Адрес для входа в РФ: exler.world
МРОТ в РФ и Испании
15.01.2024 11:00
7880
Комментарии (108)
Потребительская корзина в РФ
В Испании немного увеличили величину минимальной зарплаты (МРОТ), которая важна при оформлении ВНЖ и при иммиграционных расчетах (например, "цифровые кочевники" должны получать МРОТх2). Ее величина теперь составляет €15 876 в год, ну или €1323 в месяц.
В РФ с 1 января 2024 года МРОТ увеличили аж на 18,5%, и теперь это 19242 рубля в месяц (€200).
Ну и если сравнивать годовые МРОТ в РФ и Испании, то в РФ это будет €2401 в год, в Испании €15 876 в год, то есть в 6,6 раз больше.
Стоимость потребительской корзины в РФ отличается по федеральным округам, но, в среднем, составляет примерно 10 тысяч рублей (€104) в месяц.
В Испании 10 лет назад стоимость потребительской корзины оценивалась в €198 в месяц, но понятно, что сейчас эта сумма заметно возросла, особенно в последние два года. Точных данных у меня нет, но по косвенным данным эта стоимость сейчас составляет порядка €300 в месяц, то есть в 3 раза дороже, чем в РФ (при намного более высоком уровне качества продуктов, замечу).
Войдите, чтобы оставить комментарий.
С позиции небольшого городка на Среднем Западе США - я почти не слежу за т.н. "потребительской корзиной", я тут на стороне иноагента и национал-предателя Андрея Макаревича.
По его словам, т.н. "средний класс" это когда ты что-то покупаешь (не дом, не машину, а просто в магазине), то ты не думаешь о том, сколько осталось в кошельке.
Так и живу. Но, конечно, недавно, пять месяцев назад, переехав в новый штат, заметил, что цены покусали бюджет. Вот вроде как ничего и не купил - сок, вода (да! коту я покупаю хорошую воду!) , освежитель воздуха, молоко, ещё какая-то ерунда - так без малого сорок долларов как сдуло. А, печёнку ещё купил. Но всё равно дороже, чем раньше. Но и зарплата получше. В общем, я не особо думаю о том, сколько мне надо в конце месяца перевести тому банку, где у меня кредитка.
Как можно жить в России на €104 - не понимаю.
Т.е. я понимаю олимпийскую экс-чемпионку Журову, что сказала, что она вообще не заметила увеличения цен на яйца. Я, в общем, тоже не заметил, хоть я и (ура!) не депутат Госдумы РФ. Но я хоть более-менее понимаю, за что мне платят.
Я понимаю, что в поинятие "потребительская корзина" обычно включают то, что уже после коммунальных услуг - вода, газ, интернет и пр. Бензин для машины тоже вне этой "корзины", верно? Или я ошибаюсь?
Но как можно жить на €104 ???
Тут (США) это возможно разве что если ты в местной церкви ходишь в т.н. food pantry, и тебе там дадут раз в неделю кусок говядины (или упаковку куриных лап), пачку кофе, пачку сахара, 3-4 картофелины, помидорку.. А, банку сгущёнки ещё. Это обычно даром отдаёт кто-то типа ВолМарта (срок хранения подходит к концу, им проще подарить, чем заказать утилизацию); я змаю, сам волонтёром был в такой церкви - вот вам пакетик, пойдёмте, покажу, чего и сколько можно с какой полки взять. Это не потому, что я такой хороший (это не так), просто это был почти клуб, где мы встречались с соседями; а потом, всё раздав, все шли в бар 😄
Но вроде как у Гундяева такого нет? Или есть?
По его словам, т.н. "средний класс" это когда ты что-то покупаешь (не дом, не машину, а просто в магазине), то ты не думаешь о том, сколько осталось в кошельке.
Так и живу. Но, конечно, недавно, пять месяцев назад, переехав в новый штат, заметил, что цены покусали бюджет. Вот вроде как ничего и не купил - сок, вода (да! коту я покупаю хорошую воду!) , освежитель воздуха, молоко, ещё какая-то ерунда - так без малого сорок долларов как сдуло. А, печёнку ещё купил. Но всё равно дороже, чем раньше. Но и зарплата получше. В общем, я не особо думаю о том, сколько мне надо в конце месяца перевести тому банку, где у меня кредитка.
Как можно жить в России на €104 - не понимаю.
