Адрес для входа в РФ: exler.world
Франция отвергает обвинения Израиля в геноциде
Министр иностранных дел Франции Стефан Сежурне (photo by Thomas Padilla)
Заметка в The New York Times о реакции Франции на обвинения Израиля в геноциде против жителей Газы, выдвинутое ЮАР.
Стефан Сежурне, недавно назначенный министр иностранных дел Франции, заявил законодателям в нижней палате парламента страны, что "верховенство закона распространяется на всех, и систематические удары по Газе должны быть прекращены".
"Но", - добавил г-н Сежурне, - "слова имеют значение. Обвинить еврейское государство в геноциде - значит переступить моральный порог", - сказал он. "Понятие геноцида нельзя использовать в политических целях. Это всегда было нашей позицией".
А что Макрон? Макрон точно знает, как именно Израиль должен проводить наземную операцию в Газе. Низенько-низенько. Чтобы, не дай бог, не задеть ненароком террориста.
Президент Франции Эммануэль Макрон не упомянул случай Южной Африки во время обширной пресс-конференции во вторник, но он сказал, что "все жизни равны" и что многие во Франции "потрясены" бедственным положением гражданских лиц в Газе.
"Приоритетом является прекращение огня", - сказал г-н Макрон, обвинив ХАМАС в использовании мирных жителей в качестве "щита" и заявив, что Израиль имеет право на самооборону. Однако он заявил, что Израиль должен следовать гуманитарному праву, отдавая предпочтение "целевым операциям", а не широким бомбардировкам.
"И я говорю это потому, что это также отвечает долгосрочным интересам безопасности Израиля", - сказал он. "Продолжать операции так, как они проводятся сейчас, значит рисковать - в том числе и в долгосрочной перспективе, учитывая последствия для всего региона - самой безопасностью Израиля".
Законодатель от левой партии "Непокоренная Франция" заявил министру иностранных дел, что "Если Франция хочет соответствовать своим ценностям, то она должна срочно последовать примеру Южной Африки. История наблюдает за нами, и она не будет добра к тем, кто знал и ничего не делал".
На что Сежурне ответил, что они не нуждаются в указаниях от партии, которая отказалась назвать ХАМАС террористической группировкой.
но ведь даже Экслер точно знает, как именно Израиль должен проводить наземную операцию в Газе? нет?
Рон Кривой сумел бежать от ХАМАСА, но был пойман жителями и сдан обратно хамасу, они мирные жители или реальные террористы?
А бомбят всех подряд. И убивают всех подряд. Не спрашивая, кто там и за кого. Так понятнее, надеюсь?
Напомню, что на последних выборах хамас победил с разгромным счётом. Это не Германия, где Гитлер 32% с трудом получил и в Германии в 1944-45 не разбирали кто Гитлеру не сочувствует
А бомбят всех подряд. И убивают всех подряд. Не спрашивая, кто там и за кого. Так понятнее, надеюсь?
Это слишком сложная мысль для вас? Тогда давайте ещё и РФ порукоплещите. Та ведь тоже вообще не смотрит, куда и по кому херачит своими ракетами и снарядами...
Вы глупы до невозможности. Мало кто сможет просто так вот сразу бросить свои дома и попереться "в неизвестность". Это так вообще у всех всех мирных жителей – что в Палестине, что в Украине, что вообще где угодно. Люди, особенно бедные – чаще всего никому не доверят своё имущество, представьте себе. И это громадная проблема (и тут даже сложно обвинять в этом самих мирных жителей, у них свои проблемы и опасения, вам непонятные).
Но это не проблема самих мирных жителей – это всегда проблема агрессора (это именно он представляет угрозу мирным жителям, а вовсе не они ему). Кто ракетами херачит по локации, где есть мирные жители – тот и виноват. Всё максимально просто и понятно.
Может там и есть те, кто против хамас, хотя таким приходится хорошо прятаться, вы же не осуждаете хамас за уничтожение своих конкурентов? Но если такие и есть, их практически не видно на фоне звенья дорвавшегося до Израиля 07.10. И это зверье следует уничтожить, чтобы не было повтора. Кстати тоже самое действительно для гитлеровцев
Это слишком сложная мысль для вас? Тогда давайте ещё и РФ порукоплещите. Та ведь тоже вообще не смотрит, куда и по кому херачит своими ракетами и снарядами...
А так же.Вы глупы до невозможности.
Мало кто сможет просто так вот сразу бросить свои дома и попереться "в неизвестность". Это так вообще у всех всех мирных жителей – что в Палестине, что в Украине, что вообще где угодно.
[QUOTE]
Представьте себе, если жизни угрожает опасность, смогут. Как бежали миллионы украинцев и сотни тысяч израильтян. Не смогут только те, кому мешают и кто не считает опасность серьезной
[QUOTE]
Но это не проблема самих мирных жителей – это всегда проблема агрессора (это именно он представляет угрозу мирным жителям, а вовсе не они ему).
Только хамас в этом проблемы не видит. Для него это живой щит.
