаганду. Выхода из этой ситуации нет, надо ждать когда ишак сдохнет.
20.02.22 15:57
2 9

Ну-ну. Собирался бы - не извращался бы с конституцией
Насчет продления? Чтобы не стать хромой уткой, иначе сейчас обсуждали бы исключительно вопрос преемника.
20.02.22 15:53
12 0

Ну-ну. Собирался бы - не извращался бы с конституцией
20.02.22 15:43
0 12

> до конца своего президенстваА это когда будет?
В 2024 обещался свалить.
20.02.22 15:35
17 0

> до конца своего президенства
А это когда будет?
20.02.22 15:28
1 14

У Пастухова мощный анализ происходящего:
echo.msk.ru
20.02.22 15:14
3 1

Просто уважаю Пастухова )

Кэмел, мы помним, что ты был первым;-)

Это не доктрина, а жалкое самооправдание (кремля, не Пастухова). Всемером на одного - это легко и приятно, но чести от таких "пабед" мало. Поэтому приходится себя накручивать тем, что ты не просто очкарика подстерег в подъезде, а вандербильдихе нос утер, просто бесконтактно, а значит ты чудо-богатырь, а не мелкий говнюк.
Так то на стороне Украины весь Запад (теоретически), поэтому «очкарик» ходит по подъездам не один, а в компании со всей секцией бокса.
Другой вопрос, что секция бокса (по Пастухову) даст сначала отметелить очкарика по-серьезному, чтобы спрос с Кремля тоже был серьезный. Ну, и чтобы метелящий устал хорошенько
20.02.22 15:57
3 4

20.02.22 15:55
0 1

Это не доктрина, а жалкое самооправдание (кремля, не Пастухова). Всемером на одного - это легко и приятно, но чести от таких "пабед" мало. Поэтому приходится себя накручивать тем, что ты не просто очкарика подстерег в подъезде, а вандербильдихе нос утер, просто бесконтактно, а значит ты чудо-богатырь, а не мелкий говнюк.
20.02.22 15:52
1 6

Блин, если вы такие крутые вояки-развояки, что воюете аж с Америкой, то Америка вон, совсем в другую сторону.
Ты материал то сначала бы прочитал. Там Пастухов подробно рассказывает про некую доктрину, которая подразумевает не прямое военное противостояние, а давление в направлении слабых мест противника.
Так сложилось (по теории Пастухова), что Украину посчитали «слабым местом» оба антагониста
20.02.22 15:32
1 1

Блин, если вы такие крутые вояки-развояки, что воюете аж с Америкой, то Америка вон, совсем в другую сторону.
20.02.22 15:26
2 4

По завлению минобороны РБ - РФ и РБ продляют военные "учения" которые должны были завершться сегодня возвратом войск в места постоянной дислокации.

Аааа! Украина накаляет напряженность! Фошисды насаждают фошисдзскую идеологию! Кококо!
20.02.22 14:56
12 38

Вы сейчас сравниваете публикацию в газетах с массированной переброской войск (кстати, не только на территории РФ), и игрищами с, читайте по буквам: БАЛЛИСТИЧЕСКИМИ РАКЕТАМИ.
Что надо со своими мозгами делать чтоб не видеть разницы, расскажите?
Простите, я не знаю что Вы сделали с мозгами, но это даже не сопоставимо. Учения проводят все страны постоянно, а НАТО раз по 20 в году. Равно как и пуски баллистических ракет. И ничего. Никаких истерик по этому поводу (кроме пусков КНДР).

А тут Вы сравнили:
С одной стороны - обычные передвижения войск по СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ и учения против истерии, причем далеко не просто в прессе! Это постоянные заявления многих официальных лиц западных стран, разработка новых "невиданных" санкций и угрозы их применения, эвакуация представителей дипмиссий из Киева и т.д. Результат - бешеные падения котировок украинских еврооблигаций и т.д. Так что даже сам Зеленский просил предоставить доказательства вторжения...

Нет, это способ дать противнику знать, что его секретные планы не являются такими уж секретными, и что его планы могут пойти не по плану.
Способ дать знать - это сообщение по дипломатическим каналам. А не каждодневные истерики всех СМИ, официальных лиц западных стран, угрозы невиданными санкциями и перемещения войск НАТО ближе к границам России. Уже складывается ощущение, что именно последние два пункта и были целью всей этой истерии.
21.02.22 15:20
2 1

То есть кричать со всех СМИ о начале вторжения, указывать даты этих вторжений
А вы даты записи видеоистерик "аа! нас отаковали! всем бежать! русских бьют фошизды!" видели?

это не накалять обстановку, а проводить учения - это накалять...
Вы сейчас сравниваете публикацию в газетах с массированной переброской войск (кстати, не только на территории РФ), и игрищами с, читайте по буквам: БАЛЛИСТИЧЕСКИМИ РАКЕТАМИ.
Что надо со своими мозгами делать чтоб не видеть разницы, расскажите?

То есть кричать со всех СМИ о начале вторжения, указывать даты этих вторжений и показывать карты предстоящих ударов - это не накалять обстановку
Нет, это способ дать противнику знать, что его секретные планы не являются такими уж секретными, и что его планы могут пойти не по плану.
20.02.22 18:38
2 13

Ага, чисто случайно совпало.
С этим и не спорю. В данной ситуации это тоже нагнетание и ненужное бряцание оружием.
20.02.22 17:42
6 1

Эти учения, конечно, совсем не вовремя затеяли
Ага, чисто случайно совпало.
20.02.22 17:21
2 18

То есть кричать со всех СМИ о начале вторжения, указывать даты этих вторжений и показывать карты предстоящих ударов - это не накалять обстановку, а проводить учения - это накалять...
Эти учения, конечно, совсем не вовремя затеяли, но их значение никак не сравнить с той истерией, что развернулась во всех СМИ по поводу вторжения в последний месяц.

Что за великие Минские соглашения? Неужели они за 7 лет не утратили актуальность в этом меняющемся мире? Они не на золотых досках выбиты? Пойду гуглить.
20.02.22 14:23
4 7

Во-первых, я такой новости у них на сайте
Ну-ну.

Москвой. ЛНР хреначил миномётами по красному кресту. ВЧЕРА.
Во-первых, я такой новости у них на сайте не нашел, пишут, что виноваты и те и те www.brusselstimes.com
Во-вторых, вы не ответили, кто-же убивает военных и гражданских в ЛДНР в количестве, раз украинские военные строго блюдут МС? Да и вообще, не надо стрелки переводить на это, Украина никогда не говорила, что эти стычки препятствуют реализации МС, проблема политическая. И тогда, было бы справедливо, чтобы Украина взяла на себя свою часть вины за все это. Ну выгодна ей война, бывает, это политика, но почему многие местные резиденты так любят чужую кровь, сидя в теплой Европе, мне непонятно.

Москвой?
Москвой. ЛНР хреначил миномётами по красному кресту.
за 2021
ВЧЕРА.

Правда непонятно, как вашей логике быть с невыполненным Москвой ПЕРВЫМ пунктом тогда. Но, я уверен, она достаточно гибкая и разберётся даже с этим, коль она допускает вооружение ради разоружения.
Москвой? По официальным данным, со стороны Украины за 2021 погибло около 80 человек, со стороны ДНР около 70. Они сами в себя стреляли?

Вооружение ради разоружения понять сложно да... Например, идёте вы на улицу и зачем-то надеваете ботинки, хотя логичнее их снять, раз вечером все равно ложиться спать босиком.

Вы не понимаете или отрицаете последовательность шагов по нормализации, прописанную в МС?
Я понимаю, вы - нет. Те пункты, которые надо выполнять согласно этому соглашению после чего-то, совершенно однозначно так и прописаны. Откройте уже то, о чём вы так самозабвенно спорите и прочитайте.

Однако, вы можете и остаться при своём мнении. Правда непонятно, как вашей логике быть с невыполненным Москвой ПЕРВЫМ пунктом тогда. Но, я уверен, она достаточно гибкая и разберётся даже с этим, коль она допускает вооружение ради разоружения.

Какая именно фраза в пункте 10 заставила вас думать, что его исполнение должно чего-то дожидаться?
Это что должно означать? Вы не понимаете или отрицаете последовательность шагов по нормализации, прописанную в МС?

Хуавей
Не учёл.

Хуавей

Пафнутий, я же знаю, что вы не дурак.
Угу. А был бы умный, то на логику "он хочет их разоружить и по этому засылает им оружие" вообще бы никак не реагировал.
Вы прекрасно знаете, что "всё что бегает с оружием по ЛНР и ДНР следует немедленно и безоговорочно разоружить." это пункт номер 10 в Минских соглашениях. Ситуация застряла на пунктах №№4,5
Какая именно фраза в пункте 10 заставила вас думать, что его исполнение должно чего-то дожидаться?

