Адрес для входа в РФ: exler.world
Как можно быть таким идиотом?
10.05.2024 11:00
21967
Комментарии (196)
Ронда Дивер из Северной Каролины
Поразительная история! Жительница Северной Каролины Ронда Дивер часто посещала кафе Smith's Cafe в Кинстоне.
Некоторое время назад она, как обычно, пообедала в этом кафе, а когда вернулась домой, то обнаружила, что случайно оставила в заведении свою кредитную карту. Она быстро за ней вернулась, но выяснилось, что кто-то из сотрудников ресторана не нашел ничего лучше, как выложить фото лицевой и оборотной сторон карты в местную группу в Facebook с призывом к Ронде вернуться и забрать карту. При этом сотрудник и не подумал затереть данные на карте.
Разумеется, сразу куча народу решила воспользоваться данными картами, чтобы себе что-нибудь быстро прикупить. И к тому времени, когда Ронда заблокировала карту, с нее сняли более 2 тысяч долларов.
Сейчас Ронда пытается оспорить эти траты.
Что думают в Smith's Cafe по поводу поведения своего сотрудника - журналистам выяснить не удалось.
Также не сообщается, что сама Ронда намерена делать дальше. На мой взгляд, у нее есть все шансы засудить этого сотрудника, который выложил ее данные в Сеть, и заставить его оплатить все сделанные списания и судебные издержки.
Но мне прям даже интересно: как можно быть таким фееричным идиотом?!!
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Мне кажется, сотрудник хоть и идиот, но никакого криминала не совершил. А вот те люди, кто взяли данные карточки из чата и что-то себе купили -- самые настоящие преступники. Полиция должна отследить каждую из этих транзакций и наказать преступников.
А чем это отличается от просто потери карты? В случае потери можно опротестовать незаконные списания полагаю?
Может в Америке это работает по другому...
В Израиле просто фото не даст ничего, о слова совсем.
Нужен еще 3-ех циферный код с оборота (СиСиВи), и если суммы большие, подтверждение через сообщение в телефоне, что покупки действительно сделали вы.
В Израиле просто фото не даст ничего, о слова совсем.
Нужен еще 3-ех циферный код с оборота (СиСиВи), и если суммы большие, подтверждение через сообщение в телефоне, что покупки действительно сделали вы.
Только, если карта поддерживает 3DS. Если нет - возможен слив баланса карты через соответствующих мерчантов
В Израиле просто фото не даст ничего, о слова совсем.
Нужен еще 3-ех циферный код с оборота (СиСиВи), и
Нужен еще 3-ех циферный код с оборота (СиСиВи), и
"..но выяснилось, что кто-то из сотрудников ресторана не нашел ничего лучше, как выложить фото лицевой и оборотной сторон карты в местную группу.."
Карты уже так же устарели, как и стационарные телефоны. Пользуешься раз в год. Удобнее смартом платить и в случае утери нашедший не сможет его разблокировать и расплачиваться, как картой.
Стикеры с каким чипом?!
Особенно в раше, где в данный момент поддержка NFC скорее исключение, чем правило, и народ активно лепит себе на смартфоны стикеры с чипом (аналог карты, без магнитной полосы, разумеется), банки начали такие выпускать, или же засовывать карты между смартфоном и чехлом или в специально предусмотренный для карт отсек чехла
Удобнее заказать себе дополнительную карту в любом удобном форм-факторе, привязанную к общему счету, но установить на нее соответствующий лимит расходов в своем интернет-банкинге, например, 50 или 200 долл и т.д.
Удобнее заказать себе дополнительную карту в любом удобном форм-факторе, привязанную к общему счету, но установить на нее соответствующий лимит расходов в своем интернет-банкинге, например, 50 или 200 долл и т.д.
Она оставила не кредитку, а дебитку. Значит все деньги ушли с ее счета. Вернуть их будет тяжелее.
Элементарно можно быть таким идиотом. Например человек не покупал ничего онлайн и не знал, что данных карты достаточно для покупки БЕЗ подтверждения смс или в приложении банка.
Сейчас Ронда пытается оспорить эти траты.
Судя по фотке на карте, она привязана еще к какому-то членству в чем-то. У меня с фоткой только виза ассоциированная с Костко. Про другие не знаю.
И для тех, кто переживает за финансовое здоровье кредитных компаний, эти затраты обычно переносятся на продавцов кому заплатили фальшивой или ворованной кредиткой
State Employees Credit Union (SECU).
А фотка ничего не значит. У меня счет в BofA, так фотку они убрали только при недавнем, год назад, обновлении дебитки, но они там вообще сильно поменяли дизайн. До этого повторяли одну и ту же фотку, не смотря на мои постоянные просьбы ее или поменять на что-то более недавнее, или убрать вовсе.
А фотка ничего не значит. У меня счет в BofA, так фотку они убрали только при недавнем, год назад, обновлении дебитки, но они там вообще сильно поменяли дизайн. До этого повторяли одну и ту же фотку, не смотря на мои постоянные просьбы ее или поменять на что-то более недавнее, или убрать вовсе.
Сейчас Ронда пытается оспорить эти траты.
Это не так просто. Кроме дебила, он ещё должен быть открытым белым гетеросексуалом, и не просто им быть, а не стеснятся этого.
Что, согласитесь, в Калифорнии очень маловероятно.
Что, согласитесь, в Калифорнии очень маловероятно.
Постоянно ругаю доброхотов выкладывающих фото найденных карт в локальной ФБ группе. Ну правда, обратную сторону с CVV не фотографируют и то хорошо.
Сомнительно, ибо для платежей через интернет все карты сто лет уж как используют 3D-security. Соответственно, фиг что оплатишь без подтверждения в приложении банка или ввода кода из смс-ки.
Сомнительно, ибо для платежей через интернет все карты сто лет уж как используют 3D-security. Соответственно, фиг что оплатишь без подтверждения в приложении банка или ввода кода из смс-ки.
Кстати о кредитных картах. Получил тут одну на замену, был очень удивлен. Имя владельца, номер и CVV напечатаны на одной стороне, просто подряд, видимо для удобства злоумышленников. Место для подписи даже не предусмотрено.
Фотографию выкладывать не буду 😄
Фотографию выкладывать не буду 😄
Подпись на картах вообще отмирает, никакого практического значения она давно не имеет.
