Адрес для входа в РФ: exler.world
Торговля газом за рубли
24.03.2022 12:09
14673
Комментарии (265)
Российский президент Владимир Путин заявил, что оплата поставок российского газа на экспорт в "недружественные страны" переводится в рубли. Список таких стран был радикально расширен в марте в ответ на санкции, последовавшие за российским вторжением в Украину. Почти 50 стран должны будут покупать рубли на внутреннем рынке России.
Путин поручил ЦБ и правительству за неделю определить порядок операций по приобретению рублей на внутреннем рынке России покупателями российского газа, пишет Интерфакс.
"Совершенно очевидно, что поставлять наши товары в европейские страны и США и получать оплату в долларах и евро не имеет никакого смысла. Мной принято решение в самое короткое время реализовать комплекс мер по переводу оплаты - начнем с нашего природного газа, поставляемого в так называемые недружественные страны, за российские рубли. То есть отказаться от использования в таких расчетах от всех скомпрометировавших себя валют", - цитирует Путина телеграм-канал "Пул №3". (Отсюда.)
Очередное гениальное решение великого стратега. А что, действительно: в страну свободно конвертируемая валюта поступать перестала совершенно, давайте наш газ продавать за фантики. Мудро́, однако, мудро́.
Однако давайте послушаем профессионала - профессора Н. А. Кричевского, который, кстати, вполне лоялен путинскому режиму.
Газ в недружественные страны за рубли? Не лучшая идея.
1️⃣ Россия теряет статус надежного партнера поставщика, которым она так гордилась. Изменение валюты долгосрочного контракта – это, по сути, односторонний отказ от ранее заключенных соглашений. Пусть объемы, принципы ценообразования и сроки останутся прежними.
2️⃣ Неизменность принципов ценообразования, по факту, означает, что дополнительные издержки покупателей на конвертацию или страховку лягут на нас. Другими словами, маржа для нас снизится.
3️⃣ «Газпрому» нужны условные задвижки и заслонки. Кроме того, он должен платить за услуги посредников, и все это в валюте. Где «Газпром» ее будет брать?
4️⃣ Кто будет обслуживать рублевые потоки? Если это будут подсанкционные банки, а «Газпромбанк» - как раз подсанкционный банк, это будет означать (временный) коллапс рынка газа в Европе.
5️⃣ Курс, если и укрепится, то не сильно – объемы валюты остаются прежними. Меняется схема, но в целом – как ЦБ выкупал валюту, так и продолжит ее выкупать.
6️⃣ Доля газа в общем объеме нашего экспорта составляет порядка 25-26%, из которых минимум половина отправляется в СНГ и Китай. Кроме того, недружественные страны – это не вся Европа. Доля газовой выручки будет несколько процентов от общего объема.
7️⃣ Если мочить недружественные страны, то по полной, переходя на расчеты в рублях не только за газ, но и за нефть с нефтепродуктами, металлы, древесину, удобрения. О них забыли?
Переход на рубли - политический демарш, с реальной экономикой имеющий немного общего. Да простят нас ура-патриоты. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Еврпейцы уже ответили, что у них в контракте стоят евро и им пофигу на всякие влажные фантазии...
Мда. Ну с дилетантной точки зрения.
Россия теряет статус надежного партнера поставщика, которым она так гордилась. Изменение валюты долгосрочного контракта – это, по сути, односторонний отказ от ранее заключенных соглашений. Пусть объемы, принципы ценообразования и сроки останутся прежними.
После того, что происходит, он реально считает что Россия может потерять статус надежного партнера? Т.е. до текущего перехода на рубли все хорошо было?
2️⃣ Неизменность принципов ценообразования, по факту, означает, что дополнительные издержки покупателей на конвертацию или страховку лягут на нас. Другими словами, маржа для нас снизится.
Если сравнить снизится и нулевая, пусть снизиться. Если что лет 10 эспорта обнулилась после заморозки ФНБ.
3️⃣ «Газпрому» нужны условные задвижки и заслонки. Кроме того, он должен платить за услуги посредников, и все это в валюте. Где «Газпром» ее будет брать?
Вот эти термины не знаю, профессору виднее.
4️⃣ Кто будет обслуживать рублевые потоки? Если это будут подсанкционные банки, а «Газпромбанк» - как раз подсанкционный банк, это будет означать (временный) коллапс рынка газа в Европе.
Видимо это не проблемы россиян, а Газпрома, Европы, Зенита и т.д.
5️⃣ Курс, если и укрепится, то не сильно – объемы валюты остаются прежними. Меняется схема, но в целом – как ЦБ выкупал валюту, так и продолжит ее выкупать.