Т.е. я понимаю олимпийскую экс-чемпионку Журову, что сказала, что она вообще не заметила увеличения цен на яйца. Я, в общем, тоже не заметил, хоть я и (ура!) не депутат Госдумы РФ. Но я хоть более-менее понимаю, за что мне платят.
Я понимаю, что в поинятие "потребительская корзина" обычно включают то, что уже после коммунальных услуг - вода, газ, интернет и пр. Бензин для машины тоже вне этой "корзины", верно? Или я ошибаюсь?
Но как можно жить на €104 ???
Тут (США) это возможно разве что если ты в местной церкви ходишь в т.н. food pantry, и тебе там дадут раз в неделю кусок говядины (или упаковку куриных лап), пачку кофе, пачку сахара, 3-4 картофелины, помидорку.. А, банку сгущёнки ещё. Это обычно даром отдаёт кто-то типа ВолМарта (срок хранения подходит к концу, им проще подарить, чем заказать утилизацию); я змаю, сам волонтёром был в такой церкви - вот вам пакетик, пойдёмте, покажу, чего и сколько можно с какой полки взять. Это не потому, что я такой хороший (это не так), просто это был почти клуб, где мы встречались с соседями; а потом, всё раздав, все шли в бар 😄
Но вроде как у Гундяева такого нет? Или есть?
SMI несколько некорректно указан на 2024 год:
с учётом расчёта на 14 заработных плат - 1134 евро (в основном у испанцев именно 14)
с учётом расчёта на 12 заработных плат - 1323 евро
Для номадов принято считать по 12 зп, но у UGE проскакивает цифра за 14:
2SMI - 2646 евро
0,75SMI - 993
0,25SMI - 330,75
В остальном "не все так однозначно"
По моим ощущениям стоимость жизни в Испании примерно в 2-2.5 раза выше РФ при сравнимом качестве продуктов, товаров и услуг. Но есть нюанс - это не минимальная продуктовая корзина
с учётом расчёта на 14 заработных плат - 1134 евро (в основном у испанцев именно 14)
с учётом расчёта на 12 заработных плат - 1323 евро
Для номадов принято считать по 12 зп, но у UGE проскакивает цифра за 14:
2SMI - 2646 евро
0,75SMI - 993
0,25SMI - 330,75
В остальном "не все так однозначно"
По моим ощущениям стоимость жизни в Испании примерно в 2-2.5 раза выше РФ при сравнимом качестве продуктов, товаров и услуг. Но есть нюанс - это не минимальная продуктовая корзина
Вы мне огурцы некормовые лучше посоветуйте где искать, или сметану
Не подскажите, в какой сети в Испании продается "Сырный продукт Голландский"?
Гречку нашел.
Испании примерно в 2-2.5 раза выше РФ при сравнимом качестве продуктов
"Родина тебе обязательно поможет, но не прямо сейчас, сынок" (с) перефраз А.Бабченко
В результате подлого ответа на мирную агрессию. Всё-таки не по-христиански просто было не подставить другую щёку.
Не прямо сейчас и не это. Но обязательно, так или иначе поможет.
Средний прожиточный минимум в России 15 453 рубля (около 0.8 МРОТ) по данным xn--h1alcedd.xn--d1aqf.xn--p1ai/instructions/prozhitochnyy-minimum-v-rossii/
В испании кажется есть такой показатель как IPREM www.iprem.com.es и он 600 евро (0,45 МРОТ).
Соответственно разница будет несколько меньше.
В испании кажется есть такой показатель как IPREM www.iprem.com.es и он 600 евро (0,45 МРОТ).
Соответственно разница будет несколько меньше.
Только цена яиц в рф больше 100 руб теперь, значит на 15 тыщ можно купить 1500 штук.В Испании такие же цены, значит выходит 5000.Шах и мат )
Только цена яиц в рф больше 100 руб теперь, значит на 15 тыщ можно купить 1500 штук.
В Испании такие же цены, значит выходит 5000.
Шах и мат )
В Испании такие же цены, значит выходит 5000.