Кстати о кредитных картах. Получил тут одну на замену, был очень удивлен. Имя владельца, номер и CVV напечатаны на одной стороне, просто подряд, видимо для удобства злоумышленников. Место для подписи даже не предусмотрено. Фотографию выкладывать не буду 😄
А не надо. Мои чакры ясно показывают - револют 😄
Фотографию выкладывать не буду
У меня большинство карт такие.
Меня еще порадовало, что новая карта абсолютно черная и где там магнитная полоса - не сразу и поймешь. Поскольку для активации ее таки надо было засунуть в машинку - не сразу и разобрался.
У меня большинство карт такие.
На фото видно, что это дебетная карта. Удачи Ронде оспорить эти транзакции. Банк может пойти ей навстречу, но это не как правило. А вот оспорить траты с кредитки очень просто, все можно прямо в онлайне сделать, никуда не звоня.
Диспут на кредитку - автоматизированный процесс. Диспут на дебетку - долгий процесс с пруфами без гарантии результата. Речь про США.
Более того, украденные с чеков тоже возвращают. Чуть дольше - до месяца.
Кстати, да, в магазинах часто спрашивают "debit or credit?" Именно для того, чтобы провести транзакцию через Visa/MC или дебетовую систему. Речь о США и именно дебетовых карточках.
Странно, почему не наоборот? Почему банку проще терять свои деньги, чем клиенсткие?
Диспут на кредитку - автоматизированный процесс. Диспут на дебетку - долгий процесс с пруфами без гарантии результата. Речь про США.
Именно для того, чтобы провести транзакцию через Visa/MC или дебетовую систему. Речь о США и именно дебетовых карточках.
Если транзакция шла через визу, то одинаково просто. Zero liability. Знаю на собственном опыте. В других случаях зависит от банка, но в крупных тоже относительно просто.
Странно, почему не наоборот? Почему банку проще терять свои деньги, чем клиенсткие?
Странно, почему не наоборот? Почему банку проще терять свои деньги, чем клиенсткие?
Если транзакция шла через визу, то одинаково просто. Zero liability. Знаю на собственном опыте. В других случаях зависит от банка, но в крупных тоже относительно просто.
Оспаривается одинаково просто. Во-вторых, даже если это была транзакция с пином, многие банки возвращают деньги.
Еще один знаток. Во-первых, в США, если транзакции прошли через Visa/MC и т.п. (а это 99% покупок), то без разницы, к какому счету привязана карта - дебетному или кредитному. Оспаривается одинаково просто. Во-вторых, даже если это была транзакция с пином, многие банки возвращают деньги. Моей жене как-то вернули пару тысяч, снятых в банкомате, - карту увели, похоже, через скиммер.
На фото видно, что это дебетная карта.
Вы, похоже, даже не поняли что на фото обратная сторона.
Ронда тоже молодец. Кто ж блин дебетками платит в кафе? Карта привязана к счету, на счету живые деньги владельца. А вот в случае с кредиткой это уже 100% проблемы банка.
Помню историю в реддите. Один чел похвастался металлической позолоченной картой VISA и выложил ее фото в субреддит. Один из хитрозадых комментаторов сказал, что у таких карт только лицевая сторона позолочена - типа, сфоткай и оборотную сторону тоже, чтобы все убедились. Поднялся шитсторм, все стали упрашивать топикастера этого не делать. Сам топик не видел, знаю по пересказу.
Не идиот, а очень добродушный и отзывчивый человек, искренне желающий помочь. После покупки пары пар кроссовок по этой карте, естественно.
Если покупка не авторизирована владельцем карты, он не будет отвечать за транзакцию. Но гемор поимеет.
Ты в скольких банках -то работал? А что-то типа CPA или CFA у тебя есть?
Но я рад, что в результате ты понял, в чём лажа в выражении "неавторизованная транзакция". Это уже хорошо, надеюсь, поможет тебе работать дальше и не приплетать не относящеся к теме термины, как вот к этой - CFA
Я вам даже больше скажу - авторизовать может только сервер базы данных, а не какой-то софт или сотрудник 😄
Иди лучше на хрен. 😄 Этим объясняй, что они не понимают:
www.commbank.com.au
Только если у тебя current revenue (TTM ) меньше $17.94B, то тебя слушать там, пожалуй, не будут 😄
Буга. Ты в скольких банках -то работал? А что-то типа CPA или CFA у тебя есть? Если на все ответ «нет» - иди агакай дальше 😄
Иди лучше на хрен. 😄 Этим объясняй, что они не понимают:
www.commbank.com.au
Только если у тебя current revenue (TTM ) меньше $17.94B, то тебя слушать там, пожалуй, не будут 😄
Ага.
КАК владелец карты может «авторизовать» транзакцию с украденной карты?
Идём дальше. Украденная карта - это статус, который на момент транзакции системе может быть не известен. С точки зрения системы пока ей об этом не сказали - карта в порядке. На реальность ей плевать.
Так же ВЛАДЕЛЕЦ угнанной машины не может совершить НАЕЗД НА ПЕШЕХОДА.
Ору
Отсюда и было моё удивление относительно "покупка не авторизирована владельцем карты", ибо с точки зрения банка так просто не бывает. Авторизация была всегда, но потом может выяснится, что она была вами несанкционирована.
Вам неочевидно, что авторизовать что-то с украденной карты ВЛАДЕЛЕЦ не может?????? Ну разве что под дулом пистолета - но это уже другая статья УК.
Так же ВЛАДЕЛЕЦ угнанной машины не может совершить НАЕЗД НА ПЕШЕХОДА.
Это ФИЗИЧЕСКИ невозможно.
Ору 😄
.
Я могу рассказать иное - как оформляется неавторизованная транзакция.
Авторизация - это процедура, которую проводит приложение/сотрудник перед совершением какого-либо действия, в данном случае транзакции.
То, что говорите вы - это заявление о том, что данные (аккаунт, подпись, пин, лицо, отпечатки пальцев, пароль, паспорт, днк, сетчатка, походка, теперь ещё и отпечаток языка), которые использовали для авторизации УЖЕ СОВЕРШЁННОЙ транзакции были у вас украдены и использовались не вами и без вашего ведома.
