Адрес для входа в РФ: exler.world
Итальянцы сотрясают воздух
20.05.2022 09:34
15121
Комментарии (449)
Правительство Италии подготовило предложения по достижению мира в Украине, предусматривающие прекращение огня, подготовку принятия страны в ЕС и широкую автономию Крыма и Донбаса. Материал об этом опубликовала газета la Repubblica.
Как пишет издание, план подготовлен министерством иностранных дел Италии в сотрудничестве с канцелярией премьер-министра Италии и представлен министром иностранных дел генеральному секретарю ООН, странам G7 и группе "Квинт" (кроме Италии туда входят Франция, Германия, Великобритания и США). Из текста la Repubblica следует, что инициатором создания документа мог стать министр иностранных дел Луиджи Ди Майо.
План предусматривает четыре этапа.
- Первый – прекращение огня и демилитаризация линии фронта с созданием механизмов наблюдения.
- Второй – многосторонние переговоры о будущем Украины, с обсуждением возможности сделать страну нейтральной при международных гарантиях и подготовке ко вступлению страны в ЕС.
- Третий – создание полной автономии Крыма и Донбасса при признании Москвой этих территорий частью Украины. Однако документ предполагает, что регионы смогут установить свои языковые и культурные права, разрешить свободное передвижение товаров, услуг и людей между странами, а также смогут самостоятельно управлять своей безопасностью.
- Четвёртый этап предусматривает создание нового многостороннего соглашения о безопасности в Европе и вывод российских войск, по крайней мере, на позиции до февраля 2022 года, когда официально их не было в Донбассе. (Отсюда.)
Мне прям даже интересно: к чему вообще это совершенно бессмысленное сотрясение воздуха? Совершенно очевидно, что ни о каком прекращении огня ни с одной из воюющих сторон не может быть и речи. Признание автономии Крыма - да, щас, Путин признает автономию Крыма, конечно. Вывод российских войск на позиции 24 февраля 2022 года - да, щас, побежал уже Путин войска выводить.
Совершенно очевидно, что Путин пытается захватить украинские территории с тем, чтобы организовать сухопутный коридор на Крым. После этого встанет задача там окопаться и попытаться удержать эти территории. При этом каждый факт обстрела и контратаки Украины будет вызывать бешеный визг пропагандонов из серии "Они пытаются вторгнуться на российскую территорию, а значит, мы уже можем применять ОМП" (это сейчас уже нормальная практика: захватить чужую территорию, объявить ее своей, а когда захваченное пытаются отобрать, начинать орать).
Ну и прекрасно понятно, что Украину также ни при каких обстоятельствах не устроит текущий статус кво: они будут контратаковать и возвращать захваченные российскими войсками свои территории. Включая Донецк, Луганск и, скорее всего, Крым.
Так что чего там вообще итальянцы пыжатся - непонятно совершенно.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Я, как обычно, опаздываю к началу дискуссии. Плюс отвечать на отдельные посты забаненных типа Слепого Пью и не забаненных Кэмела и Роутера персонально непродуктивно , поэтому для всех вас смоделирую достаточно простую ситуацию, прошу прощения за излишний натурализм:
Кто-то кого-то.. ну давайте назовём их как нибудь.. пускай Давид и Голиаф.
И вот Голиаф напал на Давида и начал его ипать в жопу. Простите, но реалии нашей жизни. И заодно приставил к горлу нож. Давид тем не менее брыкается, нож соответственно режет шкуру, кровь брызжет, Голиаф под это дело пытается делать свои фрикции, но весь процесс идёт не как ему хотелось и вообще эрекция потихоньку падает.
Как-то не идёт. И тут поступает предложение- а давай вот я перестану двигаться, а ты перестанешь дёргаться.
Хер в жопе и нож у горла остаются как новая реальность. Зато ни крови, ни шума.
Так вот это конкретно то, чего вы хотите.
А Давид хочет соскочить с хера и по возможности ещё бы и отрезать его вместе с яйцами. И имеет на это полное право.
Кто-то кого-то.. ну давайте назовём их как нибудь.. пускай Давид и Голиаф.
И вот Голиаф напал на Давида и начал его ипать в жопу. Простите, но реалии нашей жизни. И заодно приставил к горлу нож. Давид тем не менее брыкается, нож соответственно режет шкуру, кровь брызжет, Голиаф под это дело пытается делать свои фрикции, но весь процесс идёт не как ему хотелось и вообще эрекция потихоньку падает.
Как-то не идёт. И тут поступает предложение- а давай вот я перестану двигаться, а ты перестанешь дёргаться.
Хер в жопе и нож у горла остаются как новая реальность. Зато ни крови, ни шума.
Так вот это конкретно то, чего вы хотите.
А Давид хочет соскочить с хера и по возможности ещё бы и отрезать его вместе с яйцами. И имеет на это полное право.
"Мир обязан разгромить Россию. Почему разговоры о "мирном договоре" - это работа кремлевской агентуры?
Где ж вы, бля*и, были 3 месяца войны, что только после 40 млрд ленд-лиза вспомнили про важность "мирного договора"? Где ж вас, сук, носило, когда позиция Украины и мира была не такой крепкой и консолидированной? Где находились ваши языки, когда у России были шансы на реальное продвижение вглубь Украины? Почему вы, черти, одновременно с Кремлем, бьющим во все колокола "Нас сейчас разъе€ут", вспомнили, что необходимо возвращаться к мирным переговорам? ©Ваш покорный слуга
Европа должна объединиться и сделать мирное предложение Путину и украинцам, пытаясь заставить Киев принять требования России, - Сильвио Берлускони.
@nevzorovtv Старый хитрец Берлускони предложил всем собраться и уговорить Украину не выигрывать эту войну. Или хотя бы не выигрывать ее каким-нибудь совсем обидным для путина образом. Совет Берлускони равноценен предложению просто переставить «на попозже» часовой механизм русской бомбы, заложенной под всем миром. Хитрого Сильвио можно понять. Он совсем старенький. Он хочет, чтобы самые «жуткие» события свершились, когда его самого уже не станет.
Обратим внимание на реплику Зеленского, который, в сущности, рисует правильную картину дипломатии.
Зеленский: победы в конфликте с Россией можно добиться только в бою, но «концовка точно будет в дипломатии».
То есть все эти хитрые предложения о подписании мира будут иметь место, но не сейчас, а по окончанию "южной дуги" и в зависимости от результатов, которых достигнет каждая из сторон к тому моменту.
Вариантов подписания мира может быть два:
- одна из сторон разгромлена
- обе стороны выдохлись и не имеют ресурсов для дальнейшего сопротивления: бои имеют чисто локальный характер и перешли в долгий этап "окопных перестрелок" без реальной возможности каждой из сторон достичь стратегического преимущества.
Второе - практически невозможно, ввиду того, что война ведётся на территории Украины, поэтому инфраструктура РФ пропорциональна не разрушается. Соответственно, ввиду явно большего преимущества РФ именно в контексте массовых разрушений (без продвижения вперёд) Украине не нужно затягивать конфликт в окопную стадию.
Так, нужно агрессивное и резкое контрнаступление, которое позволит на своих условиях подписать мир, попутно заблокировав возможность России в дальнейшем начать альтернативную войну.
Военный разгром начнет жесточайшие изменения внутри российского режима, поэтому сейчас Кремль запускает целых 3 мэсседжа через свою агентуру:
1) В случае стратегического поражения Путин пустит по Украине ядерные ракеты, которые похоронят все население. Путин - €банутый; нужно согласиться на его условия, иначе всему миру будет конец.
2) Киев управляется агрессивными британскими и американскими адептами, поэтому сейчас всем миром необходимо надавить на Зеленского, чтобы он подписал мирный договор, так как иной путь - это массовая война, разрушения, смерти, мировой кризис и риск Третьей Мировой Войны.
3) Киеву бессмысленно перенаправлять крупные суммы денег и тяжёлое вооружение. Украина - коррумпированная страна, поэтому деньги банально украдут чиновники. Оружие поставляется на западную Украину, откуда оно не имеет возможности доехать до линии фронта, поскольку либо склады, либо пути коммуникации взрывают российские ракеты, коих у России бесконечное количество.
👆Всё это откровенные кремлевские возгласы, целью которых является раздор внутри "западной цивилизационной семьи", что не позволит Украине в течение ближайших месяцев начать массированное контрнаступление по всем фронтам, которое полностью выбросит Россию с украинской земли.
Авторов данных реплик сразу стоит записывать в "авторов кремлёвских темников"."
Где ж вы, бля*и, были 3 месяца войны, что только после 40 млрд ленд-лиза вспомнили про важность "мирного договора"? Где ж вас, сук, носило, когда позиция Украины и мира была не такой крепкой и консолидированной? Где находились ваши языки, когда у России были шансы на реальное продвижение вглубь Украины? Почему вы, черти, одновременно с Кремлем, бьющим во все колокола "Нас сейчас разъе€ут", вспомнили, что необходимо возвращаться к мирным переговорам? ©Ваш покорный слуга
Европа должна объединиться и сделать мирное предложение Путину и украинцам, пытаясь заставить Киев принять требования России, - Сильвио Берлускони.
@nevzorovtv Старый хитрец Берлускони предложил всем собраться и уговорить Украину не выигрывать эту войну. Или хотя бы не выигрывать ее каким-нибудь совсем обидным для путина образом. Совет Берлускони равноценен предложению просто переставить «на попозже» часовой механизм русской бомбы, заложенной под всем миром. Хитрого Сильвио можно понять. Он совсем старенький. Он хочет, чтобы самые «жуткие» события свершились, когда его самого уже не станет.
Обратим внимание на реплику Зеленского, который, в сущности, рисует правильную картину дипломатии.
Зеленский: победы в конфликте с Россией можно добиться только в бою, но «концовка точно будет в дипломатии».
То есть все эти хитрые предложения о подписании мира будут иметь место, но не сейчас, а по окончанию "южной дуги" и в зависимости от результатов, которых достигнет каждая из сторон к тому моменту.
Вариантов подписания мира может быть два:
- одна из сторон разгромлена
- обе стороны выдохлись и не имеют ресурсов для дальнейшего сопротивления: бои имеют чисто локальный характер и перешли в долгий этап "окопных перестрелок" без реальной возможности каждой из сторон достичь стратегического преимущества.
Второе - практически невозможно, ввиду того, что война ведётся на территории Украины, поэтому инфраструктура РФ пропорциональна не разрушается. Соответственно, ввиду явно большего преимущества РФ именно в контексте массовых разрушений (без продвижения вперёд) Украине не нужно затягивать конфликт в окопную стадию.
Так, нужно агрессивное и резкое контрнаступление, которое позволит на своих условиях подписать мир, попутно заблокировав возможность России в дальнейшем начать альтернативную войну.
Военный разгром начнет жесточайшие изменения внутри российского режима, поэтому сейчас Кремль запускает целых 3 мэсседжа через свою агентуру:
1) В случае стратегического поражения Путин пустит по Украине ядерные ракеты, которые похоронят все население. Путин - €банутый; нужно согласиться на его условия, иначе всему миру будет конец.
2) Киев управляется агрессивными британскими и американскими адептами, поэтому сейчас всем миром необходимо надавить на Зеленского, чтобы он подписал мирный договор, так как иной путь - это массовая война, разрушения, смерти, мировой кризис и риск Третьей Мировой Войны.
3) Киеву бессмысленно перенаправлять крупные суммы денег и тяжёлое вооружение. Украина - коррумпированная страна, поэтому деньги банально украдут чиновники. Оружие поставляется на западную Украину, откуда оно не имеет возможности доехать до линии фронта, поскольку либо склады, либо пути коммуникации взрывают российские ракеты, коих у России бесконечное количество.
👆Всё это откровенные кремлевские возгласы, целью которых является раздор внутри "западной цивилизационной семьи", что не позволит Украине в течение ближайших месяцев начать массированное контрнаступление по всем фронтам, которое полностью выбросит Россию с украинской земли.
Авторов данных реплик сразу стоит записывать в "авторов кремлёвских темников"."
Я был Вашим фанатом. И остаюсь, если будем общаться культурно
премии
Офицер в кустах не слабится! У них премии и выслуга лет!
Не останешься.
Не останешься.
Alex, а к чему вообще это совершенно бессмысленное сотрясение воздуха? Или ты отрабатываешь крошки с барского стола? Я понимаю, можно бабло поднять, хоть что-то, а как уважение к себе родному. Ты технарь, извини Вы, было приятно видить Ваши обзоры техники. Но полит. гавно и *отрабатование деньгов*. Просто перепост чего-то куда то? Хоть проверь перед перепостом. Политика это большое гавно и ты туда влез. Время нас проверит. Можешь мне позвонить, и поспорим мирно.
Отряд специально обученных боевых гусей мутантов уже в пути )
Найдем, у меня есть его IP-адрес. Не спрячется!
Ха! Так он из Штатов (если не использует VPN), из Бруклина.
Ха! Так он из Штатов (если не использует VPN), из Бруклина.
Какой хитрый человек, просил позвонить, а номера не дал...
(умиляясь) Ущербные мозгом до сих пор называют это "политикой" и "отработкой крошек с барского стола". Ну реально у людей дерьмо вместо мозгов в голове. Позвонить ему, мирно поспорить...
ПЕСНЯ УМИРОТВОРИТЕЛЕЙ
Не думай о России свысока,
Пускай её ужасно поведение.
Пожалуй, пожурим её слегка,
Но вежливо — не надо унижения.
Ведь Путин, чай, и сам уже не рад,
Что начал сгоряча спецоперацию.
Нерадостен был праздничный парад
На этот раз в Российской Федерации.
Не может с Украиной совладать
Российское бездарнейшее воинство,
Но Путин поражение признать
Не может без ущерба для достоинства.
Войну мы все желаем прекратить.
Об этом слов немало было сказано.
Но Путину лицо мы сохранить
Для мира и спокойствия обязаны.
И вот уже Зеленскому Макрон
Во имя мира сделал предложение --
Отдать России... Ниццу? нет, Херсон,
Чтоб Путину улучшить настроение.
Ведь Путин же обязан победить,
Иного варианта не предвидится.
