Адрес для входа в РФ: exler.world
Хочешь заболеть - спроси меня как!
Любопытная статья о биодобавках вообще и о "Гербалайфе" в частности - "Злой критик: Гербалайф не предлагать".
Раздел статьи о "Гербалайфе", со ссылками.
С «Гербалайфом» россияне столкнулись в 1990-х, когда в общественном транспорте и просто на улицах появились люди с характерными значками. Для многих это стало первым опытом работы в MLM, многие так и остались в многоуровневом маркетинге на долгие годы. Так, директор фирмы, куда я в начале 2000-х пришёл по объявлению о новой компьютерной диагностике болезней, начинал с «Гербалайфа». Фирма в итоге оказалась шарлатанской, обманывающей доверчивых клиентов при помощи биорезонанса — так находили несуществующие болезни, ну а лечить их предлагалось американскими биодобавками.
Есть ли претензии к «Гербалайфу»? Вообще-то, есть. В Федеральной торговой комиссии США накопилась пачка жалоб, после чего регуляторы устроили полномасштабное расследование и в 2016-м году опубликовали интересный документ. В нём говорится, что «Гербалайф» обманывал потребителей, обещая им золотые горы за продажи пищевых добавок и средств личной гигиены и вовлекая их в очередную пирамиду. Компании было предписано выплатить 200 миллионов долларов в качестве возмещения ущерба и реструктурировать свой бизнес в США. Почти 350 тысячам бывших дистрибьюторов уже ушли чеки, выплаты продолжаются. Аналогичные иски появились в Бельгии, Израиле, многих других странах. А теперь отгадайте, когда началось второе пришествие «Гербалайфа» в нашу страну? Совпадение? Не думаю.
Ну а продукция-то качественная-натуральная-полезная? Просто один факт: в LiverTox, разделе Национального центра биотехнологической информации США, где коллекционируется информация о гепатотоксичных веществах, продуктах и лекарствах, есть отдельный тег под «Гербалайф», и информации набралось аж на главу в книге. В медицинских журналах описано как минимум 53 случая клинически подтверждённых повреждений печени в Испании, Израиле, Швейцарии, Исландии, США, Аргентине после употребления различных биодобавок этого производителя. Чётких причинно-следственных связей установить не удалось, интервенционные исследования подобного толка никто проводить не разрешит, однако косвенных улик более чем достаточно.
В среднем на развитие токсического гепатита требовалось от 1 до 12 месяцев, начало было не особо заметным: усталость, тошнота, дискомфорт в животе, затем потемнение мочи и в итоге желтуха. Биопсия печени показывала признаки холестаза, то есть блока оборота желчи. При этом отмечается, что из-за большого числа компонентов в БАД «Гербалайфа» сложно идентифицировать конкретное растение или вещество, вызвавшее проблемы.
В 2019-м году появился обзор по Индии и оказалось, что пострадавших от популярных чудо-БАДов и там предостаточно. Что нашли в образцах продукции «Гербалайф»? Барий, хром, свинец, таллий, ванадий, кадмий, гидразин, циклопропен, бутиролактон, гликолевая кислота, то есть тяжёлые металлы и токсичные вещества, совершенно не предназначенные для употребления внутрь. И это не считая случаев микробного загрязнения, отсутствия заявленных растений и наличия неидентифицированных замен. На этикетках, естественно, об этом не было ни слова.
В общем и целом на 100 тысяч потребителей продукции «Гербалайф» проблемы с печенью получат 25—30. Производитель обычно открещивается от проштрафившихся продуктов, мол, на самом деле система контроля качества системна и качественна, это всё подделки или происки конкурентов. Или лживые и продажные журналисты, как вполне может оказаться с этой колонкой, например. Однако факты — вещь упрямая, их много, из разных концов планеты, и все они сходятся в одном и том же: мы не можем назвать эти биодобавки хотя бы безопасными, не говоря уже о некой полезности или эффективности. Впрочем, как и любые БАДы — глупо ждать от пищи чудес.
Так что питайтесь сбалансировано вместе с ними!
Давно вбросов не было. Пояснять, оправдываться не собираюсь - смысла нет.
Просто посоветую - присмотритесь к рынку ближайшие месяц-два-три.