Мне казалось ЦБ ее продавал до последних событий. Напишите профессору про рынок, спрос, предложение, т.е. предложения валюты на столько много, что ЦБ вынужден будет ее покупать, чтобы курс рубля не сильно вырос.
6️⃣ Доля газа в общем объеме нашего экспорта составляет порядка 25-26%, из которых минимум половина отправляется в СНГ и Китай. Кроме того, недружественные страны – это не вся Европа. Доля газовой выручки будет несколько процентов от общего объема.
Вообще не понял, что хотел сказать.
7️⃣ Если мочить недружественные страны, то по полной, переходя на расчеты в рублях не только за газ, но и за нефть с нефтепродуктами, металлы, древесину, удобрения. О них забыли?
Как обычно ищи кому выгодно.
Переход на рубли - политический демарш, с реальной экономикой имеющий немного общего. Да простят нас ура-патриоты. (Отсюда.)
Ну и что истерить?
Россия теряет статус надежного партнера поставщика, которым она так гордилась. Изменение валюты долгосрочного контракта – это, по сути, односторонний отказ от ранее заключенных соглашений. Пусть объемы, принципы ценообразования и сроки останутся прежними.
После того, что происходит, он реально считает что Россия может потерять статус надежного партнера? Т.е. до текущего перехода на рубли все хорошо было?
2️⃣ Неизменность принципов ценообразования, по факту, означает, что дополнительные издержки покупателей на конвертацию или страховку лягут на нас. Другими словами, маржа для нас снизится.
Если сравнить снизится и нулевая, пусть снизиться. Если что лет 10 эспорта обнулилась после заморозки ФНБ.
3️⃣ «Газпрому» нужны условные задвижки и заслонки. Кроме того, он должен платить за услуги посредников, и все это в валюте. Где «Газпром» ее будет брать?
Вот эти термины не знаю, профессору виднее.
4️⃣ Кто будет обслуживать рублевые потоки? Если это будут подсанкционные банки, а «Газпромбанк» - как раз подсанкционный банк, это будет означать (временный) коллапс рынка газа в Европе.
Видимо это не проблемы россиян, а Газпрома, Европы, Зенита и т.д.
5️⃣ Курс, если и укрепится, то не сильно – объемы валюты остаются прежними. Меняется схема, но в целом – как ЦБ выкупал валюту, так и продолжит ее выкупать.
Мне казалось ЦБ ее продавал до последних событий. Напишите профессору про рынок, спрос, предложение, т.е. предложения валюты на столько много, что ЦБ вынужден будет ее покупать, чтобы курс рубля не сильно вырос.
6️⃣ Доля газа в общем объеме нашего экспорта составляет порядка 25-26%, из которых минимум половина отправляется в СНГ и Китай. Кроме того, недружественные страны – это не вся Европа. Доля газовой выручки будет несколько процентов от общего объема.
Вообще не понял, что хотел сказать.
7️⃣ Если мочить недружественные страны, то по полной, переходя на расчеты в рублях не только за газ, но и за нефть с нефтепродуктами, металлы, древесину, удобрения. О них забыли?
Как обычно ищи кому выгодно.
Переход на рубли - политический демарш, с реальной экономикой имеющий немного общего. Да простят нас ура-патриоты. (Отсюда.)
Ну и что истерить?
Несколько часов назад разговаривал с товарищем. Он занимается промышленной автоматикой - в Кузбассе...
С момента объявления санкций радиокомпоненты подорожали в разы и десятки раз - в долларовом выражении. Даже из Китая (а их еще надо там найти). И еще надо как-то доставить.
Кто за это будет платить? Правильно - Заказчик.
Из чьего кармана Заказчик возьмет деньги? Правильно - из кармана Потребителя.
Таким образом (условно говоря) раньше один транзистор можно было купить за литр нефти - а теперь за 15 литров нефти.
Ставь курс рубля какой хочешь - выигрыша не будет.
С момента объявления санкций радиокомпоненты подорожали в разы и десятки раз - в долларовом выражении. Даже из Китая (а их еще надо там найти). И еще надо как-то доставить.
Кто за это будет платить? Правильно - Заказчик.
Из чьего кармана Заказчик возьмет деньги? Правильно - из кармана Потребителя.
Таким образом (условно говоря) раньше один транзистор можно было купить за литр нефти - а теперь за 15 литров нефти.
Ставь курс рубля какой хочешь - выигрыша не будет.
Несколько часов назад разговаривал с товарищем. Он занимается промышленной автоматикой - в Кузбассе...С момента объявления санкций радиокомпоненты подорожали в разы и десятки раз - в долларовом выражении. Даже из Китая (а их еще надо там найти). И еще надо как-то доставить.Кто за это будет платить? Правильно - Заказчик. Из чьего кармана Заказчик возьмет деньги? Правильно - из кармана Потребителя.Таким образом (условно говоря) раньше один транзистор можно было купить за литр нефти - а теперь за 15 литров нефти. Ставь курс рубля какой хочешь - выигрыша не будет.