Придётся Мариуполь уступить --
Иначе, несомненно, он обидится.
Дадим ему немножечко земли,
И Путин непременно успокоится --
Поймёт, что мы престиж ему спасли.
А если не спасём, то он расстроится.
Ведь Путин — словно плачущий малыш.
Ремнём его заткнуть не получается.
Погладим по головке — и, глядишь,
Он тут же поумнеет и исправится...
Не думай о России свысока,
Пускай её ужасно поведение.
Пожалуй, пожурим её слегка,
Но вежливо — не надо унижения.
Ведь Путин, чай, и сам уже не рад,
Что начал сгоряча спецоперацию.
Нерадостен был праздничный парад
На этот раз в Российской Федерации.
Не может с Украиной совладать
Российское бездарнейшее воинство,
Но Путин поражение признать
Не может без ущерба для достоинства.
Войну мы все желаем прекратить.
Об этом слов немало было сказано.
Но Путину лицо мы сохранить
Для мира и спокойствия обязаны.
И вот уже Зеленскому Макрон
Во имя мира сделал предложение --
Отдать России... Ниццу? нет, Херсон,
Чтоб Путину улучшить настроение.
Ведь Путин же обязан победить,
Иного варианта не предвидится.
Придётся Мариуполь уступить --
Иначе, несомненно, он обидится.
Дадим ему немножечко земли,
И Путин непременно успокоится --
Поймёт, что мы престиж ему спасли.
А если не спасём, то он расстроится.
Ведь Путин — словно плачущий малыш.
Ремнём его заткнуть не получается.
Погладим по головке — и, глядишь,
Он тут же поумнеет и исправится...
Говорят, что Макрон уговаривали Зеленского уступить России часть территорий. Тот не согласился. А зря. Нужно было отдать там Нормандию или Прованс.
Бургундию еще. Бургундию, Нормандию, Шампань, или Прованс.
вот Берлускони подключился. без какой либо маскировки заявил прямо
Экс-премьер Италии и лидер партии «Вперед, Италия» Сильвио Берлускони призвал европейские страны убедить Киев принять требования Москвы для того, чтобы урегулировать конфликт на украинской территории
По словам политика, о мире нужно договориться «как можно скорее».
«Я считаю, что объединенная Европа должна внести мирное предложение, пытаясь сделать так, чтобы украинцы приняли вопросы Путина», — сказал Берлускони.
По словам политика, о мире нужно договориться «как можно скорее».
«Я считаю, что объединенная Европа должна внести мирное предложение, пытаясь сделать так, чтобы украинцы приняли вопросы Путина», — сказал Берлускони.
Они трусы или проститутки? Или и то и другое?
Мне прям даже интересно: к чему вообще это совершенно бессмысленное сотрясение воздуха?
и займется обустройством своей страны
Вряд ли. Донецк и Луганск, конечно. И я надеюсь украинцам, со временем, удастся освободить все свои территории, включая Донбасс. Но Крым, я абсолютно уверен, военным путём украинцы отвоёвывать не будут, даже если всю путинскую армию они расх#ячат в клочья. Потому что совершенно ясно, и Зеленский это, наверное, понимает, если путинская армия на территории Украины потерпит поражение и начнётся наступление украинской армии на Крым, Путин, разве у кого-то есть сомнения? - неминуемо разрядит часть своего ядерного арсенала по украинским городам, и похеру ему будет на последствия. Он сейчас-то, я уверен, в своём бункере уже обдумывает этот вариант и без Крыма!
Если говорить серьёзно, то очень и очень вероятно. Обратите внимание, как в российских СМИ, последние несколько дней, на всяких ток шоу, мусолят вероятность ядерного удара. А всякие соловьёвы, скабеевы...не от себя же говорят, что прикажут, то и несут. Вывод - настраивают российское население на применение ядерного удара. Я уверен, вероятность этого очень и очень высока!
Крым, я абсолютно уверен, военным путём украинцы отвоёвывать не будут, даже если всю путинскую армию они расх#ячат в клочья. Потому что совершенно ясно, и Зеленский это, наверное, понимает, если путинская армия на территории Украины потерпит поражение и начнётся наступление украинской армии на Крым, Путин, разве у кого-то есть сомнения?
Ли Якокка, кажется, говорил, что правильное решение, принятое не вовремя, становится неправильным решением. То же и с предложениями. Европейцам нужно было начать крепко бескоиться еще в 2014-ом, а по-хорошему - в 2008-ом, после вторжения россии в грузию, с санциями, эмбарго и прочим. Но у современных европейских политиков стратегическое мышление рыбки-гуппи, они все хотели пропетлять, накормить тигра котлетами, авось он кусаться перестанет и станет вегетарианцем. Не дай бог газ-батюшка подорожает на 10 долларов, европейскому же потребителю и бизнесу может стать так некомфортно, ая-яй.
А теперь маемо, що маемо. Из этой войны нет быстрого выхода.
А теперь маемо, що маемо. Из этой войны нет быстрого выхода.
они все хотели пропетлять, накормить тигра котлетами
Шото ты разорался как баба на базаре, бл*ть? Не нравится проходи мимо вслед за русским кораблем и не читай, доховался бл*ть, нехрен времени куда деватъ что-ли? Иди учи COBOL следом за мексиканским генерал-легендой если тебе интересно, мне нет уже, "бога" он вспомнил, еще сюда "аллаха" призови вместе с буддой, должен я ему шота искать, тебе надо иди ищи, поднял вонь из-за линка. Еще Алекса спроси, чтоб он тебе нашел кто это итальяшка-журналист которую эту хрень написал.
О! Ты взял какого-то паркетного генерала, рассказал тут всем про его мнение, которое тебе показалось интересным, а кто это такой, что за стратегический монстр - "выясняйте сами, мне не интересно". Аргументация для дискуссии уровня "бог".
Ну, был один американский вице-адмирал (точнее, "была"), которая руководила разработкой языка COBOL. Вот уж её бы мнение по военным вопросам выслушать!
И был один мексиканский генерал-легенда, который проиграл все (все!) сражения, которыми командовал.
Так что воинское звание - это ни о чем.
Ну, был один американский вице-адмирал (точнее, "была"), которая руководила разработкой языка COBOL. Вот уж её бы мнение по военным вопросам выслушать!
И был один мексиканский генерал-легенда, который проиграл все (все!) сражения, которыми командовал.
Так что воинское звание - это ни о чем.
И? я его должен лично знать, что-ли? и с херали он авторитетный? у тебя есть больше информации о нем? я сослался на статью в DW, как Алекс и все участники обсуждения(на любые источники). Этот чувак высказал мнение которое мне показалось интересным и все. и можешь приводить мнение своего дяди Коли если оно тебе интересное. удачи.
Так и у меня нет. Ты же приводишь мнение авторитетного чувака. Вот и спросил.
Я могу мнение соседа дяди Коли привести. Звыняйте, Мыколы.
Я могу мнение соседа дяди Коли привести. Звыняйте, Мыколы.
Что мешает погуглить? У меня такой информации нет.
Писали, что Швейцария отказалась, но поставила Бразилия
Там другие проблемы. С боеприпасами. Вроде пытаются закупить чуть ли не в Швейцарии. Немецких хватит на три минуты пострелять.
что-то бундесвер умеет, например тянуть время. сколько времени уже обещают поставить тяжелое вооружение? теперь поставку гепардов перенесли на июль
Бундесвер в целом за последние лет двадцать сдулся, так что их экспертное мнение сейчас можно, конечно, выслушать, но...
Хотелось бы больше узнать про славный боевой путь генерала, где он ещё проходил, кроме посольства в москве?
Предлагают Минск-3. Как предсказуемо!
Проект относительно вменяемый. Но!
Во-первых, первым пунктом должен стать вывод российских войск на позиции до 24 февраля. Иначе получается по документу, что практически весь Донбасс и изрядный кусок юга остается в руках оккупанта.
Во-вторых, на особый статус Крыма Россия никогда не согласится. Разве что не будет самой России или Абрамсы будут стоять у Кремля.
В-третьих, что мешает провести липовые референдумы и создать ХНР и ЗНР, чтобы потом включить их в этот особый статус?
В общем, этот договор просто попытка подмахнуть Путину, дав ему возможность вылезти из войны в статусе почти победителя.
Во-первых, первым пунктом должен стать вывод российских войск на позиции до 24 февраля. Иначе получается по документу, что практически весь Донбасс и изрядный кусок юга остается в руках оккупанта.
Во-вторых, на особый статус Крыма Россия никогда не согласится. Разве что не будет самой России или Абрамсы будут стоять у Кремля.
В-третьих, что мешает провести липовые референдумы и создать ХНР и ЗНР, чтобы потом включить их в этот особый статус?
В общем, этот договор просто попытка подмахнуть Путину, дав ему возможность вылезти из войны в статусе почти победителя.
Проект относительно вменяемый. Но!Во-первых, первым пунктом - не будет самой России или Абрамсы будут стоять у Кремля.
Во-первых, первым пунктом должен стать вывод российских войск на позиции до 24 февраля.
да, 2014 года.
да, 2014 года.
вывод российских войск на позиции до 24 февраля
Может у них выборы скоро? Кто знает подскажите.
противник какой-то уж совсем нежелающий проигрывать попался.
"В пятом раунде ты ляжешь"
Нет вроде бы. Просто одно маленькое х-ло усиленно подает сигналы через всяческих консерв, что ему надо бы остановиться и передохнуть немножко, а то противник какой-то уж совсем нежелающий проигрывать попался.
Континентальные европейцы понимают что текущая война для них губительна и ищут хоть какой то выход из положения.
Гляжу в окно на проходящих и проезжающих континентальных европейцев и... Нифига не ищут, паразиты!
Нет никакого смысла хохлам вести эти переговоры, пока орки не будут выгнаны на свою территорию.
Пусть италия и франция отдают свою территорию людоедам.
Пусть италия и франция отдают свою территорию людоедам.
Нет, две недели (как и 4 недели) назад в этом блоге объявляли, что Украина уже победила и вот-вот все освободит.
наше все - Виктор Франкл 😄
я согласен, что потеря части территорий действительно ничего не значит. Даже и вариант оставить тот же Херсон в оккупации - это тоже ничего не значит. Если народ сможет выстоять и будет строить страну
примеров очень много. как с хорошим звершением так и без завершения.
читаем Франкла и держимся 😄
Нет, две недели (как и 4 недели) назад в этом блоге объявляли, что Украина уже победила и вот-вот все освободит. Меня нещадно минусовали за оппозицию. И какие "достаточно сил", какая дальнобойная артиллерия, у России только камни и дубины, а у Украины горы оружия, более чем достаточно для любых сражений, вплоть до взятия Кремля - вот такой консенсус тут был две-четыре недели назад. Мариуполь объявляли успешно обороняемым, а то, что Херсонскую область потеряли - это "ничего не значит" (ну, аргумент знакомый, я думаю, он у украинских ура-патриотов еще долго будет основным).
Сейчас вот судя по сегодняшним новостям доедают Донбасс и уже вышли в тыл северодонецкой группировку ВСУ. Приглашенные "Радио Свобода" иксперты говорят, что потеря донбасских территорий "ничего не значит".
так что будет еще один блок выжженой земли на радость глубинному народу
Спросит, кто эти люди?
фюрер вообще говорит, что Украины нет
Так и советско-российских линкоров не видно. А теперь и крейсеров.
Если "второй город" стоил жизни нескольких десятков тысяч солдат, то да, полная победа.
Если "второй город" стоил жизни нескольких десятков тысяч солдат, то да, полная победа.
Фантазер он. Тут на сто тысяч пайки десятилетней давности наскребли, миллион с голоду помрёт, пока довезут. Десять? Эт чо, все взрослое мужское население роисси?
Для украинца в оригинальной статье ничего нового нет, мы в курсе.Относительно газета.ру. Я правильно понимаю, что это интернет-версия Российской газеты? Извините, даже тот мой дедушка, который был просоветски настроен, ещё в конце 90-х перестал это читать.
It is tempting to see Ukraine’s stunning successes against Russia’s aggression as a sign that with sufficient American and European help, Ukraine is close to pushing Russia back to its positions before the invasion. But that is a dangerous assumption.
Насчет газета.ру вы думаете неправильно, ее Носик основал. Она давно на подсосе, но все ж не совсем скатилась в ленту.вру
Товарищ Хуснулин требует херсонскую и запорожскую область. Товарищ Рогозин уже положил глаз на Киев, Харьков и Днепр. Что на это скажет товарищ рутер нумер 2020?
Что на это скажет товарищ рутер нумер 2020?
Сейчас вот судя по сегодняшним новостям доедают Донбасс и уже вышли в тыл северодонецкой группировку ВСУ. Приглашенные "Радио Свобода" иксперты говорят, что потеря донбасских территорий "ничего не значит".
РФ легко выставит 10 миллионов и довольно мотивированных.
Думаю дело кончится захватом всего Донбасса и перейдёт в стагнацию.
Что на это скажет товарищ рутер нумер 2020?
РФ легко выставит 10 миллионов и довольно мотивированных.
Всего лишь в три раза. При этом больше половины не готовы даже платить 10% налог на войну, не то что воевать. Так что в смысле численного превосходства скорее Украина выигрывает
Стоит ли напоминать камраду Ru про 1940 и во сколько раз танков и самолётов было у СССР по сравнению с финнами? Или про следующий год, и во сколько раз сколько было больше танков и самолётов у СССР? Или про Чёрное море, где против советского линкора, пяти крейсеров, двух десятков эсминцев и подводных лодок воевали торпедные катера спущенные по Дунаю?А смысл в таком напоминании?
трехкратное превосходство в населении
сейчас вот иногда в комменты возвращаюсь в надежде найти хороших русских.
Забудьте это слово.
?!
?!
С осени 2003 фактически перестал следить за российскими СМИ, кажется, тогда Известия ещё как-то держались.
з.ы. Вот, спасибо Экслеру, крайнюю дату - октябрь 2003, когда я окончательно встал на позицию:
- А что там на россии?
- Москали.
Можно определить очень четко. После 2014 ушел с форума, читал только обзоры, сейчас вот иногда в комменты возвращаюсь в надежде найти хороших русских.