Шах и мат )
€104 в месяц? Откуда они такие цифры взяли? Я как-то сравнивал цены на продукты в Германии и России и там разница была может 15-20%, а у меня в месяц на продукты уходит порядка €200, т.е. там одних продуктов должно быть порядка €150. Если питаться одними макаронами, то может быть, но тогда и в Европе нужно по такому же рациону пересчитывать. Продукты в России не сильно дешевле, а прочие товары, вроде одежды, бытовой техники, электроники, всё это из Китая идёт и цены примерно одинаковые, так что разница должна быть максимум 20-30%.
Я когда был студентом готовил всякую всячину типа бленда немецкой и восточноевропейской кухни (много капусты, овощей, круп, мало мяса и рыбы).
Помню в 2000 я довольно точно высчитал, что 3,50DM на обед в студенческой столовой (дотации чуть меньше половины, нормальная цена была бы 6 марок) - это дорого, если я готовлю сам, то порция еды стоит примерно 1-2,50DM.
А сейчас один раз суши на всех в REWE купить - 50 евро уходит, а это 1 ужин.
Помню в 2000 я довольно точно высчитал, что 3,50DM на обед в студенческой столовой (дотации чуть меньше половины, нормальная цена была бы 6 марок) - это дорого, если я готовлю сам, то порция еды стоит примерно 1-2,50DM.
А сейчас один раз суши на всех в REWE купить - 50 евро уходит, а это 1 ужин.
Транспорт, жилье, медицина - вот это дороже в Европе.
Транспорт.
Единый билет на все виды транспорта Москва -19500 руб (204€)
Единый билет на все виды транспорта Прага - 3600 Kc (147€)
Медицина и там и там - в страховке из налогов, не по налогам, например:
Цирконевый имплант, Прага - 15500 Kc (627€)
Цирконевая _коронка_ на имплант, Москва - 69900 руб (732€)
Вот цена квадратного метра в Москве, которую считают вместе с деревнями на границе калужской области, действительно ниже квадратного метра в Праге. 5500€ против 6200€.
Есть повод гордиться.
Что касается медицины, всё зависит от страны. В Германии медицинская страховка обязательна и есть у всех, даже безработных и социальщиков, она берётся из налогов. Образование по сути бесплатное. Общественный транспорт, в Москве месячный проездной стоит около 28€, насколько я понимаю, в Германии за 49€ можно ездить по всей стране. Автомобиль купить думаю в Германии дешевле будет, а вот бензин и налоги конечно дороже, как и обслуживание. Вот жильё да, дорогое, это для большинства самая большая статья расходов. В Москве средняя арендная плата за кв. м. около 15-16€, если верить сайтам, в Мюнхене 21-22€, но и зарплаты как бы побольше (я бы сказал в разы побольше).
Транспорт, жилье, медицина - вот это дороже в Европе.
Ну ок, хотя я так и не понял, в чём именно состоит ваше мнение.
Мы сейчас уйдем в субъективную дискуссию и, в итоге, все-равно каждый останется при своем мнении.
Прошу прощения если мой вопрос прозвучал резко.
Прошу прощения если мой вопрос прозвучал резко.
Эх, хорошо быть молодым 😉
Спасибо!
Эх, хорошо быть молодым 😉
Эх, хорошо быть молодым 😉
Нормально питаться, это понятие весьма растяжимое, для кого-то это лобстеры с чёрной икрой, а для кого-то что-то другое. Я закупаюсь на неделю и средний чек около €50. Буханка хлеба, пачка сыра на бутерброды, намазка какая-нибудь вроде свежего сыра туда же, фрикадельки или мясо на пару обедов (грамм 500-700), пол курицы гриль ещё на один, плюс рыбное филе с приправами и пицца (глубокой заморозки), что-то типа вареников, какие-нибудь овощи (помидоры, например), соки (по скидке), орешки, ягоды, моцарелла, чипсы какие-нибудь, по разному. С утра бутерброды с кофе/чаем, дальше к примеру, пицца или мясо с овощами, вечером что-то лёгкое: фрукты, орехи и т.д.. Если человек умеет готовить, то можно и дешевле питаться, каши/макароны дешёвые, как и картошка, например, плюс супы всякие, тоже копейки.
у меня в месяц на продукты уходит порядка €200, т.е. там одних продуктов должно быть порядка €150
Если взять максимальное количество параметров( ЖКХ, проезд, топливо, сады , обучение, медицину и т.д.), на круг в доступе будет одинаково.
За качество, тут автор прав.
Хотя, в последне время, пищевая промышленность приятно удивляет.
Для желающих,зайдите на озон, пока он не сгорел.
