Адрес для входа в РФ: exler.world

Юля все объяснит

18.09.2024 08:00  8519   Комментарии (241)

Я в последнее время почитываю Твиттер Латыниной примерно с теми же целями, с которыми посматриваю ролики с выступлениями Скабеевой.

Вот новое откровение "талантливой и глубокой":

И Блинкен, приехавший в Киев, встречается на два с половиной часа с Юрием Бутусовым. Он видит ту самую стратегию Зеленского что, оказывается, можно манкировать призывом, можно не строить укреплений, можно красть деньги хуже, чем в России, а потом – «дайте нам, пожалуйста, ATACMS бить внутрь российской территории и начать этим ядерную войну».

И вот в этой ядерной войне, начавшейся из-за вопроса, кому принадлежит Часов Яр, сгорит полмира. И тогда, конечно, когда из этого Украина выйдет победителем, когда ей Америка почистит зубы и почистит ноги, и все даст, и за нее выиграет войну, вот тогда, конечно, Зеленский будет Черчиллем свободного мира, а не человеком, воспользовавшимся войной для превращения страны в авторитарную.

Так вот, не хотят американцы вступать в ядерную войну за Часов Яр и за бесконечный попил.

Слушайте, кто в курсе - ее в Russia Today уже на довольствие-то поставили или нет?

Комментарии 241

А Дмитрий еще год назад что-то подозревал: www.facebook.com
21.09.24 20:50
0 0

можно красть деньги хуже, чем в России
Ну в Украине объективно есть проблема с коррупцией. И до войны очень многие уезжали из страны, украинские диаспоры в цивилизрованных странах намного более крупные, чем русские диаспоры (хотя население России в несколько раз больше). Другой вопрос, что сейчас не время критиковать Украину. Вот победят в войне, тогда и будем критикровать. А пока надо всячески поддерживать и помогать Украине в её неравной борьбе с захватчиками и агрессорами.
19.09.24 16:23
0 0

украинские диаспоры в цивилизрованных странах намного более крупные, чем русские диаспоры (хотя население России в несколько раз больше)
Это в каких, кроме Канады?
19.09.24 17:56
0 0

Это в каких, кроме Канады?
Вот кстати да. Я в Канаде живу и тут если встречаешь русскоязычного, то это чаще всего украинец, беларус или молдаванин. Очень редко именно русский. У меня сложилось впечатление, что украинцы более мобильные.
Загуглил и да - Канада почему-то направление номер один для них. Я думал и в других местах так же.
19.09.24 21:11
0 0

Я думал и в других местах так же.
Сейчас, наверное, да. До 22 года, я думаю, очень зависело от страны. В Швейцарии украинцев было около 6 тыс, а россиян было на порядок больше. Встреченный русскоязычный с большой вероятностью был россиянином.
20.09.24 09:44
0 0

и за нее выиграет войну
Пожалуй, пришел момент изменить бессмертную фразу на более актуальную:
"я не ракетчик, я тупая п...да"
19.09.24 06:41
0 3

Попіл (укр.) - пепел
18.09.24 21:16
0 2

Латынина явно не в то время родилась. Ей бы в 70-х на Вудстоке грибы жрать и в трипы отправляться, но она, почему-то, живет в нашем времени и вещает какую-то хрень для идиотов.
Долбанутая тёлка, абсолютно!
Хм, ксати, во! В наше время она могла бы вместе с Гретой валяться на дорожных полотнах Европы в ожидании вежливых полицейских. Они бы вместе замечательно смотрелись. Плюс, Юлька могла бы потом подробно рассказывать обо всех их действиях и причинах. Она все-таки, вроде как умеет излагать свои мысли, в отличае от Греты, которая без бумажки от взрослых двух слов связать не в силах.
18.09.24 15:58
2 5

судя по переполняющим тебя эмоциям, тебе с Брейвиком на острове леваков отстреливать. A Латынина тоже с леваками борется, она тебе ближе, чем ты думаешь.
18.09.24 16:51
7 2

чувак, ты явно что-то попутал. Не пиши мне ничего, пожалуйста.
19.09.24 07:31
1 2

Грустно, что Ваш сайт становится удобной базой для ботоферм. Безотносительно Латыниной, но большинство комментарии - сплошь хамьё и помойка.
18.09.24 14:42
23 4

большинство комментарии - сплошь хамьё и помойка
Пример покажи. Вижу, что большинство комментариев - нормальные. Но да, есть несколько ватных консерв, которые повскрывались на этом посте, обмазывая сопли, про то, что рашка должна бомбить Украину, а то злое хуйло ядерной елдой ударит.
18.09.24 14:55
4 12

И еще один очень важный момент. Отдать сейчас часть территории Украины - можно, но это не будет концом войны, как думает юля и иже с ней. Это будет началом еще большей войны, потому что путину не нужен Часов Яр, ему нужна вся Украина. Но самое главное - другое. Если можно путину - значит будет можно и другим, значит - право сильного снова становится основой мировой политики. Это значит, что нет никакой защиты от внешней агрессии, кроме владения ядерным оружием и готовности его применить. И это значит, что в ближайшие десятилетия большое число стран будет пытаться это самое ядерное оружие заполучить.
Хрупкое равновесие уже разрушено, но его еще можно попытаться восстановить, восстановив справедливость, попытавшись наказать агрессора так, чтобы другим было не повадно.
18.09.24 14:35
1 14

Во-первых, это правильно. Во-вторых, все еще хуже. Путину не нужна Украина. Ему нужна перманентная война. Поэтому если он завоюет Украину, то ринется дальше - на Польшу, на Словакию, на Прибалтику... И так будет до тех пор, пока ему "завоевалку" (или "завоюльку"?) не обломают.
18.09.24 15:10
0 5

Хрупкое равновесие уже разрушено, но его еще можно попытаться восстановить, восстановив справедливость, попытавшись наказать агрессора так, чтобы другим было не повадно.
И это ровно тот момент, по которому в интересах стран Запада сейчас есть громадный резон помогать Украине.

В общем, новостью тут является только отсутствие новости. Мадам уверенно идёт дорогой "простого русского народа", который тоже типа как считалось, что он против войны устроенной Путиным и вот-вот покажет тому кузькину мать и поэтому его (народ) ни в коем случае нельзя обижать и отталкивать от себя любым действием, которое тот может счесть русофобским.
Вот и с русскими типа оппозиционерами подобная история. Оппозиционеры они потому что Путина не любят, а поскольку русские, то украинцев не любят ещё больше. Мешают своей коррумпированной вознёй за никому не нужный Часов Яр предаваться мечтаниям о Прекрасной России будущего...
18.09.24 14:15
3 6

Так вот, не хотят американцы вступать в ядерную войну за Часов Яр
И ещё. Она или настолько глупая или феереческая сволочь, что умалчивает (или не понимает) тот факт, что эта война не за Часов Яр, а за право свободному миру оставаться свободным, за право тех же ЛГБТ быть людьми, а не существами третьего сорта, как сейчас в рашке, за право говорить, мыслить, за право людям жить, когда рашка решила, что они должны сдохнуть. И это касается всего свободного мира, включая США, Европу. Тоталитарный Китай или ОАЭ понятное дело это не касается, это не их война. А ядерная война будет в любом случае. Больной дед ударит ядеркой как бы не развивалась дальше эта война, будет разрешение бить по фашистами внутри рашки или не будет. Удар ядеркой будет нанесён. А если он неизбежен, то зачем увеличивать потери этими абсолютно идиотскими ссылкливыми запретами?
18.09.24 13:54
1 14

А ядерная война будет в любом случае.
Оптимистичненько.
18.09.24 16:55
0 0

А ядерная война будет в любом случае. Больной дед ударит ядеркой как бы не развивалась дальше эта война, будет разрешение бить по фашистами внутри рашки или не будет.
Это если исходить из того ничем не обоснованного предположения, что ядерный хер у бешеного деда до сих пор стоит, а не отвалился за три десятилетия сифилиса.

Я допускаю, что в строю ещё есть что-то тактическое, из новоделов. Да и то, бедный Воронеж. А всё остальное - там же, где и "вторая армия мира".
18.09.24 17:11
0 5

Вот я подпишусь под каждым словом. Да мне надо было сказать, что будет попытка ядерного удара в любом случае, но не нулевая вероятность, что получится как всегда пук и среньк, и половину Воронежа заодно снесут.
18.09.24 19:14
0 2

А ядерная война будет в любом случае.
Дурак ты, боцман, и шутки у тебя дурацкие! ©

Тикай в Австралию. Там не достанет.
18.09.24 22:22
0 0

Больной дед ударит ядеркой как бы не развивалась дальше эта война
Не надо нагнетать (запугивание – главный конёк путинской пропагады). Не факт, что ударит. Не факт даже, что вообще есть чем ударить.

дайте нам, пожалуйста, ATACMS бить внутрь российской территории и начать этим ядерную войну
Только больной ментально человек может сказать эту фразу и поставить между этими двумя событиями знак равно.
18.09.24 13:49
0 14

Поскольку Латынина регулярно стреляет себе в ногу, я бы предположил, что она просто увлекающаяся дура. В ее терминологии - полезная идиотка.
Кмк, сейчас она вбила себе в голову, что победа РФ неизбежна, поэтому надо прекращать войну сейчас. И под эту идею придумывает на ходу аргументы, которые часто вполне логичны, но время от времени или враньё, или натягивание совы на глобус.
А до этого она с такими же передергиваниями и ляпами продвигала другие идеи. Почему Экслер так остро на нее реагирует - хз
18.09.24 13:12
1 7

Кмк, сейчас она вбила себе в голову, что победа РФ неизбежна
Очень.... упругим должен быть материал в голове, чтоб этот гвоздь там держался после курской республики и сегодняшней бавлны.

Кмк, сейчас она вбила себе в голову
Вы (не конкретно вы, а вообще) никак не можете понять и принять, что все эти Латынины- они не самостоятельные фигуры. Это всё курируется Кремлём, в разных пропорциях и с разными сценариями. Всё это осколки Веника, кто-то крупнее, кто-то мельче, кто-то умнее, кто-то глупее, но всё это актёры театра одного Карабаса, его "либеральная" сцена.

"она вбила себе в голову", "она так считает" и т.п- как будто речь идет о самостоятельной независимой журналистке. А это в корне не так. Ничего она себе в голову не вбивала. Она вам это вбивает в головы, выполняя свою задачу, которую ей дали. Она точно также годами планомерно рассказывала что чеченцы взрывали дома, что чеченцы террористы, оправдывала чеченские войны. Теперь планомерно рассказывает что победа РФ неизбежна. Завтра всем станет понятно что это не так и она начнёт другое нести в соответствии с ситуацией.
18.09.24 14:30
2 1

Вы (не конкретно вы, а вообще) никак не можете понять и принять, что все эти Латынины- они не самостоятельные фигуры. Это всё курируется Кремлём, в разных пропорциях и с разными сценариями.
Она может быть и просто банальная дура (чему были косвенные подтверждения и в прошлые годы). Бритва Хэнлона. ))

Вот даже уже строго западные "путин-ферштееры" – тоже ведь вовсе не обязательно "купленные". Порой действительно сами по себе такие идиоты.

По этой логике и Грета Тунберг финансируется Хамасом и Хезболлой. Как по мне, обе дуры, Латынина еще и с претензиями
19.09.24 22:56
0 0

Стрелка осцилографа металась туда сюда и предупрждала ..
18.09.24 12:13
1 7

Какая отвратительная и подлая подмена понятий. Т.е., угроза ядерной войны возникла не потому, что одна страна без всякой причины напала на другую, уничтожает целые города, убивает мирное население, а потому только, что эта страна пытается защищаться? Ну, и еще потому, что делает она это неправильно, с точки зрения юли. Жертва неправильно кричит от боли, а еще и коррупция, говорят, там большая. Как же мерзко-то.
18.09.24 10:45
2 20

Странно, что местные трамписты из комментов против Юли. Разве ее риторика так уж далека от ее американского кумира?
18.09.24 10:35
5 8

Разве ее риторика так уж далека от ее американского кумира?
один в один. И у неё обычно леваки тоже во всѣм виноваты, Трамп придёт, коммунистов разгонит.
18.09.24 11:04
4 6

Трамп придёт, коммунистов разгонит.
а чем плоха идея разогнать краснопузых? Желание кого-то облагодетельствовать и восстановить историческую справедливость отвратительные.
18.09.24 14:00
0 5

разогнать краснопузых?
их Маккарти разогнал. Демократы США -- республиканцы 50х. Коммунисты в Европе встречaются ещѣ, но редко.
18.09.24 15:47
1 1

Идея хорошая, если бы она была сама по себе. Но к ней в нагрузку предполагается религиозный консерватизм, запрет абортов, а главное - попытка договориться с Путиным. А вот это уже ни в какие ворота.
18.09.24 18:15
0 0

Странно, что местные трамписты из комментов против Юли. Разве ее риторика так уж далека от ее американского кумира?
Кстати, вот да.
Какая-то явная непоследовательность. Спасибо, что заметили.

