Адрес для входа в РФ: exler.world
Встретился с экипажем
17.04.2022 12:04
18606
Комментарии (111)
Как обычно, россиян держат за идиотов. Чудесное видео, не так ли? Кто-то где-то стоит, звука в ролике нет. Впрочем, понятно, что аудитория соловьиного помёта легко схавает даже и такую убогость.
Комментарий Владислава Иноземцева.
Гибель крейсера Москва продолжает, обрастать многими удивительными моментами - и одним из них является встреча главнокомандующего ВМФ с якобы спасшимися моряками. Многие источники уже отметили, что их слишком мало для того чтобы верить сообщениям официальных СМИ о том, что (почти) весь экипаж был спасён и слишком много, если исходить из большинства независимых сведений о скорости гибели судна. При этом все уже отметили, что часть видео воспроизводится с отключённым звуком, что сводит его ценность практически к нулю.
Однако у меня возникает даже ещё более интересный вопрос: на изображении довольно ясно различимы лица моряков - и их наверняка могут узнать родные и близкие (а также определить, служили ли вообще попавшие на кадры хроники люди на погибшем военном крейсере). Честно говоря, с трудом верится, что через два дня после катастрофы, приведшей к взрыву основного боезапаса (неважно, от украинской ракеты или от непотушенного окурка), даже сто человек команды судна могут стоять на плацу без единого следа ранений или измождения. Поэтому пока не появится либо репортажа о встречах командования с родственниками погибших, либо достоверных подтверждений близких тех, кто был выстроен перед главнокомандующим, что их родственники, служившие на крейсере, спаслись, я бы считал представленное видео простым фейком, а реплики высокого морского начальства - обращёнными вовсе не к тем, кто (может быть) пережил недавнюю трагедию. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
По поводу листьев на деревьях тут уже говорили. Но меня смущает момент спича Евменова: он говорит на фоне пышной листвы. Если это свежее видео, то вопрос к крымчанам - у вас реально сейчас такое буйство тепла? Если это видео прошлогоднее, то о чем говорит главком?
По поводу листьев на деревьях тут уже говорили. Но меня смущает момент спича Евменова: он говорит на фоне пышной листвы. Если это свежее видео, то вопрос к крымчанам - у вас реально сейчас такое буйство тепла? Если это видео прошлогоднее, то о чем говорит главком?
FSB arrests the commander of the 🇷🇺 Black Sea fleet vice admiral Igor Ossipov.
Вот ролик, который разоблачает "встречу с экипажем".
Что удивительно, на севастопольских форумах насчет экипажа молчок. Как воды в рот набрали.
Как воды в рот набрали.
И смакуют.
Когда затонул "Курск", Илья Клебанов до последнего заявлял, что идут переговоры с экипажем.
Москве - Нептун. Путлеру - Посейдон!
Честно говоря, с трудом верится, что через два дня после катастрофы, приведшей к взрыву основного боезапаса (неважно, от украинской ракеты или от непотушенного окурка), даже сто человек команды судна могут стоять на плацу без единого следа ранений или измождения.
Но кто ж их считать-то будет, погибших или искалеченных... Не до того сейчас пропаганде, "бабы новых нарожают", лишь бы не раскачивали Пынин стульчик...
на этом "построении" никак не насчитывается даже заявленное количество 500+ (!!!)
Есть попытки оценить количество людей по измерению плаца на спутниковых снимках - там говорят примерно о 240 людях
www.hisutton.com
Но на видео никаких 240 я не вижу.
Сама команда при этом какая-то слишком спокойная и расслабленная для людей, потерявших корабль, капитана (по сообщениям ВСУ) и какую-то часть сослуживцев.
Сама команда при этом какая-то слишком спокойная и расслабленная для людей, потерявших корабль, капитана (по сообщениям ВСУ) и какую-то часть сослуживцев.
А вдруг нам изначально правду сказали? А то "байрактар отвлекал, второй радар не работал". А команда просто курила (для расслабления), в результате чего возник пожар.
там говорят примерно о 240 людях
Сама команда при этом какая-то слишком спокойная и расслабленная
Это какое-то "проклятье", наверное. Ура-дураком быть легко и просто, и вообще беззаботно. В любой войне всегда и больше всех страдают лишь думающие (разумеется, в смысле страданий исключительно моральных, в любой войне есть страдающие на порядки больше, всем моим проблемам с их жутким горем никак не сравниться уж точно)...