По всей вероятности кто-то начал рекламную компанию. Это традиционный способ для многих сетевиков которые заходят (или активизируются) на рынке. Либо годами зарабатывать репутацию (долго, нудно, дорого и не факт что получится) либо проплатить какое-то количество заказных статей. Много раз видели.
Не сильно бурлите в мою сторону, я здесь не для того много лет ошиваюсь, чтобы бодаться с "мнениями"...
А вообще МЛМ это конечно такое. Где ещё можно продавать пищевую соду за 260 рублей за 200 грамм 😄
По-любому, в самом пиковом (для себя) случае они (1) продают плацебо (2) по схеме мультиуровнего маркетнига -- достачно должно быть, чтобы с ними не иметь дела. Будучи студентом биофака 3 курса в 1995(?) сходил по обьяве посмотреть, что это такое. Когда мне тетенька с какого-там уровня начала обьяснять, какие "ферменты, энзимы и рибозимы" содержатся, и обещала, что скоро заработаю на бумер-семерку, ушел и забыл. Странно, что они вообще еще есть. Но лохи нарождаются, и, опять-таки, страны третьего мира есть с подрастающей порцией. Главное продержаться.
1. Витаминный комплекс B - обнаружилось генетически очень плохое усвоение витаминов группы B, продуктами восполнить при всем желании не смогу, столько не съем.
2. Рыбий жир. С ним витамины B лучше усваиваются и вообще...
3. Глюкозамин/хондроитин для суставов. Говорят, что хрень.
Пациент PECCOPA протестирован в Независимой лаборатории
«ИНВИТРО» на наличие ряда полиморфизмов по профилю 138ГП
(гипергомоцистеинемия).
Фолатный цикл:
Протестированы гены:
MTHFR(c.665C˃T и c.1286A˃C) – метилентетрагидрофолатредуктаза;
MTRR(c.66A˃G) – редуктаза метионин синтетазы;
MTR(c.2756A˃G) – метионин синтетаза.
Протестированы гены, ответственные за синтез ферментов реакций
фолатного цикла.
В гене MTHFR обнаружен полиморфизм c.1286A˃C в гомозиготной форме
(генотип С/С). Выявленный генотип встречается в нашей стране с частотой
~8%. При таком генотипе активность продукта гена – фермента
метилентетрагидрофолатредуктазы – снижается до ~60% от нормы.
В гене MTRR обнаружен полиморфизм c.66A˃G в гетерозиготной форме
(генотип A/G). Выявленный генотип встречается в нашей стране с частотой
45%.
В гене MTR обнаружен полиморфизм c.2756A˃G в гетерозиготной форме
(генотип A/G). Выявленный генотип встречается в нашей стране с частотой
30%.
При обнаруженном генотипе по генам MTHFR, MTRR и MTR активность
ферментов реакций фолатного значительно снижается. Дефицит этих
ферментов приводит к снижению метилирования ДНК, благодаря которому
происходит репликация (удвоение) ДНК, регуляция экспрессии (работы)
генов и др.
Выявленный генотип часто приводит к избыточному накоплению
промежуточного метаболита реакций фолатного цикла – гомоцистеина
(обладает токсическим действием на стенки сосудов и способствующего
развитию тромбозов). Однако известно, что уровень гомоцистеина в крови
зависит, в том числе, и от различных факторов негенетической природы:
курение, употребление кофе, физическая активность, количество
употребляемых с пищей фолатов, пол и возраст человека.
Следует иметь в виду, что тромбозы относятся к группе многофакторных
заболеваний. На риск развития данной патологии влияют как различные
генетические факторы, так и факторы экзогенной природы (образ жизни,
пищевой режим, наличие фоновых заболеваний: варикозное расширение вен,
атеросклероз и другое).