Все комментарии умных людей очень интересно читать. Но, вы забыли всегда есть нюанс. Движение газа по трубе не остановить, просто закрыв заслонку. Он выйдет под себя. Так что можно не платить или быть честным: платить по чуть-чуть.
Вы работник газовой промышленности? Газ перерывается вентилем. Хоть на скважине в Сибири, хоть на трубе на границе.
Вы работник газовой промышленности? Газ перерывается вентилем. Хоть на скважине в Сибири, хоть на трубе на границе.
Выполняет команду «Газ, стой, раз-два! Кругом!»? Или вырывает всю арматуру вместе с оборудованием на этой самой скважине и после бодро фонтанирует в атмосферу?
Возможны еще варианты — неправильно остановленная скважина просто приходит в негодность
ЛОЛ. Вы что ли, эксперт?
А куда девается газ из баллона, а когда закручивают вентиль? Даже нефтяные скважины консервируются элементарно, производится замена в скважине жидкости на более плотную чем та, что идёт из пласта.
А газовые - еще проще. На скважине стоит штуцер. Открыл - пошла добыча. Закрыл - остановилась добыча.
А куда девается газ из баллона, а когда закручивают вентиль? Даже нефтяные скважины консервируются элементарно, производится замена в скважине жидкости на более плотную чем та, что идёт из пласта.
А газовые - еще проще. На скважине стоит штуцер. Открыл - пошла добыча. Закрыл - остановилась добыча.
ЛОЛ. Вы что ли, эксперт? А куда девается газ из баллона, а когда закручивают вентиль? Даже нефтяные скважины консервируются элементарно, производится замена в скважине жидкости на более плотную чем та, что идёт из пласта. А газовые - еще проще. На скважине стоит штуцер. Открыл - пошла добыча. Закрыл - остановилась добыча.
« 3.4. Консервация скважины в процессе эксплуатации
3.4.2. Порядок проведения работ по консервации скважин
3.4.2.1. До ввода скважин в консервацию необходимо:
а) поднять из скважины оборудование. При консервации сроком более одного
года по скважинам, оборудованным штанговыми гидравлическими насосами, поднимается подземное оборудование;
б) спустить НКТ, промыть ствол скважины, очистить интервал перфорации;
в) проверить герметичность колонны и отсутствие заколонной циркуляции;
г) ствол скважины заполнить нейтральной жидкостью, исключающей коррозионное
воздействие на колонну и обеспечивающей сохранение коллекторских свойств продуктивного горизонта и необходимое противодавление на пласт. Верхнюю часть скважины заполнить незамерзающей жидкостью;
д) при консервации нагнетательных скважин срок повторных проверок герметичности эксплуатационных колонн не должен превышать одного года, а эксплуатационных скважин, отработавших амортизационный срок, - не более пяти лет.
3.4.2.2. Схема обвязки устья скважины, установка цементных мостов выше интервалов перфорации, возможность извлечения из скважины НКТ устанавливаются проектной документацией на консервацию скважины.
3.4.2.3. В скважинах, эксплуатирующих два и более горизонта с разными пластовыми давлениями, следует провести необходимые разобщения этих горизонтов.
3.4.2.4. При наличии в продукции скважины агрессивных компонентов должна быть предусмотрены защита колонн и устьевого оборудования от их воздействия»
Кстати, к сведению таких шапкозакидателей, как ты — западные газо- и нефтесервисные компании ушли из России. А они, собственно, и обеспечивали выполнение всех вышеперечисленных пунктов. За немалые деньги в валюте
ЛОЛ. Вы что ли, эксперт? А куда девается газ из баллона, а когда закручивают вентиль? Даже нефтяные скважины консервируются элементарно, производится замена в скважине жидкости на более плотную чем та, что идёт из пласта. А газовые - еще проще. На скважине стоит штуцер. Открыл - пошла добыча. Закрыл - остановилась добыча.
« 3.4. Консервация скважины в процессе эксплуатации
ЛОЛ, и к чему тут эта инструкция? Она как-то противоречит моему посту, что ли?
У меня только один вопрос по этому поводу — а зачем тогда Шлюмберже и Халибёртону бешеные деньги платили? Можно ведь было заплатить «Джамшуту — закрывателю штуцера»
А почему факелы горят? Над местораждениями.
Понятно, цементирование скважины, заполнение всякими специальными жидкостями, подъем оборудования (всё это под давлением) и тому подобные операции — это синоним действия «закрыть штуцер».
