Адрес для входа в РФ: exler.world
Очередной наброс Human Rights Watch
Полезные - для террористов всех стран - идиоты из организации Human Rights Watch выпустили очередное расследование, которое вновь подтвердило страшные зверства вооруженных сил Украины на территории Украины: оказывается, ВСУ использовало противопехотные мины, от которых могло страдать и мирное население - "Ukraine: Banned Landmines Harm Civilians".
HRW требует немедленного расследования ВСУ в отношении этих вопиющих случаев и твердо заявляет, что ВСУ должны немедленно прекратить эту практику.
Там огромный доклад (контора пишет, служба идет), вот сокращенный перевод, самая суть.
(Киев, 31 января 2023 г.) - Украина должна расследовать очевидное использование ее военными тысяч противопехотных мин, выпущенных ракетами по восточному городу Изюм и его окрестностям, когда российские войска оккупировали этот район, заявила сегодня Хьюман Райтс Вотч.
Human Rights Watch задокументировала многочисленные случаи, когда ракеты с противопехотными минами ПФМ, также называемые "минами-бабочками" или "минами-лепестками", были выпущены по оккупированным Россией территориям вблизи российских военных объектов. Украина является государством-участником Договора о запрещении мин 1997 года, который запрещает любое использование противопехотных мин.
С момента полномасштабного вторжения в Украину 24 февраля 2022 года российские войска применяют противопехотные мины во многих районах Украины, включая мины-ловушки, активируемые жертвами. Хьюман Райтс Вотч ранее опубликовала три отчета, документирующих использование российскими войсками противопехотных мин в Украине в 2022 году.
"Украинские силы, по-видимому, широко разбросали наземные мины в районе Изюма, что привело к жертвам среди гражданского населения и представляет собой постоянный риск", - сказал Стив Гус, директор отдела вооружений Human Rights Watch. "Российские войска неоднократно использовали противопехотные мины и совершали зверства по всей стране, но это не оправдывает использование Украиной этого запрещенного оружия".
В то время как большинство типов противопехотных мин устанавливаются вручную, противопехотные мины ПФМ, используемые в Изюме и вокруг него, срабатывают только при разбрасывании самолетами, ракетами и артиллерией или при стрельбе из специальных транспортных средств или пусковых установок. Использование противопехотных мин нарушает международное гуманитарное право, поскольку они не могут различать гражданских лиц и комбатантов. Неразорвавшиеся мины приводят к перемещению населения, препятствуют доставке гуманитарной помощи и мешают сельскохозяйственной деятельности.
Human Rights Watch провела исследование в Изюмском районе с 19 сентября по 9 октября, опросив более 100 человек, включая свидетелей применения наземных мин, жертв наземных мин, сотрудников служб быстрого реагирования, врачей и украинских саперов. Все опрошенные заявили, что видели мины на земле, знали кого-то, кто был ранен на мине, или были предупреждены об их наличии во время российской оккупации Изюма.
Human Rights Watch задокументировала применение мин ПФМ в девяти различных районах города Изюм и его окрестностей и подтвердила 11 жертв среди гражданского населения от этих мин.
Более 100 жителей Изюма и окрестностей рассказали, что российские войска или оккупационные власти расклеивали и распространяли листовки, предупреждающие о минной опасности. Они также убрали мины с общественных территорий и частной собственности гражданских лиц и вывезли некоторых пострадавших от мин в Россию для получения медицинской помощи - действия, несовместимые с ответственностью за установку мин.
...
23 ноября Министерство обороны предоставило письменный ответ, в котором говорилось, что военные соблюдают свои международные обязательства, включая запрет на использование любых противопехотных мин, но не затрагивались вопросы о применении мин ПФМ в Изюме и вокруг него, отмечалось, что "информация о видах оружия, используемого Украиной... не подлежит комментированию до окончания войны".
P.S. Еще один любопытный штришок. В докладе первоначально была вот такая карта - с Крымом в составе России. Потом они ее убрали. И чего убрали-то? И без карты хорошо понятно, кто они такие и у кого на подсосе находятся, защитники прав, my ass.
Любые международные организации со временем вырождаются в собрание торгующих брендом бюрократов-карьеристов-коррупционеров. Кто им заносит, тот их и танцует.