Ничего не сказала золотая рыбка...
Скорость гибели судна - сутки. Раненые, очевидно, в госпиталях. Измождение? С чего?
Еще одна военная тайна - не все приписанные к крейсеру всегда на нем находятся, на берегу вполне могли оставаться моряки с него.
Еще одна военная тайна - не все приписанные к крейсеру всегда на нем находятся, на берегу вполне могли оставаться моряки с него.
Скорость гибели судна - сутки
Раненые, очевидно, в госпиталях.
Измождение? С чего?
Еще одна военная тайна - не все приписанные к крейсеру всегда на нем находятся, на берегу вполне могли оставаться моряки с него.
А вот часть штаба флота там наверняка была, как это полагается флагману.
Кроме МО РФ туда еще летал штатовский беспилотник, после пентагон сообщал что идет своим ходом, днем.
Кстати, я так и не увидел карту с местом затопления. И сообщений с какими либо пространственными ориентирами. Где же он конкретно затонул?
Ну разница собственно в том, что видео может и не фейк. Все-ж спасти 14 из 510 выглядит похуже, чем показать 200 живых из 700 приписанных к этому кораблю.
Кстати, я так и не увидел карту с местом затопления. И сообщений с какими либо пространственными ориентирами. Где же он конкретно затонул?
Ну разница собственно в том, что видео может и не фейк. Все-ж спасти 14 из 510 выглядит похуже, чем показать 200 живых из 700 приписанных к этому кораблю.
Крейсеру "Москва" присвоено почетное звание "подводный крейсер "Подмосковье".
А как насчет офицерской чести? Неужели не найдется ни одного офицера в черноморском флоте, который расскажет правду о гибели матросов? Пусть ценой своих погон, но сохранив свою честь?
И присесть на десяточку? За фейки?
А обстреливать мирных жителей в городах это как с офицерской честью соотносится?
А обстреливать мирных жителей в городах это как с офицерской честью соотносится?
Хочу новость "Президент России встретился с экипажем флагмана Черноморского Флота".
Комментарии про хор Кобзона тоже с удовольствием почитаю.
Комментарии про хор Кобзона тоже с удовольствием почитаю.
меня одного смутила хорошая, еще сочная июньская листва?
не еще, а уже. Такую лиственную массу дерево за неделю-две вряд ли успеет набрать.
Это что-то вечнозелёное - пихты, можжевельник и т.п. На первом кадре - несколько голых деревьев, на 0:26 - на заднем плане камаз с буквой Z. Я сильно сомневаюсь, что это реально экипаж "Москвы", но запись свежая.
Отличить свежесть записи с точностью в 3-4 дня непросто...
на заднем плане камаз с буквой Z. Я сильно сомневаюсь, что это реально экипаж "Москвы", но запись свежая.
Море сероводородом тварям. Слава Украине!
кстати, хорошо сохранится....
Ну, и отлично. Здание для музея фашизма они уже построили. Даже фуражку фюрера туда приволокли. После начала денацификации России, артефакты путлеровского фашизма очень даже понадобятся. Остается надеяться, что здание будущего музея фашизма не разнесут, как Мариуполь, во время принуждения слетевшей с катушек России к миру.
Вот тут лучше.
Один из "морячков" в первом ряду стоит и тупо ржёт. Да и в принципе, судя по эмоциям на лицах, выглядит это, как некое торжество по совсем другому случаю и в другое время. Стоит молодняк, расслабляется, угорает, общается друг с другом.
Вообще не похоже на людей, кторые пережили взрыв БК и потопление корабля, эвкуацию, гибель сослуживцев и т.п.
Вообще не похоже на людей, кторые пережили взрыв БК и потопление корабля, эвкуацию, гибель сослуживцев и т.п.
Нервная система способна выдавать совершенно разные реакции при стрессе. Смех, в частности, важный компонент психологической защиты.
Нервная система способна выдавать совершенно разные реакции при стрессе. Смех, в частности, важный компонент психологической защиты.