з.ы. Вот, спасибо Экслеру, крайнюю дату - октябрь 2003, когда я окончательно встал на позицию:
- А что там на россии?
- Москали.
Можно определить очень четко. После 2014 ушел с форума, читал только обзоры, сейчас вот иногда в комменты возвращаюсь в надежде найти хороших русских.
Для меня образец треша - это известия 😄
Стоит ли напоминать камраду Ru про 1940 и во сколько раз танков и самолётов было у СССР по сравнению с финнами? Или про следующий год, и во сколько раз сколько было больше танков и самолётов у СССР? Или про Чёрное море, где против советского линкора, пяти крейсеров, двух десятков эсминцев и подводных лодок воевали торпедные катера спущенные по Дунаю?
А смысл в таком напоминании?
А смысл в таком напоминании?
За информацию спасибо!
Я понимаю, что мы сейчас пытаемся разобраться в сортах говна, но таки "Российская газета" - это даже в конце 90-х даже для радикально просоветски настроенного военного пенсионера, который все же не утратил ясности мысли и связи с реальностью, проживая в Киеве, оказалась таким трешем, что он отказался от бесплатной подписки...
Я понимаю, что мы сейчас пытаемся разобраться в сортах говна, но таки "Российская газета" - это даже в конце 90-х даже для радикально просоветски настроенного военного пенсионера, который все же не утратил ясности мысли и связи с реальностью, проживая в Киеве, оказалась таким трешем, что он отказался от бесплатной подписки...
Нет, газета.вру - это рамблер.
Впрочем особой разницы с российской газетой нет
Впрочем особой разницы с российской газетой нет
И не только я m.gazeta.ru
P.S. Относительно ссылки. Я не поленился, зашёл, НО я ж и дальше пошел на статью в NYT, которую вольно трактуют. Для украинца в оригинальной статье ничего нового нет, мы в курсе.
Относительно газета.ру. Я правильно понимаю, что это интернет-версия Российской газеты? Извините, даже тот мой дедушка, который был просоветски настроен, ещё в конце 90-х перестал это читать.
Это сарказм относительно позиции НАТО в феврале или вы до сих пор серьезно?
Это сарказм относительно позиции НАТО в феврале или вы до сих пор серьезно?
Это сарказм относительно позиции НАТО в феврале или вы до сих пор серьезно?
Вот такие заявления очень опасны. Потому что создают впечатление, что можно кого-то куда-то выгнать. РФ имеет полное преимущество в воздухе, ядерное оружие и трехкратное превосходство в населении. Взгляните уже в лицо реальности.
Нет никакого смысла хохлам вести эти переговоры, пока орки не будут выгнаны на свою территорию.
Пусть италия и франция отдают свою территорию людоедам.
Пусть италия и франция отдают свою территорию людоедам.
Посыл понятен, но для целостности фразы не "орки", а "кацапы"; не "италия", а "макаронники"; не "франция", а "лягушатники". 😉
Забудьте это слово.
До экономического - это как раз очень правильно. А для этого нужно выиграть сейчас время.
Вот такие заявления очень опасны. Потому что создают впечатление, что можно кого-то куда-то выгнать. РФ имеет полное преимущество в воздухе, ядерное оружие и трехкратное превосходство в населении. Взгляните уже в лицо реальности.
Нет никакого смысла хохлам вести эти переговоры, пока орки не будут выгнаны на свою территорию.Пусть италия и франция отдают свою территорию людоедам.
хохлам
Вспомнил анекдот.
Макрон и Шольц предложили отдать Российской Федерации часть территории, чтобы дать Путину возможность сохранить лицо.
Зеленский: "Какие части Франции и Германии вы отдадите РФ?"
Макрон и Шольц предложили отдать Российской Федерации часть территории, чтобы дать Путину возможность сохранить лицо.
Зеленский: "Какие части Франции и Германии вы отдадите РФ?"
Яркий пример, как из вполне разумных мыслей, но взятых в неправильном порядке, получается нечто абсолютно несъедобное.
Плюс, как писали классики, "при полном непротивлении сторон", чего не будет ни от одной из них.
Плюс, как писали классики, "при полном непротивлении сторон", чего не будет ни от одной из них.
Чуть-чуть поправил
Третий – создание полной автономии Сардинии и Калабрии, при признании Римом этих территорий частью Франции. Однако документ предполагает, что регионы смогут установить свои языковые и культурные права, разрешить свободное передвижение товаров, услуг и людей между странами, а также смогут самостоятельно управлять своей безопасностью.
Со всем уважением, но вот это "... и включая Крым" - такое же сотрясение воздуха, как вышеприведённые пункты. Много раз уже писал, что при первой серьезной угрозе территории России (к которой Крым по их логике относится) будет применено ОМП, причем население это поддержит (если успеет).
Будапешт да, а вот про Варшаву товарищ рутер расскажет, что надо было вести миролюбивую политику
Я думаю, вы действительно верите в этот бред или говорите потому, что врагу нужно врать? 😄
Как это нет? Территории мало? Всего лишь первое место в мире? А надо какое, нулевое?
Нет вариантов. Как только принимают одни требования фюрера, он тут же выдвигает следующиеКакие области Украины россияне сейчас согласны оставить не оккупированными?
Ельцина ругают до сих пор, а Путина многие россияне будут хвалить даже после его ухода.
Уничижение русского языка на Донбассе»? Серьезно? То есть был древний украинский город Донецк, где испокон веку говорили на мове и вот - русифицировали. Негодяи!
Мой город с двумя десятками заводов построили тоже украинцы под руководством бельгийских концессионеров. Так что Бельгия имеет бОльшие права на мой город, чем русня.
Далее
"Вопрос, что бы убыло от разрешения учиться на родном языке? Умер бы кто-то? Ну теперь умер, это успех."
Убыла СТРАНА УКРАИНА. Хотя если для тебя важнее всего колбаса и водка, то пардон, что я говорю о таких странных вещах, как ТОТАЛЬНАЯ РУСИФИКАЦИЯ, уничтожение национальной культуры и превращение людей в манкуртов? Сотрясание воздуха. А ты представляешь вообще кусок Италии или Франции, где не говорят на французском или итальянском в принципе? Двуязычных регионов полно в мире, но это не то абсолютно.
А вот именно теперь, благодаря рашистам, за русский язык будут бить и больно. И не по велению правительств никак. От всей личной души. Русские дебилы добились абсолютно обратного. На то они и дебилы.
Какой Ющенко в 2013 году :facepalm: Какой в родину нейтральный Янукович? Хотя теперь понятно, что для рашиста означает нейтральный статус Украины 😄
Крымские сепары и их русские хозяева не хотели платить за воду, подаваемую на оккупированную русскими же территорию. Ты прям непротивленец злу какой-то, надеящийся на перевоспитание зла после подставляния ему второй щеки.Что касается языка, то ты кроме русского телеящика вообще ничего о нас нифига не знаешь, как я смотрю.Я сам вырос на Донбассе, если что.
«Уничижение русского языка на Донбассе»? Серьезно? То есть был древний украинский город Донецк, где испокон веку говорили на мове и вот - русифицировали. Негодяи!
Украинский Ямал это прекрасно. 9.7% этнических украинцев на 2010 год и я очень сомневаюсь что хоть половина размовляет. Сравнивать это с наполовину русскоязычной(а в городах на 70%) Украиной это сильно. Вопрос, что бы убыло от разрешения учиться на родном языке? Умер бы кто-то? Ну теперь умер, это успех.
«выжившие из ума люмпены Донбасса»… Сколько любви к землякам в этой фразе. Наверное на украинском это ещё красивее звучит. Гнусные люди, что и говорить, их бомбят, а они все равно за пенсиями прутся. Можно подумать, они их заработали!
Насчёт матери не знаю, а политика была такая - перекрыть воду крысчанам в Крым, говорить что Донецку так и надо, запрещать русский язык. А в остальном очень дружелюбная, даже поезд ходил, хотя могли бы как с самолётами.
Что касается языка, то ты кроме русского телеящика вообще ничего о нас нифига не знаешь, как я смотрю.
Я сам вырос на Донбассе, если что. И родичей там масса. Правда одни уже в могиле, другие спасаются от бомбежек. Так вот, за 30 лет Украины ни одна русскоязычная собака не удосужилась не то что заговорить, но и написать заяву в госучреждение на украинском. Восток это область тотальной многолетней русификации и уничтожения украинского языка в принципе. И никто им не запрещал общаться на "собачiй мовi" в принципе. Закон о языке вводил обучение в школе на украинском в стране Украина. Он соответствует всем европейским нормам. У вас на Ямале, где половина украинцев, украинский хотя бы раз в неделю учат чуть-чуть? Или газеты выходят на украинском некоторые? Так что не говори о том, о чем ты ни-бум-бум.
В моем родном 100-тысячном городе не было ни одной украинской школы, хотя украинского коренного населения было полным полно.
Я здесь подобным русским невеждам уже задавал вопрос. В курсе ли они, что все эти выжившие из ума русскоязычные люмпены Донбасса не жили якобы под бомбежками (!) 8 лет, а аккуратно раз в месяц приезжали на неоккупированную территорию, чтобы получить в украинском банкомате гривни украинской пенсии. Отэтаж враждебность у нас зашкаливала.
Какой Ющенко в 2013 году :facepalm:
Какой в родину нейтральный Янукович? Хотя теперь понятно, что для рашиста означает нейтральный статус Украины 😄
Какой в родину нейтральный Янукович? Хотя теперь понятно, что для рашиста означает нейтральный статус Украины 😄
В чем заключалась немиролюбивая политика Украины в 2013 году?
Вообще-то за оккупированную территорию отвечает оккупант
По международному праву
По международному праву
А какая к чертовой матери была политика Украины вообще все годы?.
В чем заключалась немиролюбивая политика Украины в 2013 году?
Достаточно иметь миролюбивую политику, по идее. Что там думают грузины никого не волнует, пока они не пытаются отвоевать Осетию, вступить в НАТО или поддерживать исламских боевиков.
Еще раз повторяю - экономическими методами после смерти путина Крым россия вернет.
В чем заключалась немиролюбивая политика Украины в 2013 году?
Вот и сопротивляемся. Киев, Харьков , Николаев, Одессу, Сумы и Чернигов пока отбили. Кстати, как вы объясняете в рамках своей реальности попытки захвата этих городов? Ведь по них же нет претензий
Любить не должны, принимать во внимание риски враждебной политики - обязательно. Народ в Украине никто особо не спрашивал. Выбрали зе, который обещал договориться по лднр, так что думаю шанс был и народ уговорить на мир.
Если коротко, то как ты предлагаешь замутить миролюбивую Украину, в которой каждый украинец теперь навечно будет видеть в ненавистных русских - нелюдей, подлежащих уничтожению. Фармпрепараты?
Что там думают грузины никого не волнует, пока они не пытаются отвоевать Осетию, вступить в НАТО или поддерживать исламских боевиков.
То есть все же входить в великую и прекрасную?
А какие требования приняли?Насколько я понимаю, дело не в областях. Россия не хочет видеть враждебную Украину в принципе. Украине надо стать Грузией, если коротко.
Украинцы свою землю после всего случившегося рашистам добровольно не отдадут.
Да, отжали, только ваше руководство сделало неверные выводы. Вместо того, чтобы подумать, что нужно делать иначе, чтобы больше ничего не отжали, наоборот, стали ещё больше жать на Путин-хуйло и так далее. И вот такую, враждебную Украину хочет уничтожить Путин. То есть к точке невозврата шли с обеих сторон. И продолжают в том же духе, неся бред про отбить Крым обратно.
То есть все же входить в великую и прекрасную?
И что говорит ваша переговорная позиция по Херсону?
Мы все надеемся, что они правы, цена ошибки будет велика.
И что говорит ваша переговорная позиция по Херсону?
Не спешите Грузию в пример приводить. А то говорят фюрер решил холопам Грузию присоединить целиком. А не только две области
То есть объявление захвата херсонской и части запорожской области не увидели? Какая избирательность зрения
Нет вариантов. Как только принимают одни требования фюрера, он тут же выдвигает следующиеКакие области Украины россияне сейчас согласны оставить не оккупированными?
Насколько я понимаю, дело не в областях. Россия не хочет видеть враждебную Украину в принципе. Украине надо стать Грузией, если коротко.
Вроде речь шла о признании Крыма и лднр плюс нейтральный статус.
Ну т.е. россияне отжали одну область, начали войну еще в двух, но мы их за это любить должны? А вы серьезно считаете что это только власть Украины не хотела отдать России Крым и длнр а народ прямо мечтал это сделать?
Народ в Украине никто особо не спрашивал. Выбрали зе, который обещал договориться по лднр, так что думаю шанс был и народ уговорить на мир.
Нет вариантов. Как только принимают одни требования фюрера, он тут же выдвигает следующие
Какие области Украины россияне сейчас согласны оставить не оккупированными?
Какие области Украины россияне сейчас согласны оставить не оккупированными?
то есть нужно войти в состав вашей империи и не выделываться? ведь ваш фюрер говорит, что Украины и все это часть россии
то есть нужно войти в состав вашей империи и не выделываться? ведь ваш фюрер говорит, что Украины и все это часть россии
У Казахстана не отжимают территорию (пока), а у нас уже отжали. И госполитика была обычной, нейтральной. ..Теперь она хочет уничтожить всех украинцев и всю Украину. У нас нет выбора, включи голову.
все меняется и только Camel1000 продолжает предлагать капитулировать 😄
Тут новости прочитать не успеваешь, а вы историю советуете. )
Меня несколько, хм, озадачил ваш ответ, в котором вы процитировали не мои слова:
Это показывает, что Россия могла быть нормальным соседом.
Это показывает, что Россия могла быть нормальным соседом.
Есть идея. Вьі тоже почитайте ))) Интересно и полезно. ))
Меня несколько, хм, озадачил ваш ответ, в котором вы процитировали не мои слова:
Это показывает, что Россия могла быть нормальным соседом.
