Адрес для входа в РФ: exler.world

Как это типично

20.02.2022 14:04  11326   Комментарии (152)

Испанцы в своем репертуаре. Принимаются самые разнообразные новые законы о защите животных, но отказаться от корриды - ну что вы, как можно... Скорее мумию Ленина вынесут из мавзолея, чем испанцы откажутся от корриды.

Согласно законопроекту, представленному правительством, запрещается продажа животных в зоомагазинах и использование диких животных в цирках.

Зоопарки и дельфинарии будут  перепрофилированы в центры сохранения диких животных, причём без права покупки или разведение неместных или экзотических видов.

Представители 48 крупнейших зоопарков Испании и Португалии заявили, что законопроекту не хватает экспертизы,  ведь зоологические парки играют важную роль в сохранении генофонда редких и исчезающих видов животных.

Ужесточена также и ответственность владельцев за домашних питомцев. За ненадлежащее содержание собаки или кошки, приведшее к смерти, например, можно будет попасть в тюрьму на срок до двух лет.

Регулировать в рамках документа проведение корриды власти не решились, заявив, что эта тема требует более широкого и продолжительного обсуждения в обществе. (Отсюда.)

20.02.2022 14:04
Комментарии 152

Алекс, я бы советовал вам переосмыслить свою позицию по вопросу корриды. Существует, основанная ни на чём идея, будто убить животное ради еды дозволительно, а ради удовольствия - нет. Возникла эта идея, видимо, в умах писателей, которые толком и не обдумали её, потому что обычно ссылаются на животных, убивающих только по необходимости, однако любому кошатнику известно, что кошка будет мучить мышь пока та не сдохнет, помучает чисто ради удовольствия, а потом труп просто выбросит. И редкий хозяин её за это будет наказывать. Выступая за запрет корриды, цирка и так далее вы ставите человека в более бесправное положение чем кошку. Это антигуманно, гуманизм требует чтоб человек обладал большими правами чем другие животные. Вам может быть неинтересны такие виды развлечений, но мучить мышь вам, вероятно, тоже в голову не придёт, однако к кошачьей прихоти вы относитесь снисходительно, разве люди не заслуживают подобного же снисхождения?

Да и позиция мясоедов в рамках такой системы ценностей лицемерна. Вот я, например, ем мясо потому что это вкусно и я готов признать, что корова погибла ради моего удовольствия, почти как на корриде. А что может возразить на претензию вегана сторонник "убивать только ради еды"? Старые байки о том, что де в растительной пище нехватает чего-то необходимого. На что веган справедливо заметит, что человек, не знающий ни какие бывают веганские диеты, ни точный список чего ему в веганской диете не хватает и сколько и какого мяса нужно съесть, чтоб эту нехватку закрыть ценой милимального количества жизней, явно на самом деле предпочитает мясо ради вкуса, ради удовольствия. К тому же, добавит веган, тот, кто любит шашлычки или другое мясо на гриле, или копчёности, он явно в курсе канцерогенных свойств этих продуктов, так что о вреде для здоровья от веганской диеты ему бы следовало помолчать.

Поэтому отриньте пропаганду зоошизы. Да, коррида жестока по отношению к быкам, и цирк, и мясозаготовка, и зоопарки. Но нам, людям, нам бы друг друга договориться не убивать и не мучить, куда нам своё самоограничение на животин распространять.
21.02.22 11:07
2 1

животин
Звучит как название какого-то вещества.

Ну так человеки же как бы высшая ступенька эволюции и инстинкты убийцы должны как то подавлять.

Коты вот прилюдно себе яйца лижут и не один хозяин кота за это не накажет, предлагаешь людям так же поступать? Ну чтобы люди не были в более бесправном положении чем кошаки.

Когда стадо высокоэволюционированных животных с интересом наблюдает за тем как их соплеменник вступает в смертельную и бессмысленную схватку с менее эволюционированным животным, то это многое говорит о самом стаде. Причем я практически уверен, что у большинства вызовет куда больший интерес, если бык насадит тореадора на рога, а не тореадор заколет быка.
21.02.22 11:44
0 1

Ну так человеки же как бы высшая ступенька эволюции и инстинкты убийцы должны как то подавлять.
Кому должны? Вам? Что ещё я вам должен? Может быть верить в бога, которого вы верите? Или 3 раза "ку" делать? Любить Родину и Вождя?
Я могу понять, почему мне запрещено атаковать вас, мы все люди, мы живём вместе, я не нападаю на вас за то что вы не нападаете на меня. Если кто-то из нас это нарушит - другой пострадает. Но при чём тут коррида? Что вообще заставляет вас думать, что вы имеете право указывать другим людям какие чувства они должны испытывать глядя на бой с быком?

Я уж не вспоминаю, что сама по себе идея "высшей ступеньки" сомнительная, любой популяризатор науки это говорит в самой первой лекции по теории эволюции.

Коты вот прилюдно себе яйца лижут и не один хозяин кота за это не накажет, предлагаешь людям так же поступать?
У меня для вас новость: люди тоже порой человеческие яйца лижут. Иногда это записывается на камеру и выкладывается на обозрение. Вы что-то имеете им сказать? Или это их дело? Более того, вот бродячая собака вполне может нагадить прилюдно и ей ничего не будет. Однако, если собака чья-то, то хозяин обязан убрать, как будто это не собака, а он сам нагадил. Выходит, поблажка для собаки происходит не из-за того что у собак есть священное право, а просто потому что с бродячей собаки нечего взять, не заставишь же её за собой убрать.

Когда стадо высокоэволюционированных животных с интересом наблюдает за тем как их соплеменник вступает в смертельную и бессмысленную схватку с менее эволюционированным животным, то это многое говорит о самом стаде.
На ваше мнение по этому вопросу представителям "стада" насрать. На вас посмотрят как на вегана, протестующего около макдональдса. И они даже будут правы: они без проблем укажут вам, что если вы недавно посмотрели в кино боевичёк или ужастик, то вы явно лицемерите, так как сами любите пощекотать нервы образом опасности и убийств. Причём не убийства коровы, а убийствами людей. Интересно получается: убивать коров можно в промышленных масштабах. Смотреть на реалистичные сцены жестокого убийства людей (и коров) в кино - тоже можно. Смотреть на настоящее убийство коровы - всё ты нелюдь какой-то и никогда теперь не отмоешься.
21.02.22 12:46
0 2

Алекс, я бы советовал вам переосмыслить свою позицию по вопросу корриды.
Я не Алекс, но я бы посоветовал вам переосмыслить свою позицию по вопросу советов. Иногда забавно читать советы издалека людям, живущим в другой стране...
21.02.22 17:30
0 0

обычно ссылаются на животных, убивающих только по необходимости, однако любому кошатнику известно, что кошка будет мучить мышь пока та не сдохнет, помучает чисто ради удовольствия, а потом труп просто выбросит. И редкий хозяин её за это будет наказывать. Выступая за запрет корриды, цирка и так далее вы ставите человека в более бесправное положение чем кошку.
Э... Животные спят с кровными родственниками, жрут собственных детей, съедают самцов после спаривания. Много что делают, требуете для людей таких же прав?
21.02.22 17:40
0 0

Если у людей часто бывают приступы острого смермотоксикоза, которые можно утолить, смотря видео, используя механический девайс или заплатив профессионалу/профессионалке, а не бежать на улицу и насиловать первого встречного, может это хорошо?