при вранье тоже? Песков тогда защищает себя просто шедебрально
Если кому интересно - я провёл симуляцию атаки на крейсер Москва в CMO (это пентагоновский мощный штабной симулятор). Получилось интересно:
darkwinq.livejournal.com
darkwinq.livejournal.com
блин, статью переносил из закрытого вк - карусель фото не работает... Сейчас как нибудь добавлю остальные скрины.
это пентагоновский мощный штабной симулятор
да. У него обновления почти каждую неделю постоянно выходят. Нафиг он нужен без постоянных обновлений.
Коммерческая лицензия, конечно, не военная. С вырезанной секреткой.
Коммерческая лицензия, конечно, не военная. С вырезанной секреткой.
это пентагоновский мощный штабной симулятор
Американские АВАКСы над Румынией и Болгарией не обнаруживают "Москву" с достаточной точностью?
При выключенной РЛС Москвы - нет. Я об этом писал в статье
Эти ракеты умеют выбирать уязвимые точки большого корабля? Ракета бьет в борт, или подлетает сверху?
Байрактар оптически наблюдал крейсер? Какая была в это время облачность? Или у него ИК канал бьет через облака?
Симулятор выдает процент падения боевой эффективности? Что вообще помешало выпустить остальные две ракеты? Означает ли это, что топить не хотели, и по сути невероятно неповезло?
Коммерческая лицензия, конечно, не военная. С вырезанной секреткой.
Эти ракеты умеют выбирать уязвимые точки большого корабля? Ракета бьет в борт, или подлетает сверху?
Байрактар оптически наблюдал крейсер? Какая была в это время облачность? Или у него ИК канал бьет через облака?
Симулятор выдает процент падения боевой эффективности? Что вообще помешало выпустить остальные две ракеты? Означает ли это, что топить не хотели, и по сути невероятно неповезло?
А вот почему стреляли всего двумя - тут вопрос не ко мне.
Кстати, возможно, стреляли и большим количеством, только попало 2.
Я симулировал просто вариант попадания 2 ракет. Теоретический. Мне вообще казалось, что нереально в принципе такой ракетой поразить этот крейсер. Поэтому в симулятор и загнал. Собственно первые варианты именно это и показали. Невозможно.
Но покрутив разные варианты - нашел вариант, при котором эти ракеты всё-таки попадают в крейсер, и устраивают там пожар. И в принципе, этот вариант хорошо совпадает с некоторыми наблюдениями и версиями.
А можете просимулить что из ПКР Гарпун стреляли, но не хотят подставляться вот и треплются про нептунов?
А какая разница? Только чуть большая БЧ. А так они практически аналогичны.
По непроверенным слухам в интернетах, РЛС Москвы имела угол обзора всего 180 градусов, и, якобы, смотрела в противоположную от ракет сторону - на Байрактар, который производил наведение, и специально отвлекал радары подводного флагмана от летящих в него ракет.
Этот сценарий сложный и хитроумный, но выглядит вполне правдоподобно.
Почему такой большой корабль затонул от двух средних ракет - сказать сложно. Но нужно понимать, что в военное время он мог быть доверху забит вооружением. При общей халатности в армии РФ, неконтролируемый пожар и детонация боезапаса - вполне правдоподобны.
Этот сценарий сложный и хитроумный, но выглядит вполне правдоподобно.
Почему такой большой корабль затонул от двух средних ракет - сказать сложно. Но нужно понимать, что в военное время он мог быть доверху забит вооружением. При общей халатности в армии РФ, неконтролируемый пожар и детонация боезапаса - вполне правдоподобны.
Ну, если комплекс не может выпустить разом все 4, то логично не пускать вдогон. Потому что непонятно, какой маневр сделает крейсер после попадания или промаха первых двух. И если байрактар заснял взрыв сильно мощнее ожидаемого, то может решили что и не надо. Будут еще корабли, а ракет не так чтоб очень много.
И какой это процент? Корабль выходит из боя с такими повреждениями? Симулятор прогнозировал потерю хода, почему? Машины вроде глубоко в трюме. Или потому что заход ракет был с кормы?
И какой это процент? Корабль выходит из боя с такими повреждениями? Симулятор прогнозировал потерю хода, почему? Машины вроде глубоко в трюме. Или потому что заход ракет был с кормы?
Судя по "карте" в 180 градусов все укладывается.
Получается, они следили за птичкой и не хотели ее сбивать пока она явно не покажет враждебность? Но если РЛС выключена, то заметить байрактар можно было только по его радару, он на нем вообще есть?