Более 100 жителей Изюма и окрестностей рассказали, что российские войска или оккупационные власти расклеивали и распространяли листовки, предупреждающие о минной опасности. Они также убрали мины с общественных территорий и частной собственности гражданских лиц и вывезли некоторых пострадавших от мин в Россию для получения медицинской помощи. Эти действия нелогичны/несовместимы c тем что они ответственны за установку мин. Смысл : Рос армия и окупационные власти такие хорошие, писали таблички, помогали раненным что подтверждает, что не они ставили эти мины.
"- А у Рабиновича дочь проститутка!
- Так у него же сын
- Ну я информацию к размышлению дал".
Видимо, на поверхности. Хотя предпочту "great minds think alike*.
Вполне возможно, что Украина использует такие мины. Так же как и кассетные боеприпасы. Россия тоже их использует. О чем в отчете написано. Но на это Алекс внимания не обратил. Как и на прочие "очевидные" для него слова, типа слова "оккупация". Но эти слова совсем не очевидны для российского обывателя. Поэтому его старательно ограждают от тех, кто "на подсосе" и размещает неправильные карты.
Если Алекс всячески поносит Россию, то он, конечно, "на подсосе" у международного заговора. Кто бы сомневался. Как и те выродки, которые живя на территории РФ, тоже поносят Великого Вождя.
Можно вывезти человека и совка, труднее вывезти совок из человека. Видимо создатели "Могилы светлячков" "на подсосе" у японских империалистов и реваншистов. А те, кто расследовал бомбежки Дрездена или факты мародерства советской армии, - фашисты. Да-да
А то полное ощущение что читаю передовицу "Правды"
Можно и продолжить: вполне возможно что Украина убивает своих же граждан, вполне возможно что Украина ест детей, вполне возможно что Украины не существует. Возможно же? Вполне.
А вот западным читателям не заблокируешь. Им надо объяснить, что все материалы подложные. А то, что антироссийских больше, так у США денег больше, понятно. На это и работает Алекс. Да и вообще "все не так однозначно" и любой журналист и любая международная организация непременно "на подсосе". Не у Путина, так у госдепа.
В Росбанке рассказали о нежелании Китая работать с банками под санкциями
«У российского бизнеса, особенно задействованного во внешнеэкономической деятельности, сложилось немножечко ошибочное впечатление, что, грубо говоря, китайская банковская система и китайский корпоративных сектор будет стоять чуть ли не в очереди за тем, как бы помочь россиянам. А по факту после 24 февраля (день начала российской специальной военной операции на Украине. — РБК) мы столкнулись с тем, с чем столкнулись»
Об этом рассказал на конференции «Коммерсанта» «Российский финансовый рынок перед лицом глобальных вызовов. Итоги и прогнозы» вице-президент Росбанка Александр Рахманин
Кроме слов очередного россиянина (кстати - напрямую участвующего в финансировании режима и войны) есть ещё товары, которые прекрасно идут в обе стороны.
Выглядит обычным для Российского государства обвинением противоположной стороны в своих преступлениях.
Уже писала здесь и еще раз повторю: Россия технологически не такая отсталая страна, чтобы быть неспособной предоставить снимки и видео.
В Санкт-Петербурге местные власти отремонтировали ямы при помощи графического редактора Photoshop, сообщает 24 канал.
vot-tak.tv
t.me
С 2010 года международная Конвенция по кассетным боеприпасам запрещает использование таких снарядов. После подписания документа Украина занялась утилизацией запасов «Лепестка». К Конвенции присоединились 119 стран, однако крупнейших производителей боеприпасов — России, США и Китая — среди них нет.
vot-tak.tv
Ну что сказать, мрази, но ничего нового.
Не может же так быть, что ты утверждаешь, что это были ЗСУ, правда? Ну, те самые мины, которые утилизированы 10+ лет назад и использование которых не принесло бы Украине ничего, кроме колоссальных репутационных потерь, не решила ни одной из боевых задач.
Но под микроскопом, в который нас рассматривают, факт такого применения моментально поднял бы вой до небес.
Но тут совсем не то, не туда и не так. А вот русня с удовольствием херячит. Причём, факты херячанья именно в районе Изюма, именно по мирняку, были зафиксированы и задокументированы как в Изюме, так и вообще по Харьковщине.