Отсюда и было моё удивление относительно "покупка не авторизирована владельцем карты", ибо с точки зрения банка так просто не бывает. Авторизация была всегда, но потом может выяснится, что она была вами несанкционирована.
Я могу рассказать иное - как оформляется неавторизованная транзакция.
Мне три раза пытались очистить кредитку. На общую сумму тысяч на 10 долларов. Я лишь проконтролировал с банком и сообщил, что эти трпнзакции не мои и я «клянусь» что сие так и не иначе 😄 Далее меня избавили от этих «долгов» 😄
Сразу оговорюсь - за вранье в statutory declaration у нас 10 лет тюрьмы выписывают - так что врать смысла нет.
Мне три раза пытались очистить кредитку. На общую сумму тысяч на 10 долларов. Я лишь проконтролировал с банком и сообщил, что эти трпнзакции не мои и я «клянусь» что сие так и не иначе 😄 Далее меня избавили от этих «долгов» 😄
Сразу оговорюсь - за вранье в statutory declaration у нас 10 лет тюрьмы выписывают - так что врать смысла нет.
Расскажите, какие виды авторизации платежа вы знаете.
А о чем думают люди, совершающие покупки с таких вот, по сути, краденых карточных данных? Ведь их не так уж сложно отследить по получателю и наказать за мошенничество.
Или надеятся, что сумма небольшая и на это забьют?
Или надеятся, что сумма небольшая и на это забьют?
Ведь их не так уж сложно отследить по получателю и наказать за мошенничество.
Технологии покупки с краденых карт кардерами давно отработаны. Например, заказать товар с доставкой "до двери" к соседу, и забрать его, пока сосед с работы не пришёл.
А о чем думают люди, совершающие покупки с таких вот, по сути, краденых карточных данных? Ведь их не так уж сложно отследить по получателю и наказать за мошенничество.Или надеятся, что сумма небольшая и на это забьют?
Но безнаказанность толкает на повторные поступки. И в какой-то неожиданный момент к нему прийдут. С предложением 20-30 лет тюрьмы. По совокупности. В США сроки складываются.
В данном случае ничего не изменилось.
Из тех мошенничеств, которые я лично наблюдала изнутри банка, очень небольшой процент был «умными».
В данном случае ничего не изменилось. Это старо, как мир. Всегда были те, кто пытаются просто тупо воспользоваться случаем, безо всяких технологий. «Вижу то, что плохо лежит - хватаю и трачу».
Из тех мошенничеств, которые я лично наблюдала изнутри банка, очень небольшой процент был «умными». Остальные не думали даже на два шага вперед, а уж что делать с краденым они и вовсе не знали.
Одно из самых крупных мошенничеств в мою бытность было совершено нашим коллегой. Они смогли увести достаточно большую сумму у банка, и если бы он не рыпался я не уверена, что полиция их бы нашла. А что он сделал? Он продолжал у нас работать а через неделю купил машину (не самую дешевую, явно за пределами его финансовых возможностей), сменил фамилию на фамилию жены и поехал в отпуск в Англию (тогда это был очень люксовый вариант). По итогу, каждый из сотрудников на вопрос полиции, кого вы подозреваете отвечал «я не знаю, но вот ххх ведет себя странно».
А вы говорите «думают».
Из тех мошенничеств, которые я лично наблюдала изнутри банка, очень небольшой процент был «умными». Остальные не думали даже на два шага вперед, а уж что делать с краденым они и вовсе не знали.
Одно из самых крупных мошенничеств в мою бытность было совершено нашим коллегой. Они смогли увести достаточно большую сумму у банка, и если бы он не рыпался я не уверена, что полиция их бы нашла. А что он сделал? Он продолжал у нас работать а через неделю купил машину (не самую дешевую, явно за пределами его финансовых возможностей), сменил фамилию на фамилию жены и поехал в отпуск в Англию (тогда это был очень люксовый вариант). По итогу, каждый из сотрудников на вопрос полиции, кого вы подозреваете отвечал «я не знаю, но вот ххх ведет себя странно».
А вы говорите «думают».
Чем занимаются? Ищут вот таких Ронд, забывающих карточки в кофейнях?
Я , если что, пусть и в прошлом веке, но работала именно в карточном отделе банка и немного владею информацией о том кто и как что там организует.
так и рядовых идиотов
Чем занимаются? Ищут вот таких Ронд, забывающих карточки в кофейнях? И покупают копеечные товары на ее пособия?
Я , если что, пусть и в прошлом веке, но работала именно в карточном отделе банка и немного владею информацией о том кто и как что там организует. Там полно как организованных групп (но не надо преувеличивать их гениальность) так и рядовых идиотов, которым кажется, что если они закрывают глаза, но немедленно наступает ночь.
Я , если что, пусть и в прошлом веке, но работала именно в карточном отделе банка и немного владею информацией о том кто и как что там организует. Там полно как организованных групп (но не надо преувеличивать их гениальность) так и рядовых идиотов, которым кажется, что если они закрывают глаза, но немедленно наступает ночь.
Вы допускаете ошибку в начале. Они НЕ думают.
Это структура покруче спецслужб многих образований, именующих себя "странами". С чёткой субординацией, слаженностью, отделом исследований и разработок, и ещё как думающим руководством.
Вы допускаете ошибку в начале. Они НЕ думают.
Да банально. Вот я сейчас карту ее получу и закажу на Амазоне себе доставку в РФ через тупо бандерольку.
Они думают о том, что никто заморачиваться из-за 20долларовой покупки не будет. Отвечать за нее будет банк, а не владелец карты. А банк умеет считать деньги. Более того, у него есть страховка.
А о чем думают люди, совершающие покупки с таких вот, по сути, краденых карточных данных? Ведь их не так уж сложно отследить по получателю и наказать за мошенничество.Или надеятся, что сумма небольшая и на это забьют?
Весь кардинг на этом и строится, что не будет никто пытаться найти преступника - обнадичника в странах третьего мира из за ущерба в 100-1000 долларов. Вот если да, потом в США поехать )))
у нее есть все шансы засудить этого сотрудника, который выложил ее данные в Сеть, и заставить его оплатить все сделанные списания и судебные издержки.
т.е. просто диктуешь незнакомому голосу с другой стороны телефона реальные данные карты, включая CVV код
Он раскрыл ее личные данные без ее согласия. И еще, он подставил свое место работы, которое отвечает за нераспространение личных данных клиентов. Его правонарушение в этом.