Если можно смотреть боевики, играть в игры-шутеры, участвовать в безопасных боях с жёсткими правилами, в конце концов - надо оставлять им легальную альтернативу смотреть на гладиаторов, самим бить и убивать друг друга?

То что люди - неидеальные животные с животными инстинктами, которые многие не могут контроллировать, не значит, что нужно запрещать сами инстинкты или разрешать следовать им с вредом или серьёзной угрозой для других людей, как хочешь, уходя всё дальше в дебри насилия.

Мои инстинкты безопасности (своей и сородичей) важнее мне, чем чьё-то желание добыть настоящей крови, и моё государство со мной согласно.

Мне не стыдно признаться, что раньше я часто в деталях с красочной картинкой представлял себе, как избиваю до полусмерти или убиваю конкретного серьёзного обидчика, или засужу, или "подставлю" как-то, мало ли способов?.. В деталях каждое движение или каждый конкретный шаг, вплоть до полного чувства наслаждения победой 😄 Потом выныривал, иногда полусерьёзно спрашивал себя, насколько это реально (для конкретно меня), что конкретно может пойти совсем не так, а главное - что я с этого получу и что потеряю? И как-то со временем исчезла потребность погруждаться в такие фантазии или истреблять груды пикселов. А неприятные люди и темы, вызывающие злость, оказывается, не требуют быть в центре внимания - как минимум, постоянно.

Но я, по сравнению со многими, обитаю в тепличных условиях. А так, фантазия нам на то и дана, чтобы удовлетворять неэссенциальные и недоступные в данный момент потребности, а разум чтобы оценивать её плоды. Люди их часто путают или пытаются использовать одновременно, что невозможно или контрпродуктивно.
21.02.22 18:32
0 0

В Испании прошла демонстрация одиноких коров с требованием запретить корриду. (с)
21.02.22 08:30
1 1

В Испании прошла демонстрация одиноких коров с требованием запретить корриду. (с)
Им жалко быков?
Или тореадоров?
Или чисто из зависти?
21.02.22 14:44
0 0

Pavel Senko ??@senko
У арестованных на более чем 8 дней дальнобойщиков протестующих за свободу в Канаде, власти будут убивать их домашних животных
20.02.22 23:14
12 2

У арестованных на более чем 8 дней дальнобойщиков протестующих за свободу в Канаде, власти будут убивать их домашних животных
Не цитируйте чушь. Ottawa City Bylaw пишет следующее:

“If you are unable to care for your animal as a result of enforcement actions, your animal will placed into protective care for 8 days, at your cost,” warned Ottawa bylaw on Twitter. “After 8 days, if arrangements are not made, your animal will be considered relinquished.”

Перевожу:
"Если вы неспособны позаботиться о своих животных в результате принудительных мер (имеется в виду арест и тп - LG), то ваше животное будет помещено в приют на 8 дней за ваш счет. По истечении этих 8 дней, если не будет предпринято никаких мер (имеется в виду со стороны хозяина - LG), ваше животное будет рассматриваться как бесхозное."

Где увидели слово "убивать?" Знатоки, блин... Бесхозные животные из приюта передаются любому желающему, подтвердившему свою способность это животное содержать. Никто их убивать не собирается.
20.02.22 23:34
1 11

...и распинать! Обязательно в трусиках, а потом...
21.02.22 00:15
2 7

Не мешайте товарищу бредить! 😄
21.02.22 00:16
1 5

Не мешайте товарищу бредить! 😄
Если не мешать, то этот бред перепостит еще кто-нибудь.
PS: Мне не все равно, что пишут о стране, где я живу.
21.02.22 01:04
0 8

Так он всё-равно перепостит. Отсюда выгонят - ещё где-нибудь пометит. Собратьев по разуму найдет по-любому. Это здесь такие случайные, а на воле... Этот пока ещё смирный... 😄
21.02.22 01:22
1 3

Так он всё-равно перепостит.
Но хоть не здесь...
21.02.22 01:27
0 2

Где увидели слово "убивать?" Знатоки, блин... Бесхозные животные из приюта передаются любому желающему, подтвердившему свою способность это животное содержать. Никто их убивать не собирается.
Конечно не собирается. Неужто политик прямо скажет что убьют котика?
Но убивают, потому что правила такие, если животное не забрали (а кто заберёт кучу взрослых животных?) то они подлежат усыплению.

Так что всё правильно: канадские власти используют все ресурсы для запугивания протестующих и вот, придумали новый способ наказать. В России было то же самое, и детей грозились отобрать, и выходящим на митинг студентам намекали, что вылетишь из ВУЗа и отправишься в армию. А люди типа тебя поддакивали, говорили что нет, никакого запугивания, просто правила такие. Ходишь на митинги вместо учёбы, а то и арест получаешь - значит некогда учиться, завалишь сессию, ну а дальше в армию, чего тут такого? Просто предупредили людей о последствиях.
21.02.22 10:23
0 0

"Где увидели слово "убивать?" Знатоки, блин... Бесхозные животные из приюта передаются любому желающему, подтвердившему свою способность это животное содержать. Никто их убивать не собирается.
А вы не могли бы просветить, нас неразумных, что происходит с животными, которых не забирают из shelter или если он переполнен ?
21.02.22 10:32
0 0

А вы не могли бы просветить, нас неразумных, что происходит с животными, которых не забирают из shelter или если он переполнен ?
А что должно произойти, если хозяин заберёт дорогое ему животное? Если не заберёт, то какие претензии?
crc
21.02.22 11:31
0 0

Вот чтобы иметь хотя бы мало-мальское представление о приютах для животных в Канаде, посмотрите этот документ:

www.canadianveterinarians.net

И заодно попробуйте понять о чем вообще я написал.
21.02.22 16:38
0 0

убивают, потому что правила такие, если животное не забрали (а кто заберёт кучу взрослых животных?) то они подлежат усыплению.
Подлежат. И точка. Вы никогда не слышали о long-term care shelters? О no-kill shelters? Разные есть приюты. И животные разные туда попадают. Для здорового ухоженного животного очень постараются найти нового хозяина, будьте уверены.

люди типа тебя поддакивали
Люди типа меня поддерживали и поддерживают протесты и выступают против тех мер, которые Трюдо пытается использовать против демонстрантов.
21.02.22 16:51
0 0

канадские власти используют все ресурсы для запугивания протестующих и вот, придумали новый способ наказать.
Вы это серьезно? Объясняю специально для вас. В Канаде вполне суровые законы насчет ответственности владельцев домашних животных. Нельзя надолго их оставлять без присмотра. А многие тракеры берут с собой в кабину собак, так в дороге веселее. И в Оттаву они приехали со своими собаками. И вот полиция начала винтить тракеров, что само по себе преступление, протест был абсолютно мирный. Оттавская полиция не испытывала энтузиазма исполнять этот приказ - им тут жить, так пригнали копов из Торонто и Монреаля. Многие собачки остались одни в кабинах. Что прикажете с ними делать? Сразу убивать или как? Политики (точнее, конкретно трус и лжец Трюдо и его свита) виновны в том, что они начали применять неконституционные меры, не дождавшись одобрения палатой общин и сенатом. О собачках никто из политиков не думал. Думают люди, поддерживающие протесты. Уверен, что многие забрали животных к себе на то время, пока хозяина держат в кутузке. Вряд ли многие песики попадут в приюты, зная канадцев достаточно хорошо, я могу говорить об этом с уверенностью.