А еще какие-то недоумки в Совете Безопасноти ООН единогласно одобрили эту придумку России:
news.un.org/ru/story/2015/02/1258321
Кругом враги и дебилы!
20.02.22 18:12
1 1

Вы вообще читали МС? На kremlin.ru висит "Комплекс мер по выполнению Минских соглашений". И именно на него вы ссылаетесь, называя его МС.
20.02.22 16:36
0 4

Не обеспечивают. Надеюсь вы самостоятельно сможете осознать, что если садиста и насильника не привлекать к ответственности, а наоборот - дать ему безнаказанную власть над своими жертвами - он не перестанет насиловать и пытать.
Спасибо за беседу, оставлю вас наедине с фантазиями.
20.02.22 16:26
12 2

арантией является логика - пункты 5 и 9 обеспечивают бессмысленность вооруженной борьбы, поскольку боевики получают амнистию, а украина контроль за границей и, следовательно, отрезает их от РФ.
Не обеспечивают. Надеюсь вы самостоятельно сможете осознать, что если садиста и насильника не привлекать к ответственности, а наоборот - дать ему безнаказанную власть над своими жертвами - он не перестанет насиловать и пытать.
20.02.22 16:12
3 10

"Джентльменам принято верить на слово..."
"И после этих слов у меня карта как поперла".
20.02.22 16:09
0 10

Кто обеспечит гарантии выполнения этого пункта, если Украина выполнит остальные пункты?
Гарантией является логика - пункты 5 и 9 обеспечивают бессмысленность вооруженной борьбы, поскольку боевики получают амнистию, а украина контроль за границей и, следовательно, отрезает их от РФ.
А вас правда надо все разжевывать или почитаете соглашения самостоятельно?
20.02.22 16:08
10 3

А не все равно кого выберут, если перестанут гибнуть люди и граница будет под контролем Украины
Не все равно. РФ не было все равно, когда Ичкерия провела выборы в 1997. Ельцин даже признал победу Масхадова.
20.02.22 16:07
1 5

Кто обеспечит гарантии выполнения этого пункта, если Украина выполнит остальные пункты?
"Джентльменам принято верить на слово..."
20.02.22 16:07
1 1

То есть выборы там надо проводить под контролем иностранных военных, так что ли? Я прекрасно понимаю Украину, если она требует сначала этих военных и вооружения со своей территории убрать.
Было бы хорошо, если бы ссылались на конкретный пункт соглашений. Вы говорите о местных выборах в пункте 9? А не все равно кого выберут, если перестанут гибнуть люди и граница будет под контролем Украины? Или фамилия мэра важнее?
Украина ничего такого не требует, там до пункта 10 еще годы работы.
20.02.22 16:01
8 1

Тем более, что я нигде не вижу отсылки, что нумерация пунктов соглашения означает временной порядок
В договоренностях и договорах пункты не имеют смысл приоритетности - это перечисление. А вот в Комплексе мер прописаны временные границы исполнения пунктов. Проблема в том, что Комплекс мер так и не сдвинулся с пункта 1.
20.02.22 15:49
1 6

Да, есть (терпеливо). Это пункт 10, а сейчас все на 4-5 застряло по вине Украины, чего она и не скрывает.
То есть выборы там надо проводить под контролем иностранных военных, так что ли? Я прекрасно понимаю Украину, если она требует сначала этих военных и вооружения со своей территории убрать.
Тем более, что я нигде не вижу отсылки, что нумерация пунктов соглашения означает временной порядок их выполнения
20.02.22 15:42
1 8

Да, есть (терпеливо). Это пункт 10, а сейчас все на 4-5 застряло по вине Украины, чего она и не скрывает.
Кто обеспечит гарантии выполнения этого пункта, если Украина выполнит остальные пункты?
20.02.22 15:41
2 2

Пункт такой в МС есть, убрать с территорий ЛДНР иностранные вооружения и посторонних военных
Да, есть (терпеливо). Это пункт 10, а сейчас все на 4-5 застряло по вине Украины, чего она и не скрывает.
20.02.22 15:39
7 2

А какая логическая связь между буками и выполнением МС? ЛДНР накачивают оружием, чтобы Киеву не пришло в голову решить проблему силой, а не по МС, в чем противоречие?
Пункт такой в МС есть, убрать с территорий ЛДНР иностранные вооружения и посторонних военных. Это не противоречие, это прямое нарушение
20.02.22 15:36
0 8

когда Украину после пары-тройки котлов опять прижмут к
Это могут быть и котлы для ВС РФ. Война - штука очень непредсказуемая, а вот санкции - вполне с прогнозируемым результатом.
20.02.22 15:34
2 7

Сейчас ситуация клинча. Украина, в лице Зеленского, не может сделать шаг к имплементации МС. Зеленского просто скинут. Он пришел к власти собираясь МС исполнить, но ему быстро объяснили - "кто в доме хозяин". ОРДЛО и РФ не могут пойти на передачу контроля над территорией ВСУ. Тоже понятно почему.
Отличный анализ, согласен. Кажется, Путин решил этот гордеев узел рубить. Это хорошо, поскольку он его и завязал. Плохо, что как обычно, за наш счет.
20.02.22 15:32
8 2

Ну значит, когда Украину после пары-тройки котлов опять прижмут к стенке, то договариваться с ней уже никто не будет. Только и всего.
20.02.22 15:31
9 3

Вы какой именно роутер? ТПЛинк?
Пафнутий, я же знаю, что вы не дурак. Вы прекрасно знаете, что "всё что бегает с оружием по ЛНР и ДНР следует немедленно и безоговорочно разоружить." это пункт номер 10 в Минских соглашениях. Ситуация застряла на пунктах №№4,5, которые на украинской стороне. Ну к чему тогда эти дискредитирующие вас набросы?

в чем противоречие?
Противоречие в пункте 1 Комплекса мер, который был принят на Совете безопасности ООН (обязательный, к слову, к выполнению правительством РФ).
20.02.22 15:24
0 3

Что за великие Минские соглашения? Неужели они за 7 лет не утратили актуальность в этом меняющемся мире? Они не на золотых досках выбиты? Пойду гуглить.
Заранее должен принести извинения. Прошу не обвинять меня в "путинофилии"! Я постараюсь не акцентировать, так как любой патриотизм считаю... чем-то неприличным, как прыщ на заднице.
1. МС (Минские соглашения) - условия прекращения огня и дорожная карта урегулирования. Приняты в время боевых действий. Между Украиной и сепаратистами ОРДЛО.
2. Предусматривают разоружение ... "неофициальных" вооруженных формирований. Передачу контроля над границей - всей границей - и с РФ тоже - силовым структурам Украины. Принятие изменений в Конституцию Украины об особом статусе (конкретика не оговаривалась в МС) региона.
3. Сперва никакого негатива по поводу МС не было. Потом, примерно к 2016 году, появилось политическое неприятие автономии в составе Украины. Не мне судить о том, почему это так важно для них. Дескать государство унитарное и никаких "раковых" образований нам не надо.
4. Суть спора (sic! - форма+льная суть, не цепляйтесь к словам!) в том, что лидеры ОРДЛО и конечно РФ "за кулисами" требуют шагов по федерализации Украины и принятия особого статуса Донбаса. Примерно ясно - для чего. Украина категорически не собирается менять Конституцию.
5. Сейчас ситуация клинча. Украина, в лице Зеленского, не может сделать шаг к имплементации МС. Зеленского просто скинут. Он пришел к власти собираясь МС исполнить, но ему быстро объяснили - "кто в доме хозяин". ОРДЛО и РФ не могут пойти на передачу контроля над территорией ВСУ. Тоже понятно почему. Даже беспристрастно рассуждая понятно, что никакой реальной "амнистии" для участников боевых действий не будет.
6. (ИМХО, это уже не про МС) Опыт интеграции территорий, в бекграунде которых были боевые действия с кровными долгами друг перед другом, говорит о том, что это дело не одного поколения и точно не обойдется без юридической автономии. Все равно не обойдется. Все уже случилось. к сожалению.
20.02.22 15:22
2 9

Наличие пункта о разоружении в МС это потолок?
Наличие пункта, который можно проигнорировать и забить на него - конечно потолок.
20.02.22 15:22
0 4

Ну по ним, для примера, всё что бегает с оружием по ЛНР и ДНР следует немедленно и безоговорочно разоружить.
Любопытно, что Путин, настаивая на выполнении МС очевидно, ратует и за этот пункт тоже.
И засылает туда оружие вплоть до Буков.
А какая логическая связь между буками и выполнением МС?
Вы какой именно роутер? ТПЛинк?