Но для ХРВ это "опять эта проклятая неизвестность, всей правды не узнаем, стопудова это Украина because fuck you"
Сплетни пропутинских базарных баб, на каком бы языке он говорили обсуждать нет смысла.
О правах человека и их практической реализации поговорим тогда когда:
- все оккупанты вышибаются с территории Украины,
-военные преступники предстают перед судом с обвинением ведения войны геноцидного типа, с целью полного уничтожения украинцев как нации,
- правопреемник рф начнет выплачивать репатриации согласно плана на восстановление уничтоженных городов и сел, компенсации погибшим и пострадавшим.
В этом будет новая мораль и практическая реализация прав человека.
На фоне продолжение войны геноцидного типа? Разве сложно понять природу данного ИПСо на фоне передачи Украине самолётов и ракет повышенной дальности? К чему флуд? Ясный пень за один только юг нужно головы отрывать. И что это меняет в текущей ситуации?
И ещё раз повторюсь - действия ВСУ находятся под очень плотным наблюдением. Как украинских так и западных наблюдателей.
Вы же, утверждая очевидно неверное, ставите под сомнения действия ВСУ в целом.
Но сейчас - война. Причем критическая ее фаза. Ей не видно краю. Враг напрягает все силы, применяет ИПСО, которые по вреду не хуже крылатых ракет.
Потому ответ простой - какие ваши доказательства? Оформлены ли они согласно норм
международного права? Нет? Тогда и разговора нет. Ценность их не больше чем публикации в аргументах и фактах. Или в блоге . Соберите доказательства. Да это займет не год и не два. Но ничего. Мы никуда не спешим.
А работать на поле и по правилам врага, который поставил цель массовое уничтожение людей по национальному признаку - это не ко мне.
Примерно так: означает ли тот факт, что некто ведёт себя по отношению к вам аморально то что с вас снимаются моральные ограничения.
Любопытно, что большинство комментаторов считают что да и что фразой «он первый начал» можно оправдать что угодно.
Мне ближе идея, что джентельмен называет кошку кошкой даже если споткнулся об нее и упал.
Так и здесь. О нарушениях будут спорить историки. Сейчас, задача победить врага, имеющего много преимуществ, и цена неудачи, - гибель страны и народа. Потому, с учетом того, что Россия плюет на все правила войны, Украина имеет моральное право прибегать к разным методам для победы.
Напомните, когда ждать выдвижения Руцкого на роль подставного лидера оппозиции?
Вот когда начнут убивать тебя и твоих родных, друзей, просто соседей, просто сограждан. Тут сразу возникнет вопрос: будешь ты джентльменом, если всеми доступными тебе аморальными способами прекратишь это? Или продолжишь называть кошку кошкой и гордиться этим?
А вот эти слезы ребенка и прочая толстоевщина никому не интересны. Что можно, а что нельзя расписано в конвенциях. Если есть свидетельства и доказательства - виновные должны быть наказаны в соответствии, опять-таки соответственными ведомствами.
Если ты устранишь преступника из пистолета, тебя оправдают,
если устранишь из нелегального пистолета, тебя оправдают по статье убийство и не оправдают за незаконное хранение.
А если взорвёшь весь квартал вместе с убийцей, то и совсем не оправдают.
Ну серьёзно, я не вижу как нормальному вменяемому человеку в данном вопросе не видно говноедства ХРВ.
Есть у тебя подозрения? Пожалуйста, собери свидетельства, дающие основания предполагать. Это не суд, тут необязательна строгая процедура, но тем не менее просто языком трепать тоже не стоит. После появления веских оснований - клепать уже этот отчёт, передавая материалы по инстанциям.
Тут же обычная кампания очернения, с "не все однозначно", "обе стороны одинаковые" и прочим очень даже знакомым и попахивающим ватой нарративом.
Я не против, чтобы через полвека Украину осудили все собратья по Евросоюзу за то что в далёком 2023 жестоко вела себя с тем, что тогда было российской федерацией. И чтобы мы точно так же не каялись, как сейчас никто не особо сокрушается ни по Дрездену, ни по Берлину, ни по Токио.