Вот так. Не всегда со стороны виднее... 😄
21.02.22 17:06
0 0

Животных, которых не забирают - усыпляют. Никто их не держит, как скот, который едят.
В сети найти информацию религия не позволяет?
21.02.22 17:12
0 0

А вы не могли бы просветить, нас неразумных, что происходит с животными, которых не забирают из shelter или если он переполнен ?
А вы не могли бы сами в сети посмотреть? Или предпочитаете, чтоб вам Рабинович напел?
21.02.22 18:37
0 0

"Зоопарки и дельфинарии будут перепрофилированы в центры сохранения диких животных"
"ведь зоологические парки играют важную роль в сохранении генофонда редких и исчезающих видов животных."
И очень скоро дикие животные в неволе перестанут быть таковыми. В итоге получится тот же зоопарк - только вид сбоку, они просто не смогут обеспечить диким животным их естественную среду обитания. И спариваться в неволе не у всех получается.
А может просто не будем уничтожать их природную среду обитания. Не вырубать или выжигать леса, не отравлять реки, не охотиться ради красивого трофея... В общем, размечтался...
20.02.22 21:04
2 8

А может просто не будем уничтожать их природную среду обитания. Не вырубать или выжигать леса, не отравлять реки, не охотиться ради красивого трофея... В общем, размечтался...
Очень любопытно было бы посмотреть что вы запоете, когда ваши дети не смогут покинуть ваш дом, потому что цены на недвижимость слишком высокие, потому что дома перестали строить, потому что мы не уничтожаем среду обитания.
20.02.22 23:07
7 1

Раздавать в Африке и Индии достаточное количество презервативов, обеспечить доступ к нормальной медицине, чтобы не умирали в 18 лет, придумать как защитить поля от слонов...
Мечты-мечты...
К слову, я в Испании был в одном зоопарке - на Фуэнто-Вентура. Там были достаточно просторные вольеры у животных.
20.02.22 23:20
0 2

Кто про что, а я про "природу, мать вашу...", а вы про цены на недвижимость и про дома. Я про то, чтобы сохранять , что осталось, а вы про другое... Почему, чтобы что-то создать, вам нужно обязательно что-нибудь уничтожить?
20.02.22 23:40
0 3

Вольеры - это, конечно, хорошо, просто дикие животные в таких условиях просто выродятся и перестанут быть дикими. Через несколько поколений (их) вообще ручные будут.
А про Африку, Индию и не только - согласен. Не так давно в Индии начали решать проблему с женскими туалетами... Казалось бы дикость по нынешним временам - а у женщин это была, мягко говоря, проблема. И сколько таких искусственно созданных проблем? Сами создаём - сами героически преодолеваем!
21.02.22 00:03
1 2

Все знают, что нужно делать. Никто не знает как...
PS: Это безадресная реплика, так, в пространство...
21.02.22 01:31
0 3

Почему, чтобы что-то создать, вам нужно обязательно что-нибудь уничтожить?
И вам тоже. Чтобы поесть, надо уничтожить какое-то количество животных и / или растений. Чтобы построить деревянный дом, надо срубить пару акров леса. Другое дело, что не надо быть варварами и рубить все подряд, не сажая новые деревья, и не палить с вертолета по оленям ради забавы. Придумайте как жить, ничего не уничтожая, и благодарное человечество поставит вам памятник размером с Эйфелеву башню... 😄
21.02.22 01:44
1 2

Но мне...)
21.02.22 01:51
0 0

Но мне...)
Просто чтоб в ветке было. Каюсь, надо было самому себе, не подумал... 😄
21.02.22 01:54
0 0

И очень скоро дикие животные в неволе перестанут быть таковыми.
Так это и сейчас так.
Практически любое выращенное в неволе животное обречено на гибель при выпуске "на волю". И "реинтегрирование" такого животного в его естественную среду обитания (даже в заповедниках) – огромнейшая проблема всех зоологов, об этом писал ещё Даррелл, насколько помню.

А может просто не будем уничтожать их природную среду обитания.
А вот с этим соглашусь, пожалуй. Только уточню – с поправкой на реальные нужды человека. По крайней мере, до тех пор, пока не изобретём замены всем нашим текущим вынужденным (!!!) расширениям нашей собственной среды обитания.

Да к то ж спорит! Хотя, деревья, как и многая другая зелень - возобновляемый природный ресурс. Он и без нашей помощи восстановится, а с нашей - еще лучше. 😄
"Все знают, что нужно делать. Никто не знает как..." Да и это тоже не знают...:-)
Всё-таки думаю, что скоро освоят выращивание "мяса" (любого) в "пробирке" и это может решить очень много проблем...
21.02.22 02:28
0 3

"реальные нужды человека" - понятие слишком растяжимое. У кого-то суп жидок, а у кого-то жемчуг мелок... Понадобится условной "Вкусной жиже" вода из Амазонки какой-нить Малсонару только рад будет...

Да к то ж спорит! Хотя, деревья, как и многая другая зелень - возобновляемый природный ресурс. Он и без нашей помощи восстановится, а с нашей - еще лучше. 😄
Некоторая наша помощь такова, что лучше бы ее не было.
Всё-таки думаю, что скоро освоят выращивание "мяса" (любого) в "пробирке" и это может решить очень много проблем...
Вы представляете сколько мяса нужно в год, чтобы прокормить, скажем, одну Москву? Думаю, под словом "скоро" подразумевалось лет этак двести. 😄 Правда, я сомневаюсь, что наша цивилизация проживет так долго, учитывая нынешние тенденции. 😄
21.02.22 03:10
0 0

"реальные нужды человека" - понятие слишком растяжимое.
Ну, понятно, разумеется, что надо "без перегибов" – ни в одну, ни в другую сторону. Нужна всего лишь разумная объективность – вот и всё, что требуется от обеих сторон в этой дилемме. ?

Поэтому тут в равной степени неправы как "упоротая зоошиза", так и "упоротая человекошиза" – обе совершенно неконструктивны.

P.S. Слегка печалит лишь то, что пока сторонников "человекошизы" в мире всё ещё намного больше.

Если вы про лесное хозяйство, то с разумным пользованием... Давайте ещё раз напомню, лес - возобновляемый природный ресурс! А про то, что кто-то там вырубил/свёл под корень/сжёг, чтобы скрыть следы - претензии не к лесу... и не к, мать её, природе
А вы представляете, сколько мяса надо вырастить, и какого качества оно.
Не, я думаю, ближайшие годы!
21.02.22 03:56
0 0

Я как-то стараюсь жить своим умом. По-любому получается только моя субъективность относительно мнимой вашей объективности, не более...