Слушайте, кто в курсе - ее в Russia Today уже на довольствие-то поставили или нет?
Не знаю насчет Russia Today, может уже и поставили. Но знаю что Латынина всегда обслуживала (она и сейчас этим занимается) чеченские войны и геноцид чеченцев- рассказывала что чеченцы взрывали дома, что чеченцев террористы и т.д. Это всё чисто ФСБшная (или кремлёвская, разницы нет) методичка. Она всегда по ней работала и продолжает работать.

А вообще мне удивительно что про Латынину кто-то еще вспоминает после того, как Портников ее фактически уничтожил, раскатал под ноль. После этого для тех, у кого мышление посильнее чем мышление коробки печения, для тех Латынина больше не существует.
18.09.24 10:12
5 9

после того, как Портников ее фактически уничтожил
Возможно, дело в личности самого Портникова - для многих "борьба была равна - сражались два говна".
18.09.24 10:16
15 6

До Портникова даже Арестович заставил её как-то раз пучить глаза и заикаться вопросом "чей Кавказ". Ничего, быстро оправилась, не первый день в бизнесе
18.09.24 10:17
1 3

заставил её как-то раз пучить глаза и заикаться вопросом
Ну так то вопросом. А Портников ее не просто заставил вопросом заикаться, он ее полностью уничтожил.

Ничего, быстро оправилась, не первый день в бизнесе
Вы правы. Латыниной не впервой. Она уже не раз как тот Терминатор, но только не из металла, а из говна, после уничтожения собирается снова.
18.09.24 10:48
1 1

для многих
Согласен. Именно что многие как раз и слабо отличаются интеллектом от коробки с печеньем. В наш век Интернета статистики на этот счёт предостаточно.
18.09.24 10:52
0 5

К Портникову есть немало вопросов, если начать искать пятна на белом пальто и прилагать его упреки к нему самому. Я это списываю на "человек слаб по природе," равно как и на то, что с течением времени взгляды меняются. Но не стоит быть таким непримиримо категоричным, помня о собственных прошлых заблуждениях.
18.09.24 11:04
5 0

До Портникова даже Арестович заставил её как-то раз пучить глаза и заикаться вопросом "чей Кавказ".
Это ты не видел ее глаза когда Арестович гордо заявил, что "он русский". 😄
18.09.24 11:34
0 0

Смотрела на него как на колдуна. Вернее, как на шамана.
18.09.24 11:44
0 0

Это ты не видел ее глаза когда Арестович гордо заявил, что "он русский". 😄
Видел. Арестович задвигал тему что украинцы - это настоящие русские, а русские - не настоящие. Поэтому Украину нужно переименовать в Русь и немедленно помириться с Путиным.
18.09.24 13:57
0 1

дело в личности самого Портникова
Эй, а в чём претензии к Портникову? Совершенно замечательный чувак, я не могу припомнить ни одного пятна на его репутации.
18.09.24 17:14
0 2

Эй, а в чём претензии к Портникову?
К нему не было бы никаких претензий, поскольку я не считаю его "огрехи" огрехами - обычные проявления человеческой натуры, за которые не стоит осуждать.
Но он как раз берется за то же самое осуждать других. Даже если он осознает эти же действия за собой и осуждает себя за это, что не факт, ему следовало бы с пониманием относиться к аналогичным проявлениям у других. Но нет, он - бескомпромиссный обличитель, типичный неофит, стремящийся быть святее Папы.

Я понимаю, что напустил тумана, но у меня уже нет желания говорить об этом в сотый раз и ловить в ответ негатив просто потому что #вывсеврети и Бабч... Портников не может быть не прав.
18.09.24 19:35
3 0

он ее полностью уничтожил.
Удивительное дело. А кто та тетка, которую здесь обсуждают? Феникс?
18.09.24 21:24
1 0

Феникс
ясный пепец
18.09.24 23:48
1 0

Про Латынину узнал с сайта Алекса Экслера лет пять-шесть назад. Может больше. Не думаю, что Латынина изменилась. Скорей поменялось восприятие Лытыниной Экслером. Раньше он пел ей дифирамбы: какой мозг, знание греческой мифологии!
18.09.24 09:55
0 5

Скорей поменялось восприятие Лытыниной Экслером
Да, человек со временем может не только тупеть, но и умнеть. Так что у них с Латыниной противоположные изменения.
18.09.24 10:46
0 8

То есть, она прямо и откровенно перешла к тому, чем занимается вся т.н. роzzийская оппозиция - к попыткам снизить объемы военной помощи для украинцев.
18.09.24 09:32
5 19

То есть, она прямо и откровенно перешла к тому, чем занимается вся т.н. роzzийская оппозиция - к попыткам снизить объемы военной помощи для украинцев.
Она всегда этим занималась. Просто, как верно заметили выше, у многих после ее встречи с Портниковым поменялось мнение о ней. А сама Латынина не изменилась.

Вот это открытие. Оказывается оппозиция отлично понимает что победа Украины неизбежно закончится развалом России, а "поросёнок маленький - на всех не хватит". Походу самое время сыграть в Пиночета -- дедушка едет на Валдай нянчить внуков а светлые умы строят ПРБ

Она всегда этим занималась.
Но более завуалировано. А теперь уже прямо доносит:
- давать дальнобойное оружие не надо
- территории украинцев не стоят того
- украинцы коррумпированы
...и все это концентрировано, в одном небольшом посте.

А сама Латынина не изменилась.
ИМХО изменилась, причем особо менялась в два этапа. Когда ей ей в Рашке сожгли то ли машину, то ли дачу (или "сожгли", трудно отличить). И когда после эмиграции она четко поменяла т.з. и, похоже, окончательно продалась, не переставая изображать девственницу-мыслителя.
18.09.24 10:44
0 4

ИМХО изменилась, причем особо менялась в два этапа.
А, ну в этом смысле да, я согласен. Я имел ввиду в целом. А так конечно, им методички постоянно обновляют по мере изменения ситуации.
18.09.24 10:58
1 3

Но более завуалировано. А теперь уже прямо доносит:
Конечно. Она что, первая что-ли? Вон Веник какой был завуалированый. А потом по щелчку пальцев раскрылся.
Всё это их личные детали, которые в целом картины не меняют, а суть одна и та же.

Вон Веник какой был завуалированый.
В русском обычно используется прилагательное "ссаный".
18.09.24 11:32
0 1

Вон Веник какой был завуалированый.
В русском обычно используется прилагательное "ссаный".
Одно другому не мешает.
18.09.24 17:13
0 1

Нет. Это к тряпкам.
18.09.24 21:26
0 1

Нет. Это к тряпкам.
Тогда - поганый.
18.09.24 23:20
0 0

Кто-нибудь объяснит этой дуре что единственная гарантия прочного мира - отсутствие гос-ва РФ на глобусе ? Она-же вроде с неглупыми людьми общается. Или Ходор так глубоко запустил руку в з-цу Юлии что она способна исключительно на роль петрушки в кукольном театре.
18.09.24 09:28
12 13

Или Ходор так глубоко запустил руку в з-цу Юлии
А Ходор тут при чем?
18.09.24 09:57
0 3

А Ходор тут при чем?
А чьи еще уши торчат за повесткой "не допустим нарушения территориальной целостности" ? Разве что Путина
18.09.24 10:09
6 2

Или Ходор так глубоко запустил руку в з-цу Юлии что она способна исключительно на роль петрушки в кукольном театре.
При чем тут Ходор? Она давно управляется из АП. И не через РТ (как тут клеветали), а напрямую.
18.09.24 10:40
0 3

При чем тут Ходор? Она давно управляется из АП. И не через РТ (как тут клеветали), а напрямую.
Не вижу противоречий. Что Ходору что Путину нужно одно и то-же. С Трампом они может уже давно договорились, но что отчебучит эта Камала -- только Аллах знает.
18.09.24 10:54
7 0

Кто-нибудь объяснит этой дуре что единственная гарантия прочного мира - отсутствие гос-ва РФ на глобусе ? .
Правда? И война в Эфиопии тут же остановится? Ну надо же. Это уж не говоря про все остальные войны.
18.09.24 21:36
0 1

Правда? И война в Эфиопии тут же остановится? Ну надо же. Это уж не говоря про все остальные войны.
Я про нашу часть глобуса. С другой стороны если РФ ничем эфиопам не помогла -- то чего тебе жалеть ?
18.09.24 23:45
0 0

Я про нашу часть глобуса.
Как-то неожиданно возникшее уточнение. А "наша часть глобуса" как отделяется?

С другой стороны если РФ ничем эфиопам не помогла -- то чего тебе жалеть ?
Я не то чтобы жалею - я просто вижу очередной примитивный лозунг, не дающий ничего, кроме самоудовлетворения очередного диванного вояки, на это и указываю. Или, если хочешь, можем реально попробовать его обсудить - как этого добиться, какие будут последствия и т.п. Только ты же не захочешь...
19.09.24 13:13
0 0

А "наша часть глобуса" как отделяется?
Дальностью полета баллистической ракеты с территории РФ.

Или, если хочешь, можем реально попробовать его обсудить - как этого добиться, какие будут последствия и т.п.
Ну давай обсудим. Тебе есть чего сказать ?
19.09.24 13:49
0 0

Дальностью полета баллистической ракеты с территории РФ.
Вот плохо разговаривать лозунгами, не задумываясь над их смыслом. Дальность полета баллистической ракеты - 16 тыс.км. То есть ты утверждаешь, что если очертить кусок глобуса с границами, отстоящими на 16 тыс.км от границ РФ, и РФ "исчезнет с глобуса" - то на всём этом куске тут же прекратятся все войны. И не просто прекратятся - а и новые начинаться не будут (или что подразумевается под словами "прочный мир"?) Прекрасное в своём идиотизме утверждение.

Ну давай обсудим. Тебе есть чего сказать ?
А я уже сказал. В твоём лозунге нет реального наполнения. Твой черёд. Можешь начать с с пояснения, а какой смысл ты вкладываешь в слова "РФ исчезнет с глобуса".
19.09.24 15:27
0 0

Дальность полета баллистической ракеты - 16 тыс.км.
Межконтинентальной. Ты видел в моём ответе такое слово ?
Или тебе нужно объяснять что МБР это ядерное оружие ?

что подразумевается под словами "прочный мир"
Ты невнимателен. Уже писал. Что у каждой отдельной страны не будет ресурсов для начала мировой войны.

В твоём лозунге нет реального наполнения.
Очень реальное наполнение. Всем желающим республикам РФ объявить себя суверенными государствами. На основании референдумов.

а какой смысл ты вкладываешь в слова "РФ исчезнет с глобуса".
Ровно такой-же когда с глобуса исчез СССР.
19.09.24 16:19
0 0

Межконтинентальной. Ты видел в моём ответе такое слово ?
Брр. А давай я не буду гадать, что ты еще там задумал. Напиши четко и ясно, какую именно модель БР ты имел в виду, и посмотрим на результат. Какой именно кусок глобуса ты задумал - а то у меня 50на50 и помощь зала уже закончились.

Или тебе нужно объяснять что МБР это ядерное оружие ?
Мне нужно объяснить, зачем это вообще здесь возникло. а) в общем случае это не обязательно, хотя, конечно, обычно используется для ЯО, б) а какая здесь связь с твоими словами? Какое значение это имеет для вышеприведенных лозунгов?