Да никто не будет такой мелочью заниматься.
Нет, ее никуда привлекать не надо.
Нет, ее никуда привлекать не надо. Она нарушила условия договора и пожилому теряет защиту (скорее всего). Она уже наказана потерей денег, но если банк решит, он может ей вернуть деньги.
Он раскрыл ее личные данные без ее согласия.
но я совершенно согласен с вашими доводами что касается правонарушения вообще. но привлечь ее к ответственности за списанные каким-то третьим лицом деньги - вот тут я слабо верю в перспективу...
Ронда же в свою очередь нарушила условия договора с банком, по которым она должна предпринять меры, что бы посторонние не завладели ее картой. Она же не говорит, что карту украли, она признает что ее забыла. Для нее это может закончится чем угодно - от полной компенсации до потери всех украденных у нее денег. Это зависит от банка, в данном случае, я думаю ее даже zero liability policy не защищает, но банк может пойти ей навстречу.
тут занятная ситуация, на самом деле. Списания-то делал не он.. Данные карты он не украл и не подсмотрел - все началось с того, что тетенька карту потеряла. т.е. вполне возможно, что данные успели сфотографировать 100 преступников,
Например, отказали тормоза, въехал в столб; муниципалитет взыщет ущерб с водителя, и совершенно не его дело - разбираться, кто там виноват - производитель или, может,
тут занятная ситуация, на самом деле. Списания-то делал не он..
А я вот подумал, все заказчики, покупая что-то в инете должны ведь указывать свой адрес доставки, иначе какой смысл? И по этому адресу их можно отследить и судить за мошенничество. Разве не так? Ну, разве что в эту местную группу регулярно хотдят какие-нибудь индусы...
У моей коллеги лет 10 назад в Москве в супермаркете увели кошелек с картами, и пока она чухнулась (буквально минут через 10), сняли оттуда тысяч 100, потому что эта дурочка прямо на картах написала пин-коды. Несмотря на то, что супермаркет дал видеозапись, где четко видно, как у нее вытаскивали кошелек, банк ей ни черта не вернул. Полиция тоже случаем не заинтересовалась. Дескать, сама дура, нечего пин-коды на картах писать.
Можно заказать по интернету с опцией "pick up in the store"
но ничто не мешает накинуть капюшон и вечерком забрать
а рядом стоит куча камер, которые в том числе и за боксом присматривают
А я вот подумал, все заказчики, покупая что-то в инете должны ведь указывать свой адрес доставки, иначе какой смысл?
B супермаркете мне на женину карту вполне продают, Если меньше 50 евро, то мозно даже пин не вводить. По интернету сложнее.
А я вот подумал, все заказчики, покупая что-то в инете должны ведь указывать свой адрес доставки, иначе какой смысл? И по этому адресу их можно отследить и судить за мошенничество. Разве не так? Ну, разве что в эту местную группу регулярно хотдят какие-нибудь индусы...
Можно купить крипту, ее доставлять не надо
почти в каждом супермаркете есть почтовые боксы, доставка заказывается в них.
А я вот подумал, все заказчики, покупая что-то в инете должны ведь указывать свой адрес доставки, иначе какой смысл?
Ну вот... 🤔 Я думал в посте инструкция, а здесь очередная байка...
О, а в этой новости и журналисты Daily Mail тоже налажали 😄 Они пишут "credit card", а на фото показана дебетовая (и работник кафе тоже пишет - "вы забыли свою дебетовую карту").
Между кредитками и дебетовыми картами есть разница: дебетовая привязана напрямую к банковскому счёту. Соответственно, если ей опустошили счёт, то банк ей деньги, конечно, вернёт, но вот если у неё есть автоматические платежи (а они наверняка есть - кредиты, аренда/ипотека и т.п.), то запросто может так случиться, что они не пройдут. И тогда ей будут штрафные санкции со стороны дебеторов, причём вот эти штрафные санкции ей уже никто не покроет: только через суд, доказывать ущерб и всё такое.
Между кредитками и дебетовыми картами есть разница: дебетовая привязана напрямую к банковскому счёту. Соответственно, если ей опустошили счёт, то банк ей деньги, конечно, вернёт, но вот если у неё есть автоматические платежи (а они наверняка есть - кредиты, аренда/ипотека и т.п.), то запросто может так случиться, что они не пройдут. И тогда ей будут штрафные санкции со стороны дебеторов, причём вот эти штрафные санкции ей уже никто не покроет: только через суд, доказывать ущерб и всё такое.
Какие ещё функции, кроме возможности платить в интернете, принесет другая карта (дебетовая)?
Поскольку у меня нет маэстро, я могу только предполагать, что в приложении банка на этой карте в меню услуг висит меньше, чем доступно к полноценной мастер или виза. Могут быть "отрезаны" дополнительные вкусности типа кэшбэка или включённой в стоимость обычной карты страховок.
Возможно, я неправильно понимаю понятие «дебетовая карта».
Карта - всего лишь способ использования средств. Дальше - идут условия и ограничения по продукту, сколько средств можно снимать и в каких случаях. Условия в разных банках разные, по кредитной карте (овердрафт) всегда строже, это понятно.
ПИН и CVV есть по любой физической карте. ПИН требуется для снятия наличных. CVV - при онлайн платежах, но тут в зависимости от.
Ко мне? Я употребил "полноценная". Маэстро - _не_ полноценная карта. Они как бы это и не скрывают, она и позиционируется как другой продукт. Да, многим такого функционала достаточно.Если я всё хорошо помню, то это наследие того времени, когда за обслуживание карт нужно было очень некисло платить. Урезанные по функционалу карты были дешевле.
Какие ещё функции, кроме возможности платить в интернете, принесет другая карта (дебетовая)? Про кредитки в курсе: там и страховки, и возможность посещать бизнес-зал в аэропортах, видимо, ещё и другие какие-то преимущества есть…
Извините, «нормальная» это действительно не к Вам обращалось.
Если я всё хорошо помню, то это наследие того времени, когда за обслуживание карт нужно было очень некисло платить. Урезанные по функционалу карты были дешевле.
Я не использовал слова "плохой" и "нормальная".Люди за пределами Европы, когда говорят дебетовая карта, подразумевают карты в платежных системах Visa и Мастеркард. На них всегда есть CVV.
