Адрес для входа в РФ: exler.world
Алексашенко и аудитор Комаровский об "ответе ФБК"
Прежде всего, мне было очень интересно послушать, что Сергей Алексашенко скажет об ответе ФБК на расследование Каца.
Ну и телеканал "Дождь" предоставил такую возможность.
«Ответ ФБК меня убедил в том, что Леонтьев и Железняк украли деньги из банка». Экономист Сергей Алексашенко, который выступал экспертом в расследовании Каца, ответил ФБК в эфире Дождя.
В фильме Фонда борьбы с коррупцией, который вышел как ответ на расследование Максима Каца, утверждается, что выведенные из Пробизнесбанка деньги возвращались обратно в банк — на счет «Коллекторского агентства Лайф» в Пробизнесбанке, входящего в одну с банком структуру.
Алексашенко утверждает, что таким образом деньги были украдены — средства больше не принадлежали банку, а стали принадлежать «Коллекторскому агентству Лайф», а команда ФБК «не очень хорошо понимает разницу между банком и его акционерами».
«Видео ФБК в полной мере подтвердило выводы, которые сделал я. Акционеры банка, они же — акционеры дочерних компаний, “Коллекторское агентство Лайф” или что-то там еще — они украли эти деньги. “Коллекторское агентство Лайф” не имеет никакого отношения к банку, оно принадлежит тем же самым людям. Все, что сделал Леонтьев с Железняком: они деньги, которые были в банке, перегнали в собственность этого коллекторского агентства. В результате банк остался с дырой — обязательствами перед клиентами банка».
На вопрос — какое отношение ФБК имеет к деньгам Пробизнесбанка, Алексашенко ответил:
«Они оправдывают этих людей за воровство, которое они совершили. А то, что они не имеют отношения к этим деньгам — ну как не имеют, если они получают $20 000 в месяц от Сергея Леонтьева. Если Леонтьев называет себя банкиром Навального, а команда Навального не обращает на это никакого внимания».
Также еще на эту тему интересно было послушать экс-аудитора Павла Комаровского у Александра Плющева. Он достаточно простыми и понятными терминами объяснил, в чем там заключался "схематоз", почему деньги вкладчиков именно украдены, и что объяснения ФБК - это просто попытка "отмазать" Леонтьева с Железняком. Попытка, по его мнению, совершенно неубедительная.
Экс-владельцы Пробизнесбанка Сергей Леонтьев и Александр Железняк выпустили заявление, в котором заявили, что обратятся в европейские суды из-за расследования блогера Максима Каца про их деятельность и Фонд борьбы с коррупцией (ФБК). Документ был опубликован в фейсбуке Железняка.
Сергей Романчук: Выход ролика "Как вас обманул Максим Кац. Ответ ФБК" нанес страшный удар по репутации ФБК.
Почему кажется, что если бьі где-то в 1943-м раскрьілась какая-то схема воровства из германского банка, никто в мире не посочувствовал бьі несчастньім вкладчикам?
Как по мне - если б кто-то дерзкий украл все деньги всех вкладчиков с территории, временно подконтрольной кремлю - ему бьі нобелевку дать. Премию мира, если конкретнее.
Ответ Елены Тихоновой
Не видел у Алексашенко такого. Помогите найти.
тоже "оппозиционер", он громит кровавый режим нещадно на Ютубе.
На всякий случай - вот так выглядят оппозиционеры тоталитарных режимов
Вот и в этот раз...
Вообще Кац прекрасен. Особенно в глазах украинцев.
а в том, что некоторые из него нового спасителя нации лепят,
тут, помню, написал кто то типа - посмотрел его видео, понравился, я бы за него... проголосовал (!) и что то про то, какая у него программа (!)..
необучаемые
Конец истории.
Всё по фактам и сказал.