Для профилактики тромбофилии и её осложнений рекомендуется:
1. Наблюдение у терапевта, кардиолoга и хирурга-флеболога;
2. Адекватное употребление таких кофакторов ферментов реакций
фолатного цикла, как витамины группы В (В1, В6, В12) и фолиевая
кислота (входят в состав поливитаминов), и контроль их уровня в
крови;
3. Регулярное определение уровня гомоцистеина крови (тест № 153);
4. Контроль свертывающей системы крови (коагулограмма), и регулярное
ультразвуковое исследование кровотока в сосудах нижних конечностей
(допплер);
5. Рациональное питание с учетом следующих рекомендаций:
Употребление в пищу достаточного количества термически
необработанных овощей и фруктов, богатых клетчаткой;
Снизить потребление животных жиров, заменить их
нерафинированными растительными, которые в термически
необработанном виде богаты полиненасыщенными жирными
кислотами (способствуют снижению уровня холестерина в крови и
укреплению сосудистой стенки);
Сменить жирные сорта мяса на более постные (курица, индейка,
крольчатина);
Добавить в рацион морскую рыбу, которая содержит рыбий жир,
благоприятно влияющий на обмен липидов;
Диету обогатить витаминами: аскорбиновая кислота (шиповник, черная
смородина), витамины Е, А, витамины группы В (зелень,
цельнозерновой хлеб, орехи, семечки);
Употребление в пищу чеснока или его заменителей (экстракт зрелого
чеснока AGE) – уменьшает агрегацию и адгезию тромбоцитов, а также
способствует снижению уровня гомоцистеина в крови (препарат
следует применять с осторожностью при повышенном газообразовании
в кишечнике);
6. Избегать длительного пребывания в одной позе (например, вождение
автомобиля на дальние расстояния, переезды в сидячем положении
продолжительностью более 6 часов). При отсутствии возможности
активного движения проводить меры профилактики для улучшения
кровообращения в сосудах нижних конечностей (периодически
напрягать мышцы голеней, не надевать тесную одежду и обувь,
избегать обезвоживания).
В случае необходимости получения дополнительной информации по
результатам тестирования рекомендуется консультация врача-генетика.
Себестоимость самого процесса, если уже читали в лабе именно эти гены до этого, и всего три гена прочитать в одном месте, баксов 25, исходя из того, сколько мы платим за это. Если новые гены, то может 50.
Все инновации в сиквенировании целиковых геномов, но я бы вообще данным не доверял, если нужны мутации в аминокислотах.
Вы не правы. Этот анализ называется "гены фолатного цикла" и назначают тем, кто долго пытается завести детей, а у них не получается. Я делал 6 лет назад по наводке врача, так что про "бум" тут некорректно говорить. Про Инвитро не скажу ничего плохого, по-моему лучшая лаборатория в России.
Вопрос Гербалайфом не в таких пугалках. Вопрос в том, что за большие деньги впаривают вполне обычную диету, которую и так можно себе устроить. Ну у каждого свой путь к похудению.
Не шучу.
Какое-то время работал в Питере неподалёку от гостиницы "Советская" (сейчас она, естественно, как-то иначе называется). И гостиница эта славилась котлетами "по киевски" в их кафетерии (ещё тортом "Прага", но это неважно). В общем, ходили туда обедать. И один коллега с подачи православнутой жены стал во время поста лопать не котлету с пюре, а морковку с капустой. Через месяц - минус килограммов 6-7 минимум! Впрочем, не исключено, что и ночные физические нагрузки у молодожёна сказались.
Не ну это реально смешно. А если взять потребителей обычных продуктов, то сколько их них получат проблемы с печенью?
По поводу Гербалайфа. В принципе он помогает похудеть по одной простой причине - это по сути низкоуглеводная диета. По поводу других чудес, как меня убеждал один адепт, что как только я начну есть Гербалайф связки в колене срастутся и операция не нужна, вот тут я сильно сомневаюсь.
Насколько это сбалансированное питание? Да фиг его знает на самом деле. Но думаю, что можно питаться лучше худеть и при этом существенно дешевле.
Но пытаться мочить Гербалайф за то, что 0,025% "получат проблемы с печенью" - это реально смешно.
Сам принимал какие-то витаминные комплексы, имхо они почти все одинаковые, ну плюсминус по составу.
Рынок бадов денежный. Конкуренция. Вот внезапно и начинает у некоторых Гербалайф «чесаться».
А если честно... ну... промолчу тут
Собственно так и написано: "Чётких причинно-следственных связей установить не удалось, интервенционные исследования подобного толка никто проводить не разрешит, однако косвенных улик более чем достаточно". Так можно сказать много про что, притянуть за уши.
Давайте тогда о продукции Nestle писать, там вообще чего только не находили.