Извините, «нормальная» это действительно не к Вам обращалось.
У меня и правда Маэстро, уже 25 лет. Но какая выгода её менять, кроме того, чтобы платить дополнительные деньги за обслуживание?
У меня и правда Маэстро, уже 25 лет. Но какая выгода её менять, кроме того, чтобы платить дополнительные деньги за обслуживание?
Я не использовал слова "плохой" и "нормальная".
Люди за пределами Европы, когда говорят дебетовая карта, подразумевают карты в платежных системах Visa и Мастеркард. На них всегда есть CVV. Карты в этих системах бывают кредитными и дебетовыми.
В Европе существуют паралелльные (неизвестно зачем, какие-то местные традиции, оставшиеся от предков) платежные системы V-Pay и Maestro (обслуживаемые как ни странно тоже фирмами Виза и Мастеркард), у них есть только дебетовые карты. На них действительно нет CVV. Но утверждать, что дебетовые карты в Европе не имеют CVV - неверно. Куча банков предлагает дебетовые карты Visa и Mastercard.
Люди за пределами Европы, когда говорят дебетовая карта, подразумевают карты в платежных системах Visa и Мастеркард. На них всегда есть CVV. Карты в этих системах бывают кредитными и дебетовыми.
В Европе существуют паралелльные (неизвестно зачем, какие-то местные традиции, оставшиеся от предков) платежные системы V-Pay и Maestro (обслуживаемые как ни странно тоже фирмами Виза и Мастеркард), у них есть только дебетовые карты. На них действительно нет CVV. Но утверждать, что дебетовые карты в Европе не имеют CVV - неверно. Куча банков предлагает дебетовые карты Visa и Mastercard.
Не обязательно. Погуглите, например, METRO Card. Вполне себе дебетовая MasterCard, привязанная к банковскому счёту, причём выпускает её не тот банк, в котором, собственно, счёт.
Пока не было необходимости менять свои карты или заводить дополнительные. В чем преимущество, не понимаю.
У меня две банковские карты от Sparda Bank, дебетовая (заменитель кэша, что, интересно в этом плохого) и кредитная. На дебетовой не стоит CVV. Ещё раз очень внимательно посмотрела. Мне хватает и я довольна. Что значит в вашем понимании нормальная, я не понимаю.
В Амазоне к моему счету привязана моя дебетовая карта (точно так же, как и некоторых других интернет-магазинах), но чтобы там что-нибудь купить, нужен Passwort, который знаю только я.
Часто пользуюсь Klarna, если это вам о чем-то говорит.
В Амазоне к моему счету привязана моя дебетовая карта (точно так же, как и некоторых других интернет-магазинах), но чтобы там что-нибудь купить, нужен Passwort, который знаю только я.
Часто пользуюсь Klarna, если это вам о чем-то говорит.
Ну как бы разницу между дебет и кредит мы понимаем. Но как нам уже объяснили выше (без хамства) это зависит от страны. В Германии дебетовую карту нужно иметь физически, и на ней нет CVV.
Не знаю как там у псоглавцев по ту сторону Земли, но у нас в ЕС дебетовая карта не имеет CVV кода.
в Германии не нужно иметь дебетовую карту физически. Например, traderepublic предлагает такое.
В Германии на дебетовой Визе стоит CVV.
В Германии можно купить что-то онлайн без CVV. Причем в самом большом онлайн-шопе вообще, amazon.de.
Не знаю про какую Германию говорит Sbr.
В Германии на дебетовой Визе стоит CVV.
В Германии можно купить что-то онлайн без CVV. Причем в самом большом онлайн-шопе вообще, amazon.de.
Не знаю про какую Германию говорит Sbr.
Никак.
Кредитную карту нужно иметь.
В интернете как платить этим?
В Германии дебетовую карту нужно иметь физически, и на ней нет CVV.
но у нас в ЕС дебетовая карта не имеет CVV кода.
Ну как бы разницу между дебет и кредит мы понимаем. Но как нам уже объяснили выше (без хамства) это зависит от страны. В Германии дебетовую карту нужно иметь физически, и на ней нет CVV.
Не знаю как там у псоглавцев по ту сторону Земли, но у нас в ЕС дебетовая карта не имеет CVV кода
я неправильно понимаю понятие «дебетовая карта».
Такая карта позволяет распоряжаться средствами лишь в пределах доступного остатка на лицевом счёте (расчётном текущем счёте), к которому она привязана.
В то время как кредитная карта предназначена для совершения её держателем операций, расчёты по которым осуществляются за счёт денежных средств, предоставленных кредитной организацией-эмитентом клиенту в пределах установленного лимита в соответствии с условиями кредитного договора.
Т.е. единственная разница - свои там деньги или заёмные.
Всё остальное - зависит от банка, по большому счёту. В Украине дебетовая карта может быть виртуальной, в то время как кредитная, как правило, физическая, с именем держателя карты.
CVV, SMS, MFA, PIN и все остальные варианты обеспечить безопасность от типа карты напрямую не зависят.
Не знаю как там у псоглавцев по ту сторону Земли, но у нас в ЕС дебетовая карта не имеет CVV кода. И чтобы сделать покупку такой картой, нужно подтвердить платеж в банковском мобильном приложении. Т.е. по фотографии карты сделать покупки в интернете невозможно.
В Швеции дебетовая карта точно такая же как и кредитная, только привязана к банковскому счету. И заплатить в инете можно по фотографии и все остальное.
Кроме надписи "debit" она вообще визуально не отличается от кредитки.
Не знаю как там у псоглавцев по ту сторону Земли, но у нас в ЕС дебетовая карта не имеет CVV кода. И чтобы сделать покупку такой картой, нужно подтвердить платеж в банковском мобильном приложении. Т.е. по фотографии карты сделать покупки в интернете невозможно.
Возможно, я неправильно понимаю понятие «дебетовая карта». Ею можно расплачиваться с ПИНом, без него, если сумма небольшая; бесконтактно или вставлять в терминал; снимать деньги. Но нужно же иметь эту карту физически? И иметь ПИН, который на карте не может стоять (может, конечно, и есть идиоты, которые ПИН на карте пишут, но тут не тот случай).