Или ещё краше - "наши разведчики взяли языка". Налицо похищение людей, возможно, с нанесением травм.
То есть, предполагается, что оценка одного и того же действия/мнения зависит не от самого действия/мнения, а от личности сделавшего/сказавшего 😄))
И славные советские диверсанты убивали сотни мирных граждан. Увы.
Я так понял, что похищение карт и планов ты одобряешь? А убийство Штирлицем агента кактамего (гражданского и не партизана) тоже?
Типа, им можно потому-что они не захотели отказываться, а вам - нельзя, мы вас осуждаем!
"On February 24, 2022 Russia commenced a full-scale military invasion of Ukraine, conducting attacks that have caused civilian deaths and injuries, and damage to civilian buildings, including hospitals, schools, and homes. There have been indiscriminate attacks in violation of the laws of war that may amount to war crimes."
Для тех, кто не читал полностью отчет: там в основном упоминается Изюм, написаны конкретные факты, с конкретными локациями.
Russian forces also controlled territory around Izium for the duration of the occupation from which they would have been able to fire rocket artillery from a minimum of 10 kilometers away and into areas occupied by its forces and Ukrainian civilians. However, a scenario in which Russia, repeatedly over the course of five months, used antipersonnel landmines against its own troops and across territory it hoped to control permanently is highly unlikely.
В основном, HRW озабочена, что гражданские могут пострадать. Но, непонятно, вот, например, к Мариуполе погибло (по разным оценкам) 10-30 тыс. жителей (а возможно, что и больше) от типа "легальных" вооружений - просто от артиллерии и бомбежек. По этому поводу HWR не переживает, а по поводу мин переживает. Как это называется?
Думаю, суд не найдет в факте публикации этой заметки состава преступления.
Но если суд "правильный", то может и "не найти", с этим не спорю 😄
Надо как-то доказывать всем смысл собственного существования? - Надо.
Ну, так проще, резонанснее и гораздо безопаснее пинать тех, кто и так соблюдает правила и не сможет просто дать в рыло.
Гораздо проще бороться "за равноправие женщин" в Британии или Франции, чем поднимать тему, скажем, женского обрезания (идиотский термин, genital mutilation - вот правильный) или принудительных браков с 6-летними девочками где-то в мусульманских странах. Не все ж такие смелые, как Charlie Hebdo.
Гораздо проще пинать Украину, которая, истекая кровью, защищает себя от неминуемой и полной гибели, воюя против спятившего агрессора. Поди скажи кривое слово против плешивого педофила - так и "новичок" с полонием выпить придется.
Короче.
Война показала полную импотенцию, бессмысленность, а то и откровенный вред очень многих международных организаций. Все эти ООН, ОБСЕ, МАГАТЭ, "международные правозащитники",- ну, какая от них польза? что они реально могут сделать, чтобы предотвратить подобные войны? - А ничего. Они все - пустое место. Бюрократы, жирующие на чужие деньги (сами-то они ничего, кроме акустических волн весьма низкого качества не производят).
Куча бестолковых защитников того, что в защите не нуждается.
Противопехотные мины такого типа запрещены? Да. Украина подписала конвенцию о запрете? Да. Значит, не имеет права нарушать, даже в условиях оборонительной войны.
Другое дело, должны быть железные докозательства вины именно Украины. А здесь какие-то слухи. Причем, ряд со слов российской стороны.
Human Rights Watch опровергает твои утверждения.
Этот доклад тоже написан идиотами?
Дело военных решать боевые задачи. Дело борцов за права человека давить и на военных в том числе, чтобы воевали "гуманнее" или воевали меньше. Работа такая. Они же не о том, кто прав, кто виноват в конфликте.
Ну а у кого-то работа посещаемость и engagement пользователей повышать. Жаль, что такие посты нас на комментарии и вдохновляют.
Вам не кажется, что это хотя бы отчасти связано с дисциплиной, поведением командования, лучшим применением оружия и другими неврожденными факторами?
Большая часть "претензий", которые обсуждают не относятся к действиям, когда жизнь субъекта обвиненного в "нарушениях" в опасности. Речь в основном идет о преднамеренных действиях.