Совет Министров СССР
Cоюз промышленников и предпринимателей РФ
Министерство финансов РФ
Центральный банк РФ
Фонд экономических исследований «Центр развития»
Антанта Капитал (Директор - Коган, автор нетленного "то, что Юкос банкротят - это закономерный процесс и ничего удивительного")
Член совета директоров ПАО «Аэрофлот — российские авиалинии» (ну тут вы все в курсе)
АО «Силовые машины» (Сименс, Крым)
ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» (сухой и миг, пердседатель СД - тот самый Иванов)
Высшая лига. Чемпионы.
зы. Ну и нельзя не заметить что уж он-то про сравнительно честные схемы обворовывания "вкладчиков" должен знать всё. Не может не знать.
Ну а раз путин всегда был такой, то и, Вы, наверняка, с тех давних пор являетесь ярым борцом с ним. Поделитесь, сколько лет отсидели за это в застенках, или, хотя бы выплатили штрафов за, например, одиночные пикеты.
PS Насчет «выпада», простите, не сдержался!
Прежде всего, хочу отметить, что я не большой поклонник ФБК, их «расследование» про Невзлина считаю большой гнусностью (прежде всего, потому что они там совершенно непонятно с какого перепугу наскакивают на Ходорковского). Еще хочу добавить, что занимаюсь финансами уже почти 30 лет (15 лет проработал финансовым директором в различных индустриях), в том числе, имею опыт работы в форензике (финансовые расследования).
И Алексашенко, и Комаровский подробно рассматривают пример последовательности операций, приведенный Албуровым в «ответе ФБК», в результате которой деньги банка в итоге оказываются на счету коллекторского агентства «Лайф». При этом Алексашенко считает что этот пример, т.е. прогон денег от банка на коллекторское агентство «Лайф» через «Динозавр» и «Верменду», не поддерживает позицию ФБК, а наоборот, доказывает воровство денег банкстерами, поскольку «Лайф» и банк - разные и, как утверждает Алексашенко, не связанные юрлица. В то же время Комаровский (на 9:18) на вопрос Плющева, в чем проблема, если банк отправляет деньги в связанный с банком офф-шор, чтобы было проще этим деньгами распоряжаться, и разве при этом деньги украдены? – отвечает, что увидеть «очевидно воровство» практически невозможно, потому что «в реальной жизни этого не бывает», и что на самом деле разобраться в этом сложно, потому что отследить движение конкретной суммы невозможно (исходя их собственного опыта я тут не согласен с Комаровским, но не суть), потому что «это не блокчейн и эти деньги не помечены».
Т.е. если коротко, получается, что Алексашенко считает, что перевод денег в «Лайф» доказывает воровство («потому что «Лайф» - это не Пробизнесбанк»), а Комаровский считает, что анализируя проводки доказать воровство невозможно в принципе («потому что это не блокчейн»).
Идем дальше. Даже если согласиться с обоими экспертами, выдвигающими по сути противоречащие друг другу обоснования одной и той же позиции, у меня возникает один простой вопрос: а каким образом Железняк с Леонтьевым украли деньги, которые «Верменда» перечислила обратно самому банку за права требования (схема, по которой, видимо, не очень хороший актив в виде прав требования по кредиту к кому-то превратился в хороший в виде прав требования к «Динозавру», но это никак не вывод денег из банка)? Ведь тот пример Албуров также приводит в обоснование своей позиции на том основании, что и такие проводки Кац относил к выводу, т.е. воровству денег из банка (см. приложенное фото). Почему же уважаемые эксперты на отвечают на этот вопрос, при том, что это гораздо более весомый аргумент Албурова против аргументов Каца
В своем ответе Кацу Певчих задает вопрос: как так получилось, что уважаемые эксперты, тот же Алексашенко, поддержали обвинения Каца, хотя они сыпятся (на мой взгляд, по крайней мере, некоторые из них, как в приведенным выше примере) при более внимательном рассмотрении предъявленных Кацем же документов (на мой взгляд, сыпятся не все они, но, тем не менее)?