"упоротая зоошиза", так и "упоротая человекошиза"упоротая зоошиза", так и "упоротая человекошиза".
Диалога не будет, если, по крайней мере, не договориться о терминах и не попытаться найти точки взаимодействия. Так же, как говорят, к примеру, "либерасты" - я не понимаю, что они имеют в виду!
Добролюб, здесь народ в основном покладистый, даже не знаю, как ты выживаешь не здесь!

Я как-то стараюсь жить своим умом. По-любому получается только моя субъективность относительно мнимой вашей объективности, не более...
"По-любому"© – в этом вашем комментарии как раз ни разу нет "своим умом". Вы так и не поняли, о чём вам говорилось.

Впрочем, можете теперь хвастать своей якобы "альтернативной объективностью" (если уж даже не смогли ни понять сказанное, ни хотя бы возразить по сути вопроса)... ?

"упоротая зоошиза", так и "упоротая человекошиза"упоротая зоошиза", так и "упоротая человекошиза".
Диалога не будет, если, по крайней мере, не договориться о терминах и не попытаться найти точки взаимодействия. Так же, как говорят, к примеру, "либерасты" - я не понимаю, что они имеют в виду!
Для начала – поясните, что конкретно вам непонятно в этой фразе. По-моему – там достаточно чётко обозначены диаметрально противоположные точки зрения. И не менее однозначно сказано, что любые подобные точки зрения являются радикальными, что придерживаться их неверно, что надо искать ту самую "золотую середину".

Тут-то уж вам что непонято??? ?

Если вы про лесное хозяйство, то с разумным пользованием... Давайте ещё раз напомню, лес - возобновляемый природный ресурс!
Знаете ли вы, что в XIX веке леса знаменитой канадской белой сосны (white pine) в Оттавской Долине были почти уничтожены? Сохранились буквально единицы - великолепные почти идеально ровные деревья метр-полтора в диаметре у основания и полсотни метров в высоту. Это при том, что тогда потребность в древесине была намного меньше, чем сейчас. Только во второй половине XX века стали принимать очень жесткие меры против этого варварства. Само по себе ничего не восстановится, уничтожить лес очень легко. "Разумное пользование" предполагает прежде всего "разумное восстановление" леса. Потребности ведь никуда не деваются, разве что мы резко сократим потребности и в землянки переселимся... Надеюсь, вы не это имели в виду. 😄

А вы представляете, сколько мяса надо вырастить, и какого качества оно.Не, я думаю, ближайшие годы!
Ну да. Израильский стартап через пару недель вырастет до транснациональной корпорации и обеспечит мясом всех желающих по низким ценам. Слышу это уже который год, и не только про мясо. 😄

PS: Я еще и израильтянин, если что. 😄
21.02.22 04:33
0 0

Это была шутка, извините, забыл поставить 😄

Добролюб, виноват. Был невнимателен, расслабился после трудовых дней (сегодня, уже, выходной). Я, честно говоря, не думал, что мой скромный комментарий вызовет такой отклик. "На встречу к звезде пришел неподготовленный!" 😄

"Потребности ведь никуда не деваются..." Да ни в коем разе... Саженцев ведь можно вырастить да сколько угодно при желании. Уход за ними, как за плодовыми не нужен. Я ж и имею в виду, что лес, в отличие от других ресурсов, - такого ухода не требует, площадей - до %опы. Сажай - не хочу! А, не хочу (я не про вас))!
Про "мясо" тоже не первый год слышу. Но, я думаю, скоро будет. Придётся. В Теслу тоже мало кто верил... Главное начать...
21.02.22 04:56
0 0

"Я еще и израильтянин, если что"
У нас, за Полярным кругом, тоже деревья хреново растут (но по другой причине)). Когда в среднюю полосу приезжаю, с непривычки, когда деревья пилят (здоровые, мешают им) - аж волнение в груди поначалу. 😄
21.02.22 05:03
0 0

Блин, не даёт поставить себе минус,

В том то и дело, что люди постоянно либо доказывают друг другу одно и то же разными словами, либо не интересуются разными значением слов, которые употребляют. Думая, что они что-то изучают и понимают, они действуют словно ребёнок, скопировавший на дискетку сотни ярлыков от игр общим объёмом в несколько терабайт, а дома не может открыть ни одну игру, думая - значит они все бракованные? Большинство споров - капк спор русского с болгарином, считающих, что разговаривают на одном языке, только противник бухим кажется. Люди мыслят не научными понятиями в разных деталях и взаимосвязях, а эмоциональными ассоциациями, либо полученными когда в первый раз услышал слово в каком-то контексте, либо когда разобрался, что оно может значить для разных людей в разных случаях.

При этом никто не будет учавствовать в дискуссии, где каждый пост по стилю - смесь юридического договора и научной статьи со списком поясняющей термины литературы на 20 страниц.

Я лично всегда пытаюсь вести дискуссию (особенно - публичную), словно общаюсь с любимым малолетним ребёнком (как примерно помню это из собственного детства и видел в окружении или фильмах/сериалах). Заранее подумать, что надо объяснять, как объяснить понятно для него, что может быть понято неправильно. Стараюсь завлечь интерес и быть по возможности кратким, но передать важное. Что-то всё равно поймёт не так, что-то пропустит мимо ушей, но в нужный момент жизни вспомнит и наконец поймёт с пользой для себя.

Вы не будете с сыном спорить "на очки", если не натаскиваете его с ранних лет на ведение дебатов для школы, заметите, если он явно играет в "попугайничество наперекор" или почемучку и в результате быстро прервёте дискуссию как бесперспективную в данный момент. Если действительно не понимает - попытаетесь узнать или понять, что именно, и как подумать, как это можно разъяснить по-другому.

Ну а ваш сын типа ваши дискуссии транслирует на весь мир по Ютюбу. И может, ваши слова помогут не ему, а нескольким другим людям что-то понять. И поэтому хочется в т.ч. не показать себя семьёй диких обезьян, перекидывающихся какашками или как грязное ток-шоу на российском или американском ТВ.
21.02.22 16:09
0 0

Так Каталония уже запрещала корриду, пока этот запрет КС Испании не отменил, с издевательскими комментариями.

А потом некоторые спрашивают - А чо это они бузят?
20.02.22 19:18
0 3

Сам я на корриду не стремлюсь, но вот чисто психологически мне пофигу судьба корридских быков. А судьба кошек и собак - не пофигу. Поэтому я понимаю, что законы чересчур очеловечивают животных, а так же строятся на каких-то наших смутных предпочтениях и сомнительной морали, но я их поддерживаю.
20.02.22 16:59
7 6

"судьба кошек и собак - не пофигу"
А кому-то и судьба коров не пофигу.) Как говорится, "в каждой избушке свои погремушки". )
Я бы для начала предложил очеловечить людей в Африке, Азии или других частях света, где некоторые люди считают других людей пораженными в правах (мягко говоря) по половому, религиозному, национальному или какому другому признаку. Почему-то о них постоянно забывают, только условное BBC о них иногда пишет.
Ну и конечно же не забывая о тех, кого приручили...
20.02.22 21:35
1 5

Я бы для начала предложил очеловечить людей в Африке, Азии или других частях света
Тут я Вас полностью поддерживаю. Было время, когда всяким защитникам животных я именно это и говорил - может, сначала людей защитим? Сейчас я осознал, что эти вещи, похоже не связаны.
20.02.22 23:23
1 2

Просто эти люди где-то далеко, вне основной повестки дня. Они не на слуху. Это хорошо требовать, как сказал (примерно) Дмитрий Губин, людям, которых не притесняли, от людей, которые не притесняли, в западных странах...)
21.02.22 00:54
1 0

Было время, когда всяким защитникам животных я именно это и говорил - может, сначала людей защитим? Сейчас я осознал, что эти вещи, похоже не связаны.
Разумеется, не связаны. Ибо это сущей воды демагогия, простите уж за резкость...