И засылает туда оружие вплоть до Буков. Или это друго Путин уже?
А какая логическая связь между буками и выполнением МС? ЛДНР накачивают оружием, чтобы Киеву не пришло в голову решить проблему силой, а не по МС, в чем противоречие?

Откуда такие предположения? С потолка?
Наличие пункта о разоружении в МС это потолок?
20.02.22 15:14
6 0

Любопытно, что Путин, настаивая на выполнении МС очевидно, ратует и за этот пункт тоже.
И засылает туда оружие вплоть до Буков. Или это друго Путин уже?

Любопытно, что Путин, настаивая на выполнении МС очевидно, ратует и за этот пункт тоже.
Откуда такие предположения? С потолка?
20.02.22 15:02
0 4

Это договоренности, а не международный договор от имени правительства Украины. По этому его ценность на уровне Будапештского меморандума: пока его не ратифицируют все участники - нет никаких обязательств. Украина не ратифицировала ни сами договоренности и Комплекс мер. По этому может с ним поступить (да и поступит) так же как и РФ по отношению Будапештского меморандума.
20.02.22 15:00
2 6

Ну по ним, для примера, всё что бегает с оружием по ЛНР и ДНР следует немедленно и безоговорочно разоружить.Но очень росы в глазах много, не видят этот пункт многие.
Любопытно, что Путин, настаивая на выполнении МС очевидно, ратует и за этот пункт тоже. Украина, забивая на них, тем самым не имеет ничего против вооруженных банд в ЛДНР и гибели собственных военных и мирных жителей. Но при этом в войне виновата Россия. Как у них это согласуется в голове я так и не понял...

Ну по ним, для примера, всё что бегает с оружием по ЛНР и ДНР следует немедленно и безоговорочно разоружить.
Но очень росы в глазах много, не видят этот пункт многие.

Неужели они за 7 лет не утратили актуальность в этом меняющемся мире?
У них и не было никакой актуальности. Их придумала и подписала Россия сама с собой, добавив для массовки непонятную швейцарскую бабу. Полномочия Кучмы их подписывать со стороны Украины были очень сомнительными.
20.02.22 14:37
6 12

Как всегда, лаконичный и глубокий анализ ситуации Пастухова:
echo.msk.ru
Один из немногих экспертов на ЭМ, у которого нет плохих текстов.
20.02.22 14:17
4 8

Человечество довольно живучее на самом деле.
20.02.22 21:45
0 0

При Советском Союзе не было ни Патрушева с Путиным, ни современной системы власти, а мобилизация и милитаризация были еще похлеще. И при царях были.
Вот нет. В этом, как мне кажется, и состоит основная мысль Пастухова. Что раньше Россия, СССР, снова Россия были вполне себе имперскими, бюрократизированными, в большей или меньшей степени милитаризированными государствами. Но нигде, даже в СССР времен Брежнева (сталинский период и война - особые вещи) не было ситуации, когда милитаризм составляет не просто важную или даже основную, а просто единственную объединяющую все и всех "скрепу", идеологию, планы на будущее и все стремления. Грубо говоря, раньше война была одним из важных дел. Сейчас не осталось никаких дел, кроме войны в разных ее ипостасях. Это жутковато звучит, как демонизация какая-то, но чем больше я про это думаю, тем сильнее мне кажется, что Пастухов прав. Не дай бог он прав в своем выводе - который заключается в том, что такая Россия кончит свою жизнь одним - большой войной. Надо молить всех богов, чтобы она при этом еще не оказалась и убийцей всего человечества (пусть не она одна, но кому легче?)
20.02.22 20:32
0 5

Лавров, если убрать его начальство, тут же бы вернул свою дипломатическую сущность, как мне кажется.
Не вернул бы.
"Его начальство" - это ведь не только Путин. Это, как правильно указал Верблюд1000, целое политбюро, каждый из которых имеет больше рычагов влияния и власти, и каждый ближе к престолу. И Лавров всегда будет "человеком обоймы".
aag
20.02.22 19:44
0 1

"Если эту личность убрать из уравнения, то может тут же оказаться"
Ну хорошо, убрали Путина. А Патрушев что, который ещё похлеще Путина будет? Так, убрали Патрушева.А Сечин? Убрали Сечина. А Бастрыкин? И где тут остановка будет? В том и проблема - не в Путине дело, а в современной системе власти.
При Советском Союзе не было ни Патрушева с Путиным, ни современной системы власти, а мобилизация и милитаризация были еще похлеще. И при царях были.
20.02.22 19:30
0 1

Как всегда у него - болтология ни о чем.
20.02.22 17:37
2 0

У Путина - вполне. Да аскетизм и не обязателен. Полно всяких мусульманских фанатиков, которые ни в чем себе не отказывают.
Путин по психотипу тогда уж ближе к Саддаму или Каддафи. У которых от безграничной власти в своей стране кукушечка отъехала, и они решили еще и мировые проблемы порешать. Полагая, что они неуязвимы — вследствие своей плохой способность к анализу и прогностической оценке. Когда окружение долго и постоянно уверяет тебя в гениальности, многие на самом деле начинают в это верить.
Насчет неуязвимости у Путина, кстати, гораздо больше оснований, благодаря ракетным войскам стратегического назначения
20.02.22 17:20
0 5

У Путина - вполне. Да аскетизм и не обязателен. Полно всяких мусульманских фанатиков, которые ни в чем себе не отказывают.
Например? Хомейни и Бин Ладен были вполне себе аскетами. А саудовские шейхи не фанатики в полном смысле, умирать за идею они совершенно не готовы
20.02.22 17:10
0 2

У Путина - вполне. Да аскетизм и не обязателен. Полно всяких мусульманских фанатиков, которые ни в чем себе не отказывают.
20.02.22 17:01
0 0

Да это ведь и не преданность и не професиональные качества. Это другое. И, как мне кажется, очень для них важное. Вообще я считаю, что совершенно неправильно воспринимать Путина и компанию как просто жуликов и воров. Они ИМХО уверены, что у них миссия. И это самое печальное. Ради исполнения миссии уверенный в этом фанатик пойдет на что угодно.
Хз. Как-то личного аскетизма, обычно присущего фанатикам (типа Сталина или Гитлера), я у них не наблюдаю.
Песков не Геббельс, а Лавров не Молотов по потребляемым жизненным благам.
Их действия вполне можно обосновать не идейностью, а выбранным путем бессрочного удержания власти методом поиска внешних врагов и списыванием на это всех ошибок управления
20.02.22 16:56
0 4

Да это ведь и не преданность и не професиональные качества. Это другое. И, как мне кажется, очень для них важное. Вообще я считаю, что совершенно неправильно воспринимать Путина и компанию как просто жуликов и воров. Они ИМХО уверены, что у них миссия. И это самое печальное. Ради исполнения миссии уверенный в этом фанатик пойдет на что угодно.
20.02.22 16:53
0 1

Вот, кстати, последние новости - Москва и Минск решили продлить совместные военные учения рядом с границами Украины, мотивируется это тем,'что все время возрастает уровень угроз...
Это было предсказуемо. Когда я в пятницу вечером включил телевизор на полчаса, там все было заполнено фейками про теракты, вылазки и обстрелы со стороны проклятых украинцев.
И еще анонсировалось выступление Захаровой, которая должна была рассказать в очередной раз про «фашиствующих молодчиков» и «искусственно созданный язык».
Пропагандистская подготовка вторжения шла полным ходом

Боюсь, на днях будет «Майнильский инциндент» или «Гляйвиц», который «невозможно терпеть»
20.02.22 16:51
1 5

Преданность, конечно, важна, но прежде всего это команда единомышленников и, как выражается Рыбаков в книжках про Ордусь, единочаятелей. И других они набирают, уверен, по этим принципам.
Силовиков там набирают по принципу преданности. В других областях есть вполне себе те, у кого профессиональные качества превалируют. Потому что работать кому-то надо. Даже в правительстве
20.02.22 16:42
0 1

Преданность, конечно, важна, но прежде всего это команда единомышленников и, как выражается Рыбаков в книжках про Ордусь, единочаятелей. И других они набирают, уверен, по этим принципам.
20.02.22 16:34
0 0

Лавров, Шойгу? Назвал кого знаю.
Шойгу вполне бы мог попрезиденствовать, при условии соответствующей раскрутки. И он как раз скорее «крепкий хозяйственник» по мировоззрению, а не вояка. Другое дело, что он нерусский. Собянин из той же серии.
Лавров, если убрать его начальство, тут же бы вернул свою дипломатическую сущность, как мне кажется.
Да там много «неястребов», которые, как правило, еще и поумнее будут, чем ястребы
20.02.22 16:34
1 1