Получается, они следили за птичкой и не хотели ее сбивать пока она явно не покажет враждебность? Но если РЛС выключена, то заметить байрактар можно было только по его радару, он на нем вообще есть?
Сняли бы уже видосик, как хуютин с гундяевым и лукашенко принимают победный парад на Крещатике, и всего делов.
Можно подумать, кто-то из зрителей засомневается. "Да все врут", "вы, украинцы, меньше слушаете западную пропаганду и меньше шатайтесь по улицам, а больше по телевизору правду смотрите", "американцы помолчали бы, со своим поддельным полётом на Луну!"
Можно подумать, кто-то из зрителей засомневается. "Да все врут", "вы, украинцы, меньше слушаете западную пропаганду и меньше шатайтесь по улицам, а больше по телевизору правду смотрите", "американцы помолчали бы, со своим поддельным полётом на Луну!"
Пишут, что в видео засветился адмирал, который умер парой дней ранее
Родина приказала - явился из глубокого запаса.
Какой смысл в мордоре искать правду, нет ее здесь, пока режиму не сломают шею ничего не изменится.
Как обычно, россиян держат за идиотов. Чудесное видео, не так ли?
Севастополь такой город, что там всё сразу всем становится известно. Если бы это построение с моряками реально бы было, то весь город туда бы прибежал. И цветы были бы, и в воздух чепчики бы бросали. Было бы огромное количество свидетелей и даже такого вопроса про реальность этого видео не было бы.
А вместо этого на местном севастопольском форуме местные с недоумением спорят что это вообще такое, в какое время года снято, кто там на видео и т.п.
Не только россиян, а и местное население Севастополя держат за полных идиотов.
А это видео примерно как интервью Симонян с Петровым и Башировым.
Кто пребывает в разной степени ох***ия от наглости и тупости постановы - все вопросы задавайте вон той кирпичной стене (с) South Park
Кто пребывает в разной степени ох***ия от наглости и тупости постановы - все вопросы задавайте вон той кирпичной стене (с) South Park
Я так понимаю, построение было где-то на территории воинской части, вряд-ли туда весь город прибежал бы.
Чтобы встретиться с экипажем крейсера, адмиралу нужен как минимум водолазный костюм, а лучше батискаф.
А его в кадре не видно.
А его в кадре не видно.
Чтобы встретиться с экипажем крейсера, адмиралу нужен как минимум водолазный костюм, а лучше батискаф.
гипс схавтывпется быстрее цемента
и песок лишний, он только для удешевления, а для такого дела мелочиться никто не будет
и песок лишний, он только для удешевления, а для такого дела мелочиться никто не будет
песок лишний, он только для удешевления, а для такого дела мелочиться никто не будет
А по скорости схватывания - так "Москва" никуда уже от адмирала не денется.
Смотреть с 8:36
Забавно, что судьба и место утопления реального Z-29 известны. Так что мульт тоже слегка халтурка.
Там говорится "... шистский эсминец". Цензура?
Роскомнадзор заблокировал на видеохостинге YouTube советский мультфильм "Сокровища затонувших кораблей" (1973 г.).
Фашистские эсминцы обозначались буквой "Z", - отмечает один из героев фильма. Напомним, что одна из группировок армии РФ именно с такой маркировкой была задействована в войне с Украиной.
Можно предположить, что именно эта фраза стала одной из причин запрета мультфильма. Впрочем, название пионерской лодки и утопленный фашистский эсминец мог "роскомнадзоровцам" напоминать об уничтожении крейсера "Москва" украинскими ракетами "Нептун".
Роскомнадзор заблокировал на видеохостинге YouTube советский мультфильм "Сокровища затонувших кораблей" (1973 г.).
"Союзмультфильм" удалил со своего YouTube-канала мультфильм "Сокровища затонувших кораблей" 1973 года, в котором подводная лодка "Нептун" находит фашистский эсминец с буквой Z.
Ну да. Это ж надо какой провал. Весь мультик реалистично-документален, а вот с местом потопления Z29 облажались. Ну да.
Нет, просто забавно.
Честно говоря, с трудом верится, что через два дня после катастрофы, приведшей к взрыву основного боезапаса (неважно, от украинской ракеты или от непотушенного окурка), даже сто человек команды судна могут стоять на плацу без единого следа ранений или измождения.