Ведь эти процессы вовсе не "последовательны" (как вы ошибочно считаете). Они параллельны. И занимаются ими совершенно разные активисты и организации – одни занимаются защитой людей, другие занимаются защитой животных. С чего бы вдруг тут появиться вашему варианту "или-или"?

P.S. Не говоря уж о том, что "защитить людей" – процесс заведомо намного более долгий и сложный, чем защитить животных (хотя бы их на данный момент).

Я на корриде бывал. Очень интересное мероприятие, отражающее богатые культурные традиции Испании. В отличии от скотобойни, на корриде у быка таки есть шанс остаться в живых, если он будет мощно сражаться. На тех боях, что я видел, проиграли где-то чуть более половины быков, остальные - либо выиграли (с разной степенью повреждений лошадей и торреро), либо выиграли "по очкам", как в боксе - т.е. публика могла подать сигнал белыми платками (у испанских дедушек-завсегдатаев, они всегда с собой), что бык дрался сильно и достоин победы. Таких быков аккуратно уводили с арены, обрабатывали раны и дальнейшая их жизнь была предопределена исключительно на племенную работу (без боев, с отличным питанием и уходом). Но на самом деле, в корриде интересны не только быки - танцующие лошади, дразнящие быка под музыку - это действительно высший пилотаж!
20.02.22 16:15
11 8

В России тоже есть богатые культурные традиции - если жертва активно отбивается, гопники от неё сами уходят. А прохожие могут настолько порадоваться смелости и упорству неудавшейся жертвы, что похлопают в ладоши. Или полицию вызвать могут, "тут хулиган нескольких молодых людей побил, еле ушли", ибо "аршином общим...", как известно...
20.02.22 16:46
15 9

В России, обычно, толпа поддерживает гопников, а не жертву. Посмотрите на результаты выборов, например.
20.02.22 17:01
12 9

богатые культурные традиции
бохатые 😉
20.02.22 17:58
0 2

О, хоть кто-то бывал на корриде, а только "мнение имеет".
20.02.22 18:54
3 3

...мероприятие, отражающее богатые культурные традиции...
Как-то не связывается у меня убийство животного с понятием "культура". Пусть даже "красивое" убийство. ИМХО, конечно...
20.02.22 19:13
2 8

Я только раз был на корриде, в Мадриде. Насчет проигравших "только чуть более половины быков" - это по-моему сильное преуменьшение; по словам разбирающихся, проигрывает 90%. На той корриде, что смотрел я - команда быков проиграла в полном составе в сухую, ни одного тореадора не вынесли. Тем ни менее,
- на трибунах сидело огромное количество явных фанатов - знающих фамилии матадоров, тореро, все тонкости и вообще, похоже, посещающих все эти мероприятия. Таких завсегдатаев было очень много.
- и все-таки у быка всегда есть шанс выиграть. И я видел, что выходящим на арену матадорам страшно. Для корриды выращивают особую породу быков, они быстрее и агрессивнее обычных.
Корриду нельзя ни в коем случае считать издевательством над быками. Лично я со своим отношением не определился; не могу сказать, что мне это представление понравилось, но оно действительно является частью культурной традиции, причем очень глубокой и постоянной. Во всяком случае, не мне судить, следует ли запрещать корриду.
aag
20.02.22 20:06
5 2

Мне кажется, есть разница между убийством для пропитания (ну что делать, природа так устроена, все друг друга едят, так баланс поддерживается) и убийством ради зрелища, ради забавы. Вот еще бои гладиаторов можно возродить, тоже древняя и богатая культурная традиция...
20.02.22 22:08
0 9

Как-то не связывается у меня убийство животного с понятием "культура". Пусть даже "красивое" убийство. ИМХО, конечно...
Ну, в ресторанах их не только убивают, но ещё и трупы красиво раскладывают по тарелкам. (Утрирую, если непонятно).
20.02.22 23:25
3 1

Вот еще бои гладиаторов можно возродить, тоже древняя и богатая культурная традиция...
Если в ваших национальных традициях гладиаторские бои были, обсудите.
Лично я в чужой храм со своим уставом не лезу.
aag
21.02.22 00:44
4 0

Ну, в ресторанах их не только убивают, но ещё и трупы красиво раскладывают по тарелкам. (Утрирую, если непонятно).
Извините, вы читали мой пост с конца и не дочитали? Я, кажется ясно написал: "Мне кажется, есть разница между убийством для пропитания ...... и убийством ради зрелища, ради забавы."
(ирония, если не понятно) 😄
21.02.22 01:07
0 3

Мне кажется, я имею право высказывать свое личное, субъективное и предвзятое мнение о культурных традициях любой страны. Вы тоже. Только не нужно советовать другим что им обсуждать, а что нет.
21.02.22 01:13
2 4

Так и он имеет право на мнение, даже в виде совета.
На своей страничке решать будете: нравится-не нравится.
21.02.22 05:50
0 2

Так и он имеет право на мнение, даже в виде совета.На своей страничке решать будете: нравится-не нравится.
Вот что мне решать и где - см. выше про советы. 😄
PS: Вы в моем посте пропустили короткую фразу "Вы тоже". Не ломитесь в открытую дверь.
21.02.22 07:01
1 0

Представители 48 крупнейших зоопарков Испании и Португалии заявили, что законопроекту не хватает экспертизы,  ведь зоологические парки играют важную роль в сохранении генофонда редких и исчезающих видов животных.
Я заявил, что ИИ переводчика не хватает мозгов построить предложение сообразно правил русского языка.
20.02.22 15:55
8 1

ПравилАМ.
"Мой дядя самых честных правил..."
20.02.22 16:00
4 2

ПравилАМ.
Правил-FM
20.02.22 18:59
0 4

законопроекту не хватает экспертизы
Я заявил, что ИИ переводчика не хватает мозгов построить предложение сообразно правил русского языка.
Корявенько, конечно – но вполне по правилам. Разве что канцелярзмом отдаёт, это да. То есть, тут может быть придирка лишь к стилистике, но формально правила не нарушены.

Спасибо, я знаком со значением этого слова. ?
Однако, в данном случае фраза читается как "законопроекту не хватает [проведения] экспертизы" – как само слово "проведение" означает процесс, так и слово "экспертиза" означает процесс. Следовательно, одно из указаний на процесс можно исключить – это не будет грубым нарушением правил. Хотя, как уже писал, звучит коряво. ))

Вот, чтоб коряво не звучало, можно было написать "проект недоработан".