"Если эту личность убрать из уравнения, то может тут же оказаться"Ну хорошо, убрали Путина. А Патрушев что, который ещё похлеще Путина будет? Так, убрали Патрушева.А Сечин? Убрали Сечина. А Бастрыкин? И где тут остановка будет? В том и проблема - не в Путине дело, а в современной системе власти.
Так это «команда», подобранная по принципу личной преданности, а не компетенций. Они уйдут вместе с Путиным, сами они неизбираемы
20.02.22 16:29
0 0

Да уж, показал так показал - война с Грузией.
Там все-таки роль Грузии весьма неоднозначная была.
И потом, на протяжении остального срока, никакой особой милитаризации с мобилизацией не было. Медведев вообще не производил впечатление человека советской закалки, что не удивительно, в силу возраста и бэкграунда
20.02.22 16:27
1 2

Лавров, Шойгу? Назвал кого знаю.
20.02.22 16:20
0 0

Вот, кстати, последние новости - Москва и Минск решили продлить совместные военные учения рядом с границами Украины, мотивируется это тем,'что все время возрастает уровень угроз...
20.02.22 16:05
0 2

"Если эту личность убрать из уравнения, то может тут же оказаться"
Ну хорошо, убрали Путина. А Патрушев что, который ещё похлеще Путина будет? Так, убрали Патрушева.А Сечин? Убрали Сечина. А Бастрыкин? И где тут остановка будет? В том и проблема - не в Путине дело, а в современной системе власти.
20.02.22 15:55
0 6

Да уж, показал так показал - война с Грузией.
20.02.22 15:52
0 4

Ну, по мне так это как раз небесспорно. Это скорее «о роли личности в истории», личности со старыми неизжитыми советскими имперскими комплексами. Если эту личность убрать из уравнения, то может тут же оказаться, что Россия может жить и без милитаризации с мобилизациией.
Даже небольшой уход в тень этой личности во время президенства Медведева это показал.
А вот если этот имперский комплекс все время надувать, той же массированной пропагандой, то уже начинает работать обратная связь — электорат будет требовать соответствующих правителей
20.02.22 15:49
0 5

По мне, так первый пункт еще менее оптимистичен.

"1. Политический строй современной России является милитаристским по сути. Он заряжен на войну, война является стержнем, скрепляющим его идеологии. Допущение возможности войны, оправдание войны и постоянная готовность к войне являются главным инструментом социальной мобилизации русского общества. Рано или поздно, не в одном, так в другом месте режим закончит промежуточную стадию своей политической эволюции большой, вполне себе традиционной (с кровью и пушечным мясом) войной. Обсуждению подлежит лишь – где и когда? Судя по внешней симптоматике течения болезни – скоро. Но если пронесет здесь и сейчас, то все равно случится позже в другом месте."
20.02.22 15:34
4 5

Резюме там крайне нерадостное

«События последних дней дают основания полагать, что Кремль предпринял последнюю отчаянную, на грани безумия героев Достоевского попытку поднять ставку. Он решил снять в заснеженных степях Донбасса ремейк «Они сражались за Родину» с многомиллионной массовкой, изображающей эвакуацию зимой 41-го под напором немецких полчищ. Мне трудно оценить это с профессиональной кинематографической точки зрения, но с политической точки зрения после такой ставки надо либо выигрывать, либо жечь казино. Речь Байдена оставляет мало шансов на то, что позиция Запада изменится в ближайшие дни. Принимая это во внимание, я бы начал выносить мебель из Казино. Серия первая — «Игрок» — закончилась, начинается вторая — «Преступление и наказание».
20.02.22 15:14
1 5

Согласен, это, по-моему, лучшая оценка ситуации.
20.02.22 14:30
0 1

А у меня есть идея: нужно присоединить ДНР и ЛНР к РФ в качестве субъектов федерации кто за?
20.02.22 14:12
39 2

Государство в единственном числе теряет смысл. К этому придем, но не мы.
20.02.22 21:44
0 1

За! Двумя руками. Так они и так уже там.
20.02.22 19:41
0 0

Сперве надо выселить российских нацистов на поверхность русской планеты Венера.
20.02.22 17:38
2 3

Ну понятно что не всем сходу это понравится
"Нравится - не нравится, терпи, моя красавица." (с)
20.02.22 16:15
0 0

Вопрос только какого времени...
"Жаль только жить в эту пору прекрасную"(c)?
20.02.22 15:25
0 2

Швейцария будет немножко возражать. Другие богатые страны тоже
Ну понятно что не всем сходу это понравится но это в любом случае неизбежно лишь вопрос времени
20.02.22 14:38
15 2

Ключевой вопрос - кому надо объединить?
20.02.22 14:36
0 5

Швейцария будет немножко возражать. Другие богатые страны тоже
20.02.22 14:35
3 7

Придерживался схожих убеждений. Классе в пятом-шестом.

Да я вообще считаю что всю планету давно пора объединить в единое государство. Существующее разделение на страны это вчерашний день
20.02.22 14:29
19 4

Т.е. мало России дотационных субъектов. Надо ещё?
20.02.22 14:25
0 24

Тут бы отсоединить кое-кого давно пора.
20.02.22 14:23
0 25

Своих долбоящеров с избытком.

Будь Россия нормальной, благополучной, развивающейся страной, такие как Белковский были бы вынуждены искать себе работу. Настоящую работу, а не вот это, чем он занимается сейчас.
20.02.22 14:08
13 14

шизоидного типа
Не употребляйте умные слова, значения которых вы не понимаете. Иначе сами похожи на псевдоинтеллектуала. Белковский, кстати, так не делает.
20.02.22 19:32
1 0

Настоящую работу, а не вот это, чем он занимается сейчас.
А что не так с тем, чем занимается сейчас?

Будь Россия нормальной, благополучной, развивающейся страной, такие как Белковский были бы вынуждены искать себе работу
Ой, да ладно. Можно подумать в благополучных странах политологов нет. Там еще и коучи, и тренеры личностного роста есть.
aag
20.02.22 15:01
0 8

Игорь, Белковский - типичный псевдоинтеллектуал шизоидного типа. Этому несчастью когда-то повезло попасть в обойму к БАБу. Времена тогда были такие, из грязи в князи.
Трудолюбия у него ноль, сделать свою успешную коммуникационную платформу (как Алекс, например) это существо не может по определению. Для меня лично он ещё и нерукопожатный, после того как подставил Ходорковского и пытался раскручивать Собчак.
20.02.22 14:47
5 3

Будь Россия нормальной, благополучной, развивающейся страной, такие как Белковский были бы вынуждены искать себе работу. Настоящую работу, а не вот это, чем он занимается сейчас.
Тася, а почему Вы уверены, что Белковский не смог бы комментировать запрет корриды или брекзит или города-убежища США? Не то, чтобы я с ним во всём согласен, просто непонятно, за что Вы его в западном мире работы лишаете? Или нормальные, благополучные страны - это не Запад?
Вот в Иране или Саудовской Аравии он скорее бы остался без работы, ИМХО.

Имя им легион. С чего они кормятся?

"Некоторого временного успеха империалисты смогли добиться в Финляндии. Им удалось в конце 1939 года спровоцировать финских реакционеров на войну против СССР".
РФ уныло предсказуема до неприличия.
20.02.22 14:00
4 34

Ну и потом Гляйвиц немцы готовили, а Майнилу - прямые предшественники Путина, небось еще и документы сохранились "где надо".
21.02.22 08:46
0 0

Тоже верно, вот уже регулярно пошли новости про ликвидированные "диверсионные группы".
21.02.22 08:44
0 0

Более того, вся нынешняя история похожа на развязывание Финской войны гораздо больше, чем на часто вспоминаемый Глайвиц. Собрали войска вторжения к границе, а тут, как по заказу, злобные финны взяли и обстреляли их из артиллерии. Финнов заменяем на укров, Майнилу на Ростов.
А Гляйвиц-то чем хуже? Точно так же собрали войска вторжения к границе, а злобные поляки тут же удачно расстреляли персонал немецкой радиостанции (см. предупреждение посольства США американцам держаться подальше от мест потенциальных терактов в России).
Тем более, что обстрелами где-то на Донбассе нужного градуса шовинизма среди населения не достичь. То ли дело серьезный теракт, совершенный злобными украми где-нибудь в столице
21.02.22 03:41
0 1

Ну есть рыба, достали, поменяли дату, действующих лиц и в продакшен! Проверено временем, зачем что-то мутить новое?
20.02.22 21:42
1 0

Более того, вся нынешняя история похожа на развязывание Финской войны гораздо больше, чем на часто вспоминаемый Глайвиц. Собрали войска вторжения к границе, а тут, как по заказу, злобные финны взяли и обстреляли их из артиллерии. Финнов заменяем на укров, Майнилу на Ростов.
20.02.22 15:48
1 13

Из просмотра передачи я так и не понял, кто толще Белковский или Плющев?
20.02.22 13:47
17 3

То-есть, даже в этом разрезе от просмотра толку нет? ?