М-м-м? 😄
а вот маньяка может уже и не быть к этому времени, и всё кардинально поменяется
Опять таки через пару лет маньяк может решить напасть снова. Отдать ему ещё пару областей? Украина не бесконечна и территория её поменьше чем у России.
И откуда вы такие вылезли.
Эту кашу мы уже с 2014 кушали - результат налицо. Нафиг! Сил у нас и сейчас хватает, в процессе наращиваем. А от смерти Путина мозги не то, что у верхушки, а даже у самой низушки не поменяются.
У вас, говорят, военкоматы красивые...
что, интересно, в моей точке зрения Вас сподвигло так написать?
Так. Экономические способы оказались полным фуфлом и фикцией, а принципиальные европейские партнеры платят за газ по путинской схеме.С военными способами - как-то тоже не очень выходит.Дальше что будем делать? Есть конкретные предложения?
В этом же и тоже есть довод в пользу Вашей точки зрения. Чем на большее количество времени разборку окончательную по границам Украины отсрочить, тем сговорчивей будет рф
У вас, говорят, военкоматы красивые...
Ну видите вы сами это признаете. Т.е. Россия будет существовать и считать захваченные территории своими. А мы должны с этим смириться лишь бы хуже не было. Все верно?
сейчас прекратить огонь на условиях, на которые можно уговорить маньяка и как-то может согласиться Украина (временно), то бишь буйнопомешанного утихомирить
затем пройдет какое-то время, Украине оно точно больше пользы принесет в военном отношении, разговаривать с позиции сильного будет сподручнее, а вот маньяка может уже и не быть к этому времени, и всё кардинально поменяется
Ничто не мешало потребовать денег за Крым, поторговаться по Минским, но начать их выполнять. Но выбран был путь эскалации ненависти, не так ли? Не снимая вины с Путина, это было идиотское поведение со стороны руководства Украины, подставившее народ.
И откуда вы такие вылезли.
Дальше что будем делать? Есть конкретные предложения?
Я - буду продолжать валить свинособак. Долечусь и назад.
Остальной мир - продолжать в том же духе и, возможно, пожестче.
К нам едет вооружение, к роиссе пиздец. Все по плану.
война это фигово и ее нужно заканчивать
После Путина будет смута и как бы не гражданская война.
В современньіх реалиях пиздить можно многими способами, начиная от єкономических и заканчивая военньіми.
С военными способами - как-то тоже не очень выходит.
Дальше что будем делать? Есть конкретные предложения?
В данный момент нет никаких способов закончить эту войну. Но это даст Украине крайне необходимое время для восстановления, получения больших объемов помощи запада, в и числе военной, вхождению в европейские структуры и одновременно будет играть против РФ, ослабляя ее экономику в результате санкций.
Это ваши фантазии, которые реализованы не будут. Хотя бы потому, что:
В современньіх реалиях пиздить можно многими способами, начиная от єкономических и заканчивая военньіми.
Может вы таки попробуете остановить своего карлика?Я конечно понимаю, что, ради вашего комфорта, все остальные должны принять все его требования, но почему мы это должны делать?
Пиздить роиссю всем миром.
1. Мир разобщен в этом вопросе.
2. Не готов кого-либо "пиздить" за страну, на которую ему по большей части начхать.
Будете спорить?
Нет, не так.
Нужно сесть вместе с Байденом, Путиным, Шольцем, Гутерришем, Джонсоном и примкнувшим Си Цзиньпином и договориться как жить дальше, чтобы (хотя бы) не воевать посреди Европы. Найти компромисс, который устроит всех.
Нужно сесть вместе с Байденом, Путиным, Шольцем, Гутерришем, Джонсоном и примкнувшим Си Цзиньпином и договориться как жить дальше, чтобы (хотя бы) не воевать посреди Европы. Найти компромисс, который устроит всех.
"Так договаривались же раньше. Нерушимость границ и вот это вот всё. И какой результат? Путин в конце января озвучил свои хотелки - там где НАТО в границах 97 года. И о чем тут договариваться?"
И продолжая - ну договорятся, а Путин через несколько лет нападет опять на Украину. Потому что " а чё вы мне сделаете?". И вы опять начнете рассказывать что делать ему ничего нельзя потому что это горы трупов и защищаться Украине тоже нельзя потому что опять таки горы трупов. Такая себе перспектива.
Что будем делать дальше?
Я вам отвечу своей же цитатой:
Нет, не так.
Нужно сесть вместе с Байденом, Путиным, Шольцем, Гутерришем, Джонсоном и примкнувшим Си Цзиньпином и договориться как жить дальше, чтобы (хотя бы) не воевать посреди Европы. Найти компромисс, который устроит всех.
Нужно сесть вместе с Байденом, Путиным, Шольцем, Гутерришем, Джонсоном и примкнувшим Си Цзиньпином и договориться как жить дальше, чтобы (хотя бы) не воевать посреди Европы. Найти компромисс, который устроит всех.
Как здесь любят говорить, можно цитату?
Ничто не мешало потребовать денег за Крым, поторговаться по Минским, но начать их выполнять.
поторговаться по Минским, но начать их выполнять
Но выбран был путь эскалации ненависти, не так ли?
Не снимая вины с Путина, это было идиотское поведение со стороны руководства Украины, подставившее народ.
Мы уже выяснили, что такой возможности нет.
чтобы кто-то третий подержал одного драчуна пока второй ему морду набьет
Я хоть где-то упоминал, что считаю иначе?
Речь идет о том, что драку нужно разнимать.
А вы серьезно не видите параллелей между первой и второй частью вашего утверждения?Или украинцы просто так "сделали антироссийскую политику основой политики"? До захвата Крыма Украина и так была и нейтральной и дружественной страной. Что россиян не остановило.
И с Крымом и Донбассом было два пути. Первый - договориться. Ничто не мешало потребовать денег за Крым, поторговаться по Минским, но начать их выполнять. Но выбран был путь эскалации ненависти, не так ли? Не снимая вины с Путина, это было идиотское поведение со стороны руководства Украины, подставившее народ.
Лишить россию возможности вести эту войну, что непонятного.
Что будем делать дальше?
Речь идет о том, что драку нужно разнимать.
Дальше-то что?
ровно такой же воюющей стране.
Т.е. войну начала Россия, но в наличии жертв виновата Украина потому что не хочет сдаваться и заканчивать войну?
Дальше-то что?
Речь идет о том, что драку нужно разнимать.
Нравится вам это или нет, но у международного сообщества нет возможности принудить Россию к окончанию военной агрессии.
Блин. Это просто какая-то оруэлловщина.
не представляет, что происходит в воюющей стране
Так пусть заканчивает тот, кто ее начал.
И "на подвал" у вас вероятность попасть не больше,
Нужно сесть вместе с Байденом, Путиным, Шольцем, Гутерришем, Джонсоном и примкнувшим Си Цзиньпином и договориться как жить дальше, чтобы (хотя бы) не воевать посреди Европы. Найти компромисс, который устроит всех.
Оставьте эту мелодраму для кого-нибудь другого, я более чем уверен, что вы даже в ОВД за всю жизнь ни разу не побывали.
Однако при этом в Грузии мир и спокойное развитие.
Лишь пытаются объяснить, что война это фигово и ее нужно заканчивать.
Нет, не так.
Нужно сесть вместе с Байденом, Путиным, Шольцем, Гутерришем, Джонсоном и примкнувшим Си Цзиньпином и договориться как жить дальше, чтобы (хотя бы) не воевать посреди Европы. Найти компромисс, который устроит всех.
Нужно сесть вместе с Байденом, Путиным, Шольцем, Гутерришем, Джонсоном и примкнувшим Си Цзиньпином и договориться как жить дальше, чтобы (хотя бы) не воевать посреди Европы. Найти компромисс, который устроит всех.
Вы же предлагаете позорную сдачу всей страной, с последующей жизнью в роли людей третьего/пятого сортов, в ужасном мире россии будущего, нищую старость и смерть под знаком - "мы просрали будующее наших детей".
Или, в случае поражения в войне, попаду на подвал, где, вполне возможно, буду визжать от ужаса, под пытками. Но, умирая, я буду знать, что сделал всё, что смог, как, уверен, думают и "азовцы".
Я вообще не понимаю этой зацикленности на территории.
Однако при этом в Грузии мир и спокойное развитие. Да и в Абхазии в общем тоже. Я вообще не понимаю этой зацикленности на территории. Предупреждая вопросы - и в отношении России прежде всего.
Или вам из генштаба єрєфии звонили и сказали, что так можно? что єто остановит войну?
Есть такая прекрасная горная страна Грузия, там делают вино, прекрасную минералку и живут скромно, но весело и расслаблено. Договорились с Путиным. Жертв никаких нет уже 15-й год.
Могла бьіть. Но єто ж россия.*
У меня сосед бьіл - нормальньій, вроде. Сел за два убийства, изнасилование и поджог.
* вьі почитайте что-нибудь грамотное об истории войн россии с украинцами, ок?
У меня сосед бьіл - нормальньій, вроде. Сел за два убийства, изнасилование и поджог.
* вьі почитайте что-нибудь грамотное об истории войн россии с украинцами, ок?
У вас есть знакомьіе, которьіе хоть чуток знают физику?
Первая часть - да, вторая из первой никак не следует.
Сколько там Калининград и Курилы в составе России? Нам столько же ждать?
Так что даже если та первая половина верна и продолжение сопротивления означает дальнейшие жертвы (а это так), похоже, что это все равно лучший вариант, потому что попытка с Путиным договориться приведет к тому же, к чему приводили такие попытки до сих пор — к еще большим жертвам.
Странно, почему-то полк Азов (воины явно покрепче вашего) эту точку зрения не разделяет.
Ну ок. Даже если ваши ублюдки замучают их всех до смерти в прямом эфире ток-шоу скабеевой, их смерть будет не напрасна, их родные и близкие будут жить в обновлённом мире. Вы же предлагаете позорную сдачу всей страной, с последующей жизнью в роли людей третьего/пятого сортов, в ужасном мире россии будущего, нищую старость и смерть под знаком - "мы просрали будующее наших детей".
Поговорка про логистические операции с мешками вам известна?
А вы просто сдохнете(С).
Как это не имеет? Это показывает, что Россия могла быть нормальным соседом.
А так конечно может. В состоянии нескольких отдельных республик.
Т.е. Россия будет существовать и считать захваченные территории своими.
Чей-то? Можно вспомнить 94 год и попытку
С ельцинской Россией
отжима Крыма.
С ельцинской Россией
отжима Крыма.
Это было бы решением проблемы, но тоже очень маловероятно. У регионов РФ (за исключением Калининграда и и отчасти Дальнего Востока) просто нет физико-географических возможностей для такого долговременного существования.
если брать ее международно признанную территорию, то будет:
1. Гора трупов
2. Десяток уничтоженных в сопли городов
3. Весьма вероятное применение оружия массового поражения
1. Гора трупов
2. Десяток уничтоженных в сопли городов
3. Весьма вероятное применение оружия массового поражения
После Путина будет смута и как бы не гражданская война.
Кстати, вьі сбились с курса, кажется.
Проблема не в России как таковой. С ельцинской Россией у Украины не было никаких проблем, и не было бы, даже если бы они пошли в НАТО,
С ельцинской Россией
И при этом Ельцина ругают до сих пор, а Путина многие россияне будут хвалить даже после его ухода. Дело ж не в правителях. Россия - империя и всегда такой будет.
А вы не хотите рассказать про "нормального соседа" в отношении острова Тузла?
Не тратьте время. Гражданин на эмоциях и режиме дискурса "русский корабль".
Это показывает, что Россия могла быть нормальным соседом.
У меня сосед бьіл - нормальньій, вроде. Сел за два убийства, изнасилование и поджог.
* вьі почитайте что-нибудь грамотное об истории войн россии с украинцами, ок?
взорвет все свои ядерные заряды на месте, мир будет уничтожен точно так же.
Распад СССР для США был кошмаром, вопреки частому мнению.
что выиграть время сейчас для Украины очень важно.
Или вам кто-то сказал, что Украину и украинцев устроит такая "остановка войньі" (которая - нифига не остановка)
Это показывает, что Россия могла быть нормальным соседом.
Как это не имеет? Это показывает, что Россия могла быть нормальным соседом.
Повторяю: єто не имеет никакого значения вот уже 22 года.
Повторю - какие проблемы у Украины были с Россией во времена Ельцина?
Или вьі предлагаете оживить труп?
Которьій охренеет от "дорогих россиян" и самолично закопается обратно?
1) Невозможность превентивного удара по рф.
2) А кто сказал, что рф не ПОПЬІТАЕТСЯ применить ОМП?
А вот ответка будет успешной. чем все и закончится.
про парад суверенитетов на территории рф.
Кроме того, Запад будет всячески против из-за возможного расползания ЯО. Распад СССР для США был кошмаром, вопреки частому мнению.
но он не бессмертен, а его смерть сильно поменяет расстановку сил в самой рф.
После Путина будет Шойгу или вообще Кадыров
Да кто вам сказал, что ради Украиньі?
Бляха, я так заржал, что сосед проснулся.
что ради Украины
Проблема не в России как таковой.
Невозможность превентивного удара по рф.
вы сами говорите что Россия не исчезнет.
Что в этой цепочке вы хотите оспорить?
2) А кто сказал, что рф не ПОПЬІТАЕТСЯ применить ОМП? Вопрос лишь в том, что сильно не факт успешность такого применения. А вот ответка будет успешной. чем все и закончится.
3) я уже говорил про парад суверенитетов на территории рф.
4) хуйло не единственньій виновник войньі. но он не бессмертен, а его смерть сильно поменяет расстановку сил в самой рф.
Единственное, чего я НЕ ХОЧУ ОСПОРИТЬ - єто, в целом, инертность населения рф. Основной его части. и Zиганутость значительной его части.
Умирать, конечно, никому не хочется, но умирать рано или поздно придётся всем. И умирать лучше красиво и достойно, а не с воспоминанием о том, как пришлось всё отдать, чтобы сохранить свои жалкие и ничтожные жизни.
Ну, ты то уже эти границы перешёл.
И связывание обычно никого не спрашивает. Ой, я случайно.
И связывание обычно никого не спрашивает. Ой, я случайно.