Я думаю, что это произошло из-за того, что речь Каца звучала логично, последовательно, и оттого убедительно. Меня он тоже вполне убедил. И в тот момент, когда я его слушал, я воспринимал только ту часть обосновывающих его заявления документов, которую он демонстрировал, и я даже не мог себе представить, что есть что-то еще, что осталось за кадром, и что может в корне поменять картину. Предполагаю, что нечто похожее происходило с восприятием и пресловутых экспертов, включая Алексашенко. А теперь многие из этих экспертов просто не хотят терять лицо и продолжают твердить свое, обоснованно надеясь на то, что, поскольку подавляющее большинство публики плохо разбирается в финансах и/или не станет давать себе труд углубиться во всю эту довольно гнусно пахнущую историю разборок (которая, конечно, началась не с фильма Каца, а с «Невзлингейта»), оно будет продолжать верить этим экспертам на слово.
Посмотрите в фильме ФБК на 10:28.
Албуров говорит, что вот деньги ушли в офшор и они же вернулись оттуда. Их никто типа не крал, значит.
Но нет, не значит.
Вы - вкладчик банка. Банк взял ваши деньги с вашего вклада и передал офшору.
А офшор после этого перевёл сумму на счёт Коллекторского агентства (или кого-нибудь ещё) в тот же банк.
Только вот это уже были не ваши деньги. Это деньги офшора, ставшие деньгами Коллекторского агентства.
Да, сумма совпадает, и деньги лежат в том же банке, только вот вам должен банк, а банку должен офшор. Ваших денег в банке уже нет.
Об этой глупости в словах Албурова Алексашенко и говорит.
10:28 - проверяйте!
пс, ничего не понимаю в банковском деле, и так и не понял в какой момент деньги пропали, т.к. ни из видео алексашенко, ни из видео комаровского этой информации добыть неполучается, а 2 часа каца я не осилил... (
Есть консенсус - деньги из офшора не вернулись. в полном объёме Есть консенсус, куда они делись (в другие юр лица владельцев банка). Есть документы про то, как именно они переставали быть деньгами банка и становились деньгами других юр лиц владельцев банка.
ФБК просто не поняли смысла этих документов (или сделали вид), решив, что деньги остались в банке, а Алексашенко пояснил.
В целом, как я и говорил, Алексашенко прав в том, что достаточно одной проводки, где схематозные деньги не вернулись в банк, и это уже воровство.
P. S. Кстати всем, кому не зашла краткость ответа Алексашенко "Дождю" есть более развернутое получасовое видео по этой теме на его канале
Теперь по поводу той операции, о которой Албуров говорит на 10:28. Так я не об этой операции веду речь. Я говорю о той операции, про которую Албуров говорит на 12:30, и это совсем другая операция. Что касается Алексашенко, то он говорит как раз исключительно о той операции, о которой говорите вы, в результате которой деньги оказались на коллекторском агентстве "Лайф", а о той операции, о которой говорю я он как раз умалчивает, в чем, собственно и есть моя к нему претензия.
А в каком месте я перешел на личность Алексашенко, интересно? Я ни разу ничего плохого о нем не сказал, я даю хараектеристики исключительно его выступлениям по данной теме.
«Я забыла об этом. Но они [вероятно, сотрудники ФСБ] нашли якобы в моем банковском приложении Revolut транзакцию на 25 евро и предъявили мне обвинение по статье 275 УК РФ. Из доказательств у них выписка из интернет-банка. Но у меня вопрос относительно нарушения банковской тайны. Таким образом мне грозит лишение свободы от 12 до 20 лет», — рассказала Колесникова.
meduza.io
Cамые удобные в мире банковские услуги. Со сливом всего ФСБ.
А приложить палец уже как то убедили.
Другой вопрос, они действительно всех обыскивают? Хотя да. Возможно на контроле в аэропорту на вылете или на внутреннем рейсе могли увидеть телефон и под угрозой опоздать на самолёт она сама и разблокировала
А вот у меня - вопрос, на который, я думаю, знаю ответ: как она и её умершая мать голосовали на "референдуме" в 2014-м?
upd:
Прочитал заметку полностью. Она, оказывается, еще и украинка, и в телефоне у неё Дія, и со всем этим она поперлась на оккупированную территорию. И её три месяца мариновали, пока не раскопали в телефоне хоть что-то. Пожалуй, тут и пароли бы не помогли.