В Особом мнении Белковского еще как-то можно слушать, потому что хороший ведущий его может направлять и ограничивать. Таким людям он обязательно нужен. А Плющев - лучший из лучших. В случае, например, с Латыниной это не срабатывает - она просто не слушает, что ее спрашивают, и зачитывает свой текст.
PS Но что Белковский нес в своей передаче в субботу... (((
20.02.22 13:44
6 10

Да все просто:
- рашку обратно в будку
- всех причастных военторговцев, отпускников и прочих, на зону
- лугандон не существут

Профит
20.02.22 13:41
27 20

Почешите, уже! Может, полегчает!

Кстати, об "одном общем знакомом". Я вот совершенно уверен, что в недрах Одной Большой Конторы есть коротенькое видео, которое иногда показывают избранным. Как в недрах большой лондонской квартиры некто неторопливо прилаживает шарфик к крючку ванной комнаты. Наверняка узнать это мне, конечно, не дано. Но, честное слово, существование этого видео отлично объясняло бы 90% происходящего в России.
20.02.22 13:34
3 11

Я не понял, откуда могут быть сомнения на этот счёт.
20.02.22 14:32
2 0

отлично объясняло бы 90%
Преданность свиты боссу. А у них мизинцы не отрезаны?
20.02.22 14:21
0 0

Это специально к визиту Шольца сделалось, в переводе с Путинского на русский это означает: если вы немедленно не надавите на Украину, чтобы она имплементировала Минские соглашения, тогда воленс-ноленс мне придется признать ЛНР ДНР, чего я ужасно не хочу, а хочу выполнять Минские соглашения и соблюдать территориальную целостность Украины, — особенно хотел, когда забирал Крым.
Так я не понял, минские соглашение, которые были подписаны всеми сторонами, про которые лидеры Франции и Германии говорили, что они правильные и это единственный путь решения кризиса, они уже плохие? Теперь злой плохой кровавый диктатор Путин хочет силой заставить стороны выполнять свои обязательства? А для мира, развития демократии и всего хорошего надо на ранее взятые обязательства забить болт, и побольше баз НАТО вокруг РФ, главное чтобы злой агрессор Россия свои базы подальше от США держала. Правильно сформулировал повестку?
P.S. До чего докатилась эта истерия, которую устроили США, что я даже Путина начал поддерживать. Чего со мной не было ни разу.
20.02.22 13:27
43 42

То есть, вы считаете, что надо было просто молча удовлетворить все требования т.н. "Ичкерии" (или т.н. "ДНР" и "ЛНР" в обсуждаемом случае) – и немедленно дать им требуемую независимость? Получив у себя под боком квази-"государство" с явно криминальным руководством?
В моем понимании, это в любом случае лучше, чем столько лет войны и десятки тысяч погибших, включая мирных жителей. Да и криминальное руководство со временем можно заменить.
Но вообще я имел ввиду переговоры с руководством. А дальше уже смотреть какие требования и условия. Может быть можно было дать максимальную свободу (автономию) с обязательством определенных денежных вливаний. Сейчас и так туда вбухивают тьму денег (я уж молчу сколько ушло на восстановление). Только это уже после того, как погибло столько народа. Если дать максимальную свободу и денег - кто ж откажется?

Лично мое мнение: если что-то способствует разрешению мирному конфликта, то это "что-то" должно быть реализовано.
Ради этого я бы договаривался хоть с субъектами, хоть с объектами, хоть с самим чёртом.
То есть, вы считаете, что надо было просто молча удовлетворить все требования т.н. "Ичкерии" (или т.н. "ДНР" и "ЛНР" в обсуждаемом случае) – и немедленно дать им требуемую независимость? Получив у себя под боком квази-"государство" с явно криминальным руководством? Ну – "зато мир ведь", ежели по вашей логике...

Только вот надо думать дальше одного шага. Ведь подобный "мир" долго не протянет.

А уж когда там будет избрана легитимная власть, вот тогда уже с ней и договариваться о принципах взаимодействия и позиционирования этих республик в составе Украины.
Но вы же прекрасно понимаете, что никакой "легитимной власти" там быть просто не может, как не может быть и никаких "легитимных выборов" – ровно до тех пор, пока сами выборы не контролируются украинским правительством. А это, в свою очередь, невозможно без полного украинского контроля над всей территорией.
Это, в общем-то, именно тот момент, на котором в своё время застопорились все Минские соглашения...

насаждение фактически фашисткой идеологии
И вы конечно же тут же приведёте примеры?
Ну, например.

Но уж как-то слишком много ружей на сцене понавешено...
Да уж, рискует спектакль перерасти в то, что не подразумевалось. Уже есть погибшие, если верить новостям.

И тут мы приходим к главному. Чтобы принудить Украину к исполнению МС Россия угрожает развязать войну??
А кто из официальных лиц заявлял, что Россия угрожает развязать войну? Вроде все официальные лица говорят только, что Россия нападать на собирается. О противоположном говорят только страны запада.
21.02.22 16:09
1 0

Нынешняя цель - геополитическая. Как сказал Венедиктов, Украина и Донбасс - это инструменты.
Хотелось бы думать, что происходящее - это всего лишь "геополитический" спектакль. Но уж как-то слишком много ружей на сцене понавешено...

И еще очень повезет, если ее конечная цель - признать и отжать ОРДЛО, а не что-нибудь похуже.
Если бы это было целью, то она была бы реализована еще в 2014 году, когда для этого уже были все условия. Даже свой референдум там провели.
Нынешняя цель - геополитическая. Как сказал Венедиктов, Украина и Донбасс - это инструменты.

Любопытно, как лично вы видите эту самую прямую аналогию.
Лично мое мнение: если что-то способствует разрешению мирному конфликта, то это "что-то" должно быть реализовано.
Ради этого я бы договаривался хоть с субъектами, хоть с объектами, хоть с самим чёртом.
представители этих квази-"республик" вовсе не являются реальными представителями воли всего населения этих территорий
Этой временной власти не надо никого представлять - они нужны только для того, чтобы власти Украины могли с ними договориться и организовать нормальные выборы по своим правилам, со значительным присутствием всех контролирующих органов, включая европейских наблюдателей. А уж когда там будет избрана легитимная власть, вот тогда уже с ней и договариваться о принципах взаимодействия и позиционирования этих республик в составе Украины. Это моё личное мнение. Понимаю, что оно тут не найдет поддержки, но тем не менее для меня это единственный перспективный путь разрешения конфликта.

(Политика властей России по отношению к своим гражданам не менее преступная, это выражается по другому, в тех же иноагентах и прочем)
Оно верно, да...

Только вот политика властей России по отношению к [настоящим/бывшим] гражданам Украины ещё более преступная – эта политика заставляет людей воевать и подвергаться рискам быть убитыми (причём, убитыми даже по закону!) вообще ни за хер собачий.

То есть, власти России тупо используют жизни этих людей в своих личных интересах. Им похер на количество погибших донбассцев, они преследуют лишь свои цели – поднять рейтинги Вождя.

В то время как власти Украины действуют вполне себе в правовом поле (даже до сих пор, да). Они на своей территории, и даже термин "АТО" тут оправдан полностью.

Ну-ка, что-там ещё про "двойные стандарты"???

Так можно и про любые другие соглашения говорить. Даже про тот же "Будапештский меморандум". Есть соглашения, их надо выполнять.
Э-э-э...

Простите, а что-то я запамятовал – а кто первым нарушил тот самый "Будапештский меморандум"? Не-е-е, ну не может быть, чтоб путинцы, ну ваще никак невозможно...

И вот ещё я что-то запамятовал – а как возможны "свободные выборы" (и прочая "федерализация") при фактической неподконтрольности территорий? То бишь – Киев не может вмешиваться в выборы, полностью контролируемые Москвой? Так, что ли???

Мне реально интересно узнать, как вы себе это всё представляете (ибо понаписали вы тут уже изрядную кучу всякой херни).

читаю визги лднровских террористов на их ресурсах, там каждые 5 минут Украина начинает против них наступление по всему фронту, планирует вырезать всё население Донбасса
Так это у них уже почти восемь лет не прекращается (ну, кроме редких периодов "ура-побед" при помощи "все-знаем-кого"). Как ещё обратить на себя внимание?

Тут же ж материи тонкие – бабло само себя не напечатает, паспорта сами себя не выдадут, всякие там "северные ветры" сами собой не задуют, и всё такое там...

Понимать надо, короче. Крутятся "чёткие пацанчики" как могут...