Ты невнимателен. Уже писал. Что у каждой отдельной страны не будет ресурсов для начала мировой войны.
Нет, не писал. Или ткни меня пальцем ссылкой в этой ветке, где это написано. Все посты во всех ветках во всех тредах я читать не готов. Но в любом случае - ок, ты сказал, ответ принят. Тогда просьба ответить - война и сейчас не мировая. Это прочный мир? Или по-другому - мировых войн до 1914 года не было (во всяком случае, именно война, начавшаяся в 1914, называется Первой мировой). То есть до 1914 года на Земле был прочный мир?

Очень реальное наполнение. Всем желающим республикам РФ объявить себя суверенными государствами. На основании референдумов.
Ни в одной из республик (а почему, кстати, только республик? А края, области чем принципиально отличаются?) нет сейчас никаких предполсылок для отделения. Даже в каком-нибудь Татарстане. Тем более невозможно проведение референдумов по отделению (надеюсь, не надо объяснять, почему. Но если надо - объясню). То есть по факту ты заменил один пустой лозунг на другой, такой же пустой.

Ровно такой-же когда с глобуса исчез СССР.
Ну исчез СССР. Вместо него образовалась РФ (и еще 14 государств). "Исчезнет" в этом смысле РФ - ну образуется какая-то Московия и еще сколько-то государств. Я не понимаю, как это приведет к "прочному миру".
19.09.24 23:14
0 0

А давай я не буду гадать, что ты еще там задумал.
Давай. Просто не придумывай того чего я не писал. Характеристики баллистических ракет можешь легко найти сам.

Тогда просьба ответить - война и сейчас не мировая.
По заявлениям гос.СМИ --РФ воюет со всем НАТО. Значит с точки зрения РФ -- мировая.
По факту Украину поддерживают все страны Антигитлеровской коалиции кроме Сирии.
Не участвуя напрямую в боевых действиях, но снабжая оружием и развед.данными.

Это прочный мир?
Нет, это не прочный мир. РФ два года шантажирует всех применением ЯО. Что с большой вероятностью приведет к третьей мировой войне.

Ни в одной из республик (а почему, кстати, только республик? А края, области чем принципиально отличаются?) нет сейчас никаких предполсылок для отделения. Даже в каком-нибудь Татарстане.
Это твоё личное мнение или можешь обосновать ?

Тем более невозможно проведение референдумов по отделению
В ЛНР/ДНР тоже было невозможно, но РФ их признала. Уверен во взаимности -- референдум по отделению Татарстана будет также признан Украиной и всем остальным миром.

"Исчезнет" в этом смысле РФ - ну образуется какая-то Московия и еще сколько-то государств. Я не понимаю, как это приведет к "прочному миру".
Повторяю в третий раз. Ни у "Московии" ни у одного из новых государств не будет достаточно ресурсов (денег, технологий, полезных ископаемых, армии, моб.базы, конвенционального оружия, ядерных боеголовок) чтобы шантажировать мировой войной.
20.09.24 10:19
0 0

Давай. Просто не придумывай того чего я не писал. Характеристики баллистических ракет можешь легко найти сам.
Так я нашел, тебе не понравилось. Ты начал выставлять дополнительные условия. Вот чтобы эти условия мне не угадывать, предлагаю тебе назвать конкретную модель. Заодно и характеристики точнее будут

По заявлениям гос.СМИ --РФ воюет со всем НАТО. Значит с точки зрения РФ -- мировая.
Вот с НАТО - воюет, а с конкретными государствами - нет. Никакое госСМИ не заявляло о войне РФ с США, например, или с Германией. Тем более в НАТО входит и Турция, а с Турцией же РФ явно не воюет. Поэтому нет, никакого мнения о том, что война уже мировая, нет.

По факту Украину поддерживают все страны Антигитлеровской коалиции кроме Сирии.Не участвуя напрямую в боевых действиях, но снабжая оружием и развед.данными.
Брр, а это-то здесь при чем? Нафига вспоминать коалицию 80летней давности? О чем это должно говорить? Тем более что Украину поддерживают все государства, которые входили в Гитлеровскую коалицию.

Нет, это не прочный мир. РФ два года шантажирует всех применением ЯО. Что с большой вероятностью приведет к третьей мировой войне.


То есть всё-таки третьей мировой еще нет. И "прочного мира" тоже. То есть термин опять остался непонятным и нераскрытым. О чем я, собственно, и говорю - это бессмыссленный термин-лозунг, не несущий за собой реального наполнения.

Это твоё личное мнение или можешь обосновать ?


Это мнение всех политологов, хоть как-то погруженных в региональную политику. Я лично в этом вопросе не настолько компетентен.

В ЛНР/ДНР тоже было невозможно, но РФ их признала. Уверен во взаимности -- референдум по отделению Татарстана будет также признан Украиной и всем остальным миром.
Во-первых, для этого его надо сначала провести. Физически. А любой организатор - да скорее всего и участник - тут же сядет за саму постановку вопроса о целостности РФ. А во-вторых - я совсем не уверен в признании его "всем миром". Даже сторонниками Украины.

Повторяю в третий раз. Ни у "Московии" ни у одного из новых государств не будет достаточно ресурсов (денег, технологий, полезных ископаемых, армии, моб.базы, конвенционального оружия, ядерных боеголовок) чтобы шантажировать мировой войной.
Да куда ж они денутся, родимые?
22.09.24 10:28
0 0

Вот с НАТО - воюет, а с конкретными государствами - нет.
В принципе на этом образце словоблудия можно ставить точку.
Всего хорошего.
22.09.24 12:13
0 0

В принципе на этом образце словоблудия можно ставить точку.Всего хорошего.
Я ж даже носом ткнул. Турция - член НАТО. При этом фактически торговый и транспортный хаб для РФ. Но если на мои слова тебе сказать больше нечего - ок, на этом и завершим.
22.09.24 23:36
0 0

Т.е. против ядерной войны, начавшейся из-за вопроса, кому принадлежит Суджа она ничего против не имеет?
18.09.24 09:28
0 14

Непонятно, из чего сделан такой вывод.
19.09.24 15:18
0 0

А что такое "манкировать призывом"?

И как можно выйти победителем из войны, в которой сгорит полмира? (если ты не Австралия конечно)
18.09.24 09:24
0 3

А что такое "манкировать призывом"?
Предположу, что слово образованно от англйского "манки" - мартышка, - и речь о том, что Украина в своей призывной политике обезьянничает, копируя российскую.
18.09.24 10:19
2 0

Манкировать - Небрежно отнестись (-носиться) к кому-чему-н., пренебрегать чем-н.
18.09.24 11:09
1 1

Да ну?????
18.09.24 11:56
0 0

Ну ты бы хоть смайл какой поставил. Половина людей вообще такого слова не знают )
18.09.24 13:05
0 2

Не хочу вступать в полемику, все равно содержательных претензий к Латыниной нет, но искренне изумляет кружок любителей войны, напрочь не боящийся эскалации конфликта. В какой момент это самоубийственная смелость всех обуяла, я даже не успел понять. Ладно некоторые жители российской глубинки любят порассуждать про "давно пора применить", но интеллигентные вроде люди, способны же просчитать последствия хоть на несколько шагов.

Просто попробуйте преддставить , что будет , если, например, дотыкают палкой в злого медведя и он нанесет удар беспилотниками по какому-то военному производству на территории ЕС? (Тому где делают ракеты для ударов по России, примерно так поступает же Израиль?) Даже, если эти беспилотники не долетят? Что ответят европейцы? Войну начнут? Или пообещают, как израильские "оппоненты", неожиданный ответный удар в будущем?
18.09.24 09:02
50 5

он нанесет удар беспилотниками по какому-то военному производству на территории ЕС?
дык уже. по мнению военных за последними взрывами на военном производстве стоит россия. Ну пока не беспилотниками, а через прокси. Но до Латвии тестовый уже долетел.
18.09.24 09:05
3 3

он нанесет удар беспилотниками по какому-то военному производству на территории ЕС?
Поэтому пусть лучше Россия лупит ракетами и беспилотниками по украинским больницам и жилым домам?
18.09.24 09:10
2 27

Ага. То есть мы на вас нападём, спалим полстраны, будет бомбить города и инфраструктуру и вообще делать что хотим, захотим - ещё десять Буч устроим.

Но не перепутайте - если вы нам посмеете ответить это вы эскалируете конфликт. Я правильно с ватного перевёл?
18.09.24 09:10
2 52

Что я делаю, когда вижу, что написана очередная ересь? Лезу в профиль написавшего, и убеждаюсь, что этому профилю - максимум месяц.
Никогда еще не ошибался.

P.S. Не кормите тролля.
18.09.24 09:20
1 22

О, превед. Ты надолго к нам с етим акком?
18.09.24 09:35
0 10

Что я делаю, когда вижу, что написана очередная ересь? Лезу в профиль написавшего, и убеждаюсь, что этому профилю - максимум месяц. Никогда еще не ошибался.P.S. Не кормите тролля.
+100500
Я узнаю юзера по первому посту
18.09.24 09:36
0 9

изумляет кружок любителей войны
Это так названы те, кто пытается победить агрессора, ведущего захватническую войну?

дык уже. по мнению военных за последними взрывами на военном производстве стоит россия
Так тем более, но это не демонстративно пока, к счастью.
18.09.24 09:52
17 0

Поэтому пусть лучше Россия лупит ракетами и беспилотниками по украинским больницам и жилым домам?
Не вижу связи
18.09.24 09:52
21 0

Это так названы те, кто пытается победить агрессора, ведущего захватническую войну?
Так названы те, кто приветствует эскалацию.

У большинства россиян как в том детском анекдоте:"драка началась с того что Коля дал мне здачи."

те, кто приветствует эскалацию.
Это так названы те, кто пытается победить агрессора, ведущего захватническую войну?

Но не перепутайте - если вы нам посмеете ответить это вы эскалируете конфликт. Я правильно с ватного перевёл?
Не правильно. Вы - это Украина? Взаимные удары, к сожалению, обыденная практика военных действий. Я же, как и Латынина говорю о действиях ЕС и США, которые действительно чреваты эскалацией вплоть до ядерной войны. Что, казалось бы, очевидно.
18.09.24 10:00
24 1

Это так названы те, кто пытается победить агрессора, ведущего захватническую войну?
Вы старательно подменяете понятия. Я достаточно четко выразил, кого именно я имею в виду.

Нет, это ты старательно подменяешь понятия: называя тех кто в обороне - любителями войны.

вплоть до ядерной войны.
И шо?
18.09.24 10:03
0 5

... Лезу в профиль написавшего, и убеждаюсь, что этому профилю - максимум месяц....
Ну, честно говоря, это само по себе не криминал. Что на сайт не имеют права заходить новые пользователи? Или тут у нас имеется ценз оседлости?