Можно было и так, да. Но смысл той фразы был в том, чтобы указать конкретно на тот факт, что проекту не хватает именно экспертной оценки. Вот и написали "как смогли" – хоть и коряво, но по сути верно, правила не нарушены.

Законы о защите животных принимаются, цирки с животными запрещают, а над юными фигуристками как издевались, так и продолжат
20.02.22 15:39
10 8

над юными фигуристками как издевались, так и продолжат
Да
20.02.22 19:31
0 3

предлагаю компромис испанскому гос-ву (не "испанскому народу", так как каталаны обидятся): корриду заменить бегом с быками на улице. Так честнее и веселее.
20.02.22 15:21
0 7

предлагаю компромис испанскому гос-ву (не "испанскому народу", так как каталаны обидятся): корриду заменить бегом с быками на улице. Так честнее и веселее.
Причём для пущего равноправия все должны бегать голышом, что быки, что не быки.
20.02.22 15:59
0 6

можно, для возмещения быкам ущерба, на быков надеть футболки с номерами.
20.02.22 18:58
0 6

не быки
Телки???
20.02.22 22:59
0 4

Телки???
Не подумал в таком контексте.
Но предложение любопытное.
20.02.22 23:26
0 3

В прекрасной России будущего Ленина вынесут из мавзолея, и там сделают музей корриды, ну и банкоматы поставят.
20.02.22 15:18
7 8

Ты опоздал лет на 10-15, тогда ещё мнение о дикости корриды было повсеместным, сейчас в мире право-консервативная реакция, согласно которой можно уничтожать людей миллионами по этническому или другому врожденному признаку, если это не выходит за пределы страны. Их традиции, не нам судить.

Ну и вообще зоошизу никто не любит.
20.02.22 15:15
14 1

Людей - можно. А вот котиков - низяяя.
20.02.22 15:19
5 2

По корриде - вопрос очень спорный, национальная традиция.
Запрет продажи в зоомагазинах всех животных что ли? А откуда же тогда их люди брать будут?
Ну запрет на диких животных в цирках тоже странный - в цирках практически нет и не бывает "чисто" диких животных, все животные там родились уже в неволе и в дикой природе не выживут.
aag
20.02.22 14:48
5 8

Запрет продажи в зоомагазинах всех животных что ли? А откуда же тогда их люди брать будут?
предполагаю (на опыте других стран), что имеется в виду, когда в зоомагазинах животных (собак или котят) часами держат в маленьких клетках. И теперь их типа будут продавать заводчики, у которых (опять же в теории) должно быть больше места для животных.
20.02.22 15:10
0 8

По поводу собак и котят соглашусь. Но ведь есть еще всякие птички-хомячки-черепашки-рыбки. Которые что там сидят сутками, что у хозяина будут также сидеть.
aag
20.02.22 15:42
0 4

По корриде - вопрос очень спорный, национальная традиция.
Ну, не такой уж и "спорный"...
Не все ведь "национальные традиции" одинаково полезны. И задача умного правительства как раз и отучать народ от тех "традиций", которые уже явно идут вразрез с современными реалиями.

Но ведь есть еще всякие птички-хомячки-черепашки-рыбки.
Это самой собой.
Но, насколько понимаю, речь о запрете тех зоомагазинов, где именно что "всё в одном" – и зачастую вообще всё свалено в одну "кучу-малу" в общих (!) клетках/аквариумах. То есть, таким животным у хозяев уж точно будет вольготнее, чем в магазине.

ПЗапрет продажи в зоомагазинах всех животных что ли? А откуда же тогда их люди брать будут?.
С улицы; как мой предыдущий кот, которого я в Питере подобрал. Прожил со мной 18 лет. Умер уже в Штатах.
Или из приюта; это уже тут, в США; за деньги, конечно, ему же всякие прививки делали, лапку вылечили, кормили опять же. Скоро восемь лет как со мной. Вон, рядом храпит.

Зоомагазины - это разве что для рыбок. Ну или для любителей экзотики, типа игуан. Что {экзотика} лично мне представляется бредом; но, возможно, это кому-то нужно.
21.02.22 13:58
0 0

Зоопарки то за что?
20.02.22 14:48
4 1

Зоопарки то за что?
А что "что"? Центры по сохранению диких животных так же превосходно принимают посетителей. Для вас ничего не изменится, по сути.

причём без права покупки или разведение неместных или экзотических видов
ага, про белых медведей, носорогов и прочих слонов, испанцы смогут забыть...
хотя интересно, если в раньше в испании жили мамонты, это можно будет считать за слонов, а саблезубых тигров за тигров?

ну и какая разница? В большинстве европейских зоопарков для животных очень комфортные условия.

А давайте рядовые испанцы будут требовать от РФ прекращения сжигания чучела на масленицу в рамках договора по сокращению выбросов парниковых газов?
20.02.22 14:37
21 4

А давайте рядовые испанцы будут требовать от РФ прекращения сжигания чучела на масленицу в рамках договора по сокращению выбросов парниковых газов?
Лучше уравновесить статус-кво использованием чучел соломенных быков.

Вы <-одна вселенная-> суть

Вы <-одна вселенная-> суть
Если вспомнить Библию, то тогда уж "Вы есте";-) А "суть" - это "они"))))

Алекс, смотрел фильм "Охота на волка" ("Hunter") 2020 года, Канада? Посмотри, мощный и классный фильм. Как раз в тему о том... (дальше должен быть спойлер, поэтому воздержусь).
20.02.22 14:36
4 0

Ой, это доктор Хаус / Хью Лори или просто похож?

Похож. Это Devon Sawa, канадский актер.

А что плохого в корриде? Вы же вроде как не веган, правильно?

И вообще. Жестокого обращения с животными быть не должно. И я не эксперт в цирках, чтобы понять, насколько жестоко там обращаются с животными.

НО. ели едим и будем есть. И шубы носить.

Кстати, у меня идея. А давайте дадим гражданские права животным. В том числе право избирать и быть избранным. Впрочем, Калигула уже всё сделал до нас....
20.02.22 14:31
14 8

Кстати, у меня идея. А давайте дадим гражданские права животным. В том числе право избирать и быть избранным.
Уже дали. Теперь расхлёбываем.

Не, дали только козлам, ослам свиньям и баранам. А надо всем.

>>>только козлам, ослам свиньям и баранам
петухам еще дали
20.02.22 15:24
2 3

петухам еще дали
Те сами себе взяли.
20.02.22 15:57
1 2

еще волков позорных забыли. Короче, если покопаться, то не так все плохо с правами животных.
20.02.22 18:57
1 4

А что плохого в корриде? Вы же вроде как не веган, правильно?
НО. ели едим и будем есть. И шубы носить.
В данном случае это вообще не аргумент.
• Убить ради "пищевых нужд" быстро и почти безболезненно – одно. Это присуще всем животным, и мы тут не исключение (это на заметку веганам)).
• Но вот убивать долго и мучительно, исключительно на потеху публике, развлечения ради – уже совершенно иное. Это не присуще практически ни одному животному, кроме человека (а это уже на заметку лично вам)).

В этом и есть ключевая разница между той же корридой (и прочими подобными "потехами") и промышленным животноводством. Если вкратце.