Что в этой цепочке вы хотите оспорить?
зы. полтора часа назад высокоточной ракетой воздушного базирования расхе..чили туалет на пляже в области Одесской.
Весь.
В пыль.
Предлагаю договариваться. В том числе не только по Украине, но и глобально.
Всем вменяемым людям очевидно, что пора останавливать эту ужасную войну и договариваться.
Террорист у нас сегодня - Россия. Целиком.
"Капитуляция рф устроит и меня и остальной мир."
Капитуляция происходит при полном военном поражении государства. Полное военное поражение РФ от Украины невозможно, потому что у Украины нет ядерного оружия. Полное военное поражение РФ от условного НАТО не произойдет, пока РФ не нападет на страну-член НАТО, что крайне маловероятно. Что в этой цепочке вы хотите оспорить?
Капитуляция происходит при полном военном поражении государства. Полное военное поражение РФ от Украины невозможно, потому что у Украины нет ядерного оружия. Полное военное поражение РФ от условного НАТО не произойдет, пока РФ не нападет на страну-член НАТО, что крайне маловероятно. Что в этой цепочке вы хотите оспорить?
биологическим
экономическим
Хоть Минск 3, хоть Стамбул, хоть чёрт лысый - все равно лучше, чем нынешнее кровопролитие.
Не бесконечно. Очень долго такое состояние не продлится по экономическим и биологическим причинам.
Абсолютно наоборот. Не только не смирились с потерей Крыма, но подняли его на знамена "временно оккупации", перекрыли туда воду, начали забег в НАТО, сделали антироссийскую политику основой внешней и внутренней политики. Неужели непонятно, что Путину нужна дружеская/нейтральная Украина или никакая? Аналогично с Грузией - перестала наезжать на Россию и стремиться в НАТО - особых проблем не имеет. Казахстан ведет нормальную политику, выдавливает русский язык медленно и с улыбкой - никто у него север не отжимает. Ну включите голову, подумайте, что проиходит.
Как украинец я вам скажу, что до 2014 года в Украине было дофига людей, воспринимающих россию, как обычное соседское государство. И госполитика была обычной, нейтральной. Но рашке этого стало мало. После 2014 года таких стало меньше гораздо, но было достаточно много людей, которые призывали оставить статус-кво с оккупированными территориями. Может через лет 50 оно бы и заглохло на этом уровне. Но рашке и этого мало. Теперь она хочет уничтожить всех украинцев и всю Украину. У нас нет выбора, включи голову.
Вьі еще здесь? ОК.
Она уже есть
В Украине уже есть.
Так вас никто и не держит
Все войньі заканчиваются договорами. Капитуляция рф устроит и меня и остальной мир.
1. Гора трупов
2. Десяток уничтоженных в сопли городов
3. Весьма вероятное применение оружия массового поражения
Вы хотите жить в таком мире? Я - нет.
Вы хотите жить в таком мире? Я - нет.
Посему договорняк неизбежен.
Понятно.
Где-то тут пробегала ссылка на рассказ о том, как хотели съесть ежа. Рекомендую ознакомиться.
Где-то тут пробегала ссылка на рассказ о том, как хотели съесть ежа. Рекомендую ознакомиться.
Не только не смирились с потерей Крыма, но подняли его на знамена "временно оккупации", перекрыли туда воду, начали забег в НАТО, сделали антироссийскую политику основой внешней и внутренней политики.
Или украинцы просто так "сделали антироссийскую политику основой политики"?
Неужели непонятно, что Путину нужна дружеская/нейтральная Украина или никакая?
Ну включите голову, подумайте, что проиходит.
Поймите, это все надолго. Быстро теперь ничего не решится.
Так договаривались уже. Смирились с потерей Крыма (формально), с длнр. И все равно получили гору трупов и уничтоженные города. Только позже. Путин не остановится. Отдать ему то что он захватил сейчас, через несколько лет пойдет дальше. После Украины Грузия, Молдова, дальше Польша и страны Балтии. Россияне же этого даже не скрывают. Вы серьезно этого не видите или придуриваетесь?
Аналогично с Грузией - перестала наезжать на Россию и стремиться в НАТО - особых проблем не имеет. Казахстан ведет нормальную политику, выдавливает русский язык медленно и с улыбкой - никто у него север не отжимает.
Ну включите голову, подумайте, что проиходит.
Поймите, это все надолго. Быстро теперь ничего не решится. Точнее, может решиться только одним ужасным способом. Поэтому самое важное - это время, которое надо выиграть. И время работает на Украину и против РФ.
Нет. Украина и Белоруссия имеют совершенно особенное значение в голове у Путина (насколько вообще можно себе представить ее содержимое). Грубо говоря , как я это понимаю, без присоединения Украины и Белоруссии России как таковой нет. Это не относится ни к Закавказью, ни к Прибалтике, ни тем более к Польше. Кроме того, скорее всего, красная черта прямого военного ответа запада - это атака страны НАТО, и это более менее все понимают.
Я живу на территории, которая, по вашей логике, в первой десятке целей для роZZийского ОМП. Да, я пишу это абсолютно серьёзно. Давайте уж, ебаните, чтобы весь мир имел законное право превратить территорию россиюшки в пустыню, задолбали уже. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
Но это даст Украине крайне необходимое время для восстановления, получения больших объемов помощи запада, в и числе военной, вхождению в европейские структуры и одновременно будет играть против РФ, ослабляя ее экономику в результате санкций.
Вы ненормальный?
Если ты называешь нападение нападением, грабёж грабежом, изнасилование изнасилованием, кражу кражей, то ты не можешь обратиться к жертве с абсурдным требованием "а ну-ка, перестань".
Но если пойти на маленькое лукавство и маленькую грязную манипуляцию, и назвать эти вещи "кровопролитием", "ссорой" или "конфликтом", то сразу получаешь шикарную возможность стыдить жертву: "ну не конфликтуй, хватит, прекращай конфликтовать, будь умнее".
Так что если журналист, политик, "просто проходящий мимо комментатор" употребляет слова "война в Украине" вместо "войны России против Украины", "конфликт" вместо "нападения", то он преследует вполне прозрачную цель и использует вполне нехитрую манипуляцию. И выдавить из такого человека слова "нападение России на Украину" не получится хоть тресни, не за то он деньги брал.
Но если пойти на маленькое лукавство и маленькую грязную манипуляцию, и назвать эти вещи "кровопролитием", "ссорой" или "конфликтом", то сразу получаешь шикарную возможность стыдить жертву: "ну не конфликтуй, хватит, прекращай конфликтовать, будь умнее".
Так что если журналист, политик, "просто проходящий мимо комментатор" употребляет слова "война в Украине" вместо "войны России против Украины", "конфликт" вместо "нападения", то он преследует вполне прозрачную цель и использует вполне нехитрую манипуляцию. И выдавить из такого человека слова "нападение России на Украину" не получится хоть тресни, не за то он деньги брал.
Я конечно не знаю, что вы подразумеваете под территорией Украины, но если брать ее международно признанную территорию, то будет:
1. Гора трупов
2. Десяток уничтоженных в сопли городов
3. Весьма вероятное применение оружия массового поражения
Вы хотите жить в таком мире? Я - нет. И европейцы, что характерно, не хотят. Да что там уж греха таить, даже американцам двести лет оно не упало. Посему договорняк неизбежен.
1. Гора трупов
2. Десяток уничтоженных в сопли городов
3. Весьма вероятное применение оружия массового поражения
Вы хотите жить в таком мире? Я - нет. И европейцы, что характерно, не хотят. Да что там уж греха таить, даже американцам двести лет оно не упало. Посему договорняк неизбежен.
Путин не остановится. Отдать ему то что он захватил сейчас, через несколько лет пойдет дальше. После Украины Грузия, Молдова, дальше Польша и страны Балтии. Россияне же этого даже не скрывают. Вы серьезно этого не видите или придуриваетесь?
Меня нельзя оскорбить ничем, относящимся к стране или государству, я себя не ассоциирую с ними. Никакой моей вины в происходящем нет (хотя часть ответственности я, как гражданин РФ, несу, примерно как граждане Германии в той войне). Соответственно я ничего не могу предположить по действиям РФ по указанным выше причинам.
Какое отношение к обсуждению вариантов развития событий имеют ваши фразы "ни что иное, как "ну я не знаю, как так получилось". и "А можно с єтим что-то сделать, но, чтоб єто бьіл не я."
мне вообще непонятно. Ну если это просто эмоциональная реакция, тогда наверное. Но речь же не о том.
По действиям Украины могу.
"Поскольку в в описанном вами варианте война не закончится"
Разумеется, она не закончится. В данный момент нет никаких способов закончить эту войну. Но это даст Украине крайне необходимое время для восстановления, получения больших объемов помощи запада, в и числе военной, вхождению в европейские структуры и одновременно будет играть против РФ, ослабляя ее экономику в результате санкций.
Дальнейший ваш текст, имхо, это некоторые фантазии, исполнения которых может хотеться, но непонятно, на чем они основаны. Интересно, что и в украинской, и в российской пропаганде доминирует мотив "мы их победим целиком и полностью", в то время как в реальности, скорее всего, ни Украина, ни Россия никуда не денется и будут сосуществовать неопределенно долгое время.
Какое отношение к обсуждению вариантов развития событий имеют ваши фразы "ни что иное, как "ну я не знаю, как так получилось". и "А можно с єтим что-то сделать, но, чтоб єто бьіл не я."
мне вообще непонятно. Ну если это просто эмоциональная реакция, тогда наверное. Но речь же не о том.
По действиям Украины могу.
"Поскольку в в описанном вами варианте война не закончится"
Разумеется, она не закончится. В данный момент нет никаких способов закончить эту войну. Но это даст Украине крайне необходимое время для восстановления, получения больших объемов помощи запада, в и числе военной, вхождению в европейские структуры и одновременно будет играть против РФ, ослабляя ее экономику в результате санкций.
Дальнейший ваш текст, имхо, это некоторые фантазии, исполнения которых может хотеться, но непонятно, на чем они основаны. Интересно, что и в украинской, и в российской пропаганде доминирует мотив "мы их победим целиком и полностью", в то время как в реальности, скорее всего, ни Украина, ни Россия никуда не денется и будут сосуществовать неопределенно долгое время.
что пора останавливать эту ужасную войну и договариваться.
все равно лучше, чем нынешнее кровопролитие
Поєтому единственньій вьіход - вьітеснение войск єрєфии нахуй за предельі Украиньі, как минимум.
1. Гора трупов
2. Десяток уничтоженных в сопли городов
3. Весьма вероятное применение оружия массового поражения
Вы хотите жить в таком мире? Я - нет. И европейцы, что характерно, не хотят. Да что там уж греха таить, даже американцам двести лет оно не упало. Посему договорняк неизбежен.
Окей, это означает ещё четырехзначное (а то и пятизначное) количество трупов с обеих сторон
А вы всех своих собеседников посылаете или только тех, кто не согласен с вашим (разумеется единственно верным) мнением?
Кац предлагает сдаться?
Что по нему конкретно?
Ваша фраза "Со стороны РФ - понятия не имею." - ни что иное, как "ну я не знаю, как так получилось". и "А можно с єтим что-то сделать, но, чтоб єто бьіл не я." И тут можно заканчивать, в принципе.
Ваше дальнейшее предположение не имеет смьісла именно, в связи с ней. Поскольку в в описанном вами варианте война не закончится.
Поєтому единственньій вьіход - вьітеснение войск єрєфии нахуй за предельі Украиньі, как минимум. С наиболее вероятньім дальнейшим превращением єрєфии в недоЗимбабве при помощи мира, санкций, укрепления НАТО, парада суверенитетов на территории єрєфии и так далее.
Всем вменяемым людям очевидно, что пора останавливать эту ужасную войну и договариваться. Об этом говорит и Боррель и Папа Римский и вот пошла первая ласточка от итальянцев. Хоть Минск 3, хоть Стамбул, хоть чёрт лысый - все равно лучше, чем нынешнее кровопролитие. Считать иначе может только моральный урод
Окей, это означает ещё четырехзначное (а то и пятизначное) количество трупов с обеих сторон и, будем честны, малопредсказуемый результат. Звучит так себе.
Полагаю, вам известно, куда идти?
Извините, не совсем понял, что вы хотите сказать. Вы спросили о вариантах. Вот вариант ,который имхо хотя бы в ближайшей перспективе уменьшает риски ядерной войны (а это самое важное). Что по нему конкретно?
известно, куда идти?
Со стороны РФ - понятия не имею.
Хорошо, что бизнес-игрьі предполагают много попьіток.
То, что вьі ниже процитированного написали - тоже в топку.
Начинайте с начала.
Может вы таки попробуете остановить своего карлика?
Я конечно понимаю, что, ради вашего комфорта, все остальные должны принять все его требования, но почему мы это должны делать?
Я конечно понимаю, что, ради вашего комфорта, все остальные должны принять все его требования, но почему мы это должны делать?
Хоть Минск 3, хоть Стамбул, хоть чёрт лысый - все равно лучше, чем нынешнее кровопролитие.
Но предсказать этот момент невозможно и в расчеты его не включишь.
Это не война, а нападение. Украина не может просто захотеть и остановить нападение, потому что Украина не агрессор. Агрессор может, все вопросы только к нему.
Много раз уже писал, что при первой серьезной угрозе территории России (к которой Крым по их логике относится) будет применено ОМП, причем население это поддержит (если успеет).
Если следовать документам РФ, то ядерное оружие применимо только при угрозе существования страны. Возврат Крыма, очевидно, такой угрозой не является.
С другой стороны, кого в России волнуют документы, законы и прочая либерастия. С этой точки зрения Путин применит ЯО в тот момент, когда ему захочется (ну там виагра действовать перестанет или любимая собака сдохнет). Но предсказать этот момент невозможно и в расчеты его не включишь.