Но вот то, что этот "человек" пишет, это да, это говорит само за себя.
18.09.24 10:10
0 8

Вы старательно подменяете понятия. Я достаточно четко выразил, кого именно я имею в виду.
Аналогично, крыс, аналогично
18.09.24 10:12
0 6

изумляет кружок любителей войны
Не стоит путать пацифизм с энурезом.
18.09.24 10:36
0 8

18.09.24 10:52
0 1

Взаимные удары, к сожалению, обыденная практика военных действий.
"Почему нельзя так договориться, чтобы мы их бомбили, а они нас - нет?"
18.09.24 11:42
0 7

Я же, как и Латынина говорю о действиях ЕС и США, которые действительно чреваты эскалацией вплоть до ядерной войны
Ок. А теперь давайте по пунктам сравним действия РФ и НАТО по эскалации войны.
Пункт 1. Постоянная угроза ядерным оружием. Кто это делает а кто НЕ делает?
18.09.24 11:58
1 5

Что я делаю, когда вижу, что написана очередная ересь? Лезу в профиль написавшего, и убеждаюсь, что этому профилю - максимум месяц. Никогда еще не ошибался.P.S. Не кормите тролля.
Это говорит только о том, что тут в комментах пасется два-три десятка активных минусаторов, крайне нетерпимых к альтернативной точке зрения. По моему скромному мнению, минусов заслуживает не инакомыслящий, а нарушающий правила. Но что сложилось, то сложилось. Я еще прошлым летом высказывал осторожный скепцизм насчет "границ 91 года уже в начале 2024", учитывая разные весовые категории сторон. Замечу, что я не бот, не консерва и высказываю свою личную точку зрения, а не навязанную пропагандой. Да, я не специалист по военной тактике, но никогда этого не утверждал. И что? Меня утопили в минусах и десятке предположений о моем происхождении, целях и задачах. Хорошо еще не забанили под горячую руку. Больше я к теме "РФ-Украина" не возвращался. На некоторые темы тут нормальной дискуссии не получается.
18.09.24 13:58
5 1

Это говорит только о том, что тут в комментах пасется два-три десятка активных минусаторов, крайне нетерпимых к альтернативной точке зрения.
Есть такое дело, и есть еще индивидуальные поклонники.
Плюс к тому что вы сказали это говорит еще и о том, что тут пасутся десятки, а скорее всего сотни ботов. Которые по команде и минусят и начинают писать то что требуется. Это уже не раз подмечалось.

Особенно хорошо это видно в моменты Х, такие как выборы. Я уверен что непосредственно перед выборами в США будет этот самый момент Х, обратите внимание.
18.09.24 14:51
0 0

Это говорит только о том, что тут в комментах пасется два-три десятка активных минусаторов, крайне нетерпимых к альтернативной точке зрения.
Причем одних и тех же, в любое время. Что лично у меня вызывает вопросы, а не боты ли они.

По моему скромному мнению, минусов заслуживает не инакомыслящий, а нарушающий правила.

Меня утопили в минусах и десятке предположений о моем происхождении, целях и задачах.
Это ты не туда зашел. По вопросу войны в Украине (и по некоторым другим) здесь не приветствуется адекватный анализ. Здесь приветствуется общение лозунгами и хождение строем - да, лозунги правильные и строй красивый, но это лозунги и строй. Это не ФЭР с его политикой администрирования (хотя я туда давно не заглядывал), где 90% местных завсегдатаев максимум через месяц были бы забанены пожизненно.
18.09.24 14:58
9 0

Нет, это ты старательно подменяешь понятия: называя тех кто в обороне - любителями войны.
Я называю любителями войны тех, кто не хочет мирных переговоров и компромисса, а напротив выступает за продолжение военных действий независимо от опасности перерастания их в глобальную войну. В обороне они или в нападении

И шо?
Вопрос, полагаю, риторический. Именно о таких людях я и говорю. Вы ядерной войны не боитесь. А нормальные, цивилизованные люди боятся.
18.09.24 15:20
9 0

"Почему нельзя так договориться, чтобы мы их бомбили, а они нас - нет?"
Почему же нельзя? Если вы считаете это реальным попробуйте, может у вас получится.
18.09.24 15:21
9 0

К сожалению, так и устроена современная bayjgjdtcnrf - нормальные молчат, а крикуны лезут по каждому поводу. В итоге создается видимость "общественного мнения" совершенно не отражающего мнения большинства. А потом повестка крикунов становится превалирующей. Так, к примеру, ЛГБТ стал лидером общественного мнения. Так и пропалестинцы действуют.
18.09.24 15:25
10 0

К сожалению, так и устроена современная bayjgjdtcnrf - нормальные молчат, а крикуны лезут по каждому поводу. В итоге создается видимость "общественного мнения" совершенно не отражающего мнения большинства. А потом повестка крикунов становится превалирующей. Так, к примеру, ЛГБТ стал лидером общественного мнения. Так и пропалестинцы действуют.
Закусывай, крыс, тогда "bayjgjdtcnrf" не будет
18.09.24 16:16
2 7

Я называю любителями войны тех, кто не хочет мирных переговоров и компромисса
Так и я называю роzzийский рейх - любителями войны.
Только они и не хотят мирых переговоров - нагло предлагая лишь капитуляцию.

Все остальные стороны, насколько я вижу - очень хотели бы переговоров. Но не о капитуляции, а именно о том самом компромиссе. Вон, Зе, например, готовит саммит как раз этому посвященный - и даже собирается роzzийский рейх туда пригласить, все как надо.

Но вот роzzийский рейх - никак не хочет предложить именно переговоры - и поэтому по нему приходится стрелять. Видимо, до тех пор, пока не предложит. А какие еще варианты? Если ты не подразумеваешь под "переговорами" опять же капитуляцию (а я думаю ты тут как раз именно за этим). Ну вот рейх не предлагает переговоров первый год, второй, третий.... так может по нему пострелять немного надо? Иначе с чего бы он предложил наконец? Он так и будет переть и требовать капитуляции.

А ты о каких-то других любителях войны - кроме роzzийского рейха? Кто же эти злодеи, отказывающиеся не от капитуляции ("демилитаризация" и прочее) а именно от переговоров?

P.S. И пусть тебя не смущает, что я вроде бы с тобой общаюсь и что-то тебе пытаюсь объяснить. На самом деле нет. Естественно, я понимаю - зачем ты здесь, и что бесполезно что-то тебе доказывать.

Праздник у моих оппонентов. Опечатку нашли... Да уж
18.09.24 16:41
10 1

А я не совсем понимаю, а что вы понимаете под капитуляцией? Сдачу Киева что ли? Я говорю именно о переговорах. Конечно они подразумевают компромисс - вряд ли можно рассчитывать, что Россия согласится на сдачу уже занятых территорий.
И, кстати, любопытно, так много постов под моим, и ни один не попытался содержательно ответить. Что будет, если не Путин нанесет ядерный удар, а он поставит ЕС перед необходимостью отвечать?

Я говорю именно о переговорах.
А что, кто-то их предлагает? Я выше все разжевал (а до меня многие).
"Демилитаризация" и "вне блоковый статус" - это и есть капитуляция.
Вроде, других условий пока что ни разу не звучало.

Не хочу вступать в полемику, все равно содержательных претензий к Латыниной нет, но искренне изумляет кружок любителей войны, напрочь не боящийся эскалации конфликта.
Эскалация в описываемом виде, а именно вовлечение туда, например, ЕС именно Украине кмк объективно выгодна, поэтому почему украинцам ее нужно бояться?
18.09.24 17:07
0 4

Ну это уже совсем другой дискурс. Демилитаризация Украины уже очевидно невозможна. Также, как и вступление в НАТО. Это же предмет переговоров, в них каждый заходит со своими хотелками. Важен итог

Что будет что будет, спалят Москву к херам, вот что будет.
18.09.24 17:12
0 5

Эскалация в описываемом виде, а именно вовлечение туда, например, ЕС именно Украине кмк объективно выгодна, поэтому почему украинцам ее нужно бояться?
Потому что это прямой шаг к атомной войне. Как я понимаю, при всех ужасах военного положения значительная часть Украины живет вполне нормально - рестораны, магазины работают и т.п. А в атомной войне - сдохнут все, русские, украинцы, испанцы и даже каталонцы. Арабы выживут наверное, их много, они живучие. И негры - они далеко.
18.09.24 17:17
4 0

Я узнаю юзера по первому посту
Кто, думаешь? Крыс? Коренной киевлянин, заскакивающий каждый день в отделения Монобанка?
18.09.24 17:19
1 3

Что будет что будет, спалят Москву к херам, вот что будет.
То есть вы серьезно думаете, что запад сейчас может в любой момент "спалить Москву" и удерживает его от этого, а что кстати удерживает?
18.09.24 17:20
5 0

Потому что это прямой шаг к атомной войне.
Вообще не факт, я вообще думаю, что наоборот. Нам еще в школе рассказывали, что ядерное оружие - оружие сдерживания, я не вижу логики, при котором вовлечение противника, способного уничтожить РФ, привело бы к развязыванию РФ ядерной войны. Мне кажется, люди небезосновательно считают, что в таком случае просто договорятся, но уже не с позиции слабости, когда Украина одна против РФ.
18.09.24 17:26
0 4

Демилитаризация Украины уже очевидно невозможна
Это же предмет переговоров
Это не предмет переговоров - как ты сам написал только что выше.
И с таким условием - это именно ультиматум о капитуляции, а никакие не переговоры.
А иных предложений пока что не поступало.

Также, как и вступление в НАТО
А вот это - предмет переговоров (которых, как я напоминаю, пока и не предлагали)

искренне изумляет кружок любителей войны
Kraljic
Присоединился 30 авг. 2024 г.
18.09.24 18:15
1 5

Демилитаризация Украины уже очевидно невозможна
Это же предмет переговоров
Это не предмет переговоров - как ты сам написал только что выше.
Не понял вашей логики. Я написал, что это невозможно и эту позицию следует донести до противной стороны в ходе переговоров.
переговоров (которых, как я напоминаю, пока и не предлагали)
Их не предлагали обе стороны. Кажется украинцам переговоры по закону запрещены, нет?
Но речь не об этом, я же не о политиках, а о тех, кто здесь на сайте категорически против переговоров и за продолжение войны до победы.

Не понял вашей логики.
Так а не надо изображать из себя слабоумного.
Роzzиянам не интересно приходить на "переговоры", на которых будет обсуждаться такой пункт - это одно из их условий для начала "переговоров". Выведите отовсюду войска, согласитесь на вне блоковый статус и на демилитаризацию - и тогда поговорим. Вот чего они хотят. Т.е. капитуляции.

а о тех, кто здесь на сайте категорически против переговоров и за продолжение войны до победы
Так если альтернативна - капитуляция (с последующим исчезновением государства), то и остается воевать - до победы.

А если альтернатива - переговоры с передачей части областей России, но при этом сохранении статуса и армии Украины, то за такие переговоры?

Не. У него все счета в Альфа-Банке.
18.09.24 21:30
0 1

Просто попробуйте преддставить , что будет , если, например, дотыкают палкой в злого медведя и он нанесет удар беспилотниками по какому-то военному производству на территории ЕС?
Не хочу вступать в полемику. Но данный посыл мне кажется изначально ошибочным. Просто попробуйте осознать, что злой медведь все равно с гарантией 1000% этот удар нанесет, несмотря ни на какие Ваши действия. Это говорит нам многовековая история. Не любите историю, попробуйте ночью встретиться с гопниками в подворотне и отдайте им все по доброй воле наперед, они все равно попытаются узнать о крепкости челюсти и работе почек при помощи "гриндерсов". Они ненавидят в равной степени и тех, кто "имел интимные отношения с их матушкой" и тех, кто сразу сдался, но к первым испытываю уважение, в отличие от последних.
Вы рассуждаете о том, что можно пожертвовать чем-то и избежать ядерной войны, а у Вашего оппонента эта война в голове уже состоялась. Он и уверен так в своей силе, потому что уже видел ядерный пепел и готов к оплате этого счета.

P.S. Эпизод сериала Во все тяжкие про смерь Хэнка снят для таких как Вы. "Я думал, что ты самый умный человек на планете, но ты, к сожалению, не понимаешь, что он уже давно все решил". Посмотрите, Вам нужно.
18.09.24 21:48
0 5

Не вижу связи
А тем не менее связь самая прямая.
Ну ок, давайте разжую. Россияне обстреливают украинские города. Чтобы они так не делали Украине нужны дальнобойные ракеты . Но по вашему это уже эскалация и ядерная война и ракеты давать нельзя. Значит пусть россияне и дальше обстреливают украинские города. Так понятнее?
18.09.24 22:45
0 4

вряд ли можно рассчитывать, что Россия согласится на сдачу уже занятых территорий.
А какое право мокшане имеют на территории, принадлежащие Украине?
Какое право вы имеете убивать наших граждан, от мала до велика?
Какое право вы имеете угрожать миру своими ядерными залупами?