Если это кредитка, то приходит СМС-подтверждение на телефон с кодом (в зависимости от выбранного метода защиты). Как можно было столько всего накупить, имея только номер карты? Если это не кредитка?
P.S. CVV стоит вроде как только на кредитке?
Если это кредитка, то приходит СМС-подтверждение на телефон с кодом (в зависимости от выбранного метода защиты). Как можно было столько всего накупить, имея только номер карты? Если это не кредитка?
P.S. CVV стоит вроде как только на кредитке?
Соответственно, если ей опустошили счёт, то банк ей деньги, конечно, вернёт, но вот если у неё есть автоматические платежи (а они наверняка есть - кредиты, аренда/ипотека и т.п.), то запросто может так случиться, что они не пройдут. И тогда ей будут штрафные санкции со стороны дебеторов, причём вот эти штрафные санкции ей уже никто не покроет: только через суд, доказывать ущерб и всё такое.
О, а в этой новости и журналисты Daily Mail тоже налажали 😄 Они пишут "credit card", а на фото показана дебетовая (и работник кафе тоже пишет - "вы забыли свою дебетовую карту").Между кредитками и дебетовыми картами есть разница: дебетовая привязана напрямую к банковскому счёту. Соответственно, если ей опустошили счёт, то банк ей деньги, конечно, вернёт, но вот если у неё есть автоматические платежи (а они наверняка есть - кредиты, аренда/ипотека и т.п.), то запросто может так случиться, что они не пройдут. И тогда ей будут штрафные санкции со стороны дебеторов, причём вот эти штрафные санкции ей уже никто не покроет: только через суд, доказывать ущерб и всё такое.
Сейчас Ронда пытается оспорить эти траты, но из этого вряд ли что-то получится - все данные карты были введены корректно.
Это просто выдумка переводчика за гранью фантастики. Ну, конечно же, платежи прекрасно оспариваются - даже если данные введены корректно. Более того, конкретно в США у VISA/MC действует программа "Zero liability", по которой вот такие случаи совершенно спокойно отбиваются.
Чего в реальности опасается пострадавшая - так это того, что банк не успеет отменить оспоренные платежи до того, как ей подойдёт срок оплачивать счета: оплатить вот это всё она не в состоянии, и может возникнуть неприятная ситуация, когда банк автоматически (это делает робот) испортит ей кредитную историю, после чего другие банки могут поднять ей процентную ставку по её уже существующим кредитам. Вот это - вполне реально. А "оспорить эти траты, но из этого вряд ли что-то получится - все данные карты были введены корректно" - глупость полная и выдумки переводчика.
А что такого?
Слушай... А у них там Элвис ещё жив?
Например заплатить тем, кто травку стрижет. Они очень не любят карточек. С них сложнее налоги не платить.
Офигеть. А крестик прокатывает?
Еще чеками платим всяким мелким контракторам.
на самом деле очень даже удобно 😉... когда привыкаешь 😉
PS: знакомый продает крупные электротовары, говорит, что очень даже практикуют такой себе аналог кредита - когда покупатель выписывает несколько чеков за покупку дорогого устройства. Очень используется, так как позволяет покупателю уйти от ограничений по кредитному договору и не париться разными дополнительными контрактами с кредитными организациями.
А у них там Элвис ещё жив?
Еще как-то украли чековую книжку
Офигеть. А крестик прокатывает?
В США часто по подписи.
Офигеть. А крестик прокатывает?
Офигеть. А крестик прокатывает?
Офигеть. А крестик прокатывает?
В США часто по подписи.
В США часто по подписи. Можно и пин-код.
Т.е. у вашей дебетной карты нет пин-кода? Авторизация по подписи?
++
Я как-то выронил дебетную карточку и на неё в тот же день накупили всего в американском хозмаге на полторы штуки. Подписи в магазине не сверяли (в США тогда подпись была). Банк деньги вернул
Я как-то выронил дебетную карточку и на неё в тот же день накупили всего в американском хозмаге на полторы штуки. Подписи в магазине не сверяли (в США тогда подпись была). Банк деньги вернул
Господи, какие надмозги ТАК перевели пассаж
если бы данные карты были введены НЕ корректно - нечего было бы оспаривать
Простота - хуже воровства. 😄
В чем тут простота, в том что человек забыл карту?
В чем тут простота, в том что человек забыл карту? Так это очень частый случай. Ну растяпа, и что - пусть первым бросит камень, кто без греха. Я не брошу.
Это не простота, а нарушение закона о личных данных.
Здравый смысл - это другое. 😉
Не надо, не передергивай. Здравый смысл - это другое. 😉
Простые люди зачастую обладают обостренным чувством "здравого смысла" 😉
Попила кофейку Ронда.
Вдруг он был мигрант из России, привыкший, что с такими данными карты никакой платёж не сделать без SMS-прдтверждения?
без SMS-кода что-либо можно было оплатить...
Не, думаю, в России от суммы не зависит. И от магазина не зависит. Только от банка, да и вряд ли ещё остались такие банки.
В самом раскрученном интернет-магазине Чехии если ты там зарегистрирован
Но на али есть своя система возврата.
Какая должна быть сумма? Я уже лет 5 не встречал, чтобы по CVV без SMS-кода что-либо можно было оплатить...
Какая должна быть сумма? Я уже лет 5 не встречал, чтобы по CVV без SMS-кода что-либо можно было оплатить...
Вдруг он был мигрант из России, привыкший, что с такими данными карты никакой платёж не сделать без SMS-прдтверждения?
Да просто идиот. Платежи на небольшие суммы можно делать (там даже CVV есть). Не получится что-то крупное купить, ну, и банки подобные необычные траты на раз-два вычисляют, после чего сами карту блокируют.
Сейчас Ронда пытается оспорить эти траты, но из этого вряд ли что-то получится - все данные карты были введены корректно.
О как, Не знал, спасибо за информацию.
Просто мне знакомый (ещё в РФ) адвокат рассказал, что его клиент нашёл на улице чью-то дебитовку, какой-то финн обронил, ну и заказал. Вы не поверите, но заказал он доступ к порносайту! На дворе был (примерно) 2003 или около того. Каково же было его удивление, когда ему позвонили в дверь! И как же хохотал судья! 😄
В общем, обошлось штрафом, но молодцу урок. Ну и мой коллега гонорар содрал - а кто бы удержался?!