За качество, тут автор прав.
Хотя, в последне время, пищевая промышленность приятно удивляет.
Для желающих,зайдите на озон, пока он не сгорел.
Жена: Что грустный?
Муж: На работе мне дали МРОТ
Муж: На работе мне дали МРОТ
служба по контракту на войне как раз и есть этот самый МРОТ. От него, бывает, МРУТ, но может повезти и только ноги оторвать. Так что усе справедливо.
давайте еще вспомним нюансы налогобложения. В прогрессивной системе работники не платят подоходный налог с суммы более менее совпадающей с МРОТ, тогда как в России с любой зарплаты с вас снимут 13%
В прогрессивной системе работники не платят подоходный налог с суммы более менее совпадающей с МРОТ, тогда как в России с любой зарплаты с вас снимут 13%
с более-менее нормальной ЗП, возьмут 15%.
Интернеты вот так пишут про несколько лет назад.
Минимальная потребительская корзина для взрослого трудоспособного испанца состоит из:
– молоко (10 л) 7,60€
– хлеб (10 батонов по 500 г) 9,50€
– рис (1,5 кг) 1,41€
– яйца (20 шт) 2,70€
– сыр (1 кг) 9,17€
– курица и говядина (6 кг) 48,57€
– фрукты (6 кг) 8,90€
– овощи (8 кг) 9,10€.
ИТОГО: 96,95€ В МЕСЯЦ.
Минимальная потребительская корзина для взрослого трудоспособного испанца состоит из:
– молоко (10 л) 7,60€
– хлеб (10 батонов по 500 г) 9,50€
– рис (1,5 кг) 1,41€
– яйца (20 шт) 2,70€
– сыр (1 кг) 9,17€
– курица и говядина (6 кг) 48,57€
– фрукты (6 кг) 8,90€
– овощи (8 кг) 9,10€.
ИТОГО: 96,95€ В МЕСЯЦ.
Можно заменить хорошим сухим вином.
У Экслера.
Реально, батон на три дня?
Яичко на завтрак. Только в рабочий день. Но не перед зарплатой и авансом.
Кусочек сыра, 33 грамма, можно класть на хлеб. Не на бутерброд, ибо масло не положено.
Чашечка риса, 50грамм, но каждый день.
Кружка молока 0.33
Одно яблоко.
Куриная ножка. По выходным - стейк.
Овощей от пуза, 250 грамм в сутки.
На этом всё.
Яичко на завтрак. Только в рабочий день. Но не перед зарплатой и авансом.
Кусочек сыра, 33 грамма, можно класть на хлеб. Не на бутерброд, ибо масло не положено.
Чашечка риса, 50грамм, но каждый день.
Кружка молока 0.33
Одно яблоко.
Куриная ножка. По выходным - стейк.
Овощей от пуза, 250 грамм в сутки.
На этом всё.
Можно заменить хорошим сухим вином.
В смысле "много молока"? 10 литров на месяц это 300 мл в день.
А ты что, пьешь его?
Кофе черный люблю, эспрессо либо американо. Овсянку не ем.
Я в месяц могу пару кружек выпить, а могу и не выпить.
А ты что, пьешь его? Я в месяц могу пару кружек выпить, а могу и не выпить. Кофе черный люблю, эспрессо либо американо. Овсянку не ем. А при 20 яйцах/мес омлета слишком много не будет
В смысле "много молока"? 10 литров на месяц это 300 мл в день. То есть это на две чашки маккиато в сутки. А кашку овсяную сварить? А в омлет добавить?
ИМХО, это как бы мало.
ИМХО, это как бы мало.
Зачем там много молока и почему так мало яиц?
не понял - а где хамон, вино и креведко?
Ради любопытсва посмотрел корзину в РФ:
160 г. мяса, 50 г. рыбы, 0,6 яйца в день, 270 г. картошки, 300 г. овощей (видимо брюквы).
Это где-то 900-1000 калорий в день. Не растолстеешь на таком рациончике, однако.
Остальное, шоб не померереть, предполагается видимо добирать всякими булками, макаронами, майонезом, маргарином, сахаром и прочим говном.
З.Ы. Я за вчера съел примерно килограмм запеченного бедра индейки - почти недельную "норму" мяса среднестатистического россиянина. А яиц за неделю наверно минимум, как на месяц высоким начальством положено О_о.