гопота ссаная.
18.09.24 23:12
0 7

Потому что это прямой шаг к атомной войне.
Прямой шаг к ядерной войне - угрожать ядерным оружием государству, которое от своего ядерного оружия отказалось под твои гарантии мира и безопасности.
18.09.24 23:14
0 4

Просто попробуйте осознать, что злой медведь все равно с гарантией 1000% этот удар нанесет, несмотря ни на какие Ваши действия. Это говорит нам многовековая история.
Каждый в истории видит то, что хочет. Я например ровно обратное , вижу процветание стран, шедших на компромиссы, например. Худой мир лучше доброй ссоры.
Вы вероятно не жили в сложном районе, а многие жили и да, отдавали гопникам мелочь. Потом выросли, стали сильными и состоятельными людьми, и где те гопники? Где-то в обслуге, в грузчиках бухают...
Недавно в поездке я как раз любовался на медведей вблизи. Люди там вполне сосуществуют с медведями ровно потому, что медведи нападают не всегда. Но если их тыкать палкой - нападают.
Сцену посмотрел, спасибо. Люблю этот сериал, но мы живём не в сериале. Конечно по воле сценаристов безжалостные злодеи или честные чиновники (еще один известный сериал) отказываются от гигантских сумм. В жизни все обычно иначе.
19.09.24 04:57
2 0

Прямой шаг к ядерной войне - угрожать ядерным оружием государству
Конечно, с этим никто и не спорит.
19.09.24 04:59
2 0

Ну ок, давайте разжую. Россияне обстреливают украинские города. Чтобы они так не делали Украине нужны дальнобойные ракеты . Но по вашему это уже эскалация
Теперь понятно. Но вы не с тем посылом спорите. Украина конечно может наносить ответные удары. Удары по российским городам ужасны, так же, как и удары по украинским городам. Но это военные действия и это как раз то, что хотелось бы прекратить как можно быстрей.
А речь идет о вовлечении НАТО в прямой конфликт - они должны будут управлять дальнобойными ракетами которые летят по РФ. А значит их базы становятся ответный военной целью. И куда это все заведет?
Вы думаете, наверное что хуже уже не будет. Увы, всегда может быть хуже.
19.09.24 05:06
4 0

не вижу логики, при котором вовлечение противника, способного уничтожить РФ, привело бы к развязыванию РФ ядерной войны
Ну вот и интересно, вы говорить о развязывании ядерной войны РФ. А ведь есть и другая сторона. Поэтому я предлагаю промоделировать ситуацию, когда РФ ударит по базе НАТО обычным оружием. Что делать тогда НАТО?
19.09.24 05:17
3 0

они должны будут управлять дальнобойными ракетами которые летят по РФ
Их об этом никто не просит. Просто пусть дадут ракеты, дальше сами разберемся.
19.09.24 08:28
0 3

Их об этом никто не просит. Просто пусть дадут ракеты, дальше сами разберемся.
Не хочу вас обидеть, но думаю, что вы не субъект переговоров и просит Украина совс ем не это "пусть дадут ракеты, дальше сами разберемся". Я больше доверяю военным специалистам и Латыниной, которая на них ссылается.
19.09.24 08:34
4 0

Праздник у моих оппонентов. Опечатку нашли... Да уж
Это не опечатка, это тебя пьяным на работе поймали
19.09.24 08:45
0 2

Ну вот и интересно, вы говорить о развязывании ядерной войны РФ
Это что-то на лугандонском суржике? Ты прекращай пьяным на работу приходить
19.09.24 08:46
1 3

Латыниной
Ну Латыниной конечно лучше известно что просит Украина. Наверное Арестович подсказал?
В любом случае "их там нет" и а "вы докажите"! Россияне и так с первого дня рассказывают что воюют с НАТО. Ничего не изменится.
19.09.24 11:49
0 1

А если альтернатива - переговоры с передачей части областей России, но при этом сохранении статуса и армии Украины, то за такие переговоры?
А если например будут переговоры с выходом российских войск с территории Украины, выплатой Россией репараций и казнью Путина в прямом эфире?
У таких переговоров точно такая же вероятность как у описанных вами.
19.09.24 11:55
0 2

Это не опечатка, это тебя пьяным на работе поймали
Это опечатка конечно, очевидная Но если вам нравится думать ,что вы меня застигли врасплох, то пжлст. Несуществующих врагов побеждать легко и приятно.
19.09.24 15:38
3 0

А если например будут переговоры с выходом российских войск с территории Украины, выплатой Россией репараций и казнью Путина в прямом эфире?
У таких переговоров точно такая же вероятность как у описанных вами.
Почему?
19.09.24 15:39
3 0

Ну Латыниной конечно лучше известно что просит Украина. Наверное Арестович подсказал?
Скорей всего Но если это не так, то возразите по сути. А если так, то какая разница, кто ей там подсказал.
19.09.24 15:40
3 0

Каждый в истории видит то, что хочет. Я например ровно обратное , вижу процветание стран, шедших на компромиссы, например.
Может быть, для меня самый яркий пример Прибалтика и Финляндия.
Вы вероятно не жили в сложном районе, а многие жили
Купчино в Питере достаточно сложный?
Не суть, я против войны в любом ее проявлении, и здоровье моих близких в миллион раз важнее территориальной целостности любой страны на планете. Но я прекрасно понимаю, что целая страна не может сесть на чемоданы и переехать туда, где нет войны.

Люблю этот сериал, но мы живём не в сериале. Конечно по воле сценаристов безжалостные злодеи или честные чиновники (еще один известный сериал) отказываются от гигантских сумм
Весь смысл как раз в том, что они и деньги забрали, и Хэнка замочили;) Это то, что я пытался сказать. Условно "Буча" же договорилась, пошла на компромисс, сдалась, сопротивления не оказывали.
Я думал, что медведь - это метафора)) А так-то понятнее, что животные намного более человечны людей.
19.09.24 16:00
0 1

Просто попробуйте преддставить , что будет , если, например, дотыкают палкой в злого медведя и он нанесет удар беспилотниками по какому-то военному производству на территории ЕС?
1) Никакого "медведя" нет. Есть лишь максимум медвежонок-недоросток, который пытается доказать окружающим, что он якобы "настоящий медведь". Доказано уже почти тремя годами неумелых и неудачных попыток захвата страны, уступающей в военной силе почти во всём.

2) Просто попробуйте представить, что будет, если НАТО действительно вмешается напрямую. Сейчас с РФ воюет лишь Украина – и то армия РФ огребает изрядных п**дюлей.

3) А если дело вдруг (и не дай бог!!!) дойдёт даже до ядерной "махачки" – так даже и там у РФ шансов на выживание крайне мало.

В чью пользу общий расклад – понятно. Тупо переть с голой жопой против половины мира – на такую тупость может решиться только ваш недо-фюрер.

Просто попробуйте представить, что будет, если НАТО действительно вмешается напрямую.
Так я ровно об этом. Будет почти наверняка очень быстрая эскалация , которая, закончится ядерным конфликтом. Или вам видится другой сценарий?
если дело вдруг (и не дай бог!!!) дойдёт даже до ядерной "махачки" – так даже и там у РФ шансов на выживание крайне мало.
Конечно. Как и у остального цивилизованного мира.
Доказано уже почти тремя годами неумелых и неудачных попыток захвата страны, уступающей в военной силе почти во всём.
Ну так можно и США с ее Афганистаном обозвать немедведем...
Но после не очень удачных трехлетних боданий этот медведь или медвежонок зато явно не захочет нападать на кого-то еще.. Если его конечно не вынудят.

Так я ровно об этом. Будет почти наверняка очень быстрая эскалация , которая, закончится ядерным конфликтом. Или вам видится другой сценарий?
А есть, чем "эскалировать"?
С Украиной справится не могут почти три года. Следовательно, против НАТО шансов нет вообще.

Конечно. Как и у остального цивилизованного мира.
Тут вот как раз крайне спорно.
РФ одна – а ядерных стран несколько в мире (и все они в союзе межу собой, ЧСХ). Кому больше "прилетит", если вдруг "кто-то начнёт" – вопрос достаточно очевидный.

Ну так можно и США с ее Афганистаном обозвать немедведем...
С чего бы вдруг?

В отличие от РФ – США во всех своих войнах не пытались "присоединить к себе" ничего. То есть, ни одна из войн США не была захватнической. А вот война РФ в Украине сейчас именно откровенно захватническая. Что против всех международных норм.

Строго по фактам.

С Украиной справится не могут почти три года. Следовательно, против НАТО шансов нет вообще.
Ну безусловно, завоевать страны НАТО выглядит еще менее вероятным. Но вы же говорите о нападении НАТО н аРоссию , как я понимаю, в поддержку Украины. Даже любопытно - как вы себе это представляете без перехода в ядерный конфликт?
Кому больше "прилетит", если вдруг "кто-то начнёт" – вопрос достаточно очевидный..
Кому больше прилетит? Вы серьезно?? Это настолько ... безрассудно, что я не буду ни комментировать, ни развивать дискуссию, простите.
отличие от РФ – США во всех своих войнах не пытались "присоединить к себе" ничего
Непонятно причем тут присоединить - не присоединить. Огромная США бежала из маленького Афгана. Это не значит ни того, что США слаб, ни того, что Афган мощен. У войны просто свои законы.

Но вы же говорите о нападении НАТО н аРоссию
Позвольте, но пока только лишь Путин (и его шестёрки) говорят про "ответный удар по НАТО". Самому-то НАТО вообще пох.

Кому больше прилетит? Вы серьезно??
Совершенно серьёзно. Конкретно в контексте нагнетания "ядерного вопроса" со стороны РФ.

Непонятно причем тут присоединить - не присоединить
Вполне понятно.
Захватническая война – она всегда захватническая. Настолько убогими идеями никто в мире не промышлял уже давным-давно. Ваш любимый Путин "отличился"...

Это настолько ... безрассудно, что я не буду ни комментировать, ни развивать дискуссию, простите.
А ты что, крыс, вообразил, что с тобой дискутировать будут? Тебя тупо тыкают носом в твою же сса...ну
19.09.24 19:52
0 0

Тебя тупо тыкают носом в твою же сса...ну
Падажжите, не мешайте... )))

Пациенту-кремлеботу ещё даже месяца от роду нет, регистрация 30 августа. Не обижайте "младенцев". Пусть ещё повякает... )))

Позвольте, но пока только лишь Путин (и его шестёрки) говорят про "ответный удар по НАТО". Самому-то НАТО вообще пох.
Судя по неуклюже дворовому жаргону это ваш любимец - Путин.. Как я понял из ваших отрывочных ответов картина у вас такая. В случае, если РФ нанесёт прямой (неядерный) удар по какой-то из баз или военному заводу на территории ЕС, то НАТО это во-пепвых, безразлично, во-вторых, в НАТО спокойно сможет ответить ядерным ударом. Поскольку боятся ядерной войны только жалкие трусы, ведь она будет в итоге не в пользу РФ.
Именно о таких персонажах, видимо пересмотревших голливудских боевиков, я и говорил в своем посте. Но по-прежнему не понимаю, что у вас в голове. Точно не здравый смысл... тут даже призывать к нему бессмысленно.
Ну да, можете поставить галочку, вы победили очередного несуществующего кремлебота или покемона или с кем вы там сражаетесь...

Как я понял
Это уже смешно. Вы ни хрена не поняли. И даже умудрились полностью переврать мои слова (это про "жалких трусов", ага))).

Спасибо

манкировать призывом
Это в смысле, "не заваливать противника мясом, как мы" или я неправильно перевёл?
18.09.24 08:51
0 3

Настало время консерв с самых дальних полок.
18.09.24 08:48
1 7

А может, ну её? Явно же Юля - всё.
18.09.24 08:47
0 4

Протухшая консерва...
18.09.24 08:37
3 12

Не касаясь содержательной части, о ней отдельный разговор, но рассматривая стиль заявления, вам не кажется что это не соответствует ожиданиям, если мы говорим о психически здоровом человеке?
Сдается мне что у Юлии что то случилось с психикой, т.е. это не убеждения или какие то проблемы с доступом к информации, анализом и т.п. Это психиатрический случай. К сожалению мы видим больного человека.
18.09.24 08:35
1 15

Кстати да, я работал в наркологии - очень похоже на кокаин.
18.09.24 08:38
1 0

Это психиатрический случай.
очень похоже на кокаин.
Добродетель, Slavva, расскажите плз, что в тексте даёт основания для таких предположений? Какие конкретно слова или обороты - ну, пару примеров? Реально интересно.