Со стороны РФ - понятия не имею. Действия властей РФ непредсказуемы, иррациональны и нельзя рассчитывать ни на какой разумный вариант от них. Со стороны Украины - (конечно, все это только мое личное мнение) - вытеснение войск РФ к условным границам ОРДЛО до начала войны, и дальнейшее укрепление позиций. В перспективе постройка укрепрайонов, и вообще максимальное физическое отделение от областей ОРДЛО. Объявление их оккупированными, вместе с заявлением о том, что сейчас военной силой положение изменить нельзя без угрозы существования Украины. Дальше восстанавливать страну с помощью мира, улучшать армию, с максимальной скоростью идти в ЕС, НАТО и Европу вообще.
Это не война, а нападение. Украина не может просто захотеть и остановить нападение, потому что Украина не агрессор. Агрессор может, все вопросы только к нему.
Всем вменяемым людям очевидно, что пора останавливать эту ужасную войну и договариваться.
Если террорист в результате нападения получает вознаграждение в виде территорий и уступок, то ради следующего вознаграждения он будет повторять и повторять свои действия, и другие, глядя на это, тоже будут брать пример.
Всем вменяемым людям очевидно, что пора останавливать эту ужасную войну и договариваться. Об этом говорит и Боррель и Папа Римский и вот пошла первая ласточка от итальянцев. Хоть Минск 3, хоть Стамбул, хоть чёрт лысый - все равно лучше, чем нынешнее кровопролитие. Считать иначе может только моральный урод.
Всем вменяемым людям очевидно, что пора останавливать эту ужасную войну и договариваться.
Какие вьі предлагаете совершить действия, чтоб избежать подобного?
Если сложить лапки и не сопротивляться, хуйло так и будет продолжать размахивать своей ядерной елдой. Оно вошло во вкус уже.
Так что других вариантов я тоже не вижу -нельзя уступать, так же, как с террористами
Поймите наконец, что не уцелеет никто, кроме пингвинов в Антарктиде, наверное.
Поймите наконец, что не уцелеет никто, кроме пингвинов в Антарктиде, наверное.
Предположим, я вас понял. Какие вьі предлагаете совершить действия, чтоб избежать подобного?
(Я люблю пингвинов, но, полагаю им в одиночестве будет грустно)
Нынешний курс приведет к ситуации, когда никого больше не будет волновать, где границы России, Украины или других соседних стран.
А если серьезно, то я почти согласен. Но, только, почти. Интересовать будет восстановление границ Украиньі, Молдовьі в первую очередь (что и произойдет). За границу рф по меткам 1991 года я не уверен. Есть Курильі, есть Карелия, есть Абхазия и часть Осетии, есть город, которьій в рф назьівают Калининград. Есть еще Чечня, кстати.
Поєтому, частично я с вами согласен. Границьі єрєфии почти не будут никого волновать. Я уверен, что при любьіх раскладах часть московской области останется за ней. Если, конечно, не вернет себе историческое название - Московия.
Вы слово в слово повторяете тезисы российской пропаганды с противоположным знаком.
Не то украинцы.
Мы живём в ужасе войны и постоянном стрессе больше восьмидесяти дней. Кого-то это коснулось больше, кого-то меньше, но коснулось всех. У нас притупился страх, у каждого украинца (на территории Украины) и у нации в целом. Кто не справился со страхом - успел добежать до канадской границы. Больше миллиона из этих людей - уже вернулись, им, похоже, тоже уже не страшно.
Поймите наконец, что не уцелеет никто, кроме пингвинов в Антарктиде, наверное.
По моему это означает огромный ущерб в результате массированного военного воздействия.
Поєтому, да. происходящее назьівается "обосрались".
Нынешний курс приведет к ситуации
То есть те страшные разрушения, которые успели произвести войска РФ, это называется "обосраться"?
См. ответ ниже.
Похоже, безнадежно все это.
Мир уверенно идёт к уничтожению.
А что касается Мира - то он идет к пониманию того, что єрєфия в ньінешнем ее виде - совершенно лишнее образование на политической карте мира.
* сейчас не обсуждаю количество жертв среди граждан Украиньі. Но за них єрєфия ответит. И, тем более, разрушения инфраструктурьі. Они отстроятся. За них єрєфия заплати.
Вы слово в слово повторяете тезисы российской пропаганды с противоположным знаком. Да мы их в радиоактивную пыль! Поймите наконец, что не уцелеет никто, кроме пингвинов в Антарктиде, наверное.
То есть те страшные разрушения, которые успели произвести войска РФ, это называется "обосраться"? По моему это означает огромный ущерб в результате массированного военного воздействия. А если речь про захват Украины за три дня силами Росгвардии, так это был бред, выполнить который не смогли бы и марсиане.
Вы серьезно это пишете или просто так, лишь бы поспорить?
Но абсолютно точно границьі будут восстановленьі в полном обьеме.
Не нужно все сводить к абсурду. Украина, увы, не член НАТО.
См. ответ ниже. Похоже, безнадежно все это. Мир уверенно идёт к уничтожению.
Читая подобные заявления, я все больше убеждаюсь в справедливости теории, что новая большая война начинается после того, как умирают последние участники предыдущей. Вы серьезно это пишете или просто так, лишь бы поспорить?
Много раз уже писал, что при первой серьезной угрозе территории России (к которой Крым по их логике относится) будет применено ОМП
А то, что восстановление границ Украиньі произойдет, включая Крьім - так єто однозначно. Не завтра. Шапками не закидаем. Но абсолютно точно границьі будут восстановленьі в полном обьеме.
будет применено ОМП
Просто россиюшка так долго надувала щёки, рассказывая о второй армии мира и вундервафлях с непредсказуемой траекторией, чтобы потом на глазах всего мира эпично обосраться. Хотелось бы, чтобы они наконец так же точно эпично обосрались и с ОМП.
Не нужно все сводить к абсурду. Украина, увы, не член НАТО. И да, это принципиально и делает ее "менее ценной", чем например Польшу. Это очевидный факт. За нападение на Польшу или Литву прямой военный ответ будет. За нападение на Молдавию или Грузию - нет.
Тогда почему бы кремлю не признать законной российской территорией все страны Варшавского договора. Никто там с этого момента не рыпнется, все испугаются ОМП.
Первый – прекращение огня и демилитаризация линии фронта с созданием механизмов наблюдения.
Отличный план, надёжный, как швейцарские часы.
Отличный план, надёжный, как швейцарские часы.
Увы, но нет. Любые соглашения со страной-бандитом - приведут только к большим жертвам. Ибо бандит отдохнёт, накопит силы, и снова примется за старое. Уже проходили.
скорее не твое.
а меня это напрямую касается
а меня это напрямую касается
Увы, но ты пишешь бред
Увы, но ты пишешь бред
и с террористами договариваются, представь себе.
По-моему, ответ был вполне очевиден и прост: не твоё собачье дело.
а меня это напрямую касается
НУ так я считаю что вы пишите бред - договариваться с бандитом,с террористическим образованием. То, что это выходит за рамки вашего мировоззрения - не значит, что это невозможно. Пример - в начале 1991 года никто в совке даже мысли не допускал что через 2 года не будет такого территориального образования. Более того - абсолютное большинство населения проголосовало за сохранение этого трупа. Далее - оккупация Крыма в 2014м. Далее - война 24.02. Всех, без исключения кого спроси за полгода до этих событий - все говорили что это бред, это невозможно, и нечего комментировать. А жизнь, эвона как развернулась. Так и вы - не видите тенденций, и пытаетесь натянуть сову на глобус, сказать, что то что вы наблюдаете - это бред.
Увы, но вы пишите бред. Но спорить не буду. С бредом впринципе это невозможно.
Увы, но вы пишите бред. Но спорить не буду. С бредом впринципе это невозможно.
В вашем посте не было ответов на простой вопрос откуда украинцы возьмут деньги на длительную войну.
Откуда тебе знать где живу я?
Или ты думаешь ты тут один единственный из сражающейся страны?
Или ты думаешь ты тут один единственный из сражающейся страны?
Как хотите называйте. Но реалии таковы что уничтожение России невозможно. Как и в данный момент переворот. Рано или поздно договорятся, стрелять перестанут, врагами останутся. Вечно воевать не одна из сторон не сможет.Будет договор.
А вот есть мнение что чушь пишите вы. Так вам за неё платят или нет?
А вот есть мнение что чушь пишите вы. Так вам за неё платят или нет?
они пишутся якобы за деньги?
вот почему как только не нравится комментарий, то у таких как вы сразу начинаются набившие оскомину обвинения в том что они пишутся якобы за деньги?
У вас какая то своя реальность.Понимаю, не осуждаю...В столь сложное военное время каждый сам для себя выход находит, кто то к примеру Арестовича по вечерам принимает.
У вас какая то своя реальность.
Понимаю, не осуждаю...
В столь сложное военное время каждый сам для себя выход находит, кто то к примеру Арестовича по вечерам принимает.
Понимаю, не осуждаю...
В столь сложное военное время каждый сам для себя выход находит, кто то к примеру Арестовича по вечерам принимает.
Очевидно что моя цель получить от вас ответ.Или просто напишите: я выразил свои желания, будут ли они реализованы, я не знаю, и думать об этом не желаю.
Очевидно что моя цель получить от вас ответ.
Или просто напишите: я выразил свои желания, будут ли они реализованы, я не знаю, и думать об этом не желаю.
Или просто напишите: я выразил свои желания, будут ли они реализованы, я не знаю, и думать об этом не желаю.
В вашем посте не было ответов на простой вопрос откуда украинцы возьмут деньги на длительную войну.
В вашем посте не было ответов на простой вопрос откуда украинцы возьмут деньги на длительную войну.
Так у вас есть ответ на поставленный вопрос, или приятнее об Урале фантазировать?
В моем посте было все исчерпывающе и с примерами. Хотите новые - гугл пока еще работает на болотах. А за нас не переживайте. О себе переживайте
Так у вас есть ответ на поставленный вопрос, или приятнее об Урале фантазировать?
Такое же как и вам.Закономерно что внятного ответа вы не имеете.
Такое же как и вам.
Закономерно что внятного ответа вы не имеете.
Закономерно что внятного ответа вы не имеете.
Уверены что этого чего то заработанного хватит, ну когда 9 из 10 украинцев окажутся за чертой бедности?А так же того ресурса людского.
Осталось выяснить кто всё это время, ну пока этот "вторичный эффект от санкций" и т.п. сработает, будет содержать Украину и её вооруженные силы в частности, которые к тому же необходимо будет постоянно восполнять.
Уверены что этого чего то заработанного хватит, ну когда 9 из 10 украинцев окажутся за чертой бедности?
А так же того ресурса людского.
А так же того ресурса людского.
будет содержать Украину и её вооруженные силы в частности,
которые к тому же необходимо будет постоянно восполнять.
Осталось выяснить кто всё это время, ну пока этот "вторичный эффект от санкций" и т.п. сработает, будет содержать Украину и её вооруженные силы в частности, которые к тому же необходимо будет постоянно восполнять.
К Но реалии таковы что уничтожение России невозможно. Как и в данный момент переворот. Рано или поздно договорятся, стрелять перестанут, врагами останутся.Будет договор.
Буча показала, как на практике выглядят разговоры безоружных с вооружёнными.
Как хотите называйте. Но реалии таковы что уничтожение России невозможно. Как и в данный момент переворот. Рано или поздно договорятся, стрелять перестанут, врагами останутся. Вечно воевать не одна из сторон не сможет.Будет договор.
Увы но любая война заканчивается договором. Рано или поздно вам придется говорить с ними. Это просто неизбежно.
Рано или поздно вам придется говорить с ними. Это просто неизбежно.
Увы, но нет. Любые соглашения со страной-бандитом - приведут только к большим жертвам. Ибо бандит отдохнёт, накопит силы, и снова примется за старое. Уже проходили.
Мочить его в сортире, как говоривал некий персонаж. Теперь обоссавшийся.
Совершенно очевидно, что Путин пытается захватить украинские территории с тем, чтобы организовать сухопутный коридор на Крым.
Совершенно очевидно, что ни о каком прекращении огня ни с одной из воюющих сторон не может быть и речи.
А вы не могли бы пересказать своими словами?
Слепой Пью опять под лошадь угодил. ай-яй-яй...
Отмечу, что остров имеет стратегическое значение и крайне важен.
Грубо говоря, контингент украинских войск на Змеином находился именно для того, чтобы обозначить его обитаемость (военные задачи там из пальца высосана) и не дать румынам возможности разрабатывать шельф в окрестностях. С военной точки зрения Змеиный ценность имеет только в целях пропаганды.
Есть такая работа, сынок, врать за Родину(тм)
Откройте новость Бибиси и почитайте.
Откройте новость Бибиси и почитайте. Там написано. Или вы тоже не осилили VPN установить?
Когда и на чем украинские десантники осуществляли десантирование на остров Змеиный после его захвата орками?
Под чьим сейчас контролем Змеиный?
(удобно расположился с попкорном и пребываю в нетерпении)
Да там зачищать нечего. Это кусок камня.
Т.е. если где-то сбили украинский вертолет, то это подтвержает факт десанта?
- Под чьим контролем Чернобаевка?
- Смотря в какое время суток
- Смотря в какое время суток
В качестве гипотезы могу предположить, что хотели полностью зачистить остров. Потом вернуться на материк.
Хорошо, а что тогда происходило "в районе острова Змеиный" (с) БибиСи.
Ваша версия?
Ваша версия?
Аааааа, так вот оно что. Это был российский десант значит. Тогда я повторю свой вопрос, под чьим контролем Змеиный?
Мне более интересно - чего он там забыл? Это же просто кусок камня с пару футбольных полей в море. Что помешает вражескому флоту этот остров перекопать?
Допустим, туда был неудачный украинский десант. Что из этого следует-то?
Аааааа, так вот оно что. Это был российский десант значит. Тогда я повторю свой вопрос, под чьим контролем Змеиный?
Змеиный под контролем РФ. Допустим, туда был неудачный украинский десант. Что из этого следует-то?
Это был российский десант значит.
Хватит спорить со своими собственными фантазиями и домыслами на глазах у людей, это просто неприлично уже.
Допустим, он погиб. Но почему это доказывает что ЗСУ высаживали десант на Змениный?
Ваша версия?
недооцениваешь ты этих буратин. 130, не меньше
Которые сбили там 30 Байрактаров, кажется
Так, хорошо, а что случилось с замкомом ВВС Бедзаем?