А вот что касается самой модели бизнеса, то сложно сказать, сам не занимался, хотя знаю нескольких человек, которые с пеной у рта будут защищать контору.
www.nestlehealthscience.ru
кстате, как занялся вдумчиво самостоятельной готовкой и изучением того, что обычно в магазинах приобрется (сыр, хлеб, пиво и т.п.), то до сих пор не перестаю удивляться тому количеству мифов и легенд, которое ходит на тему продуктов и распространяется в т.ч. их изготовителями. А то ж надо как-то объяснить почему мегаполезный живой йогурт в 3 раза дороже молока, из которого получается выход 1:1 и хранится лучше.
Так что если производитель какой-то дряни заявляет, что она лечебная, но при этом ну ни как не хочет её регистрировать как ЛП но выводит её в БАД - то он явно мутный, потому что пытается уйти от норм закона, заставивших бы его раскрыть всю красоту его бормотухи: состав, противопоказания и побочные эффекты.
и нате традиционное первое попавшееся
"обогащена пробиотиком (подразумевается мегаполезность, очевидно), а значит, улучшает пищеварение, дарит комфорт и легкость".
Да... это... внушает оптимизм относительно будущей дискуссии.
Гербалайф - не лекарство, поэтому они не обязаны указывать то, о чём вы говорите.
Суть мошенничесива - введение в заблуждение. Профи делают это так, чтоб невозможно было доказать состав.
Что-то у вас какие-то проблемы с доказательной базой. Может, про огурцы?
Если вы считаете что кефир из молока делается чистым маркетингом - ну... считайте дальше.
И между прочим в стране, где йогурт является традицонной культурой, употребляется веками, если не тысячелетиями и в честь которой была названа та самая болгарская палочка, разница между ценой пастеризованного молока и йогурта минимальна. Правда, продукт по имени "йогурт" без добавок там довольно сложно найти: они его называют исключительно "кисело мляко".
Я не к тому что защищаю ценообразование в РФ - оно вполне себе идиотское. Я просто к тому что сравнивать цены в разных не то что даже и регионах, а вообще ГОСУДАРСТВАХ - глупо. Вы ещё заставьте строителей дом себе продать каменный в Московсой области за евро. Одно (одну?). Потому что в некоторых горных деревнях Италии так можно.
Так что для большей убедительности нужно хоть результаты по контрольной группе из "непринимавших" дать.
Но согласен - целенаправленные клинические исследования дали бы более точную картину. Но вся красота картины как раз в том, что производитель УМЫШЛЕННО пошёл по пути, когда эти исследования не обязательны, что на языке получения прибыли означает "исключены".
А вы я смотрю - огромный специалист.
Цитата: "Obese individuals, who constituted 47.1% of T2D cases, had a markedly greater risk of incident T2D"
academic.oup.com
Не, разжиреть, конечно можно не только на сладостях. Вопрос в том, что на сладостях процесс ожирения происходит гораздо быстрее, чем, скажем на мясе.
Так должны ли производители любой условно вредной еды писать, что злоупотребление этой едой способно вызвать некислые проблемы со здоровьем?
Ещё раз не важно, что трындят продавцы Гебралайфа. Важно уметь читать упаковку. А нае...ловом покупателей занимаются все. Например продавцы йогуртов обещают офигенное "укрепление иммунитета". С помощью, значит, бахтерии.
Но продавцы йогуртов вас не возмущают, почему?
Так он не и не сравнивает разные цены. Он говорит о том, что в Болгарии йогурт стоит не существенно дороже молока. А в России - нет. Вы правда считаете что технология производства йогурта в Болгарии принципиально отличается от российской?
Мы же не говорим о виноделии, мы даже не сравниваем абсолютные цены, мы говорим о разнице в цене продукта. Е и если вы хоть примерно представляете технологию производства йогурта, то должны понимать, что процент увеличения цены при превращении молока в йогурт должен быть примерно одинаковый, что в России, что в Болгарии.
Но продавцы йогуртов вас не возмущают, почему?
Давайте вы лучше про огурцы, право слово. Хоть поржём.
2. Как результат осложнения от какого либо заболевания. (Возможно, на фоне наследственности)
3. Ожирение.
Вопрос можно? "Одна из ведущих" - это как в сводке про результат забега между советским и американским спринтерами? Наш спортсмен оказался в призёрах, а американец пришёл предпоследним?