Кокс не кокс, а Юле эмиграция не пошла на пользу. Цензура на Эхе заставляла критически относится к своим словам. А тут она может 3.14здеть сразу то что в голову придет. Короче юля радуется просто тому, что что то пришло в голову и спешит об этом поведать миру.

Справедливости ради её и на Эхе слушать было невозможно.
18.09.24 09:05
0 2

Справедливости ради её и на Эхе слушать было невозможно.
а у меня с желудком все нормально, не тошнит.
От Юли, я имею ввиду.)
18.09.24 09:12
0 0

Добродетель, Slavva, расскажите плз, что в тексте даёт основания для таких предположений? Какие конкретно слова или обороты - ну, пару примеров? Реально интересно.
Да легко: высокий уровень эмоциональности, гиперболизация и драматизация, противоречивость выводов, субъективность, наличие сарказма. Все это не указывает на то что мы имеем дело с полностью адекватным, психически здоровым человеком который хочет донести до слушателя свое мнение. Это можно было бы списать на разовое явление, но поскольку подобное стало систематическим явлением, то можно сделать выводы - автор не здоров, и ему требуется помощь.
18.09.24 09:36
2 2

Это психиатрический случай. К сожалению мы видим больного человека.
Это очень похоже на пачку денег
18.09.24 09:37
0 6

Да легко
Может легко, но честно говоря для меня, дилетанта, неубедительно.
Особенно про сарказм.
18.09.24 09:42
1 3

Особенно про сарказм.
Вы серьезно?
вы считаете что сарказм допустим когда хочешь донести свою позицию до собеседника? Ню-ню.
18.09.24 10:23
3 0

вы считаете что сарказм допустим когда хочешь донести свою позицию до собеседника?
Большинство стараются не убедить, а победить собеседника.
18.09.24 10:55
0 0

считаете что сарказм
Я о сарказме как о приведенном вами индикаторе психического нездоровья.
18.09.24 11:05
0 3

высокий уровень эмоциональности, гиперболизация и драматизация, противоречивость выводов, субъективность, наличие сарказма. Все это не указывает на то что мы имеем дело с полностью адекватным, психически здоровым человеком который хочет донести до слушателя свое мнение.
Перечисленное Вами легко подходит к бОльшей части присутствующих.))

К тому же, знаете, говорят: нет психически здоровых людей. Есть недообследованные (гиперболизация, драматизация, ирония, стремящаяся перейти в сарказм).
18.09.24 13:23
0 3

"Ваше здоровье - это не ваша заслуга, а наша недоработка" (с) Доктор Лектер
18.09.24 21:39
0 0

Любители Портникова сейчас тебя заклюют.
18.09.24 21:40
1 0

Сдается мне что у Юлии что то случилось с психикой
Это у неё уже довольно давно, даже ещё задолго до войны. Поэтому давно и перестал читать/слушать (если только ради исследовательского интереса).

Хз, что добавить. Обычная Латынина, сколько её знаю - оно всегда такое больное.
Для ценителей этого фекалоида могу поделиться свежим высером:
"Об антивоенно настроенных россиянах я уже не говорю. Как мне недавно сказал один приятель: «Для меня все закончилось, когда Зеленский, изображавший на путинском ТВ едящего галстук Саакашвили, сказал – пусть они едут домой и свергают Путина»."
Так вот легко закончилась война для "антивоенных россиян" типа Латыниной )
18.09.24 08:26
1 14

Почему же война закончилась? Закончилось уважительное отношение к Зеленскому. Это совсем не модно и то же. Каждый имеет право на свое мнение. Вам позиция Зелинского нравится, Латыниной (и мне, кстати, тоже) -нет. Разница заметна в том, что она вас фекалоидом по этому поводу не называет.
18.09.24 08:50
29 2

Нравится вам он или нет - абсолютно без разницы.

Жители России (да и жители других стран) не имеют никакого права критиковать Украину и/или Зеленского.
18.09.24 09:02
7 7

Почему же война закончилась? Закончилось уважительное отношение к Зеленскому.
Цитирую "Антивоенный россиянин сказал: для меня всё закончилось". Вы правда считаете, что для этого человека Зеленский - это "всё"?
Вам позиция Зелинского нравится
Очень странное предположение, не основанное ни на чем. Я против Зеленского выступал еще тогда, когда он был приколом Коломойского с нулевыми шансами на успех, а Латынина, кстати, топила за него каждое выступление. Ну дура она и есть дура
Латыниной (и мне, кстати, тоже) -нет.
О, уже любопытно. Раз вы тоже считаете, что россияне бороться с властью Путина не должны, кто же по вашему это должен делать? Украинцы? Американцы? Рептилоиды?
Мне крайне любопытно
Разница заметна в том, что она вас фекалоидом по этому поводу не называет.
Она называла и меня, и других людей схожих взглядов нацистами, Украину - русской страной, украинский язык тупиковой веткой и еще длинный список подобных высказываний. Скажу вам по секрету, "фекалоидом" я её обычно не называю, но те слова, которая эта нацистка заслуживает, здесь запрещены. Нашел мягкий аналог
18.09.24 09:23
1 11

Нравится вам он или нет - абсолютно без разницы.Жители России (да и жители других стран) не имеют никакого права критиковать Украину и/или Зеленского.
А почему жители Черногории/Израиля/Мавритании не могут критиковать Зеленского?
18.09.24 10:20
5 0

В мирное время - да хоть целый день.

В военное время - нельзя.
18.09.24 10:24
1 2

Ну дура она и есть дура
... но трешку в день имеет.
18.09.24 10:29
0 1

... но трешку в день имеет.
В своё время испытал жестокий шок, когда увидел сколько зарабатывают стримеры, которые буквально на камеру ждут всякое говно несъедобное.
Денег, конечно, хочется, но не таким способом 😄
18.09.24 10:45
0 2

Имеют полное право говорить, что пожелают.
Прочто цена этим словам должна стремиться к материальной точке.
18.09.24 10:58
0 0

Цитирую "Антивоенный россиянин сказал: для меня всё закончилось". Вы правда считаете, что для этого человека Зеленский - это "всё"?
Думаю в этом контексте так и было. А с чего решили, что он говорил про войну?
О, уже любопытно. Раз вы тоже считаете, что россияне бороться с властью Путина не должны,
Я считаю, что высказывание "пусть они едут домой и свергают Путина" - глупая и грубая глупость.
Она называла и меня, и других людей схожих взглядов нацистами,
А кого можно определить термином "нацисты" в вашем понимании?
18.09.24 15:33
3 0

Думаю в этом контексте так и было. А с чего решили, что он говорил про войну?
Иначе фраза "антивоенный россиянин" в начале утверждения полностью лишена смысла. А так, конечно, вы можете предположить, что "для меня всё закончилось" относится к бутылке водки, которая в этот момент перед ним стояла.
Я считаю, что высказывание "пусть они едут домой и свергают Путина" - глупая и грубая глупость.
Грубая - да, насчет глупость - нужно вспоминать контекст сказанной фразы. Дипломатия и интеллект это вообще не про Зеленского.
А кого можно определить термином "нацисты" в вашем понимании?
Те, кто исповедует идеологию нацизма. Посылать вас в Википедию не буду. Вопрос в другом, что под этим словом понимают многие россияне. Так для целого ряда даже оппозиционных россиян нацисты (они же фашисты) - это украинцы, которые считают, что украинское государство должно прежде всего развивать украинскую культуру и украинский язык. Впрочем большинству достаточно того, что украинец отказывается знать русский - для них нацизм становится очевиден моментально.
18.09.24 16:15
0 0

Иначе фраза "антивоенный россиянин" в начале утверждения полностью лишена смысла. А так, конечно, вы можете предположить, что "для меня всё закончилось" относится к бутылке
Не соглашусь, простите. Антивоенные россияне в моем понимании (и, думаю, понимании Латыниной) - те, которые уехали от войны за границу и морально поддерживали Зеленского. После таких высказываний вся поддержка конечно закончилась.
Дипломатия и интеллект это вообще не про Зеленского.
Возможно, вам наверное видней, я совсем не слежу за Зеленским.
Так для целого ряда даже оппозиционных россиян нацисты (они же фашисты) - это украинцы, которые считают, что украинское государство должно прежде всего развивать украинскую культуру и украинский язык.
Не совсем так. Нацистами (хотя мне это слово не нравится, но раз уж принялись все друг в друга им тыкать..) считают украинцев, которые хотят развивать свою культуру, запрещая другую - в частности запрещая говорить своем языке, как там недавно какой-то мэр, и хотят выселить со своей земли всех, кто с этим не согласен А вовсе не тех, которые развивают украинский язык.
Но вы так и не ответили на вопрос, что именно вы понимаете под нацизмом.
18.09.24 18:21
2 0

(Нежно и вкрадчиво)
А граждане Украины, живущие в других странах?
18.09.24 21:47
0 0

Жители России (да и жители других стран) не имеют никакого права критиковать Украину и/или Зеленского.
Это спорное мнение. Я его не разделяю, например, и многие другие тоже. Хотя удобно. В РФ вот тоже нельзя армию критиковать.
19.09.24 04:23
2 0

морально поддерживали Зеленского
У нас с вами разное понимание термина "моральная поддержка". Нет, ну если они проходили к Зеленскому домой с коньяком и утешали до утра, то конечно... Если нет, то это синоним "ничего не делали"
Нацистами (хотя мне это слово не нравится, но раз уж принялись все друг в друга им тыкать..) считают украинцев, которые хотят развивать свою культуру, запрещая другую - в частности запрещая говорить своем языке, как там недавно какой-то мэр, и хотят выселить со своей земли всех, кто с этим не согласен А вовсе не тех, которые развивают украинский язык.
Вы сейчас рассказываете о себе. И здесь на форуме можно в истории найти рассказы типа "пришел в Киеве ресторан, нормально по-русски заказал, а официант мне - "не розмовляю россійською". Совсем у Украине бандеровцы распоясались". И не рассказывайте русскоязычному украинцу как в Украине "запрещают" говорить на русском. Это сразу на порядок понижает мнение о вашем интеллекте
Но вы так и не ответили на вопрос, что именно вы понимаете под нацизмом.
Это длинный разговор. Нацизм в научном плане применяется исключительно к национал-социализму в Германии в первой половине XX века. Для более поздних режимов обычно встречается "фашизм" или "пан-фашизм". Давайте я вам лучше скажу, почему применяют этот, возможно некорректный, термин к Латыниной.
У неё красной нитью уже не один десяток лет проходят рассуждения о цивилизациях и империях. Грубо говоря, она считает, что цивилизацию как синоним развития несут империи путем захвата и ассимиляции отсталых народов. Это Латынина не только считает правильным, но и вменяет это обязанностью. Т.е. даже сейчас, в XXI веке по Латыниной развитые страны обязаны уничтожать более слабые страны и заменять их культуры, их языки и, в конечном итоге, их идентичность своею. Это в полной мере относится к России, которая обязанная вернуть отколовшиеся народы и распространить на них свой язык и свою культуру.
Там можно много еще писать о её бреднях, но в общем и целом, как по мне, это очень близко к тем мыслям, на которых Гитлер построил свою идеологию. Меньше крови и рас, но основная идея та же: есть правильные культуры/страны и неполноценные; и обязанность правильных уничтожить неполноценные для процветания цивилизации
19.09.24 05:41
0 0

Тут пусть каждый решает за себя. Как человек с украинским паспортом, но уже 21 год находящийся вне территории Украины - не вижу за собой права в военное время критиковать действия Украины.
19.09.24 07:24
0 1

У нас с вами разное понимание термина "моральная поддержка". Нет, ну если они проходили к Зеленскому домой с коньяком и утешали до утра, то конечно...
Как выясняется совершенно одинаковое понимание )) Но это об эффективной поддержке, а кто ж ждет от российской оппозиции эффективности... Впрочем, как и от неоппозиции..
И не рассказывайте русскоязычному украинцу как в Украине "запрещают" говорить на русском. Это сразу на порядок понижает мнение о вашем интеллекте
Я сужу только по новостям о мэре Ивано-Франковска (если не путаю) например, который ввел языковой патруль, или о сносе памятников Пушкину... И блуждающих в высказываниях некоторых идеях мононации, моноязычности. Если этого нет, то я только рад.
У неё красной нитью уже не один десяток лет проходят рассуждения о цивилизациях и империях.
Тогда наверное правильнее говорить об империализме что ли. Я прекрасно понял, что вы имеете в виду, поскольку сам придерживаюсь примерно тех же взглядов, что и Латынина. Безусловно, без привязки к национальности, но на мой взгляд идет борьба между христианской цивилизацией и всеми остальными и поскольку мы принадлежим к христианской, то любым другим я сочувствовать не готов. Ценности национальных культур я не вижу вовсе, мы воспитаны на романах Майн-Рида, Гюго, Толстого, Фолкнера и Стругацких. Это культура, мейнстрим в хорошем смысле. Все остальное...
Но конечно я понимаю, что есть и другие точки зрения.
19.09.24 15:33
1 0

Не совсем так. Нацистами (хотя мне это слово не нравится, но раз уж принялись все друг в друга им тыкать..) считают украинцев, которые хотят развивать свою культуру, запрещая другую
Освежите память.
Ни о каком "запрете" речи не шло много лет – много лет русскоязычные регионы прекрасно сосуществовали с украиноязычными регионами в одной стране.