Змеиный под контролем РФ. С самых первых дней войны, сразу после легендарного "Русский корабль - иди...."
С тех пор ВСУ авиацией и беспилотниками обстреливает остров, российские солдаты на острове обороняются, катера РФ пытаются доставить на остров средства ПВО.
Теперь вопрос: Каким образом контроль РФ над островом уже почти три месяца доказывает (или хотя бы намекает!!), что недавно была десантная операция ВСУ? Я не понимаю ваш аргумент. Можете объяснить, где связь?
С тех пор ВСУ авиацией и беспилотниками обстреливает остров, российские солдаты на острове обороняются, катера РФ пытаются доставить на остров средства ПВО.
Теперь вопрос: Каким образом контроль РФ над островом уже почти три месяца доказывает (или хотя бы намекает!!), что недавно была десантная операция ВСУ? Я не понимаю ваш аргумент. Можете объяснить, где связь?
недавно подтвердилось разгромом российского десанта на этот остров
Не заметил что? Я спросил, под чьим контролем сейчас Змеиный. Мне в ответ зачем-то стали рассказывать, что никакой десантной операции не было и вообще всё фейк и компот.
При этом я считаю, что рассказы про офигенное стратегическое значение этого футбольного поля в открытом море сильно преувеличены. Подтверждает это тот факт, что ни СССР, ни Украина никогда не держали там ничего серьезного. Слишком уязвимы там любые войска, что недавно подтвердилось разгромом российского десанта на этот остров. И ещё не раз подтвердится.
хорошо, а что случилось с замкомом ВВС Бедзаем?
Всё остальное, включая рассказы о якобы попытке украинского десанта - домыслы российских пропагандонов, платных, и бесплатных, типа вас.
оценки моих умственных способностей
Отвечайте, пожалуйста, по существу.
Ты туп, признай это.
Это что ж за движуха такая была, что аж замкомандира ВМС по авиации угробили?
что видео это - сбитие российского Ми-8АМТШ из состава 487 отдельного вертолетного полка, вы не заметили
ну если потопленная Москва это не попытка разблокировки, то я даже не знаю...
Вы у Пафнутия научились читать только то, что вам нравится и приятно? Я там цитату привел ниже.
И заметьте, никакого МО РФ, только украинские СМИ и BBC.
Т.е., то, что, возможно, Ми-14 был сбит в районе острова, вы прочли, а двумя абзацами выше подтверждение того, что видео это - сбитие российского Ми-8АМТШ из состава 487 отдельного вертолетного полка, вы не заметили?!?!?
Боже, якэ конченэ(С)
Блин, ты по-русски читать умеешь?
Ссылка у меня не открывается, вражеский сайт.
9 мая украинские СМИ сообщили о гибели заместителя командующего ВМС ВСУ по авиации полковника Игоря Бедзая - его называют одним из лучших летчиков Украины.
Он погиб во время выполнения боевого задания в составе экипажа морского вертолета-амфибии Ми-14 от ракеты российского истребителя, рассказал глава фонда "Вернись живым" Тарас Чмут.
Примерно в то же время в украинской прессе появилась информация о гибели еще двух украинских летчиков - об одном из них, Василии Ильчуке, сказано, что он погиб в районе острова Змеиный.
Так, ну то есть получается, что BBC опять врет и постит фейки?
Врешь здесь только ты.
По данным британского минобороны, Россия пытается пополнить гарнизон острова и его запасы, но украинцы сумели нанести с "Байрактаров" точные удары по системам ПВО на Змеином и кораблям, которые везли пополнение.
Которые сбили там 30 Байрактаров, кажется
Ну то есть Украина свои порты разблокировать даже не пытается, я правильно понимаю?
Так, ну то есть получается, что BBC опять врет и постит фейки? А видео со сбитым вертолетом на Змеином, оно чье?www.bbc.com
This might be the first TB2 UCAV aviation kill. It looks like a Russian Mi-8 helicopter was struck while dismounting soldiers onto Snake Island.
К сожалению, вынуждены констатировать, что видео с уничтожением Ми-8АМТШ с острова Змеиный — это не результат работы ВС РФ. Это уничтоженный ВСУ российский вертолет.
Борт был приписан к 487 отдельному вертолетному полку.
И вот так у вас всё.
Так, ну то есть получается, что BBC опять врет и постит фейки? А видео со сбитым вертолетом на Змеином, оно чье?www.bbc.com
О ней известно только со слов МО РФ.
www.bbc.com
Ну то есть Украина свои порты разблокировать даже не пытается, я правильно понимаю?
Так-так, очень интересно. То есть десантной операции не было?
Ну то есть Украина свои порты разблокировать даже не пытается, я правильно понимаю?
Заранее намекаю, что исход у десантной операции бинарный. Она либо успешная, либо провальная.
Так-так, очень интересно. То есть десантной операции не было?
О, Пафнутий, прювет.
Так может быть ты знаешь, под чьим сейчас контролем Змеиный? Заранее намекаю, что исход у десантной операции бинарный. Она либо успешная, либо провальная. Немножко беременных не бывает.
Так может быть ты знаешь, под чьим сейчас контролем Змеиный? Заранее намекаю, что исход у десантной операции бинарный. Она либо успешная, либо провальная. Немножко беременных не бывает.
Отмечу, что остров имеет стратегическое значение и крайне важен.
Но вы мне на вопрос-то ответьте.
без снятия блокады с украинских портов в Чёрном море. Без глобального договорняка (в т.ч. с коварным турком Эрдоганом) снять ее не получится.
Даже то, что блокаду обеспечивают последователи дела утонувшей от пожара в шторм Москвы, ему ничего не щевельнёт.
Да-да-да, "слив засчитан". Но вы мне на вопрос-то ответьте.
Да-да-да, "слив засчитан". Но вы мне на вопрос-то ответьте.
Под чьим сейчас контролем Змеиный?
В пресс-релизы МО РФ?
Отмечу, что остров имеет стратегическое значение и крайне важен.
отправляю читать про "успешную" операцию по взятию Змеиного и угробленный украинский десант.
отправляю читать про "успешную" операцию по взятию Змеиного и угробленный украинский десант
Первый – прекращение огня и демилитаризация линии фронта с созданием механизмов наблюдения.
Третий и четвертый этап он спокойно сорвет обстрелами и обвинениями Украины. Всё это уже проходилось в Минске-1 и 2.
Хорошо что Запад консолидировался, и твердо решил наказать садистов и оккупантов. Все эти вскукареки пропутинских консерв, уже ничего не решат.
Вроде бы, очевидно.
Во всех европейских странах есть достаточно людей, которым плевать что там и где творит Россия, их вполне устраивала тихая спокойная жизнь без санкций и с дешевым газом. Соответственно, есть и политические силы, представляющие этих людей или хотящие заполучить их поддержку. Ну и эти силы предпринимают различные шаги. Неважно, насколько этот план реалистичен, главное, он демонстрирует - смотрите, мы предлагаем красивое решение, голосуйте за нас
Во всех европейских странах есть достаточно людей, которым плевать что там и где творит Россия, их вполне устраивала тихая спокойная жизнь без санкций и с дешевым газом. Соответственно, есть и политические силы, представляющие этих людей или хотящие заполучить их поддержку. Ну и эти силы предпринимают различные шаги. Неважно, насколько этот план реалистичен, главное, он демонстрирует - смотрите, мы предлагаем красивое решение, голосуйте за нас
Любой, даже плохой, мир лучше войны. Мы должны пойти на любые соглашения, чтобы остановить убийства людей, даже если ради этого нужно предоставить автономию Белгородской и Курской области. Ради того, чтобы перестали гибнуть люди, россияне должны прекратить сопротивление и попытаться договориться. А мы, со своей стороны, предоставим любые необходимые гарантии безопасности Московии, когда они согласятся на полное разоружение и внеблоковый статус.
Ну и массовые депортации с западной Украины
1937 - 99% поляков арестовано, 92% расстреляно, остальные умирали в ГУЛАГе
Депортация немцев и поляков из советской части Украины в Казахстан - 1936 год.
Депортация корейцев из ДВ в Ср. Азию- 1937 год
Депортация китайцев из СССР - 1938 год
Депортация армян и курдов из Аз.ССР - 1939 год
Депортации из Прибалтики - 1941 год
Депортация корейцев из ДВ в Ср. Азию- 1937 год
Депортация китайцев из СССР - 1938 год
Депортация армян и курдов из Аз.ССР - 1939 год
Депортации из Прибалтики - 1941 год
1937 - 99% поляков арестовано, 92% расстреляно, остальные умирали в ГУЛАГе;
1937 - 86% румын арестовано, 76% расстреляно;
1937 - около 90% латышей арестовано, 78% расстреляно;
1937 - проведение "греческой операции";
1937 - распространение "латышской операции" на эстонцев, литовцев, финнов и болгар;
1937 - проведение "иранской операции";
1937 - проведение "болгарской операции" по отношению к болгарам и македонцам;
1937 - проведение "афганской операции";
1937 - проведение "национальной операции" по отношению к карелам, ингерманландцам, мингрелам, лакцам, курдам, японцам, корейцам, китайцам, пуштунам, норвежцам и др..
🤝
Странный тезис, ведь депортации малых народов начались уже в ходе ВОВ
Депортация корейцев из ДВ в Ср. Азию- 1937 год
Депортация китайцев из СССР - 1938 год
Депортация армян и курдов из Аз.ССР - 1939 год
Депортации из Прибалтики - 1941 год
ОК, а это событие действительно обрадовало немецкие власти?
Корейцев депортировали в 1937 году.
Они начались до ВОВ. Задолго до.
А свидетельства аплодисментов есть?
Странный тезис, ведь депортации малых народов начались уже в ходе ВОВ
Корейцев депортировали в 1937 году.
В свою очередь, власти Германии аплодировали эффективности советской политики депортации малых народов.
Скопипащу в ваш коммент : "Американская New York Times опубликовала колонку профессора Йельского Университета, известного историка Тимоти Снайдера под названием "Это должно прозвучать: Россия – фашистское государство".
В ней Снайдер, специализирующийся на истории Восточной Европы, рассуждает о том, что на фронтах Второй мировой войны была побеждена нацистская Германия, но не идеология фашизма.
Ее суть, по мнению Снайдера, можно сформулировать как "очищающее насилие", и до сих пор самой яркой ассоциацией этой идеологии для нас были Гитлер и Холокост.
Но это очень узкий подход, считает автор. Фашизм прокатился в разное время и в разном масштабе по многим странам Европы. Во всех своих проявлениях он всегда стремится к победе чьей-то "хотелки" над здравым смыслом. И, как утверждает Снайдер, ровно это мы наблюдаем сейчас: Россия, по его мнению, ведет самую настоящую фашистскую, разрушительную войну.
Автор публикации заключает, что сегодняшняя Россия отвечает большинству критериев, из которых, по мнению историков, состоит фашизм.
▪️Культ одного лидера (Владимир Путин)
▪️Культ умерших за нечто великое (победа в ВОВ)
▪️Миф о былом величии империи и желание это величие вернуть
▪️Мощная машина пропаганды
▪️Визуальные символы как знак принадлежности (Z и V)
▪️Массовые мероприятия в поддержку вождя
▪️Язык ненависти по отношению к конкретной группе людей
Сходства между гитлеровской Германией и путинской Россией поражают, пишет Снайдер. Как бы сложно ни было многим это принять, но Россия повторяет этот путь, сея вокруг себя страдания и разрушения.
Ошибочно считать, что страна, победившая когда-то фашистов, сама не может быть таковой, думает автор. До определенного момента истории фашизм не вызывал у Советского Союза особой неприязни, что следует из заключенного в 1939 году союзнического договора между СССР и Германией.
Речи нацистских лидеров перепечатывались в советской прессе. В свою очередь, власти Германии аплодировали эффективности советской политики депортации малых народов.
Известный нацист, философ и мыслитель Карл Шмитт сказал однажды, что фашистская политика начинается с определения врага. Не этим ли на протяжении всей своей истории занимался Советский Союз, и не этим ли сейчас занимается Путин, прикрываясь термином "антифашизм", пишет в своей колонке Тимоти Снайдер.
Украинцы являются для российского президента нацистами, потому что не признают себя русскими и осмеливаются сопротивляться, продолжает он. А любой, кто выступает против его плана по уничтожению Украины, – пособник нацизма/фашизма.
Война против Украины - это не только возвращение на фашистское поле боя, но и возвращение к традиционному фашистскому языку и практике:
▪️Другие люди существуют для того, чтобы их колонизировать
▪️Россия не может быть ни в чем виновата в силу ее героического прошлого
▪️Существование Украины - это международный заговор
▪️Война – единственно возможный ответ
Выход из ситуации всего один, пишет Снайдер: фашистский лидер должен быть побежден – окончательно и бесповоротно.
В Кремле обвиняют украинские власти в "нацизме" и этим оправдывают военные действия против Киева." www.nytimes.com З.Ы. Поговорка о то что ссср не победил фашизм, а усыновил его, оказалась не поговоркой а правдой.
В ней Снайдер, специализирующийся на истории Восточной Европы, рассуждает о том, что на фронтах Второй мировой войны была побеждена нацистская Германия, но не идеология фашизма.
Ее суть, по мнению Снайдера, можно сформулировать как "очищающее насилие", и до сих пор самой яркой ассоциацией этой идеологии для нас были Гитлер и Холокост.
Но это очень узкий подход, считает автор. Фашизм прокатился в разное время и в разном масштабе по многим странам Европы. Во всех своих проявлениях он всегда стремится к победе чьей-то "хотелки" над здравым смыслом. И, как утверждает Снайдер, ровно это мы наблюдаем сейчас: Россия, по его мнению, ведет самую настоящую фашистскую, разрушительную войну.
Автор публикации заключает, что сегодняшняя Россия отвечает большинству критериев, из которых, по мнению историков, состоит фашизм.