Есть еще сок Нони, от него слепые ходят, хромые видят... но вот по какой-то причине островитяне, где этот "элесир бессмертия" добывается живут в среднем 50 лет, иммунитет за многие тысячи лет выработался или работает нони почему-то исключительно на русскоязычных 😄
Ещё, кроме медицины, я не умён в поломанной об колено логике. Тоже, кстати, медицинская тема.
Вообще уже критическое мышление потерял, бедняга.
Молоко пастеризованное - 23 кроны за литр
Молоко не пастеризованное - 27 крон за литр.
Включились, не?
Про то и разговор, что прирост себестоимости у кефира и йогурта примерно одинаковый, а цена отличается сильно.
Не мешайте людям, пускай спорят.
Или технологии производства кефира и йогурта абсолютно одинаковы?
Насчет дома за 1 евро... Да читал я эти сказки для лохов. Ты дом покажи, который продают. Вот ты отдал 1 евро, а тебе бумаги на дом переоформили - вот это продажа. А возьми развалины в черта на куличках и вложи обязательно туда три цены нормального дома в той же деревне - это развод.
Сродни рекламе 'Канистра синтетики 5w-40 в подарок!!!! *
*-при покупке фантома за наличку'.
Вот, читайте. Достаточно обстоятельная статья на эту тему. Там, вроде, даже некая математика есть - что и сколько пришлось.
Про маркетинг - работал я на водочном производстве, так там водка отличалась только этикеткой , а отпускная (с завода!) цена была разная и потребитель чувствовал разницу во вкусе и мягкости.
Молоко не пастеризованное - 27 крон за литр.
Другая особенность - правильный йогурт (кислое молоко) должен быть в виде сгустка, а это достигается только через предварительный (до сквашивания) разлив молока в конечную тару (т.н. термостатный способ производства). Это куда важнее для себестоимости, чем 40 градусов вместо 25. В Болгарии, по опыту, если не все, то абсолютное большинство йогурта делается именно так. В России же много балуются резервуарным, а при использовании термостатного подчеркивают это на упаковке.
"Йогурты" со всякими загустителями, добавками и стерилизациями - это вообще не йогурт, а вариант молочного десерта "ворочу, что хочу". Их странно сравнивать с традиционными кисломолочными продуктами.
В любом случае - я решил поискать чистый белый йогурт в тех же объёмах, что и кефир. Знаете, что получилось? А вот - 50 за кг. Никаких "в три раза от кефира" тут и нет, выходит.
цифры 20-30 на 100 000 без прямой доказательной базы по конкретным элементам? Бугага. А еще что они ели и пили? А автобус их не переезжал? Да так то- огурец самый смертельный овощ. То что хербалайф периодически мочат я бы скорее связывал с периодическими штатовскими войнушками акционеров чем с сильно более высоким уровнем объективных проблем, ибо это штаты- там если пойдут серьезные факты с отравлениями, юристы с них последние штаны снимут.
Все участники Крымской войны, евшие огурцы, умерли.
Старая же хохма 😄
Поздравляю, мы с вами нашли, наконец, элексир бессмертия.
Надеюсь, уровень аргументации удовлетворяет высоким стандартам научного подхода при обсуждении проблем того самого Коляна из второго подъеда.
Тут, собственно, кроме как ржать, что ещё остаётся то? Не рассматривать же аргументацию "ВСЕГО 30 трупов на 100 тысяч потребителей продукта ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ - это фигня".
Кстати, а исследований относительно того, как гербалайф влияет на когнитивные функции - не делали? Тупыми становятся в результате потребления, или, наоборот, это условие вхождения?
Ну и наконец, таких примеров, когда продукты для здоровья могут нанести некислый вред здоровью немало.
Там же написано "прямых доказательств нет". Но вам хочется верить, что проблема была именно в Гербалайфе. Ну хочется, ну верьте.
Я не защищаю Гербалайф, я говорю о том, что они занимаются ровно тем же самым чем занимаются многие другие при капитализме. Пытаются толкнуть некий товар лоху. Если лох ведётся, то это проблемы лоха. Лох и 100 грамм йогурта покупает по цене литра, в полной уверенности, что там есть чудодейственные бактерии. Но это никого не смущает. А вот на Гербалайф прям все возбудились.