Ровно до тех пор, пока "другая культура" не попыталась параллельно с действительно сугубо культурными вопросами – начать транслировать агрессивно-имперские кремлёвские нарративы и преступно-лживую российскую пропаганду. Пока не начала прокачивать идеи сепаратизма. Работая конкретно на русскоязычную аудиторию (что и дало свои горькие плоды в трёх областях Украины).

Такштааа...
Это вопрос ни разу не якобы "нацизма". В таком варианте – это уже прямо вопросы государственной безопасности.

Безусловно, без привязки к национальности, но на мой взгляд идет борьба между христианской цивилизацией и всеми остальными
Эээ...

В результате путинской войны – сейчас в Украине воюют даже не просто христиане с христианами, а и вовсе православные с православными (как было даже и в грузинской войне, кстати).

О какой тут "христианской цивилизации" речь? Это вообще что за верблюд такой? Или для вас "христианство" строго и только в РПЦ и в её явно проститутски-милитаристской позиции? ))

P.S. Меньше месяца, а уже несёт такую чушь.

Освежите память.
Ни о каком "запрете" речи не шло много лет
Я это знаю. Но это мало что меняет уже сейчас, когда имеем то, что имеем. У любого национального движения (или "нацизма") есть свои корни, обиды, причины.

В результате путинской войны – сейчас в Украине воюют даже не просто христиане с христианами
В этом контексте я не имел в виду военные действия с Украиной. Думал, что это очевидно поэтому сразу не уточнил.

В этом контексте я не имел в виду военные действия с Украиной. Думал, что это очевидно поэтому сразу не уточнил.
Да даже без ваших "уточнений" – нет никакой "войны христианского мира". Бред собачий же. Если только в умах замшелых ультра-консерваторов.

У любого национального движения (или "нацизма") есть свои корни, обиды, причины.
Тут никаких "обид". Сугубо прямая и неприкрытая агрессия – и конкретно в русскоязычном секторе (по которому и "работали" вполне целенаправленно).

Фактор, более чем достаточный.

Да даже без ваших "уточнений" – нет никакой "войны христианского мира". Бред собачий же
Прекрасный довод, поздравляю. Логично, корректно, неопровержимо.

Тут никаких "обид". Сугубо прямая и неприкрытая агрессия – и конкретно в русскоязычном секторе (по которому и "работали" вполне целенаправленно).
Именно обида на агрессию и есть.

Как выясняется совершенно одинаковое понимание )) Но это об эффективной поддержке, а кто ж ждет от российской оппозиции эффективности... Впрочем, как и от неоппозиции..
М... Ок, поддержу сегодня в честь пятницы российскую оппозицию бокалом пива. Но пусть знают, если не прекратят свары - лишаться моей поддержки!
Я сужу только по новостям о мэре Ивано-Франковска (если не путаю) например, который ввел языковой патруль, или о сносе памятников Пушкину...
Ну памятники немного другая история. Много здесь обсуждали, чтобы не лезть в дебри - право решать, какие памятники стоят, а какие нет принадлежит местной общественности. И если этой общественности не нужен памятник Пушкину (а зачем он может быть нужен в Украине?), то снести его их право. А вот с мэром Франыка я точно не согласен. Но у них так давно чудят, помню, как тот же (скорее всего) мэр потребовал освятить сцену после выступления группы "Хаммерман знищує віруси". Но это всё же для Украины предельная редкость (аналогов нет), практически уверен, что останется на уровне заявлений и оный патруль должен "рекомендовать" использовать украинский, а не отправлять "на подвал", как происходит в зоне оккупации. Но повторюсь - согласен, что глупость.
Тогда наверное правильнее говорить об империализме что ли. Я прекрасно понял, что вы имеете в виду, поскольку сам придерживаюсь примерно тех же взглядов, что и Латынина. Безусловно, без привязки к национальности, но на мой взгляд идет борьба между христианской цивилизацией и всеми остальными и поскольку мы принадлежим к христианской, то любым другим я сочувствовать не готов. Ценности национальных культур я не вижу вовсе, мы воспитаны на романах Майн-Рида, Гюго, Толстого, Фолкнера и Стругацких. Это культура, мейнстрим в хорошем смысле. Все остальное...
Засуну под кат, ибо получится долго и мало кому интересно
"Когда был Ленин маленький с кудрявой головой" я тоже зачитывался классикой 19 века, со всеми этими отважными мореплавателями, кровожадными аборигенами и прочим бременем белого человека. Но 19 век закончился, пусть не все это заметили, а может и я постарел (поумнел ли?). И отношение к тем историям изменилось.
Вот вспомнить того же Фенимора Купера, даже в то время он писал о "белом человеке" в Америке совсем не в восхищенном стиле. Его индейцы прямо заявляют, что принесенная цивилизация дала им только горе и смерть. И это не исключение, а правило.
Могу еще Хайнлайна процитировать по памяти: "Бремя белого человека показывает прекрасную картину: чернокожие в белых одеждах распевают христианские псалмы под умиленным взглядом священника. Жаль только в картинку не поместились бараки рабов и столб для наказания". А вот эти бараки и столб есть всегда, в любом развитии вашего прогрессорства вы до них дойдете. Это та самая дорога, мощеная благими намерениями.
Ведь как выходит, если вы делите народы на сорта, у вас автоматически у первого сорта появляются дополнительные права, а у второго - обязанности. И чем дальше, тем больше этот перекос будет усиливаться, пока впереди не замаячат печи Освенцима. Я не великий знаток истории, но не могу припомнить ни одного варианта насильно принесенной цивилизацией, которая не закончилась массовыми убийствами. Подводя итог: насильное добро - это всегда зло. Готов ознакомится с вашими контрпримерами.
Вторая мысль, вы зря не цените местные культуры. Во многом наше пренебрежение основано на незнании. Вот вспомните широко известные примеры проникновения национальных культур в мейнстрим. Вся современная музыка - поп, рок, рэп - это проникновение африканской музыки в предельно нужную "белую" классику. Всё, что вы услышите по радио, уходит истоками в джаз и блюз. А как вы себе представляете современную культуру без восточных единоборств? А латиноамериканские танцы? Таким примеров масса. Более того, любое культурное явление имеет свое происхождение в каком-то малоизвестном национальном источнике. То, что вы называете мейнстримом, это и есть объединение национальных обычаев в едином плавильном котле цивилизации. И мало ли что завтра мы найдем в каком-то забытом бушменском племени и сделаем новым культурным событием...
Ну и последнее (надеюсь) 😄 Эволюция учит нас, что залог выживание любого вида это разнообразие, диверсификация. Никто не знает, ка изменится завтра мир вокруг нас и какие навыки понадобятся для жизни. Совсем не сложно представить мир, в котором те же бушмены выживут и будут процветать, а мы, цивилизованные люди, уйдем к неандертальцам. "Пусть цветут все цветы". Если ваша культура, ваша цивилизация правда лучше - она всё равно победит, перетянув к себе больше людей. Для этого не нужны ракеты. Но в нас зашита необходимость самовыражения, мы не можем быть полностью одинаковы. Попытка насадить единую культуру, сделать всех одинаковыми всё равно приведет к протесту и появлению контркультур. Это естественный процесс, не нужно его бояться.
Совсем последнее, деление людей на сорта рано или поздно закончится какой-нибудь формой фашизма, многие ходили этими путями. И гораздо лучше и быстрее это понимаешь, когда во второй сорт запишут тебя. По хорошему, надеюсь с вами это не произойдет
20.09.24 08:06
0 0

Спасибо, было очень интересно, на несколько раз перечитал. Зря вы спрятали этот текст под кат, думаю, многие здесь именно для того, чтобы иметь возможность хоть иногда прочесть что-то подобное... Спорить сильно не хочу, лучше еще подумаю на эти темы.

Единственно, что бы я отметил. Я не верю в прогрессорство и добрые намерения, я верю в эволюцию, как базовый закон для любых сложных систем, такой же непреложный, как гравитация. Сильный съедает слабого, не хочешь, чтобы тебя приписали ко второму сорту - бейся за право быть первым. Это конечно не очень сочетается с любимыми нами идеалами гуманизма, но на то они и идеалы. Всерьез жить по ним не получится (что сейчас и начали понимать европейцы запустившие мигрантов).
Для меня не так уж давно стало внутренним и серьезным открытием то, что в элите (практически любой) не бывает хороших людей. Не только страну, любую крупную структуру или бизнес возглавляют люди, которых скорей можно охарактеризовать, как плохих. И понятно почему: благостные, честные и добродушные не добираются до вершины, их отпихивают, съедают интригами и т.п. Хочешь быть эффективным, хочешь в элиту? Будь как они, как бы это не противоречило внутренним идеалам. Эволюция, как и гравитация, та еще бессердечная сука!
То же самое относится и к народам, конечно. Если цивилизация лучше - она конечно победит. Только это "лучше" может оказаться, к примеру, толпой туповатых арабов с автоматами и в шлепках или серой массой дисциплинированных китайцев.. И побеждать они будут вовсе не культурой или добрыми поступками, а тупой бессердечной силой. Если мы хотим лидерства для своей цивилизации, то не надо быть добрыми и слабыми.
21.09.24 16:33
0 0

А что она не так сказала? Или теперь принято только подвиливать хвостом Зеленскому ни смотря ни на что, а критиковать ни-ни? Получается, держи варежку захлопнутой, иначе автоматом записывают в агенты Путина. Тот же Некрофил (Невзоров), кстати, так и делает, в отличие от Юли. )))
18.09.24 08:25
38 8

Перечитайте еще раз ее высер, а Зеленского критикуют и всегда критиковали
18.09.24 08:32
0 20

Заявить что Зеленского нельзя критиковать может только человек который совсем не в теме...
18.09.24 08:41
1 20

Заявить что Зеленского нельзя критиковать может только человек который совсем не в теме...
По своей стране судит.
18.09.24 08:48
1 15

А что она не так сказала? Или теперь принято только подвиливать хвостом Зеленскому ни смотря ни на что, а критиковать ни-ни?
Латынина в своем тексте пытается внушить читателям, будто захватническое вторжение фашистской россии, с бомбежкой мирных городов, электростанций и плотин, с тысячами погибших и миллионами беженцев, бредни о мировом господстве, установлении "нового мирового порядка" и об "окончательном решении украинского вопроса" - это не более чем спор об административной принадлежности райцентра Часов Яр. Ты в своем комменте пытаешься внушить читателям, будто эти подлые высказывания Латыниной - не более чем "критика Зеленского". Вы там с ней родственники или сокамерники?
18.09.24 09:06
3 29

пытается внушить читателям
спор об административной принадлежности райцентра
а так же, заодно, донести такие месседжи:
- не нужно давать украинцам дальнобойное оружие
- украинцы коррумпированы

Или теперь принято только подвиливать хвостом Зеленскому ни смотря ни на что, а критиковать ни-ни?
Пока идёт война — конечно.
Mit
18.09.24 10:17
3 2

Латынина в своем тексте пытается внушить читателям, будто захватническое вторжение фашистской россии, с бомбежкой мирных городов, электростанций и плотин, с тысячами погибших и миллионами беженцев, бредни о мировом господстве, установлении "нового мирового порядка" и об "окончательном решении украинского вопроса" - это не более чем спор об административной принадлежности райцентра Часов Яр.
Нет, она не пытается это внушить. И видит это там только тот, кто очень хочет это увидеть. Лично я прочитал это так, что по мнению Латыниной американцы, принимающие решение (обратите внимание - именно принимающие решение, а не все вместе взятые) считают эту войну таковой. И переубеждать нужно не Латынину, не ее читателей, а именно этих, принимающих решение.
18.09.24 14:41
5 1

а так же, заодно, донести такие месседжи:- не нужно давать украинцам дальнобойное оружие- украинцы коррумпированы
Донести до кого? Я не думаю, что те, кто принимает решения, очень озабочены мнением Юлии Леонидовны. Причем я не увидел и того, что это ее мнение. Это попытка анализа того, почему было принято именно такое решение.