И я не эксперт в цирках, чтобы понять, насколько жестоко там обращаются с животными.
Да не надо быть особым экспертом, как мне кажется.
Задайте вопрос Бублику {если он, конечно, реально существует}, где бы он хотел жить, у Алекса в Испании или в московском цирке у Куклачёва? Ну или спросите у своего, если он у вас есть.
21.02.22 13:47
1 0

где бы он хотел жить, у Алекса в Испании или в московском цирке у Куклачёва?
не-не, и у Куклачева, и у Алекса - это всё тепличные условия. Свободное животное должно жить на свободе, "в природе"! Пускай идёт Бублик идёт в лес и охотится там на дичь... А потом выбирает, между Куклачевым и вольной жизнью

Я вероятно тоже бы, если бы была возможность, предпочёл бы жить не работая, но увы, так как мне кусок хлеба так просто не дают и приходится работать.
21.02.22 17:23
0 0

Пускай идёт Бублик идёт в лес и охотится там на дичь... А потом выбирает, между Куклачевым и вольной жизнью
Для вас нет разницы между котом и рысью? Собакой и волком? Случается; переубеждать, разумеется, не стану, это не в моих привычках. Замечу лишь, что всё чаще попадается информация о том как собаки ищут себе добычу. Сами. И это бывает где угодно; в Москве, в Пекине, в Детройте..
Мне представляется, что одомашненное животное не должно само искать пищу. Но, повторю, не спорю; спорят вообще, как совершенно справедливо говорил Оскар Уайлд, только дураки.Но одно я точно знаю; тот котёнок, которого я подобрал на улице, не пережил бы свою первую зиму; а со мной он прожил восемнадцать лет.
21.02.22 17:42
0 0

Ужесточение ответственности за домашних питомцев всячески приветствую, а вот насчёт зоопарков глупость явная. Ну а коррида.. конечно это варварство, но это ведь национальная скрепа!) (вздыхая) уж лучше пусть такая скрепа, чем то, что путинское жульё и ворьё пытается навязать под видом "скреп" несчастной России..
20.02.22 14:26
13 4

уж лучше пусть такая скрепа, чем то, что путинское жульё и ворьё пытается навязать под видом "скреп" несчастной России..
Ну вот вроде пост о животных и Испании. Но и тут вовка из каждого утюга.. Вы о чем то другом вообще в этой жизни думаете?
20.02.22 16:45
4 13

Я тоже заметила, что о чем бы ни был пост на сайте, обязательно найдутся комментирующие, которые приплетут политику и начнут дерьмецо лить. У кого, что болит, видимо...
20.02.22 20:54
4 3

Ужесточение ответственности за домашних питомцев всячески приветствую, а вот насчёт зоопарков глупость явная. .
А мне как раз про зоопарки понравилось. Не умаляя заслуг, например, Карла Гагенбека {первый, кто вспомнился} я полагаю, что в наше время это устаревшая форма. Тогда можно было снаряжать экспедицию за утконосами и кенгуру, за белыми медведями, ну и пр. Сейчас мир стал... ммм... как бы сказать? быстрее? Хочется посмотреть на кенгуру? Купи авиабилет и дуй в Австралию. А нет денег - смотри в интернет-роликах.
Ну нечего делать белым медведям в зоопарке {условно} Техаса. Сдохнут они там; быстро, кстати. Какая тут забота о животных?

Вот, к примеру, стокгольмский Скансен; рядом с ним даже очень хороший Кольморден проигрывает. В первом - животные Скандинавии; выдры, лоси, медведи, лицы... В.во втором - со всего мира. Вы реально думаете, что слону в кайф часами ходить с какой-то клеткой на хребте, в которой сидят посетители этого {повторю, очень хорошего} сафари-парка? Я сильно сомневаюсь.
21.02.22 13:41
1 0

Чего до корриды докопались?
Тут ни одного испанца нету в комментах, не вам судить плохо или хорошо это.
Это их исторический обычай, им виднее, сами разберутся, без комментов из России и от иммигрантов.
20.02.22 14:19
26 6

Исторический обычай, где за просто так мучают и убивают животное?
20.02.22 14:21
7 8

В любом случае это не ваше и не мое дело, и не нам давать оценку этому.
У себя в стране проблемы решать надо.
20.02.22 14:23
14 8

Ну сьезди в Испанию и там ходи причитай, поучи людей жизни.
20.02.22 14:28
19 3

А есть ещё исторически обычай - женское обрезание, или свадьбы с девочками 10-12 лет, ну обычай же, ага?
Предлагаю вынести законопроект о запрете в Нигерии женского обрезания.
aag
20.02.22 14:51
2 5

еще есть исторический обычай - головы резать
20.02.22 15:41
2 7

Вы слишком плохо думаете о Нигерии и слишком хорошо о России
В России рассматривают первое уголовное дело о «женском обрезании»
20.02.22 18:10
2 4

Не очень понял, причем тут этот пример.
Уголовное дело об обрезании в Ингушетии. У нас это признано калечащей практикой, потому и дело возбудили.
aag
20.02.22 19:51
0 4

Как на это живодерство можно смотреть????? Изврат какой-то.
20.02.22 14:16
6 13

Как на это живодерство можно смотреть????? Изврат какой-то.
Сходи на празднование тожроссиян с перерезанием горла барану.
Сравни с корридой.
20.02.22 17:43
8 5

Барану горло режут, чтобы съесть. В быка острыми палками тыкают, и т.д., чтобы крутость свою показать.

В Древнем Риме на арену со львами с голыми руками выходили. Желающих, кроме получающих помиловаине от смертной казни, особо не находилось.

Богатые культурные традиции - заботиться о скотине и домашних животных, как о части семьи, или изредка убивать дичь как можно быстрее и незаметнеее - для еды, испытывая благодарность, - а не играть в кровавые игры для потехи эго или наблюдать за этим. В дестве собирались в кружок посмотреть, как кто-то кошку или собаку убьёт и разделает просто так, или считали таких людей больными на голову и сторонились? А деревенских свинку или бычка может и жалко, но мясо есть хочется.

Мне понравился недавний пост Алекса про "пансионат" для коров. Было бы интереснее "как диковинку" посмотреть, чем корриду.

От употребления мяса, причём самого дешёвого нормального, выращенного в индустриальных "лагерях смерти", увы, при этом отказаться не могу.
20.02.22 18:20
2 9

Богатые культурные традиции - заботиться о скотине и домашних животных, как о части семьи... деревенских свинку или бычка может и жалко, но мясо есть хочется.
После выхода из детского возраста деревенские не поймут даже о чем речь - выращиваемая изначально на мясо скотина никаким членом семьи не является и рядом. А остальные животные должны приносить пользу, старую собаку или лошадь точно так же пустят в расход, ибо содержание стоит денег/труда. Ну тут могут всплакнуть, но все равно под нож.
20.02.22 18:52
3 1

Вы же понимаете, что я не буквально. Нормальные хозяева заботятся о скоте и обращаются с теплотой, а не измываются.