160 г. мяса, 50 г. рыбы, 0,6 яйца в день, 270 г. картошки, 300 г. овощей (видимо брюквы).
Это где-то 900-1000 калорий в день. Не растолстеешь на таком рациончике, однако.
Остальное, шоб не померереть, предполагается видимо добирать всякими булками, макаронами, майонезом, маргарином, сахаром и прочим говном.
З.Ы. Я за вчера съел примерно килограмм запеченного бедра индейки - почти недельную "норму" мяса среднестатистического россиянина. А яиц за неделю наверно минимум, как на месяц высоким начальством положено О_о.
И каково мнение на этот счет вашего лечащего (семейного, участкового, нужное подчеркнуть) врача?..
И каково мнение на этот счет вашего лечащего (семейного, участкового, нужное подчеркнуть) врача?..
грам 500 вполне себе
Килограмм мяса на человека на обед?
Человек пишет комент в 13:57 понедельника - ну явно же у станка стоит, ага! 😉
А что запрещает откушать бердо индейки на обед и яишницу на завтрак?
Ну, не то чтобы прямо запрещать, но здравый смысл особоо не одобряет.
И каково мнение на этот счет вашего лечащего (семейного, участкового, нужное подчеркнуть) врача?..
А какое у него должно быть мнение? Это нормальный рацион человека, не сидящего 100% времени за клавиатурой.
> 160 г. мяса, 50 г. рыбы, 0,6 яйца в день, 270 г. картошки, 300 г. овощей (видимо брюквы).
Нас в 96-ом в армии примерно так и кормили - остальное вода. При росте в 184 через два месяца кормежки весил 57кг.
Чота боюсь выходить на пенсию. А зубы лечить, а в аптеку сходить, про шмотки я уже и не говорю.
Нас в 96-ом в армии примерно так и кормили - остальное вода. При росте в 184 через два месяца кормежки весил 57кг.
Чота боюсь выходить на пенсию. А зубы лечить, а в аптеку сходить, про шмотки я уже и не говорю.
Я за вчера съел примерно килограмм запеченного бедра индейки - почти недельную "норму" мяса среднестатистического россиянина. А яиц за неделю наверно минимум, как на месяц высоким начальством положено
А яиц
Когда-то луганские пенсионеры очень растревожились, что к ним приедут испанские, французские и датские голодранцы и сядут на шею.
луганские пенсионеры очень растревожились
(при намного более высоком уровне качества продуктов, замечу).
_____________________
А зачем сравнивать цену на вино? Вот почем в Барселоне кротовуха?
Шах и мат, русофобы!
_____________________
А зачем сравнивать цену на вино? Вот почем в Барселоне кротовуха?
Шах и мат, русофобы!
Свиней у них, к счастью, не было:)))
Одного вида на загон (или как это у них называется) хватило, чтобы отбить всяческий аппетит.
У меня брат бабушки нутрий разводил (Московская область). Именно с этой вот целью. А еще в СССР были популярны нутриевые шапки. Вопрос, куда девалось мясо, у вас не появлялся?
"ляхюшька"
"Из нутрии" -- это оттуда же, что и "вкрации"?
нутриевые шапки. Вопрос, куда девалось мясо, у вас не появлялся?
Мясо нутрий очень вкусное и диетическое.
Хуже гишпанцев только хранцузы с их "ляхюшька".
Эти жабьи лапки, словно прожектор, осветили, насколько люди неодинаковы. Я угостил ими в офисе трех симпатичных сотрудниц. Одна скривилась и наотрез отказалась, вторая вежливо попробовала и сказала "спасибо", третья, пока я отвлекся, схомячила порции свою и той первой, оставила горку костей и поинтересовалась, когда ещё принесу.
У меня брат бабушки нутрий разводил (Московская область). Именно с этой вот целью. А еще в СССР были популярны нутриевые шапки. Вопрос, куда девалось мясо, у вас не появлялся?
вот водяные крысы aka нутрии в рационе испанцев присутствовали.
Надо же так оголодать. В россии-то из этих нутрий туалеты делают:
а вот водяные крысы aka нутрии в рационе испанцев присутствовали.
почем в Барселоне кротовуха?