Ну уже не говоря о "полезных идиотах" вроде вас
Это вот то самое, чего никто из вас осмыслить не может. Что все нынешние зверства ХАМАС – на 99% следствие прошлой тупейшей политики Израиля.
Это ни разу не "оправдывает" зверства ХАМАС – это говорит лишь о том, что сам Израиль тут тупил просто адски, и сам же довёл ситуацию до настолько радикальных терактов за много лет. ХАМАС тут "всего лишь" террористы – а Израиль тот дебил, кто фактически взрастил этих террористов своими тупейшими действиями.
Хоть так крутите, хоть этак – вина всё равно Израиля. Как более умных – но не воспользовавшихся этим умом. Вместо применения ума слушали вот таких вот тупых "ура-патриотов", вроде вас. Вы и виноваты, фактически.
За каждую подобную фразу – вам сразу минус. Либо вы приводите реальные аргументы – либо сразу отправляетесь в лагерь пропагандонов. Всё просто и честно. )))
Длинна обнаруженных под Газой тоннелей на данный момент намного превышает длину московского метрополитена. Количество обнаруженных входов более трех с половиной тысяч. Входы из гражданских учреждений, школ, больниц, детских садов. Не говоря уже о домах "мирных граждан". Вы правда верите, что все это построили без участия и поддержки населения?
И, кстати, по опросам палестинцев - 57% в Газе и 82% на Западном берегу (!) поддерживают действия Хамаса 7 октября.
И угадайте сколько поддержки у "мирной" администрации ПА?
Ещё раз, специально для тупых...
Я не "оправдываю" теракты ХАМАС. Но я обвиняю тех, чьи многолетние тупые действия к этим терактам привели.
Видимо, это слишком сложно для вашего понимания. Так и скажите.
Вы хотите сказать, что "надо убивать их всех"?
Но сейчас то что предлагаете? Каким невоенным путем предлагаете их усмирить? Вариант ликвидации Израиля не предлагать. Соседство с этими зверями тоже невозможно.
Проблема жителей Израиля что таких как он принимают как миротворцев, хотя по сути они мало отличаются от террористов хамаса, разве только тем, что предпочитают получить грязную работу другим, чтобы показать чистые холёные ручки при необходимости
Подарите им (велосипед) государство, и они сразу станут няшками.
Не читайте правых израильских газет по утрам... )))
Настолько жёсткими действиями вы сейчас фактически строгаете новые поколения "кровников" – убивая их родных, друзей и соседей (так получается, хотите вы того или нет). Сами же фактически толкаете даже прежде нейтральных в объятия ХАМАС и прочих утырков.
Это самый глупый путь из всех, которые только можно выбрать. И это всё те же старые грабли – по которым Израиль ходит уже три четверти века.
Более того – ХАМАС своими терактами именно этого и добивался. И вы сейчас купились на эту разводку – делая именно то, на что рассчитывал ХАМАС. Сказать что это глупо – совершенно ничего не сказать.
Методы же решения...
Для начала, как минимум – полная деоккупация всех (всех!) территорий Палестины. То есть, чтобы в качестве стартовой позиции – к вам было вообще НОЛЬ претензий. Вот их границы, вот ваши границы. Всё, абсолютного большинства претензий уже нет. Но это ведь слишком сложно для национальной гордости, видимо???
А пока у вас позиция "они там все звери" – вы никогда не решите эту проблему (как не решили её с подобным высокомерным отношением к соседям за 76 лет). И никогда не будете в безопасности, соответственно.
Как видите – в моей позиции нет совершенно ничего против Израиля как такового. Есть лишь громадные упрёки в адрес крайне глупой, крайне правой и популистской израильской политики (которая так и не смогла привести к миру, даже тупой силой, именно за это я и не люблю любых ультра-правых).
Представте евреи тут были задолго до алии.
Вы писали о взятых в заложники детях? Так и Израиль имеет практику удерживать в заключении несовершеннолетних палестинцев, без предъявления обвинения.
Да, евреи были, но не в такой численности чтобы претендовать на земли населённые палестинцами, и я что то не слышал чтобы они приглашали кого на эти земли.
Территории ими населенные поделили без их согласия - вот корень конфликта. И даже то что изначально им было нарезано у них десятилетиями отнимается. Нужно ли удивляться возникшей ненависти и производной от неё - ХАМАСу?
Ненависть появляется везде, где есть радикальный ислам.
www.bbc.com
Ислам тут не причем, просто борьба за территорию между двумя народами.
Борьба за территорию давно бы закончилась, тем более, что ценного на этой территории ничего не было никогда. Если бы один народ не пытался убивать другой много лет.
Но сейчас времена другие. И Израилю придется идти по другому пути, хоть, как я понимаю, у властей в данный момент, нет желания это делать.
А те, кто не поддерживают, по логике не должны бы. Тем и удивительны такие предложения от французов, например.
У меня всё больше крепнет убеждение, что общество Первого Мира размякло и расслабилось настолько, что позволяет иметь себя во все дыры всем ушлым дикарям, давно избавившимся от химеры совести. А дыр немало. А дикари поднаторели в подходе и будоражат совесть этого общества, сами её не имея, как уже сказано. То есть попросту манипулируя полезными идиотами.