Просто мне знакомый (ещё в РФ) адвокат рассказал, что его клиент нашёл на улице чью-то дебитовку, какой-то финн обронил, ну и заказал. Вы не поверите, но заказал он доступ к порносайту! На дворе был (примерно) 2003 или около того. Каково же было его удивление, когда ему позвонили в дверь! И как же хохотал судья! 😄
В общем, обошлось штрафом, но молодцу урок. Ну и мой коллега гонорар содрал - а кто бы удержался?!
Я вот думаю - какие остолопы себе что-то заказали? Ведь при заказе они указывали свой адрес, т.е. вычислить жуликов - как чихнуть. Это же как самому себе срок поднять, как говорил "Кирпич" в известном фильме.
Если кто-то завладел твоими данными с пин и снял наличку в банкомате, то банк никакие претензии не примет по определению, раз введен пин.
Расплатиться в магазине - так там сама карта нужна, как и для снятия кэша в банкомате.
Я вот думаю - какие остолопы себе что-то заказали? Ведь при заказе они указывали свой адрес, т.е. вычислить жуликов - как чихнуть. Это же как самому себе срок поднять, как говорил "Кирпич" в известном фильме.
Алекс, ты абсолютно прав. Но ключевое здесь - пин. Если кто-то украл данные твоей карты и оплатил покупки онлайн, то пострадает продавец. Банк обычно отзывает платежи и возвращает деньги клиенту (у которого украли карту)
Я так понимаю, что до украинских стандартов обслуживания банкам внутри ЕС ещё лет двадцать расти
Хотел пошутить про понижение стандартов обслуживания как часть локализации, но сегодня не буду.
В европейских банках хрен они что вернут.
Что касается переводов в другие страны из штатов, то там все делается онлайн.
Про американские банки, в свою очередь, могу рассказать о своём уже практически регулярном опыте "когда вы придёте в банк переводить нам сюда в ЕС деньги, попросите сотрудника мне позвонить Я ОБЪЯСНЮ ЕМУ ЧТО ТАКОЕ СВИФТ, ЕВРОПА И КАК ЭТО ВСЁ ДЕЛАТЬ, #$Я"
Клиентоориентированность должна вроде начинаться с того, что первостольник - квалифицированный специалист, не?
Клиентоориентированность должна вроде начинаться с того, что первостольник - квалифицированный специалист, не?
Ясно, это хоть чуть-чуть радует. Просто замечание - приложение биометрию не проверяет, оно "проверяют" что устройство сказало "да, это он" при помощи его, устройства, биометрической проверки.То есть ваши лицо/палец дальше телефона не отправляются никуда. Что сильно снижает надёжность, хоть она и остаётся выше, чем "через СМС".
Ряд банков/финансовых учреждений (Revolut, Starling Bank навскидку) при открытии счёта требует отправки биометрических данных через приложение. Это, как правило, фото лица или голос (телефоны не разрешают отправку отпечатков пальцев).
В дальнейшем аутентификация пользователя на новом устройстве требует сверки уже хранящейся копии ваших биометрических данных у учреждения.
На уже привязанном устройстве банковские приложения используют механизм телефона (встроенная биометрия или пасскод) для аутентификации.
В особых случаях (подозрительная активность, неожиданная активация карточки на нескольких устройствах и т.п.) привязка устройства к банку может быть аннулирована и тогда при запуске банковское приложение снова попросит отправить вашу биометрию для сверки с данными хранящимися в банке.
Ну как-то так вкратце.
Ясно, это хоть чуть-чуть радует.
Просто замечание - приложение биометрию не проверяет, оно "проверяют" что устройство сказало "да, это он" при помощи его, устройства, биометрической проверки.
То есть ваши лицо/палец дальше телефона не отправляются никуда. Что сильно снижает надёжность, хоть она и остаётся выше, чем "через СМС".
и перешли на проверку биометрии через своё банковское приложение.
То есть ваши лицо/палец дальше телефона не отправляются никуда. Что сильно снижает надёжность, хоть она и остаётся выше, чем "через СМС".
Дубликат симки и "честная" авторизация карты в приложении? Это единственный путь, выходит?
Праастите, а что еще надо чтобы ее добавить? Лист подорожника, собранный на западом склоне Фудзи 80-летней девственницей?
Праастите, а что еще надо чтобы ее добавить?
При бесконтактном платеже никакие номера/персональные данные не используются. Используются токены уникальные для устройства/физической карты. Т.е. нельзя просто добавить карту на устройство зная только информацию с лицевой/обратной стороны.
Такого софта нет. При бесконтактном платеже никакие номера/персональные данные не используются. Используются токены уникальные для устройства/физической карты. Т.е. нельзя просто добавить карту на устройство зная только информацию с лицевой/обратной стороны.
Украинский райф относится к клиентам как и все остальные украинские банки - иначе проиграет конкуренцию.
Я лучше напомню, что, цитирую банки в Европе делают все он них возможное, что бы клиент ушел сам
Концепция изменилась?
Существуют версии банкомата с бесконтактным ридером. То есть спокойно можно ткнуть гугло-ябло-пеем. Существует ли софт, эмулирующий их чтоб "тыкать" стыреной картой? Уверен, что да.
Если даже Прага - восточная Европа, то райф-то австрийский.
Для снятия налички в банкомате нужна физическая карта, разве нет?
Существует ли софт, эмулирующий их чтоб "тыкать" стыреной картой? Уверен, что да.
Если кто-то завладел твоими данными с пин и снял наличку в банкомате, то банк никакие претензии не примет по определению, раз введен пин.
В америке такие вот покупатели чувствуют себя вольготно еще и потому, что банку выгоднее заложить в бюджет компенсацию таких вот списаний, чем оплачивать штат юристов эти траты отбивающих. Если речь не идет о дестяках тысяч, то банк просто возвращает деньги, списывает их в убыток и не беспокоит ни полицию, ни кого либо еще.
Пафнутий, а не в восточной ли Европе Вы живете? Там совершенно другое отношение к клиенту, по сравнению со странами не хлебнувшими социализма из бадьи.
Лично для меня это не очень похоже на "делают все он них возможное, что бы клиент ушел сам" как минимум в плане безопасности.