▪️Культ одного лидера (Владимир Путин)
▪️Культ умерших за нечто великое (победа в ВОВ)
▪️Миф о былом величии империи и желание это величие вернуть
▪️Мощная машина пропаганды
▪️Визуальные символы как знак принадлежности (Z и V)
▪️Массовые мероприятия в поддержку вождя
▪️Язык ненависти по отношению к конкретной группе людей
Сходства между гитлеровской Германией и путинской Россией поражают, пишет Снайдер. Как бы сложно ни было многим это принять, но Россия повторяет этот путь, сея вокруг себя страдания и разрушения.
Ошибочно считать, что страна, победившая когда-то фашистов, сама не может быть таковой, думает автор. До определенного момента истории фашизм не вызывал у Советского Союза особой неприязни, что следует из заключенного в 1939 году союзнического договора между СССР и Германией.
Речи нацистских лидеров перепечатывались в советской прессе. В свою очередь, власти Германии аплодировали эффективности советской политики депортации малых народов.
Известный нацист, философ и мыслитель Карл Шмитт сказал однажды, что фашистская политика начинается с определения врага. Не этим ли на протяжении всей своей истории занимался Советский Союз, и не этим ли сейчас занимается Путин, прикрываясь термином "антифашизм", пишет в своей колонке Тимоти Снайдер.
Украинцы являются для российского президента нацистами, потому что не признают себя русскими и осмеливаются сопротивляться, продолжает он. А любой, кто выступает против его плана по уничтожению Украины, – пособник нацизма/фашизма.
Война против Украины - это не только возвращение на фашистское поле боя, но и возвращение к традиционному фашистскому языку и практике:
▪️Другие люди существуют для того, чтобы их колонизировать
▪️Россия не может быть ни в чем виновата в силу ее героического прошлого
▪️Существование Украины - это международный заговор
▪️Война – единственно возможный ответ
Выход из ситуации всего один, пишет Снайдер: фашистский лидер должен быть побежден – окончательно и бесповоротно.
В Кремле обвиняют украинские власти в "нацизме" и этим оправдывают военные действия против Киева." www.nytimes.com З.Ы. Поговорка о то что ссср не победил фашизм, а усыновил его, оказалась не поговоркой а правдой.
Вот да, стоит поменять местами "Украина" и "россия", и подлый смысл таких "предложений" сразу становится выпукло-очевидным, вызывая у руZZких патриотов подрыв пуканов.
Приходит мужик к ветеринару и жалуется: «У меня в курятнике дохнут куры, уже пять кур сдохло. Посоветуй, что делать?» Ветеринар подумал и говорит: «Пойди и повяжи каждой курице синюю ленточку на правое крыло». На следующий день мужик опять приходит: «Я им повязал синюю ленточку, но ночью еще десять кур сдохло». Ветеринар задумался и говорит: «Ты, мужик, вот что: пойди домой и срочно повяжи курам красную ленточку на левое крыло, только не перепутай: синяя — на правом, а красная — на левом». Мужик убежал выполнять, но на следующий день приходит снова: «У меня еще двадцать кур сдохло». Ветеринар его спрашивает: «Ты им красную ленту повязал?» Мужик: «Ну да, конечно, синяя на правом и красная на левом». Ветеринар долго думал, в книгах копался и говорит: «Мужик, срочно беги домой и повяжи курам зеленый бант на шею! только быстро! И фотографии сделай для каждой, чтобы я убедился, что всё правильно». Мужик сломя голову убежал. На следующий день приходит весь в слезах и с пачкой фотографий: «У меня все куры подохли ночью! Я им все ленты и банты повязал, а они сдохли!» Ветеринар: «Что, все сдохли?!» Мужик: «Ну да». Ветеринар: «Сдохли, да… жалко… а у меня еще столько идей было!»
Итальянцы такие итальянцы. Почти французы.
Михаил Подоляк, советник ОП, написал так : Подоляк про контрнаступление: "Для меня принципиально, чтобы мы освободили Херсонскую область, причем максимально жестко для и коллаборантов, и для российских военных. Запорожскую область. Нам нужна акватория Азовского моря. Я за то, чтобы в Харьковской области вообще забыли слово "русские". Я за то, чтобы в Луганской и Донецкой областях забыли слово "русские" и чтобы уголовные элементы, называющие себя власти, - чтобы их не было физически".
Так что итальянцы могут свой план читать самим себе сколько угодно. Это ответ ОП и неофициально от Зеленского на их план.
Так что итальянцы могут свой план читать самим себе сколько угодно. Это ответ ОП и неофициально от Зеленского на их план.
Аналогично, бл.дь.
Чертом был твой папа, хотя не уверен что ты вообще в курсе за него.
Чертом был твой папа, хотя не уверен что ты вообще в курсе за него.
а ты в какой Кацапетовке занимаешься самоудовлетворением?
а ты в какой Кацапетовке занимаешься самоудовлетворением?
не знаю кто такое цаги, то смотри не задымись от самоудовлетворения
не знаю кто такое цаги, то смотри не задымись от самоудовлетворения
то есть ты занимаешься самоудовлетворением как на экзамене?это многое о тебе говорит.
то есть ты занимаешься самоудовлетворением как на экзамене?
это многое о тебе говорит.
это многое о тебе говорит.
экзамена по самоудовлетворению, которым ты занимаешься не бывает, запомни это
экзамена по самоудовлетворению, которым ты занимаешься не бывает, запомни это
по своим темам тебе придется с самим с собой общаться.заниматься самоудовлетворением, как раз как ты привык
по своим темам тебе придется с самим с собой общаться.
заниматься самоудовлетворением, как раз как ты привык
заниматься самоудовлетворением, как раз как ты привык
Походу ты бот, не способный на осмысленные ответы.
Походу ты бот, не способный на осмысленные ответы.
Он видел! Смешной ты какой то. А про снарядный голод к этим гаубицам, о чем говорит Бутусов, ты тоже видел?
Он видел! Смешной ты какой то. А про снарядный голод к этим гаубицам, о чем говорит Бутусов, ты тоже видел?
нарастают обещания их поставлять. в украинских сми.а реально на фронте другая ситуация. ты хоть бы Бутусова по этому поводу посмотрел.
Вот вы ему и напишите. У него кстати, свое начальство тоже есть, не думаю, что начальнику разведки захотелось просто поболтать с журналистом. Я лишь его процитировал. А пока поток вооружения и денег лишь нарастает. Это все гуглится, так что ссылки сами уж поищите
а реально на фронте другая ситуация. ты хоть бы Бутусова по этому поводу посмотрел.
Вообще-то если Украине перестанут поставлять вооружение, то что останется делать? Господину Буданову стоило бы, возможно, выражаться более дипломатично
Это Экслер так решил. Тут он определяет.
Кто может вынудить Украину заморозить конфликт?
Господину Буданову стоило бы, возможно, выражаться более дипломатично
Это Экслер так решил. Тут он определяет.
С кем то другим об этом. И в другой теме.Тут об Украине.
С кем то другим об этом. И в другой теме.
Тут об Украине.
Тут об Украине.
Ты старательно обходишь её в разговорах.
Ты старательно обходишь её в разговорах.
Думай об Украине.Или страшно?
Думай об Украине.
Или страшно?
Или страшно?
Какое это всё имеет отношение к экономическим возможностям Украины вести долговременную войну?Или бакс по 40 гривен и отсутствие бензина на заправках тебе компенсируются размышлениями о неВолге.
Какое это всё имеет отношение к экономическим возможностям Украины вести долговременную войну?
Или бакс по 40 гривен и отсутствие бензина на заправках тебе компенсируются размышлениями о неВолге.
Или бакс по 40 гривен и отсутствие бензина на заправках тебе компенсируются размышлениями о неВолге.
Я не знаю что такое идель-урал, гугл выдает что так называлось одно из подразделений вермахта.Ты зубы то не заговаривай, если нет что ответить по теме то просто промолчи.
Я не знаю что такое идель-урал, гугл выдает что так называлось одно из подразделений вермахта.
Ты зубы то не заговаривай, если нет что ответить по теме то просто промолчи.
Ты зубы то не заговаривай, если нет что ответить по теме то просто промолчи.
Ну да.
Да ну?
Не надо хамить, уважаемый Алекс Экслер предупреждал что это наказуемо.
Яркий пример того, что Зеленский и вся его команда чувствуют настроения украинцев.
Не знаю, насколько Буданов политическая фигура. ИМХО, глава любой разведки просто должен быть и грамотно исполнять свои функции, с миром в этих структурах должна общаться пресс-служба, если речь не идёт о предательстве в высших эшелонах власти.
Относительно Крыма тут где-то была очень грамотная фраза на тему, что украинские войска туда зайдут, когда обороняться будет некому. При всем моем патриотизме, вере в ВСУ, при максимальном оптимизме. Украине не вернуть Крым военным путем при нынешнем состоянии ВВС и ВМС Украины, при условии сохранения нынешней группировки ВС московитов даже в нынешнем количестве, без огромнейших потерь в живой силе.
Не надо хамить, уважаемый Алекс Экслер предупреждал что это наказуемо.
не более чем лозунги, таких много было за этих хрестоматийных восемь лет
не более чем лозунги, таких много было за этих хрестоматийных восемь лет
Но, да, я, наверное, порохобот, ок.
А я бы не был столь оптимистичен. Тот же Ермак с "двойными стандартами НАТО" в подтверждение.Что местами творится на дипломатическом фронте усилиями ОП, та же ситуация с визитом Штанмаера и ее последствия, например, это вообще трындец.Но, да, я, наверное, порохобот, ок.
Буданов подтвердил все, о чем мы пишем. На Банковой принято решение возвращать территории военным путем. Мы победим и уничтожим рашистов.
«Я не знаю никаких границ, кроме границ 1991 года. Кто может вынудить Украину заморозить конфликт? Это война всех украинцев, и если кто-то в мире думает, что может диктовать Украине условия, при которых она может или не может защищаться, он серьезно ошибается», — подчеркнул Буданов.
Яркий пример того, что Зеленский и вся его команда чувствуют настроения украинцев. Украина идет до победы.
В ГУР считают, что путин сейчас в абсолютном тупике. Он не может остановить войну и не может ее выиграть.
Он не может победить по объективным причинам. И чтобы остановить это, он должен признать, что россия совсем не такое сильное и великое государство, как он рисует.«
Сейчас, с очевидным ее улучшением, даже несмотря на оккупацию южных областей, риторика стала стабильно не допускающей двусмысленных интерпретаций.
Что местами творится на дипломатическом фронте усилиями ОП, та же ситуация с визитом Штанмаера и ее последствия, например, это вообще трындец.
Но, да, я, наверное, порохобот, ок.
Вы правы, у меня нет возражений. Меня заинтересовал тот факт, что эти "господа" которые двигали Сивоху, "зоны разведения" в свое время, с началом войны на 180 градусов поменяли риторику. А самое главное, если где-то намечается арахамия какая-то - прилетает условный Джонсон, и все приходит в норму...Фух, выдохнули. В начале таких неоднозначных выражений и моментов была масса, ситуация была опасной. Сейчас, с очевидным ее улучшением, даже несмотря на оккупацию южных областей, риторика стала стабильно не допускающей двусмысленных интерпретаций. Вот это меня радует, что я, собственно, это и отметил
Давайте честно: юридически г-н Подоляк подобные пассажи может выдавать с чуть меньшим правом, чем г-н Дедок, потому что Дедок - частное лицо.
Это я не к тому, что идеи неправильные, а к тому, что Подоляк уже чего только не трындел, хотя ему бы, как и всей прочей компашке из ОП по чину положено сидеть тихо и смотреть в рот Президенту, МИД и МО. Они- просто администраторы и обслуга, а то уже тут Ермак дотрынделся до двойных стандартов НАТО, правда, и "бусечка" уже убеждает, что плагиатор на должности министра образования - это норм...
Это я не к тому, что идеи неправильные, а к тому, что Подоляк уже чего только не трындел, хотя ему бы, как и всей прочей компашке из ОП по чину положено сидеть тихо и смотреть в рот Президенту, МИД и МО. Они- просто администраторы и обслуга, а то уже тут Ермак дотрынделся до двойных стандартов НАТО, правда, и "бусечка" уже убеждает, что плагиатор на должности министра образования - это норм...
Ответ в духе тех замороженных переговоров, ничего нового.
Ответ в духе тех замороженных переговоров, ничего нового.
Конечно не обязаны, но коль уж решились, то придерживайтесь исключительно темы.
Конечно не обязаны, но коль уж решились, то придерживайтесь исключительно темы.
Вот так всегда.Как только сказать нечего, то сразу включается стандартное клише "мол я надеялся, потому и писал..., а теперь не буду..."Надеяться нужно на свою способность отвечать на неудобные для себя вопросы.
Вот так всегда.
Как только сказать нечего, то сразу включается стандартное клише "мол я надеялся, потому и писал..., а теперь не буду..."
Надеяться нужно на свою способность отвечать на неудобные для себя вопросы.
Как только сказать нечего, то сразу включается стандартное клише "мол я надеялся, потому и писал..., а теперь не буду..."
Надеяться нужно на свою способность отвечать на неудобные для себя вопросы.
Очевидно что этот план явно хуже плана Штайнмаера.Как бы так не получилось что какой нибудь следующий план будет еще хуже.
Очевидно что этот план явно хуже плана Штайнмаера.
Как бы так не получилось что какой нибудь следующий план будет еще хуже.
Как бы так не получилось что какой нибудь следующий план будет еще хуже.
Очевидно итальянцы двинули план на основании своих наблюдений за конфликтом.
Учитывая отрицательное отношение в РФ к подобным планам, то как то не сходится.
Очевидно итальянцы двинули план на основании своих наблюдений за конфликтом.
Очевидно итальянцы двинули план на основании своих наблюдений за конфликтом.
Видимо итальянцы не уверены что у Подоляка имеются возможности для реализации его принципов.
Видимо итальянцы не уверены
Видимо итальянцы не уверены что у Подоляка имеются возможности для реализации его принципов.
По-моему это что-то типа - "Все что-то предлагают, ну давайте и мы предложим. А то чё мы не крутая страна, что ли?"
Как в известном анекдоте о мудром филине и мышках: "Наше дело - стратегия!"
Ага. Еще вспоминается народное: "Прокукарекал - а там хоть не рассветай".