Вполне возможно, что лучшей практической альтернативы использованию мин в описанной ситуации не было. Но если никто мне это не ставит на вид, то, возможно, я просто не буду рассматривать другие варианты решения проблемы в будущем.
Хотя следовало бы. Если каждый боец армии-агрессора знал, что его ждет виселица, то может и предпочел бы перетерпеть лет 5-10 в тюрьме.
Служба безопасности Украина идентифицировала российского военнослужащего, который во время оккупации Купянского района Харьковской области убил и расчленил местного жителя, который открыто высказывал проукраинские взгляды.
Серьезно? Т.е. можно совершать любые военные преступления?
Так и с российской агрессией.
Вы пишете: "Военное преступление - понятие растяжимое"
Я Отвечаю: "Военное преступление - вполне четкое понятие с конкретными составами."
Это ВООБЩЕ не относится к минам, России, Украине. И да - это неосуществимые хотелки, но очень хорошо, что такие организации есть. Зачастую они действуют формально, мол вы подписали такой-то договор, а вот эти действия ему не соответствуют. Если же мы говорим про мины, то никто не говорил про военное преступление.
И после этого, с удовольствием послушаю вашу лекцию о правилах и обычаях ведения войны.
Во-вторых, я правильно понимаю, что из того, что ваши родственники посидели в подвале, надо все законы отменять?
Украина воюет за свою жизнь на своей территории! У нас в первую очередь украинские законы, а главное - инстинкт самосохранения в масштабах всего народа. И наш народ - силами ЗСУ - будет защищаться всеми доступными средствами. Иначе украинский народ, с соблюдением всех международных норм, разумеется!, перестанет существовать. Вам, понимаю, именно этого и хотелось бы. А нам - нет.
Пусть суд сначала разберется с преступлением агрессии, с преступлениями аннексии. Но где же он, ау! Нет его - суда-то? А раз его нет на причину всего этого кошмара, значит не может его быть и на следствие.
А то так - не должна девочка насильнику в морду баллоном брызгать, это ж целое химическое оружие! Сначала пусть суд решит, что насильник не прав, а вот тогда уж...
А зачем МНЕ-то это изучать? Я-то с этим как буду связан?
А у меня где-то написано про то, что сначала не сначала? Вы несколько не по делу возбудились из-за замечания дежурного, про то, что фраза: "к стране, ведущей оборонительную войну (на своей территории) вообще какие либо "правила" не должны быть применимы" - явно не соответствует действительности.
Сейчас мы - обороняющаяся сторона и имеем моральное и любое другое право делать это всеми доступными силами и средствами.
А суд потом пусть решает. Если эти силы и средства применены не против вооруженных лиц противной стороны, а против гражданского населения (ну, для этого БД должны как минимум вестись на территории этой самой противной стороны), вот тут можно найти состав преступления. Всё остальное - пустой трёп.
Если сбросил паспорт с двуглавой вороной - мои поздравления, вообще никак не будешь связан.
В Изюме российские военные пытали задержанных жителей
www.hrw.org
Очень занимательное чтиво, полистайте.
А вообще на войне ещё и стреляют.
На конвенционных хорошо заметная буква "С" нанесена.
Знаешь, зачем?
а ещё они бывают учебные, так те вообще взрываться не должны, я такую щупал когда-то.
эти мины поодиночке не валяются, можно оглядеться (но лучше уйти подальше) и посмотреть на сестричек. Хотя есть кассеты с начинкой 50\50 тех и других.
Проблема в том, что самоликвидироваться они могут начать и через пару часов после разброса.
А в Харькове на Салтовке тоже хохлы мин накидали?
Двойные стандарты какие-то.
" ВСУ обстреляли тяжёлой артиллерией село в Курской области. Было произведено более двадцати выстрелов. Жертв нет, разрушена хозяйственная пристройка в частном доме."
Вот не понимаю - смеяться или плакать?
А потери есть?