"Поехал ли бы я на похороны ближайшего родственника, который сознательно остался в Мордоре несмотря на все мои доводы?"
И вот уже ответить становится проще, не так ли?
И вот уже ответить становится проще, не так ли?
А тут еще и опасность сесть.
В русских народных сказках нечисть сама сует нос в щель в бревне и положительному герою остается только выбить клин из щели. Не надо ей уподобляться, если есть хоть какая-то вероятность, что тебя могут репрессировать в РФ. И даже если нет.
Какие раскрытые ясные взоры!
Грабитель. Угонщик. Насильник. Убийца.
Растлитель. И воры, и воры, и воры.
(c) И. Губерман
Их разоблачительные видео времён Алексея были очень интересными и познавательными с развлекательной стороны.
Теперешний ФБК со своей Прекрасной Россией Будущего во время войны с соседним государством и угрозами ядерным оружием всему миру представляет из себя жалкое зрелище.
Побольше бы таких, да?
(А иными словами - играть роль полезных идиотов)
Ведь лучше же, правда?
Вся ее цель была - создать ложное представление народу, что можно свергнуть кровавый рeжим с помощью фонариков и водосиков,
А за это время режим полностью закрутил гайки
до кого то это eще не дошло..
Во какие подлые ФБК.
Это уже совсем другая песня, и она поётся или пропагандонами, или совсем безмозглыми их жертвами.
Woland не производит впечатление безмозглого.
Но этого не было даже близко, было ровно наоборот. Вывод? Ты брешешь.
Футбол вообще не годный вид для аналогий, что мы и видим по судейским решениям в каждом матче.
Желающие эксперты могут рассказать мне, что такое "нарушение в штрафной площади", если одна нога атакующего уже стоит в штрафной, а бьют его по другой ноге, которая вне штрафной. И как меняется ситуация, когда нарушивший стоит в штрафной, и когда он стоит вне штрафной.
И ТД и тп
И даже если оставить в стороне математику и чистое время, для меня лично совершенно нормально смотреть резюме какого-то ппц в изложении человека, с которым мое мнение часто сходится, чем проташнивать себя через "оригинальный контент" тех, кто показал себя уже говноедом.
"ФБК 1,5 часа нудело" - почему нудело, откуда вы знаете? Люди готовились, старались быть убедительными, на это надо время. Алексашенко за три минуты просто физически не мог опрвергнуть их аргументы. В общем, классика: Пастернака не читал, но осуждаю. Вот сейчас сарказм.
Но вас это почему-то не остановило... Нравится?
navalny.com
Отсюда, кстати, весьма очевиден ответ на вопрос - чьи уши торчат за травлей ФБК.
После нашего расследования и заявления санкции ввели только США. А в Европе, где Окрояны живут на вилле и гоняют на Феррари, — ничего. Живите, пожалуйста!
Т.е. ФБК еще и географию прогуливали. Купите им глобус уже.
Я когда-то пару раз донатил ФБК. Ещё при живом Навальном. А сейчас мне очень стыдно. "Испанским стыдом" и стыдно.
2. ФБК сами это все начали стартовав с предателей да и кончая даже скандалом с Невзлиным. Ибо по Невзлину надо было отдать информацию соответствующим органам ну а Лене отдельно довести типа если что, ты на крючке, больше не смей. Но нет, надо было шум, крик, гам вбрасывая в качестве доказательств и расследования чисто слив от ФСБ. Ну может этот слив что-то доказывает но я был в шоке. Давно не видел их видео и поражен как это отличается от остальных. Там куча документов, источников а тут какой-то мутный чувак слил кучу скриншотов. Ну и это последнее в стиле "сам дурак" и война трактовок. Просто позорище и деградация.
Ни копейки налево, всё для фронта!