Лично я прочитал это так, что по мнению Латыниной
А лично я прочитал это как крайне неумело завуалированное "подмахивание" российской пропаганде. Это ведь именно российская пропаганда вовсю утверждает, что Украина якобы "failed state" – и что якобы "лучше уж бедолагу неразумную под наше крылышко, мы разберёмся".

Как Маргарита Пална с Хоботовым.

P.S. В любом случае, хотела того Латынина или нет – но в последнее время её спичи уже совершенно неприкрыто "подмахивают" главному нарративу путинской пропаганды.
И тупо это именно потому, что западным союзникам Украины сейчас не до разборок с украинской внутренней политикой (с хера ли Латынина ей вообще вдруг озаботилась, понятно лишь самой Латыниной)). У них задачи гораздо важнее. Для них Украина – жертва совершенно беспредельной российской агрессии, прежде всего. Что совершенно справедливо и очевидный факт.

Для них Украина – жертва совершенно беспредельной российской агрессии, прежде всего. Что совершенно справедливо и очевидный факт.
Но тогда совершенно непонятно, почему американцы с англичанами не дают защищаться Украине по полной программе. Почему-то ограничивают. Объяснять это их боязнью красных линий Путина - как-то странно, тогда бы вообще ничего не давали.

Но тогда совершенно непонятно
Тут как раз вполне понятно. Всё строго постепенно, шаг за шагом.

Запад уже давно понял, что Путин лишь ссыкливое брехло.
Но пока у РФ формально остаётся ЯО – тут вот надо каждый раз "нащупывать", до какой именно степени Путин ссыкливое брехло (то есть, на каком этапе есть риск, что даже ссыкливое брехло тупо пойдёт вразнос от испуга).

Если вы думаете, что это якобы "простая задача" – то сразу скажу, что нет.

Или, проще говоря – тут нет никакой "боязни красных линий" (на которые всем давно насрать, над чем уже открыто смеются даже российские же "военкоры"))). Тут исключительно боязнь е**нутости и непредсказуемости пациента. Как обезьяна с гранатой, короче.

Тут как раз вполне понятно. Всё строго постепенно, шаг за шагом.Запад уже давно понял, что Путин лишь ссыкливое брехло.Но пока у РФ формально остаётся ЯО – тут вот надо каждый раз "нащупывать", до какой именно степени Путин ссыкливое брехло (то есть, на каком этапе есть риск, что даже ссыкливое брехло тупо пойдёт вразнос от испуга).Если вы думаете, что это якобы "простая задача" – то сразу скажу, что нет.
Тогда тем более не понимаю. Нащупываем момент, когда Путин применит ЯО. Ну вот нащупали, применил. И? Откатываем назад? Так поздно, уже применил.

Тогда тем более не понимаю. Нащупываем момент, когда Путин применит ЯО. Ну вот нащупали, применил. И? Откатываем назад? Так поздно, уже применил.
Давайте поясню на бытовом примере.

Вот перед вами точно шизанутый с ножом, который бросается на случайных жертв. Вам надо его обезопасить.
Вы точно знаете, что он шизанутый. И вы точно знаете, что при этом он мало что может ответить на какие-то ваши действия по ограничению его опасности (ибо шизанутый, нет ни сил, ни средств). Но если у него "перемкнёт" окончательно, то вполне может и пырнуть.

Что вы будете делать в такой ситуации?
Тут единственно верное поведение – выяснять постепенно, до какого предела вы можете на него воздействовать угрозами/увещеваниями, пока этот дебил вас не пырнёт. Поскольку в прямой поножовщине вы тоже пострадаете (или не пострадаете, но тут никто не знает).
Задача: сделать так, чтобы и дебил был обезврежен, и вы не пострадали.

Ваши действия?

Тут единственно верное поведение – выяснять постепенно, до какого предела вы можете на него воздействовать угрозами/увещеваниями, пока этот дебил вас не пырнёт.
Да ни в коем случае. Всё, чего этим можно добиться - это того, что он рано или поздно действительно пырнёт. Тут либо вызывать специально обученных людей, либо максимально дистанцироваться от неадеквата.

Ну, "дистанцироваться"-то не получается никак, географию никто не отменял, увы.

И в ситуации конкретно с попытками ядерного шантажа – нет даже никаких "специально обученных людей" на такие случаи, увы.

Сам же видите.

Таким образом, прямо воздействовать на неадеквата вы не можете. Но и обезвредить его надо – с минимальным риском для себя и окружающих.

P.S. Чтобы было ещё более наглядно – вместо утырка с ножом можете представить себе смертника с бомбой на пузе, например.

Ну, "дистанцироваться"-то не получается никак, географию никто не отменял, увы.

И в ситуации конкретно с попытками ядерного шантажа – нет даже никаких "специально обученных людей" на такие случаи, увы.

Сам же видите.

Таким образом, прямо воздействовать на неадеквата вы не можете. Но и обезвредить его надо – с минимальным риском для себя и окружающих.
А тогда ваш пример тупо некорректен. В точности описанной вами ситуации надо действовать так, как я сказал. И вам тут же пришлось придумывать дополнительные условия, типа "уйти от него нельзя". А нащупывание красных линий неадеквата вообще никак не поможет его обезвредить. Вот просто никак.

Всё достаточно корректно.

Уйти от неадеквата тут действительно никак нельзя. Ведь любой политик – это не только он сам лично, и даже не только армия. Это ещё и все жители его страны – жизнями которых умные политики никогда не будут рисковать просто так.

Поэтому что вы тут понимали под определением "специально обученные люди" (и как они смогу обезопасить жителей от возможного удара неадеквата) – непонятно, честно говоря.

На этой "ядерной" почве даже с куда как более мелкой КНДР проблемы. Хотя элементарной наземной операцией там решилось бы всё максимум за пару-тройку месяцев, скорее всего. Но тут уровень рисков слишком высок.

Всё достаточно корректно.Уйти от неадеквата тут действительно никак нельзя. Ведь любой политик – это не только он сам лично, и даже не только армия. Это ещё и все жители его страны – жизнями которых умные политики никогда не будут рисковать просто так.Поэтому что вы тут понимали под определением "специально обученные люди" (и как они смогу обезопасить жителей от возможного удара неадеквата) – непонятно, честно говоря.
Еще раз. Вы привели некий абстрактный пример, а потом сказали "вот с РФ точно так же". Я и показал, что в рамках абстрактного примера нужно поступать совсем не так, а значит, для описания ситуации с РФ он не подходит. И продолжение его подсовывания - это натягивание совы на глобус. Не натягивается.

На этой "ядерной" почве даже с куда как более мелкой КНДР проблемы. Хотя элементарной наземной операцией там решилось бы всё максимум за пару-тройку месяцев, скорее всего.
Вот только с КНДР никто не ищет "красные линии".

Я и показал, что в рамках абстрактного примера нужно поступать совсем не так, а значит, для описания ситуации с РФ он не подходит.
Простите, но вы не "показали" – вы всего лишь высказали такую мысль. При этом не обосновав эту мысль достаточно серьёзными аргументами.

Вот только с КНДР никто не ищет "красные линии".
А это вот как раз к тому же примеру.

Если бы даже с КНДР "не искали красные линии" – режим настолько злостных шантажистов уже давным-давно раскатали бы в ноль наземной операцией (или хотя бы обезоруживающими ударами обычными ракетами, неядерными).
Но ядерная угроза позволяет очередному Киму оставаться "в домике".

Впрочем, если я вдруг неправильно понял ваши тезисы, то можем поступить проще. Сможете пошагово расписать примерный сценарий того, "как надо поступать" (конкретно сейчас с РФ), по вашему мнению?

Простите, но вы не "показали" – вы всего лишь высказали такую мысль. При этом не обосновав эту мысль достаточно серьёзными аргументами.
Извините, но вы реально ожидаете каких-то серьезных аргументов в ответ на выдуманную притянутую за уши ситуацию? Я спросил, что именно пытаются сделать в отношении РФ, вы придумали какую-то ситуацию, заменив РФ на человека-неадеквата и сказали прям как в анекдоте "у бабочек примерно так же" - - причем вы сами никак не показали, как нащупывание красных линий поможет обезвредить этого неадеквата. Приравнивать государство к человеку - вообще вариант весьма так себе, начиная с того, что действия государства невозможно сопоставить с действиями отдельного человека - потому что даже в условиях абсолютного диктатора не все действия его государства будут его прихотями (такие долго не живут), он в зависимости от уровня легитимации будет соотносить свои действия либо с элитами, либо с народом; отдельной проблемой является территориальное расположение, которое просто так не поменять, что вам тут же пришлось вводить в свой пример как доп.условие, которого исходно не было; есть и другие параметры, которые тоже существенно отличаются для людей vs государств.

А самое главное - я всё равно не понял, ЧЕГО пытаются добиться. Если выяснить реальные "красные линии" - то есть в вашем примере момент, когда неадекват бросится - ну так их можно понять только в тот момент, когда он уже бросился. То есть только постфактум - получив то, чего мы хотим избежать. Ибо если бросился - то в переложении на ситуацию с РФ это когда шарахнули ЯО. Ну ок, выяснили, что ЯО РФ шарахнет после вот этого. Когда уже шарахнула. Много это радости обеспечит?

Впрочем, если я вдруг неправильно понял ваши тезисы, то можем поступить проще. Сможете пошагово расписать примерный сценарий того, "как надо поступать" (конкретно сейчас с РФ), по вашему мнению?
Как я могу дать сценарий, не понимая цели? Вы скажите, какую цель преследуют, и тогда можно будет поговорить о сценариях. Повторюсь, нащупывание "красных линий" никак не может нести цели "обезвреживания". Оно может нести только цель "перейти красную линию минимальными усилиями".

Юля все объяснит
Думал будет про Навальную.
18.09.24 08:20
1 6

Лидершип Нваальной как-то не заметен.
18.09.24 11:05
0 0

Скабеевы и прочие соловьевы меркнут перед ней..
интересно, что является причиной - запугали, бабло, арестович, которому она в рот смотрела, как дрессированная собачка на эфирах, природная тупость или все вместе
18.09.24 08:19
0 3

Скабеевы и прочие соловьевы меркнут перед ней..интересно, что является причиной -
Она русская, это многое объясняет (с)
18.09.24 08:50
12 10

И Блинкен, приехавший в Киев
"и примкнувший к ним Шепилов"
AE
18.09.24 08:17
0 5

ее в Russia Today уже на довольствие-то поставили или нет?
а что, ее с него снимали?
18.09.24 08:13
0 14

судя по ее высерам, то нет
18.09.24 08:21
1 7

это наверное что-то личное
18.09.24 08:12
0 8

это наверное что-то личное
Просто ненавидит украинцев, но раньше делала вид, что нет.

обычный визг души
18.09.24 08:09
0 8

Это она Арестовича наслушалась
18.09.24 08:05
0 12
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 3997
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 191
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6