На сегодняшний день мясо нутрии считается деликатесным во многих странах мира и разводят нутрию в промышленных масштабах, потому что высоко ценится не только её мясо, но также жир и шкура. Тушка нутрии внешне напоминает кроличью, но вкус мяса по запаху и вкусу достаточно сильно отличается от крольчатины.
Потребительская корзина в РФ
С дурака какой спрос?
Думаю, что картинка сгенерирована ИИ, а не реальная. С него и спрос.
Не совсем по теме, но близко:
Подскажите кто знает. Несколько лет назад кто-то давал ссылку на то ли Инстаграм, то ли на ЖЖ какой-то россиянки, где она хвастается какие вкусные блюда готовит для своего мужа, себя и друзей. А там лютый треш, блевантин 999 левела. И она там всё это так описывает, что то ли прикалывается, то ли всерьёз. Но скорее всего это всё всерьёз и реально.
Не могу сейчас вспомнить и найти эту даму.
Подскажите кто знает. Несколько лет назад кто-то давал ссылку на то ли Инстаграм, то ли на ЖЖ какой-то россиянки, где она хвастается какие вкусные блюда готовит для своего мужа, себя и друзей. А там лютый треш, блевантин 999 левела. И она там всё это так описывает, что то ли прикалывается, то ли всерьёз. Но скорее всего это всё всерьёз и реально.
Не могу сейчас вспомнить и найти эту даму.
Покупайте в волмарте, цельное и не органик. вот оно скисает. Фермеры продают "из под коровы" со страшными надписями - не для еды.
- любое магазинное молоко не скисает.
- я не самоубийца
За десять лет жизни в США - никаких проблем.
Просто я в магазине не набиваю доверху две тележки, мне проще чаще ездить, тем более, что хороший магазин примерно в четырёх минутах на машине. И дома всё свежее.
Впрочем, свой вкус никому не навязываю, к Луи Пастеру отношусь с уважением.
Покупайте в волмарте, цельное и не органик. вот оно скисает.
А купить хорошее молоко, без пастеризации, никак?
Покупайте в волмарте, цельное и не органик. вот оно скисает. Фермеры продают "из под коровы" со страшными надписями - не для еды.
А купить хорошее молоко, без пастеризации, никак?
Нормальный творог легко сделать дома самому из обычного молока. Технология, отработанная веками.
Моя жена, хоть и занята по самые уши (профессор местного универа), таки умудряется купить правильное молоко, какую-то закваску, и сама делает творог. Я, конечно, рычу - дуршлаг и кастрюлю, куда стекает сыворотка, я мoю сам, не доверяя посудомоечной машине - но творог прекрасный. Сырники (они же творожники) прекрасные.
Юленька "Сырнички" Высоцкая?
Это ж надо не суметь сделать сырники из нормального творога.
Нормальный творог легко сделать дома самому из обычного молока.
неудивительно для страны, где нормальный творог можно купить только в нескольких "русских магазинах"
Юленька "Сырнички" Высоцкая?
Юленька "Сырнички" Высоцкая?
вспомнить и найти эту даму.
Почти любая россиянка.
Чето вы путаете, или дискредитируете.
Верховный гауляйтер сказал что РФ первая экономика в Европе, надо верить
Верховный гауляйтер сказал что РФ первая экономика в Европе, надо верить
"Интересно, сколько в нее мешков картохи влезает?"
феррари по сто тысяч евро. Для сравнения, у нас в калуге ведро картошки - триста рублей".
Кстати, точно, по-русски а ППП - PPP - это английская аббревиатура от purchasing power parity.
ППС
Ага, интересно как за попугаи ППС например купить BMW?
Ага, интересно как за попугаи ППС например купить BMW?
Командор сказал, что Россия обошла всю Европу по показателю ВВП по паритету покупательной способности - а ППП это несчитова 😄
Так в России больше же: 10 тысяч денег против 1323!
Эльвира Сахипзадовна, перелогинтесь.
Корзины в разных странах составляются очень по-разному. Некорректно сравнивать напрямую.
Некорректно сравнивать напрямую.
Некорректно сравнивать напрямую.
если сравнивать годовые МРОТ в РФ и Испании, то в РФ это будет €2401 в год, в Испании €15 876 в год, то есть в 6,6 раз больше.
И хамон вяленый-завяленный!
... спрашивает группа жителей Подольска и Липецка.
И скока у них там негров повешено!
И хамон вяленый-завяленный!
И какой у них госдолг!