Только стОит признаться (хотя бы самим себе), что и всё что делал их пророк Алексей было позорищем и деградацией. Начинал он с наследия Немцова, а закончил сами знаете как. А посередине этого были киношки, фонарики в носках Навального и митинги в загончиках. Если это не позорище и не деградация, то я не знаю... На этой базе что может вырасти? Вот и выросли сериалы про ФБК.
Кто не согласен, то назовите хотя бы одно дело Навального, про которое можно сказать что это действительно была борьба с режимом.
2.
echofm.online
Не то чтобы это сильно оправдывает банкиров, но полезно для понимания, в каких условиях приходилось вести дела.
А если серьёзно, то жаль, что авторитет и наследие Навального, заработанные, можно сказать, ценой жизни, так разбазариваются.
Ходорковский часто говорит, что использовал "несовершенное" законодательство в 90-е, что такое же право было и у других. Правда не все имели доступ к залоговым аукционам.
Кстати - чтобы не разочаровываться и дальше - рекомендую короткую новейшую историю банков России от Андрея Мовчана. Имен там нет - но можно представить масштабы. Да и с банками были связаны многие
Всегда с удовольствием слушала Иноземцева - весьма здравого экономиста - а недавно (у Яковенко) он присоединился к Латыниной с песней про украинские выборы, и прочие хотелки
"Расследования" кто спёр и куда ушли деньги, которые должны были быть отправлены на подготовку армии и войну с Украиной?
Ибо другого наследия у этого рашиста и нету. Хорошая новость - оказалось, что и мозгов тоже нету, потому и.
Новости, блин, у него хорошие.
Что касается характеристики новостей - "хороший" рашист перестал помогать другим рашистам бороться с коррупцией и укреплять армию- я плакать, что ли должен?
А вот с этого момента чуть поподробнее можно? В чем там оно выражалось?
"В СССР было 4 банка (Стройбанк, Внешторгбанк, Жилсоцбанк и Гострудсберкассы)"
"Инкомбанк — ныне не существующий российский банк, входивший в пятерку самых крупных банков России и в 1000 самых крупных банков мира, основан 11 ноября 1988 года"
У вас всё это отдельно- вам отдельно спускают законы, отдельно где-то там прыгает Навальный с ФБК, а вы тоже отдельно. Поэтому вы и пишите что типа ну что поделать- нам за эти годы такие законы дали, что мог Навальный с этим поделать? Ну а мы-то и подавно.
Нет смысла что-то вам говорить.
Этой троице Гайдай бы позавидовал.
Волков- это вообще песТня.
В настоящее время идёт внутривидовая борьба за то, кому больше обломится в корыто с барского плеча.
Все.
Такой спорт нам не нужен.
- Да ты чё, ради неё всё и писалось! (с) День выборов
Браво.
Потом объяснят, что брали "именем революции".
Но тут пердимонокль в том что ФБК одновременно "Не врать и не воровать!" и вот это.
Причём они сами признают, что история грязная, по законам РФ криминальная, но вот сам ФБК криминала не видит — жизнь в 2000х, что теперь вспоминать.
А стоп, "Предатели"... Чорт!
ПС
Анекдот вспомнился "Пусть кто без греха... Мама, не смей!"
Какое она имеет значение?
Серьезно. Может кто-то объяснить, на что это влияет?
PS. Табличка "Сарказм" не нужна же?
Серьезно. Может кто-то объяснить, на что это влияет?
У корейских друзей кстати большой опыт придумывания победного креатива. Может помогут.
Путин понравился после алкаша Ельцина, причём понравился при должной агиткомпании, причем кучке людей с начисто и пожизненно атрофированным чувством гражданского долга и вообще его понимания. Вы натянули сову на самосвал, я вас поздравляю.
Если Ельцин и виноват, так это в том, что переписал в 1994 конситуцию под себя и сдрейфнул за безопасность семьи, назначив преемника. Но и также не дал выбраться Зюганову. Kак я понял, борцам с леваками Зюганов был норм?
Вот этим прекрасным людям даже как-то обидно стало что про них забыли.
Вот этим прекрасным людям даже как-то обидно стало что про них забыли.