А, хрустя газеткой за утренним кофе с яичницей и беконом (или круассаном, как вариант) вполне комфортно рассуждать об абстрактных понятиях добра и зла.
А вот Израиль не в этом мешке, просто обстоятельства не дают ему расслабляться и расслаблять сфинктеры. Вот и вызывает баттхерт у тех сноуфлексов из утренних кофеен с латте и маффинами своими действиями, обусловленными самой логикой выживания.
Тогда у продвинутых западных гуманистов тоже бытовало мнение, что мир движется к золотому веку всеобщих прав и свобод, что большая война невозможна в принципе, что технологический прогресс продвигает улучшение нравов и так далее. А потом львиная доля этих мечтателей-гуманистов сдохли в крови от снарядов и блевотине от газов под Марной и Верденом. Или были забиты насмерть и повешены на фонарях проснувшимся от вековечного сна трудовым народом. И как то гуманизм довольно быстро сыграл в ящик, аж на 70 с гаком лет. Потом постепенно он опять стал доминировать, особенно после окончания Холодной войны - ветер перемен, мир-дружба-жвачка и прочее.
Но ничего, сейчас, похоже постепенно все возвращается на круги своя. Не могут люди без крови, "ну не шмогла я, не шмогла". Ждем-с очередную гекатомбу с горой трупов. Дай бог, только бы без ОМП, все остальное переживем.
Мне кажется, что я Китай - это альтернативная культура и строй, с которыми просто непонятно, что делать.
Китай сам по себе. Китай восходит. Он начисто лишён того слизневого размягчения, что поразило Запад. Китай собран, прагматичен и предприимчив. Китай цирлих-манирлих разводить не будет. Если паче чаяния Запад действительно приближается к закату (это вряд ли, скорее, просто очередной кризис, но всё же), то Китай — это то, что взойдёт на смену. Это не будет хорошо, учитывая отношение Китая к либеральным ценностям, но это может стать данностью.
P.S. И не волнуйтесь, я вас Китаем не считаю.
1) Глобализм и многополярный мир, о котором в частности говорит российская пропаганда (хотя переход к многополярному миру может просто обернуться очередной сменой гегемона в мире).
2) Американо-европоцентричный мир и азиатоцентричный мир.
3) Демократия, свобода и другие ценности западного мира или автократии таких стран, как Россия, Китай и Иран.
Я уже удивляюсь, как приверженцы леваков в здешней тусовке не принялись клеймить Израиль.
Вопрос с формой, действительно, выглядит блажью - хотя, в этом случае у детей меньше возможностей хвастаться своими нарядами. Но все остальное... Для французских левых, оказывается, борьба с наркоторговлей и нелегалами это покушение на свободу. Занятно. Наверное, по настоящему свободный человек должен плевать на все законы и правила, и тогда всем будет счастье. Но в общем неудивительно - ведь истинная цель левых на Западе это полный хаос, только тогда у них будет шанс захватить власть. Ну либо просто уничтожить западный капитализм. То, что при этом они откроет дорогу тоталитарным силам в глобальном масштабе, их не заботит. Так далеко они не думают. Весь мир насилия мы разрушим до основания, а затем... Построим еще более жестокий мир насилия, только уже на своих условиях. Плавали, знаем...
Но вообще очень познавательно. Вот, можете глянуть www.bbc.com
"Но, обвинить еврейское государство в геноциде - значит переступить моральный порог", - сказал он. « Понятие геноцида нельзя использовать в политических целях»
Ну да, закон превыше всего, но обвинять Владимира Владимировича в коррупции и развязывании войны - это переступление морального порога, закон нельзя использовать в политических целях. Где-то я такое уже слышал
И, кстати, до каких пределов может дойти Израиль, чтобы бороться с ХАМАС? Что еще можно, а что нельзя?
Кстати ,через полгодика-год вопрос будет звучать по другому . До каких пределов может дойти Израиль что бы бороться с Хизбалой. 80 тыщ беженцев с севера Израиля. наш север страны буквально опустел. В приграничных деревнях и кибуцах более половины домов разрушено .Есть забава такая у Хизбалы, с господствующих холмов фуярить Корнеты по домам. и никто в мире не возмущается не кричит . Не требует выполнения резолюции ООН 2006 гожа по отводу ВСЕЙ хизбалы , за Литани. Не требует прекращения огня и перествть обстреливать сугубо гражданские объекты. И только тогда ,когда Израиль расхуячит мосты , электростанции и пол Бейрута и "вернёт ливан в каменый век" . вы вдруг опять с негодованием воскликнице : " доколе .. " а мы вам ответим "идите в жопу"
Главное, чтобы уроды знали. Полезут на Израиль, умоются кровью.
Они все равно потом полезут. Но именно от жестокости наказания будут зависеть сроки. Если напугать как следует, лет десять или даже больше будет более-менее тихо.
Земля крестьянам, фабрики рабочим, привет эсерам.
Кстати, если написать "обвинение", то заголовок будет немного корявым, но более подходящим тексту
и охотно рассказывают об этом
белым
на тренингах
недешевых
но социалисты
но шампанские