Спор идёт не о выполнении МС, а о его порядке.
Там просто никто не хочет их выполнять.
Разумеется, теперь уже никто не хочет. Поскольку подписание соглашений было произведено в тот момент, когда были вывернуты руки. То есть, буквально "под дулом автомата" (ага, популярный мем, сам знаю).

Они просто против прямого контакта с представителями ДНР и ЛНР.
И правильно, ИМХО.
Поскольку просто нет таких субъектов как "ДНР" и "ЛНР", это всего лишь объекты (причём, для обеих стран, Украины и России, вы не заметили?). И представители этих квази-"республик" вовсе не являются реальными представителями воли всего населения этих территорий (с учётом того, насколько лютый "труъ-пацанский" беспредел они там устроили).

Или позабыли уже "Независимую Ичкерию"? Неужто там тоже была хоть какая-то "субъектность"??? Или просто кучка отмороженных утырков, захвативших власть ради собственных интересов???
Любопытно, как лично вы видите эту самую прямую аналогию.

. Писал больше не для вас, а для остальных читателей, которые могут думать чуть дальше пропаганды, с какой стороны она бы не лилась.
Хорошо, давайте попробуем вместе подумаем. Мне вначале тоже казалось, что это просто политические игры и слегка преувеличенная паника. Но глядя на последние события - постановление думы, цирк с эвакуацией и заранее записанные обращения по этому поводу, "теракты" и вовремя попавшиеся "украинские шпионы", охотно признающиеся в страшных планах нападения - понятно, что готовится очень неприятная многоходов.очка . И еще очень повезет, если ее конечная цель - признать и отжать ОРДЛО, а не что-нибудь похуже.

Санкции против России продлены из-за невыполнения минских соглашений по Донбассу
Как можно ставить на одну планку ответственность Украины за невыполнение Минска-2 и ответственность России? Если страна считается плохой, то она только усугубит свою репутацию подобными действиями, а если страна хорошая, да ещё и жертва, то она все равно останется хорошей.
20.02.22 22:22
2 1

А для мира, развития демократии и всего хорошего надо на ранее взятые обязательства забить болт, и побольше баз НАТО вокруг РФ, главное чтобы злой агрессор Россия свои базы подальше от США держала. Правильно сформулировал повестку?
По сути так оно и есть, конечно. Для развития более менее вменяемого мира нужно как то обложить базами Россию, потому что иначе она начинает войну или ещё какую нить гадость. Конечно, в мире есть масса других проблем тоже, но у людей из пост совка, думаю, главное препятствие развитию демократии и всему хорошему, это, таки, Россия.
20.02.22 22:21
4 5

Пусть США для начала переместит своих дуболомов к себе на территорию, а потом мы обсудим их перемещения, взаимное уведомление и наблюдателей...
Ох ты! Стрелочка по "открытому небу" повернулась. Как внезапно-то...

Ничего я не слился, если читать головой, то я привел конкретные примеры.
Враньё. Ни одного примера "насаждения фашистской идеологии" вы не привели.
найти конкретные примеры даже в блоге Алекса не составит труда
Примеры насаждения Украиной фашистской идеологии в блоге Алекса? 😲
Вы очень сильно переврали в своем ответе мой первоначальный посыл
Да ваш посыл-то зело необычный и оригинальный был, да: "Ща я типо как нейтральный такой и независимый докажу что путлер нормальный потому что все уроды".

Засим дискуссию с мамкиными сливателями считаю закрытой.
Ох как неожидано.

На случай, это не то слово. Поэтапное выполнение плана, скорее всего.
20.02.22 21:38
5 1

Ну раз боялись, значит справедливо подписали.
20.02.22 21:37
4 1

Я считаю, что ЛНР-ДНР-КРЫМ могли быть стать межгосударственными офшорами, полностью демилитаризованными и РФ с Украиной выступили бы гарантом неприкосновенности. Официальное хождение двух валют и двух языков. Минимум налогов, по сути, только местные. И через 25 лет уже референдум на тему независимость, уйти под РФ или в Украину. Под контролем РФ, Украины и ООН.

Это бы сдружило страны, а не поссорило.
20.02.22 21:29
11 2

Пожалуй соглашусь с вами, хватит церемоний. СП2 гнобили еще до того как войска куда то вышли. Пусть получше поищут демократические энергоносители, там бурый уголек говорят завалялся... РФ свои сольет в Азию.
20.02.22 21:25
9 3

Пусть США для начала переместит своих дуболомов к себе на территорию, а потом мы обсудим их перемещения, взаимное уведомление и наблюдателей...

Вы уже один раз слились по поводу "насаждают фашистскую идеологию".
Ох сливатели мамкины нашлись. Ничего я не слился, если читать головой, то я привел конкретные примеры. Ну и относительно той моей цитаты, найти конкретные примеры даже в блоге Алекса не составит труда.
Ну и на будущее советую не выдергивать цитаты оппонента в дискуссии из контекста. Вы очень сильно переврали в своем ответе мой первоначальный посыл. Засим дискуссию с мамкиными сливателями считаю закрытой. Писал больше не для вас, а для остальных читателей, которые могут думать чуть дальше пропаганды, с какой стороны она бы не лилась.

Перемещение войск внутри своей страны в рамках учений - это плохо?
Давайте вы не будете строить из себя клоуна называя это "учениями" и считать остальных за идиотов заодно?
Это передислокация войск. Именно она И ТОЛЬКО ОНА послужила толчком ко всей этой ситуации. Конечно, РФ как и любая страна имеет право перемещать своих дуболомов куда и когда хочет в рамках своих границ. Но не менее верно и то, что СМИ имеют право публиковать любой материал, который посчитают нужным и который не нарушает законодательство. Вопрос - что из вышеперечисленного похоже на подготовку к войне (такую же, какую РФ уже провернуло ДВАЖДЫ), а что нет.

Да по сравнению с плясками упоротых в СМИ Украины, Европы и США
Вы уже один раз слились по поводу "насаждают фашистскую идеологию". Хотите оформить дубль?
Большие мальчики, большие игрушки, могут себе позволить.
А то, как на это отреагирует мир для них прям неожиданность? Хватит, ещё раз говорю, клоуна строить.
Внутренние учения, ни на кого не нападают.
О, опять. А статьи в газетах ночью тайно переходят границу у реки и портят мальчиков, их распяв.
Но события последних двух недель показывать на общую упоротость и неадекватность.
Вы так и не осилили показать неадекватность другой стороны. Ни разу.

Нагнетание истерии, насаждение фактически фашисткой идеологии.
Конкретные примеры в студию. Или вы просто врете?
(для Вас конкретно перевод: "пруфы или пи$%бол"?)
20.02.22 18:05
10 7

Нужно задать себе пару вопросов. Хорошо, Украина не хочет выполнять минские соглашения ( любая страна сделала бы тоже самое). И тут мы приходим к главному. Чтобы принудить Украину к исполнению МС Россия угрожает развязать войну??
Удивляет, почему многие восприняли как непреложный факт невыполнение именно Украиной минских соглашений. В них есть ещё и пункт о восстановлении контроля Украиной своих внешних границ. Украина, наверное, не смогла насобирать достаточно пограничников, и из-за этого минские соглашения развалились?

А то, что сейчас происходит на Донбассе? Не Украина начала всю эту заваруху. Западу к сожалению глубоко плевать на Украину и её проблемы. Никто Россию на Западе не демонизирует. Мы сейчас на пороге войны. И ни Запад и ни Украина не являются её инициаторами.

Чтобы принудить Украину к исполнению МС Россия угрожает развязать войну??
Я Россию и её методы не оправдываю. Говорю что в текущем кризисе упырями показали себя абсолютно все стороны. Удивительно, как мировая общественность делает вид, что не замечает.
Ну и к слову о развязывании, даже Медуза пишет, что Россия постоянно отвергает намерения по вторжению.

Требование вести прямые переговоры с надетыми на руку куклами (руководители ЛДНР Пушилин и Пасечник - члены ЕдРа и, естественно, граждане России) уже абсурдно, когда тут же имеется озвучивающий их кукловод.
Так они даже не хотят. Вы хотя бы попробуйте, а там, если не получится, уже можно говорить о провале миссии.
А то по той же логике и Путин не видит смысла встречаться с Зеленским, когда имеется кукловод Байден.
С моей точки зрения - это не разумно. Шанс договориться небольшой, но он есть.
20.02.22 16:40
9 5

У вас есть другие предложения по решению проблемы Донбасса, кроме минских соглашений? Как её решить? Либо договариваться, либо воевать. Третьего не дано.
20.02.22 16:35
6 5

Где тут хоть какая-та логика?