Если кто-то завладел твоими данными с пин и снял наличку в банкомате, то банк никакие претензии не примет по определению, раз введен пин.
Уточняю - карта была дебетная. С кредитками еще проще, там оспорить неправильный платеж совсем заурядное дело, не раз было.
Так что банки в Европе делают все он них возможное, что бы клиент ушел сам.
Лично для меня это не очень похоже на "делают все он них возможное, что бы клиент ушел сам" как минимум в плане безопасности.
Про американские банки, в свою очередь, могу рассказать о своём уже практически регулярном опыте "когда вы придёте в банк переводить нам сюда в ЕС деньги, попросите сотрудника мне позвонить Я ОБЪЯСНЮ ЕМУ ЧТО ТАКОЕ СВИФТ, ЕВРОПА И КАК ЭТО ВСЁ ДЕЛАТЬ, #$Я"
Клиентоориентированность должна вроде начинаться с того, что первостольник - квалифицированный специалист, не?
Если кто-то завладел твоими данными с пин и снял наличку в банкомате, то банк никакие претензии не примет по определению, раз введен пин.
В Европе банки более жадные, а на потерю клиента им как-то больше наплевать
Ясно, спасибо. Ну, в моем случае, сумма было очень небольшая (я заметил быстро и заблокировал), и я решил не возиться.
. Кстати, про арбитраж: это таки работает, я как-то подавал - вынесли решение в мою пользу и принудили компанию вернуть мне деньги.
В общем случае это совершенно не так. Я не знаю, о каком именно банке (или банках) идет речь, но в Испании у меня хрен получилось опротестовать покупки, которые сделали с помощью уведенных данных моей карты (причем как их увели - я до сих пор так и не выяснил, просто карту сразу заблокировал, как обнаружил непонятные списания).
Правда, касается это только американских и канадских банков. В Европе банки более жадные, а на потерю клиента им как-то больше наплевать.
Если кто-то украл данные твоей карты и оплатил покупки онлайн, то пострадает продавец. Банк обычно отзывает платежи и возвращает деньги клиенту (у которого украли карту)
Если кто-то завладел твоими данными с пин и снял наличку в банкомате, то банк никакие претензии не примет по определению, раз введен пин.
Правда, касается это только американских и канадских банков. В Европе банки более жадные, а на потерю клиента им как-то больше наплевать.
Алекс, ты абсолютно прав. Но ключевое здесь - пин. Если кто-то украл данные твоей карты и оплатил покупки онлайн, то пострадает продавец. Банк обычно отзывает платежи и возвращает деньги клиенту (у которого украли карту)
Очень интересная причина для отказа.
у нее есть все шансы засудить этого сотрудника, который выложил ее данные в Сеть
Кроме того, это явно статья за разглашение личных данных.
Ну да, как-то так. Всё ж меньше, чем впендюрить иск "как взрослому". И то уже справедливо.
Лёгкая административка, плюс компенсация.
А что, за глупость, которая привела к серьезному ущербу, нельзя судить, что ли?
Кроме того, это явно статья за разглашение личных данных.
Ибо "разглашение" априори подразумевает некий умысел. Если умысла как такового нет (тут даже напротив, "из лучших побуждений", то есть, просто по глупости) – дело становится далеко не таким "явным", для любого судьи...
Его засудят не за глупость, глупости в ук/ак нет. Ему назначат возместить ущерб, возникший в результате его действий.
Примерно как если вы по неловкости прольёте кофе на чей-то дорогущий белоснежный наряд - химчистку или стоимость покупки нового тоже придётся оплачивать.
Примерно как если вы по неловкости прольёте кофе на чей-то дорогущий белоснежный наряд - химчистку или стоимость покупки нового тоже придётся оплачивать.
Судить то можно, но как-то немного грустный поворот, разве нет?(Туповатый) чел хотел тебе помочь, а ты его взял еще и засудил в итоге.Бывают ситуации win-win, а тут какое-то lose-lose выходит - вот я о чем.P.S. Я вот как-то нашел достаточно дорогой смартфон на улице. И знаете что я с ним сделал? А ничего - так и оставил валяться. Во избежании - не хочу оказаться таким вот челом из сабджекта 😉
Можно компенсацию, если только будет какой-нить "class action law suit" или конкретный ущерб (насильник пришел и натворил делов). Из-за 2 штук никто не будет заморачиваться.
Не будет ничего за это. Пейпер Тайгер этот GDPR
Судить то можно, но как-то немного грустный поворот, разве нет?
(Туповатый) чел хотел тебе помочь, а ты его взял еще и засудил в итоге.
Бывают ситуации win-win, а тут какое-то lose-lose выходит - вот я о чем.
P.S. Я вот как-то нашел достаточно дорогой смартфон на улице. И знаете что я с ним сделал? А ничего - так и оставил валяться. Во избежании - не хочу оказаться таким вот челом из сабджекта 😉
(Туповатый) чел хотел тебе помочь, а ты его взял еще и засудил в итоге.
Бывают ситуации win-win, а тут какое-то lose-lose выходит - вот я о чем.
P.S. Я вот как-то нашел достаточно дорогой смартфон на улице. И знаете что я с ним сделал? А ничего - так и оставил валяться. Во избежании - не хочу оказаться таким вот челом из сабджекта 😉
Кроме того, это явно статья за разглашение личных данных.
- Ну... летают. Но так - низенько (с)
Кстати, а в данном случае ещё интересно, проходит ли это как публикация персональных данных без согласия?
роходит ли это как публикация персональных данных без согласия?
Кстати, а в данном случае ещё интересно, проходит ли это как публикация персональных данных без согласия? Сейчас с этими датеншутцами лютуют повсюду, а тут очень чувствительная информация.
Его засудят не за глупость, глупости в ук/ак нет. Ему назначат возместить ущерб, возникший в результате его действий.
Примерно как если вы по неловкости прольёте кофе на чей-то дорогущий белоснежный наряд - химчистку или стоимость покупки нового тоже придётся оплачивать.
Примерно как если вы по неловкости прольёте кофе на чей-то дорогущий белоснежный наряд - химчистку или стоимость покупки нового тоже придётся оплачивать.
а за глупость
а за глупость.
Получается, его засудят не за преступные намерения (наоборот, он же ж даже проявил инициативу и хотел найти владельца карты) а за глупость.