Человеку хочется провести приятную "полноценную" жизнь с близкими, не мучаться месяцами или годами перед смертью, и в целом всё равно, как умереть, но хотелось бы внезапно и безболезненно. Животные тоже проявляют эмоции, реагируют на теплоту и заботу, показывают свои страдания, и многие явно переживают о смерти соплеменника, слышал такое и про коров от деревенских. Поэтому человеку хочется, чтобы и животные не слишком страдали без необходимости.

Но главное в мире - деньги, поэтому вместо того чтобы обязать все хозяйства улучшить условия содержания, хотя бы субсидировать это дело, обязывают убивать незаметно для животного. А в каком кошмаре они провели всю жизнь на мясофабриках - на это закрывают глаза.
20.02.22 19:32
0 5

вы свои типично городские понятия человека, который не работал с животными, проецируете на селян. Селянин о животных заботится с теплотой там и т.п. по своим селянским понятиям. Естественно, ему нужна здоровая скотина, ибо только здоровая скотина приносит прибыль или может работать. Там отношения куда ближе как хорошему инструменту - вот, жалко, буренку пришлось зарезать, т.к. молока стала совсем мало давать, а жрет как нормальная, ну ничего, купил телку, скоро опять с молоком буду. Он не измывается потому, что это бессмысленно в его системе координат. Как нормальный человек не будет топором камни пытаться разрубить - не из любви к топору, а потому что бессмысленно и топор загубит. Вместе с тем, совершенно спокойно будет загонять вусмерть колхозную лошадь, т.к. взял на полдня и за это время надо успеть вспахать свои 20 соток и посадить картошку (это то, что наблюдал неоднократно). Не издевательства для, а потому что уплочено и надо вернуть.
Бывает ли любовь к животным? Да, бывает. Когда животное фактически компаньоном становится. Бывают ли селяне, которые мучают скотину? Конечно бывают. Но нет какой-то особой эмоциональной связи со скотом в массе. Повторюсь, это инструмент. Тогда как у городских - хобби.
20.02.22 23:23
1 3

Любите вы ваш неживой инструмент так же, как ваше домашнее животное, как ваш скот, как хорошего рабочего или как жену, своего ребёнка или хорошую книгу? Слово однако это можно употребить ко всем этим сущностям?
Всё есть инструмент для удовлетворения каких-то функций, абстрактный капитал или часть потенциальной проблемы. Имидж (репутация) - тоже часть капитала. Физическое и душевное здоровье, своё и работников.

Селянин, которому надо хоть как-то заработать на проживание, загонит вусмерть не только колхозную лошадь, но и себя самого, и своего сына как неоплачиваемого деньгами работника. Его можно понять. Я не понимаю культивирование бессмысленной агрессии среди всёх слоёв общества и восхищение профессиональными убийцами и живодёрами.

Весь человеческий мир живёт в состоянии постоянного безумия и выборочной слепоты, почти каждый по отдельности считает себя единственным нормальным. "В мире маньяков можно выжить, только самому став маньяком". "Око за око, зуб за зуб! Э, погоди, только меня то за что, они же первыми начали?"

Люди ужасаются, что для всех единственно важным критерием (единственно важным капиталом) стали деньги и сами "перенимают правила игры". Непрекращающаяся золотая лихорадка. "Тысячи, может, десятки тысяч людей 'поймали момент' и сделали гигантское состояние из ничего. Но возможностей всё меньше, как бы успеть и мне?".

Создать что-то новое, уникальную идею, которая могла бы поменять состояние вещей на рынке, - только чтобы как можно быстрей продать в "кладбище идей" конкурента и выйти на пенсию до 35 лет. "Эффективный менеджер" - не тот, кто построил с нуля или наладил бесперебойную машину, дающую работу и полезный продукт широким слоям населения, а тот, кто наиболее быстро добился "единственно имеющей смысл" цели - разрушить, продать, заработать сверхприбыли себе и нанявшим его акционерам. Если "создавать работу" - то в третьих странах за копейки, опутывая спрутом местный криминал, полицию, политиков; подкупать политиков и бороться с прессой в своей стране, и т.д.

Понимаете, безумцы - не психопаты с рождения, действующие как маньяки. Они так устроены, это для них естественный образ жизни. Вы же не будете обижаться на волка, который порезал ваших овец и думать "как страшен мир". Безумцы - те, кто осуждают маньяков, при этом учатся действовать так же, часто всю жизнь не замечая за собой никаких ошибок или считают, что "изображают зеркало перед чёртом, чтобы он образумился". Другие безумцы считают, что если постоянно давать маньяку поблажки, грозя при этом пальчиком, то он образумится.

"Такое ощущение, что мы все собираем машину, которая всех нас раздавит" (с). Или объезжаем на полной скорости "пробку" дорогой, ведущей в пропасть.

Или "всё разрушить до основанья, всех вокруг наказать!" или "да ничего в этом мире не изменишь, нечего и пытаться" или "мы хотим изменений, но так - чтобы сразу в Утопию, не оставляя ни одной лазейки для возможных проблем. Иначе и пытаться нечего".

Все уже, наверно, привыкли, что меня почти в любой теме в результате выносит в слегка пафосный общечеловеческий оффтоп, наверно, перестану "извиняться" 😄
21.02.22 14:01
0 0

Родственник персонажа на заглавной картинке:
20.02.22 14:14
0 11

использование диких животных в цирках.
ок, значит в испанские цирки я не пойду 😄 впрочем, я в них и раньше не ходил, так что вряд ли они что-то от этого сильно потеряют.
Надеюсь, что в Германии зелёным этого сделать не дадут.
20.02.22 14:12
15 1

В Германии уже цирки отказались от диких животных. Вроде официального запрета нет, но есть закон по которому руководство земель не будет представлять площадь для цирков с дикими животными.
20.02.22 14:20
2 2

В Германии уже цирки отказались от диких животных. Вроде официального запрета нет, но есть закон по которому руководство земель не будет представлять площадь для цирков с дикими животными.
не знаю, в мюнхенском цирке Кроне, слава богу, пока животные есть. И там явно видно, что животных любят и о них заботятся.
20.02.22 14:31
6 2

Брось пить, водка - зло.
21.02.22 03:00
0 1

Вот и борюсь со злом! 😄
21.02.22 05:41
0 0

И там явно видно, что животных любят и о них заботятся.
Расскажите это тем животным. И работникам цирка. Первые грустно на вас посмотрят, вторые над вами поржут {другого слова, извините, не подобрать}.
21.02.22 13:24
1 0

Вообще конечно поражает не то что корриду не запрещают, а что люди на неё ходят.
20.02.22 14:09
3 21

Ну а ММА какое-нибудь сильно приятнее смотреть?
20.02.22 21:38
3 4

ММА происходит по обоюдному согласию участников, с правилами которые должны их защищать.
20.02.22 21:53
3 10

Выпил уже?
21.02.22 02:58
0 0

Видимо, негр перепутал... с женой и без согласия... 😄
21.02.22 03:19
0 0

А вот на рыбалке когда рыба на крючок попадает - ей же больно наверно, губу порвать могут? А есть по спортивному рыболовству же соревнования, там вон дядьки соревнуются кто больше рыб помучает.
21.02.22 12:49
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 3997
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 191
СМИ 2759
софт 930
США 132
шоу 6