Плюс за попытку обьективного подхода. Минус за то, что дальше попытки не сделаны правильные выводы. Нужно задать себе пару вопросов. Хорошо, Украина не хочет выполнять минские соглашения ( любая страна сделала бы тоже самое). И тут мы приходим к главному. Чтобы принудить Украину к исполнению МС Россия угрожает развязать войну??
20.02.22 16:26
5 10

Вторая сторона имеет право денонсировать этот договор.
Денонсация может быть выполнена только если это предусмотрено договором.
20.02.22 16:04
3 3

Если партнер не выполняет своих обязательств в договорах (а я о договоре о дружбе и сотрудничестве между РФ и Украиной), то вторая сторона имеет полное право выполнять свои обязательства по этому и другим договорам по своему хотению
Нет. Вторая сторона имеет право денонсировать этот договор. Открыто и явно объявить, что не будет выполнять эти обязанности. Или потребовать пересмотра.
aag
20.02.22 15:46
3 9

Долго думал, не во всём с вами согласен, но всё же после некоторых колебаний поставил плюсик. Объясню, почему: мне нравится ваша попытка посмотреть на ситуацию с разных сторон, понять, что движет разными людьми, а не просто брызгать слюнями в истерике. Такая взвешенность вызывает уважение, т.к. трудно не потерять здравый смысл, когда каждый день отовсюду пугают войной и мировым апокалипсисом, а ты не знаешь, где черное и белое, где правда и ложь. Поэтому от меня - знак (лучи) поддержки.

Советую в гугле для начала найти значение предлога "вроде"
Условие я указал. Хочешь - ищи, а не хочешь - значит это был твой очередной вброс на вентилятор. Как обычно.
20.02.22 15:29
10 7

ты пытаешься осилить хлопским розумом
Всё понятно. Культурный диалог закончился, начались прямые оскорбления. Собственно свой уровень вы показали, дальше продолжать диалог смысла нет.
20.02.22 15:22
10 14

Советую в гугле для начала найти значение предлога "вроде"
20.02.22 15:20
9 3

Нет, не имеет. За нарушение договора в части Крыма России санкций напихали полные штаны. Где санкции другой стране за нарушение своих договоров?
Это еще раз говорит о том, что ты пытаешься осилить хлопским розумом вещи, в которых не разбираешься.
Санкции напихали не за нарушение Договора о дружбе и сотрудничестве.
20.02.22 15:20
11 10

Вроде наш пресс-секретарь МО говорил
Как только получу от тебя по этому пункту полный текст уведомления от МО РФ в сторону Украины о проведении учений "Союзная решимость", так сразу представлю. Я пока не видел от тебя никаких реальных пруфов по любому из заданных тебе вопросов.
20.02.22 15:18
6 10

Никто никого не уведомлял.
Да.
Есть надежные пруфы или только умозаключения?
20.02.22 15:14
8 9

вторая сторона имеет полное право выполнять свои обязательства по этому и другим договорам по своему хотению: хочет - исполняет, не хочет - не исполняет.
Нет, не имеет. За нарушение договора в части Крыма России санкций напихали полные штаны. Где санкции другой стране за нарушение своих договоров? Тем более в минских соглашениях все субъекты эти соглашений де-юро внутренние части одной страны, Россия, Германия и Франция больше наблюдательную роль имеют.
20.02.22 15:12
13 12

Вроде наш пресс-секретарь МО говорил, что уведомили в надлежащем порядке.
- Когда говорящие головы РФ врут?
- Когда открывают рот.
(с) народная мудрость
Никто никого не уведомлял. Более того по Венскому договору учения более 9 тыс должны быть согласованы и не могут проводится без официального согласия остальных.
а страны НАТО уведомляют Россию о перемещении войск в страны, имеющие прямые границы с Россией
Да.
20.02.22 15:11
8 14

Не то, чтобы мне хотелось защищать Путина, но это очень слабый аргумент. Если соглашения несправедливы - их надо пересматривать, а отказываться выполнять.
Если партнер не выполняет своих обязательств в договорах (а я о договоре о дружбе и сотрудничестве между РФ и Украиной), то вторая сторона имеет полное право выполнять свои обязательства по этому и другим договорам по своему хотению: хочет - исполняет, не хочет - не исполняет.
20.02.22 15:09
5 7

Да, без предупреждения и указания списка подразделений и задач - это прямое нарушение Венского международного договора.
Вроде наш пресс-секретарь МО говорил, что уведомили в надлежащем порядке. Ну и встречный вопрос, а страны НАТО уведомляют Россию о перемещении войск в страны, имеющие прямые границы с Россией?
20.02.22 15:08
11 8

Давайте разберёмся. Перемещение войск внутри своей страны в рамках учений - это плохо?
Да, без предупреждения и указания списка подразделений и задач - это прямое нарушение Венского международного договора.
20.02.22 15:06
6 12

Это соглашения, а не международный договор. Их исполняет только те, у кого есть желание. Остальные имеют полное право на них забить. Аналогичный пример: Будапештский меморандум.
20.02.22 15:05
4 5

Про скопление российских войск?
Давайте разберёмся. Перемещение войск внутри своей страны в рамках учений - это плохо? Перемещение войск стран, у которых нет прямых границ с Россией, на военные базы в страны, которые непосредственно граничат с Россией - хорошо?
Про пляски упоротых на всех каналах РФ?
Да по сравнению с плясками упоротых в СМИ Украины, Европы и США наши конечно не начинают казаться адекватами, там адеквата и близко не стояло, но хоть есть ощущение, что не только наши СМИ упоролись.
Может, они и Путина вынудили баллистическими ракетами вчера бряцать?
Вместе с Лукашенко. Большие мальчики, большие игрушки, могут себе позволить. Внутренние учения, ни на кого не нападают.
Это вы про эвакуацию ЛНР?
Это конечно уже наши упоролись. Но я наших никогда адекватами и не считал. Но события последних двух недель показывать на общую упоротость и неадекватность. Формула: Путин - плохой, власти США, Украины, Европы, UK - хорошие уже не работает. Хороших в этой формуле нет вообще. Все вызывают крайнюю степень омерзения.

то теперь, когда она считает себя сильнее - ей их можно не выполнять?
Она УЖЕ их не выполняет. ВОСЕМЬ лет.

Не надо считать Минские соглашения справедливым и разумным договором, который надо выполнять, они были заключены под угрозой дальнейшего российского наступления.
Не то, чтобы мне хотелось защищать Путина, но это очень слабый аргумент. Если соглашения несправедливы - их надо пересматривать, а отказываться выполнять.
aag
20.02.22 15:00
3 6

Не надо считать Минские соглашения справедливым и разумным договором, который надо выполнять
ну, т. е., если будапештские соглашения или сдача Севастополя или невозврат Крыма при распаде СССР были оформлены в момент слабости России, то теперь, когда она считает себя сильнее - ей их можно не выполнять?
20.02.22 14:55
9 11

Не выполнение ранее взятых на себя обязательств внутри своей же страны
"Простите, но это демагогия" (С)
Какие конкретно действия?
Нагнетание истерии
Это вы про эвакуацию ЛНР? Про скопление российских войск? Про пляски упоротых на всех каналах РФ?
Удивительно, что могут устроить украинские шпионы, оказывается. Может, они и Путина вынудили баллистическими ракетами вчера бряцать?
насаждение фактически фашисткой идеологии
И вы конечно же тут же приведёте примеры?

>>Минские соглашения - это фактически результат вымогательства.
Прекрасная риторика. Так можно и про любые другие соглашения говорить. Даже про тот же "Будапештский меморандум". Есть соглашения, их надо выполнять.
Это не риторика, это жизнь, уважаемый. С исполнением договоров, в которых права одной из сторон сильно ущемлены за счет того, что на момент подписания она пребывала в тяжелой ситуации, часто возникают проблемы. Вот тот же Путин подтвердит. Помимо вытирания ног об соглашения с Украиной, он недавно назвал "бумажкой" основополагающий договор Россия-НАТО, который ему не нравится. С таким подходом немного странно ждать от других выполнения договоров с точностью до буквы, не находите? )

Собственно из-за риторики современных властей Украины, что это наше слово, раньше дали, а потом взяли назад, они не менее омерзительны, чем власти России. Жаль, что простые люди остаются расходным материалом.
Украина сейчас ничего не может сделать, чтобы люди перестали быть "расходным материалом". Даже если прогнуться и признать выборы в ЛДНР - там останутся те же бандюки, которые будут всегда готовы устроить новое обострение. А главное, наравне с агрессором у вас оказывается омерзительна жертва, которая подло не хочет выстрелить себе в ногу в соответствии с договором. Свою собственную риторику вы омерзительной случайно не считаете?
20.02.22 14:24
10 20

ЛНР то есть Путин херачит миномётами по красному кресту, и Путин же требует выполнения этих соглашений? Так по вашему?
Вы меня простите, но это демагогия. Мой посыл был в том, насколько легко меняется риторика, что не замечать двойные стандарты со всех сторон конфликта может только слепой.