Или человек не умеет пользоваться русским языком, или мне прямо интересно, а с чего часть экипажа (вроде бы насчитали около сотни из пятисот) должна быть истощенна и изнуренна в крайней степени, если вся борьба за живучесть продолжалась где-то от силы двенадцать часов? Понятно что был стресс, но это стресс - это не измождение, когда ты сидишь в окружение, в плену или добираешься на лодке по морю без достаточных запасов пищи неделями. При этом понятно, что погибших и раненых просто не вывели на плац.
Интересуюсь спросить знатного грамотея, а сколько взрывов боекомплекта вы пережили сидя в железной коробке?
Интересуюсь спросить знатного грамотея, а сколько взрывов боекомплекта вы пережили сидя в железной коробке?
Тот же вопрос к вам?
При этом понятно, что погибших и раненых просто не вывели на плац.
Флагман ЧФ вдруг задумался о карьере подводной лодки...вот здорово было бы если б командующий встретился с экипажем в месте его нынешней дислокации
Со срочниками есть ещё один вопрос - а им дадут статус ветеран?
Если дадут, то надо признать что они участвовали в боевых действиях, если не дадут, то у матросов будет законный вопрос - а какого, ведь президент распорядился дать статус?
Если дадут, то надо признать что они участвовали в боевых действиях, если не дадут, то у матросов будет законный вопрос - а какого, ведь президент распорядился дать статус?
Ну, будет вопрос, и что?
При взрыве боезапаса и частичном затоплении отсеков часть экипажа могла погибнуть или потерять подвижность. Но не все 500 и даже не половина. Так что основной вопрос - была ли на каком-то этапе дана команда надуть плоты и покинуть корабль? Такой приказ требует от капитана или того, кто в данный момент командует кораблём, огромной личной ответственности, поскольку по уставу экипаж, от капитана до кока, обязан до последней возможности и даже с риском для жизни бороться за свой корабль. Была ли команда хотя бы одеть спасжилеты? И специфически российский вопрос: а были ли на корабле плоты и спасжилеты? В российской армии всё, что имеет какую-то мобильность и ликвидность, сразу же разворовывается и продается на сторону.... И была ли на корабле возможность хоть как-то управлять экипажем в аварийной ситуации?
Платы и, особенно, жилеты слабое спасение при шторме и холодной воде
Никакого шторма там не было, посмотрите любой погодный сайт и оцените скорость ветра.
Справедливости ради должен сказать, что история знает подобные примеры.
В мае 1940г. Бисмарк третьим залпом угодил в БК линейного крейсера Худ (который уступал Бисмарку только бронированием), тот взорвался весь и сразу, утонул в течение 90 секунд. Было подобрано из воды только 3 матроса из около 1500 членов экипажа.
В Ютландском сражении также было нечто подобное и не единожды.
Вообще взрыв боекомплекта на корабле - страшная вещь. Особенно на современном (огромные запасы БК и смешное бронирование). 10% спасенного экипажа - большая удача.
В мае 1940г. Бисмарк третьим залпом угодил в БК линейного крейсера Худ (который уступал Бисмарку только бронированием), тот взорвался весь и сразу, утонул в течение 90 секунд. Было подобрано из воды только 3 матроса из около 1500 членов экипажа.
В Ютландском сражении также было нечто подобное и не единожды.
Вообще взрыв боекомплекта на корабле - страшная вещь. Особенно на современном (огромные запасы БК и смешное бронирование). 10% спасенного экипажа - большая удача.
На потопленном египтянами в шестидневную войну израильском эсминце Эйлат погибли 47 из 180 членов экипажа.
На потопленном египтянами в шестидневную войну израильском эсминце Эйлат погибли 47 из 180 членов экипажа.
На потопленном египтянами в шестидневную войну израильском эсминце Эйлат погибли 47 из 180 членов экипажа.
Столько вопросов по "Москве", а мы ещё про "Курс" не знаем.
Никакого шторма там не было, посмотрите любой погодный сайт и оцените скорость ветра.
www.ventusky.com
По некоторым версиям, именно на это и был расчет у ВСУ - волнение на море серьезно затруднило обнаружение летящих украинских ракет.