:)
1999: ну не будут же они взрывать собственные жилые дома
2000: ну не будут же они отказываться от помощи собственной подлодке
2004: ну не будут же они штурмовать школу, рискуя детьми
2006: ну не убьют же они журналистку в день рождения Путина
2008: ну не нападут же они на Грузию
2013: ну не нападут же они на Украину
2014: ну не станут же они сбивать гражданский борт
2015: ну не убьют же они главного оппозиционера на Красной площади
2018: ну не станут же они травить британских граждан
2022: ну не нападут же они на Украину - 2
2023: ну не станут же они обстреливать свои уже захваченные территории запрещенными минами
Вот например когда рисуют карту боев в 41 году, там обычно Германия до Москвы одним цветом. Считается ок.
У меня тоже русскоязычная версия. Но границы показывает так.
Всё чудесатее и чудесатее. У немцев "и нашим, и вашим"
Причем с год назад Крым из Казахстана однозначно показывался Украинским на картах Гугл (ну как оно и обязано быть).
Если из Украины, то покажет как у вас, если из россии - то будет как у Михаила.
А может показать и вот так:
У меня англоязычная версия, я нахожусь в Великобритании, Крым отделен от РФ и Украины пунктирными линиями, а границы стран показаны сплошными линиями.
Спорные территории прерывистой линией отображает.
Интересно, что граница РФ-Украина не спорная. Всё на месте.
Видимо, чтобы не забыть, куда войска выводить.
Немецкий Гугл, если что.
Интересно, что граница РФ-Украина не спорная. Всё на месте.
Гугл скромно убрал принадлежность (хотя Ильич помечен что это Россия, так же как скажем Одесса - Украина)
"Хьюман Райтс Вотч ранее опубликовала три отчета, документирующих использование российскими войсками противопехотных мин в Украине в 2022 году."
А вот что действительно изменится, так это риторика прокремлевских пропагандонов и западных журношлюх. Которые будут теперь радостно тыкать пальцем и кричать что Украина ничем не отличается от рашки, а значит помогать ей ни в коем случае нельзя и нужно садиться за стол переговоров, ведь гибнут мирные люди!
>риторика прокремлевских пропагандонов
И что? Каков юридический вес этой "риторики"?
2. Вооружённые этой риторикой Орбаны блокируют помощь ЕС Украине, а Эрдоганы требуют немедленно сесть за стол переговоров, "чтобы не страдали мирные граждане".
Если это всё на пользу Украине и миру...
Но пока никто не выдвигает агрессору никаких требований, Украина будет страдать.
Что ещё от них требовать?
Моя идея в том, что требовать можно только сверху вниз. Всё, что снизу вверх - это "разговоры в пользу бедных". Пока США, НАТО и кто угодно ещё не обеспечит Украине убедительный силовой перевес, никаких требований не существует. Поэтому, приближать "стол переговоров" - самая благая из возможных целей.
Но раз есть международные соглашения (в данном случае, о применений противопехотных мин), то должна быть и организация, проверяющая их выполнение.
Ясно, что у любой общественной организации, от филателистов до собаководов, есть право требовать отчета от кого-либо, но вряд ли стоит обижаться, если реакция будет не совсем ожидаемая.
Ну и торжество логики это доказательства того, что мины установили ВСУ:
Все опрошенные заявили, что видели мины на земле, знали кого-то, кто был ранен на мине, или были предупреждены об их наличии во время российской оккупации Изюма.
Более 100 жителей Изюма и окрестностей рассказали, что российские войска или оккупационные власти расклеивали и распространяли листовки, предупреждающие о минной опасности. Они также убрали мины с общественных территорий и частной собственности гражданских лиц и вывезли некоторых пострадавших от мин в Россию для получения медицинской помощи - действия, несовместимые с ответственностью за установку мин.
Ситуация с арабами-неизраильтянами в Израиле (термин "палестинцы" я избегаю преднамеренно) - хороший тому пример.
Насколько я понимаю, они - общественная организация, а-ля журналисты. Видят нарушения прав - пишут. Типа для них первичны права человека, а уже потом военная необходимость и всё прочее.
> обязать Украину соблюдать
Ну так не Россию же заставить соблюдать конвенцию о запрете противопехотных мин, которую Россия не ратифицировала.
> закончиться докладом о нарушении суверенности государств
У них всё сказано о роли РФ тут: www.hrw.org
А эти уроды аргументируют так : "рашка помогала паре человек, потому ясно - это Украина!".
Так что на чью мельницу льют воду продажные твари - не вызывает сомнений.