Какие именно, я не понимаю?
Не выполнение ранее взятых на себя обязательств внутри своей же страны, что продолжает приводить к гибели гражданского населения. Нагнетание истерии, насаждение фактически фашисткой идеологии. Вот тут некоторые упоротые граждане Украины получив идеологическую накачку уже пишут, что надо забить на мнение и интересы своих же граждан, которым не повезло проживать на территории Донецка и Луганска и насильно их в лагеря загонять или из страны изгонять, не считая их людьми. Такая риторика следствие текущей преступной политики властей Украины к своим же гражданам. (Политика властей России по отношению к своим гражданам не менее преступная, это выражается по другому, в тех же иноагентах и прочем).
Нарушение Россией других обязательств не является индульгенцией нарушать всё остальное. России за Крым уже санкций напихали по полной, обрушив целые сектора экономики и решать проблему Крыма надо по другому, не нарушая свои же договора.

Я про все.
Ну ок, минские соглашения, пункт первый. ЛНР то есть Путин херачит миномётами по красному кресту, и Путин же требует выполнения этих соглашений? Так по вашему?
Так как и действия текущих властей Украины, не менее преступные.
Какие именно, я не понимаю? Кидаются журналистами в мирные пули ЛНР?

Вы про будапешсткие сейчас?
Я про все. Думаешь, я поддерживаю отжим Крыма? Нет, считаю это преступным действием. Так как и действия текущих властей Украины, не менее преступные.
Почему у вас всегда мир черно-белый? Если считать, что сейчас США и Украина делают плохо, то автоматически поддерживать ранее сделанное Россией? И то и другое - плохо.

Не надо считать Минские соглашения справедливым и разумным договором, который надо выполнять, они были заключены под угрозой дальнейшего российского наступления.
Минские соглашения - это фактически результат вымогательства.
Прекрасная риторика. Так можно и про любые другие соглашения говорить. Даже про тот же "Будапештский меморандум". Есть соглашения, их надо выполнять. Эти соглашения подписаны вместе с Меркелем и Макроном. Они что не видели, что это вымогательство? Они не брали на себя обязательства по гарантии их выполнения? Собственно из-за риторики современных властей Украины, что это наше слово, раньше дали, а потом взяли назад, они не менее омерзительны, чем власти России. Жаль, что простые люди остаются расходным материалом.
20.02.22 14:05
20 14

Теперь злой плохой кровавый диктатор Путин хочет силой заставить стороны выполнять свои обязательства?
Вы про будапешсткие сейчас?
Или про какие-то особые, по которым можно немаркированых алкашей на территорию другого государства засылать с автоматами?

Тем более почти все западные руководители считают это единственный путь решения вопроса с Донбассом.
Почти все западные руководители считают, что Путин подтянул войска к границе для вторжения в Украину и должен вернуть их в места постоянной дислокации. И?
20.02.22 14:02
5 10

Минские соглашения - это фактически результат вымогательства. Украина подписывала, т. к. шли тяжелые бои и боялись, что армия не устоит. Франция и Германия, полагаю, потому что баба с возу, кобыле легче, а там разберёмся.

Жертвы вымогательства вообще неохотно выполняют достигнутые таким путём соглашения. А для Украины их последовательное выполнение означает подрыв государственности (+ скорее всего, очередной Майдан и президента, удирающего ХЗ куда, в Ростов вряд ли возьмут).

Требование вести прямые переговоры с надетыми на руку куклами (руководители ЛДНР Пушилин и Пасечник - члены ЕдРа и, естественно, граждане России) уже абсурдно, когда тут же имеется озвучивающий их кукловод. Ну а проведение выборов до получения контроля над границей - чистый цирк. Мы наслышаны, что такое "выборы" в России. В ЛДНР это будет ещё смешнее. И Украина должна будет взять на довольствие получившиеся "местные власти", и ради этого изменить конституцию?

В общем, почему бы самому Путину не выполнить Будапештский меморандум и российско-украинское соглашение о дружбе и сотрудничестве от 1997 года (в котором стороны обязались взаимно уважать территориальную целостность)? Это бы всё упростило.
20.02.22 14:00
11 31

Не надо считать Минские соглашения справедливым и разумным договором
А что там несправедливого? Тем более почти все западные руководители считают это единственный путь решения вопроса с Донбассом.
20.02.22 13:53
12 11

До чего докатилась эта истерия
Третьи сутки читаю визги лднровских террористов на их ресурсах, там каждые 5 минут Украина начинает против них наступление по всему фронту, планирует вырезать всё население Донбасса, по улицам ездят машины с громкоговорителями и призывами прийти в военкоматы для последнего и решительного боя, запрет на выезд мужчин 18-55 лет. Несчастных детдомовцев на камеры выволокли и повезли на автобусах хрен знает куда, взорвали пустой уазик какого-то местного полевого командира с номерами, которые незадолго до этого были на другом джипе, фейковые видео с "чеченцами из росгвардии", которые на границе ждут отмашки Путина, чтобы "отправить бандер в котлы" и т.д. и т.п.

Это был бы цирк высшей категории, если бы не было ясно, что это накачивание на случай решения о воде российских войск в Украину для защиты "русского мира".
20.02.22 13:52
7 37

Спор идёт не о выполнении МС, а о его порядке.
Это демагогия. Там просто никто не хочет их выполнять. О чем прямо сказал Кулеба на передаче Шустера. Они просто против прямого контакта с представителями ДНР и ЛНР.
20.02.22 13:50
7 8

Минские соглашения были подписаны Украиной, когда ее армия была разбита и РФ могла идти вглубь, может и до Киева. Это был Брестский мир такой. Не надо считать Минские соглашения справедливым и разумным договором, который надо выполнять, они были заключены под угрозой дальнейшего российского наступления. И после подписания бои не прекратились, потому что для захвата Дебальцево нужно было еще несколько дней и Россия не прекращала военных действий в этом районе, пока не взяла Дебальцево. Так что соглашения эти выполняются только тогда, когда это выгодно или под угрозой войны.
20.02.22 13:44
11 38

Да уж... Всё перевернулось с ног на голову. Вспоминается незабвенный Высоцкий:

В куски разлетелася корона,
Нет державы, нет и трона.
Жизнь России и законы —
Все к чертям!
И мы, словно загнанные в норы,
Словно пойманные воры,
Только кровь одна с позором
Пополам.

И нам ни черта не разобраться —
С кем порвать и с кем остаться,
Кто за нас, кого бояться,
Где пути, куда податься —
Не понять!
Где дух?
Где честь?
Где стыд?
Где свои, а где чужие?
Как до этого дожили,
Неужели на Россию нам плевать?
20.02.22 13:44
0 6

Есть соглашения. Есть порядок их выполнения. Давайте, сначала закопаем Зеленского, а уже потом пусть он умрёт, например...

Спор идёт не о выполнении МС, а о его порядке. Украина настаивает на том, что выборы должны проводиться после восстановления контроля над границей и вывода иностранных войск
20.02.22 13:38
5 25

я даже Путина начал защищать.
Доброе утро, Василий! Да, я удивился, когда прочитал твой пост. Не потому, что так мыслить невозможно (ради Бога), а потому, что он именно от тебя. Теперь осталось дождаться такого же сообщения от Пафнутия, и мой мир не будет прежним;-)

У Плющева отличный ютуб канал, рекомендую.
20.02.22 13:22
4 3

штришок о самом Плющеве. О его нравственности, принципиальности и понимании этики
Поясните, пожалуйста, о чём речь по вашей ссылке. Просто я действительно не в курсе.

Однако это характерный штришок о самом Плющеве. О его нравственности, принципиальности и понимании этики
aag
20.02.22 14:56
7 0

Где он за донаты в 200 рублей озвучивает любую мерзость? Это все, что надо знать о людях, отирающихся на эхе...
судить по одному примеру сразу обо всех - это все, что надо знать о людях, выбирающих путина

Где он за донаты в 200 рублей озвучивает любую мерзость? Это все, что надо знать о людях, отирающихся на эхе...

Что-то я совсем запутался, кто там клоун у, а кто там это самое у клоунов...
20.02.22 13:17
2 11

"Клоуны" - это актеры, которые отвлекают публику болтовней и спектаклями, прикрывая грязные дела и преступления.

"Пидорасы" - это преступники и убийцы, которые совершают грязные дела за спиной публичных актеров, пока те кривляются на сцене.

Обе части банды работают друг на друга, ни одна не является главной.
20.02.22 15:17
0 11

Там ещё и совместители есть. Эти самые заметные.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 443
видео 4002
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1582
попы 192
СМИ 2762
софт 930
США 132
шоу 6