А вот когда шторма точно не было - это 14 апреля, когда МО РФ сообщило о затоплении подводного флагмана от шторма в результате буксировки. Скорость ветра тогда была 7-10 узлов.
Уверен что фейк, вернее так, никто спутники уничтожать не будет, кишка тонка.
Уверен что фейк, вернее так, никто спутники уничтожать не будет, кишка тонка.
Кстати, вроде какого то адмирала арестовали. Украинцы могут записать себе в + )
Украинцы могут записать себе в + )
Это генералов расстреливают, адмирала следует утопить 😄 Они там очень чувствительны к нюансам:
- Внучок, передай за проезд, пожалуйста.
- Давай. Эй, солдат, передай за билетик.
- Я не солдат, я матрос!
- Хм... Приколись, бабка - мы на корабле!
- Внучок, передай за проезд, пожалуйста.
- Давай. Эй, солдат, передай за билетик.
- Я не солдат, я матрос!
- Хм... Приколись, бабка - мы на корабле!
Может, подменным экипажем усилили.
Больше всего поражает, что в экипаже в очередной раз оказались срочники, которых на этой войне нет. Опять нет. Вообще нет. Давно нет. Но есть.
Все-таки люди в российских генеральских и адмиральских погонах удивительные скоты и сволочи. Нельзя верить ни одному их слову. Рот генерал открыл — значит, врёт
Все-таки люди в российских генеральских и адмиральских погонах удивительные скоты и сволочи. Нельзя верить ни одному их слову. Рот генерал открыл — значит, врёт
Да, про срочников сразу в глаза бросилось. Врут, как из пулемёта. Не успевают ложь выверять и синхронизировать.
Так просто скaжут, что кpeйcер не учаcтвовал в `cпeцaпepации`. А так, "прогуливался" по акватopии. Вон, даже не oтстpеливaлcя (хотя чего это я - на него же не нaпадaли, он сам зaкуpил), что подтверждает теoрию. Так что приcутcтвиe на нём cрoчникoв ничему не противоречит.
Рот генерал открыл — значит, врёт
(хотя чего это я - на него же не нaпадaли, он сам зaкуpил)
Картинка исключительно для внутреннего потребления сделана, это понятно.
И совсем не важно, сколько и каких моряков показали. Главное - попытка сохранить фейс для власти, до людей, традиционно - дела никому нет.
Характерно, что почти сутки вата переживала за железку, но почти никто не переживал за людей и только после инфы о потоплении, стали изредка возникать вопросы - а что там с командой?
Совковое наплевательство на людей выливается в низкую мотивацию нынешних ВС РФ. Потому что, одно дело на кухнях травить анекдоты, как в 80-е или постить zиг мемчики в сети, как в нынешнее время и совсем другое дело, лезть под пули, зная, что: родине на тебя насрать, сынок.
И совсем не важно, сколько и каких моряков показали. Главное - попытка сохранить фейс для власти, до людей, традиционно - дела никому нет.
Характерно, что почти сутки вата переживала за железку, но почти никто не переживал за людей и только после инфы о потоплении, стали изредка возникать вопросы - а что там с командой?
Совковое наплевательство на людей выливается в низкую мотивацию нынешних ВС РФ. Потому что, одно дело на кухнях травить анекдоты, как в 80-е или постить zиг мемчики в сети, как в нынешнее время и совсем другое дело, лезть под пули, зная, что: родине на тебя насрать, сынок.
Если очень хорошо присмотреться, то примерно на второй секунде матрос слева наклоняет и поднимает голову. А ещё дальше шеренга почему-то резко ниже ростом, и там одновременно такой же матрос синхронно опускает и поднимает голову, что вызывает подозрения, а не приделана ли левая строна шеренги.
Не, не похоже. Там слева действительно стоят низкорослые в фуражках. А справа высокорослые в пилотках. На 15 секунде как раз показывается этот стык. Видимо сортировка по росту слева направо, отсюда и ступенька при переходе от фуражек к пилоткам.
Я могу ошибаться, но пилотки, возможно, носят как раз курсанты/cрoчники.
Я могу ошибаться, но пилотки, возможно, носят как раз курсанты/cрoчники.
синхронно
Синхронность достигается упорными занятиями.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Эскалирующие лестницы рулевых водок
19.07.2024
55
Загадочные дилеры блогерных музеев
04.10.2024
179