У меня только один вопрос по этому поводу — а зачем тогда Шлюмберже и Халибёртону бешеные деньги платили? Можно ведь было заплатить «Джамшуту — закрывателю штуцера»
У меня только один вопрос по этому поводу — а зачем тогда Шлюмберже и Халибёртону бешеные деньги платили? Можно ведь было заплатить «Джамшуту — закрывателю штуцера»
Поговорите уже с людьми, которые реально в нефтегазе работают. Начитаются херни в интернете, и начинают фантазировать...
Звучит очень убедительно. Продолжай закрывать штуцер
Если для России это "выстрел в ногу", то почему это так не нравится Европе и Украине?
Просто повторю возникший в связи этим вопрос: когда же они уже прекратят стрелять себе в ногу и стрельнут себе в лоб?
Рука не поднимается (((
"- Бэрримор, а кто это воет на болотах?
- Королева, сэр, она ищет рубли..."
- Королева, сэр, она ищет рубли..."
С какого перепуга королеве рубли? Доля роZZийских газа и рефти в Британии была несколько процентов, сейчас ровно ноль.
А вот тупой овце меркель стоит повыть - она все эти годы увеличивала зависимость Германии от российского газа и дедушке разные места вылизывала. Хотя она сейчас уже не воет, а пытается с обоями слиться чтобы никак о себе не напоминать.
А вот тупой овце меркель стоит повыть - она все эти годы увеличивала зависимость Германии от российского газа и дедушке разные места вылизывала. Хотя она сейчас уже не воет, а пытается с обоями слиться чтобы никак о себе не напоминать.
А вот тупой овце меркель
И не факт что бабуля этим занималась бескорыстно.
Всегда ведь есть в химпроме те кому нужен газ.И не факт что бабуля этим занималась бескорыстно.
И не факт что бабуля этим занималась бескорыстно.
Судя по тому, как она живет — брала рублями на уровне депутата воронежского сельсовета.
"На дурака не нужен нож - ему немного подпоешь"
Из ложного понимания, что так будет лучше для Германии
Профессор Кричевский то ли мудак, то ли заведомо врёт. Возможно и сочетание этих двух факторов.
Причин торговать газом за рубли несколько, но главная из них такова. Если с валютами всё пойдёт, как шло до сих пор: Европа платит за газ в евро, постепенно от него отказываясь (расконсервируя по ходу атомные электростанции, вгоняя дулю в задницу всем "зелёным") и заменяя российский импорт альтернативными источниками (у Израиля газа вагон и маленькая тележка, например), то евро скоро будет стоить 1000 рублей. Можно будет пытаться спасать курс, выбрасывая евро на внутренний рынок, но на фига это Путину надо. А так, продавая газ на рубли, можно будет вполне официально устанавливать курс, какой Кремлю угодно. Пусть поступления в валюте за газ от этого не изменятся, но официально, причём на всех экономических площадках, будет указано, что евро стоит 100 рублей. Продавать населению евро по этому курсу Путин не будет, а вот отбирать - как раз запросто. В какой-то момент все валютные счета граждан, как внутри страны, так и за границей (чтобы забрать заграничные, хорошо помогает выездная виза, чтобы не сбежали, и утюг на задницу) будут конвертированы в рубли именно по этому курсу. Так что совковая власть всё неплохо рассчитала.
Есть и другие очевидные причины, но пока ограничусь разъяснением этой, главной.
Причин торговать газом за рубли несколько, но главная из них такова. Если с валютами всё пойдёт, как шло до сих пор: Европа платит за газ в евро, постепенно от него отказываясь (расконсервируя по ходу атомные электростанции, вгоняя дулю в задницу всем "зелёным") и заменяя российский импорт альтернативными источниками (у Израиля газа вагон и маленькая тележка, например), то евро скоро будет стоить 1000 рублей. Можно будет пытаться спасать курс, выбрасывая евро на внутренний рынок, но на фига это Путину надо. А так, продавая газ на рубли, можно будет вполне официально устанавливать курс, какой Кремлю угодно. Пусть поступления в валюте за газ от этого не изменятся, но официально, причём на всех экономических площадках, будет указано, что евро стоит 100 рублей. Продавать населению евро по этому курсу Путин не будет, а вот отбирать - как раз запросто. В какой-то момент все валютные счета граждан, как внутри страны, так и за границей (чтобы забрать заграничные, хорошо помогает выездная виза, чтобы не сбежали, и утюг на задницу) будут конвертированы в рубли именно по этому курсу. Так что совковая власть всё неплохо рассчитала.
Есть и другие очевидные причины, но пока ограничусь разъяснением этой, главной.
А так, продавая газ на рубли, можно будет вполне официально устанавливать курс, какой Кремлю угодно.
будут конвертированы в рубли именно по этому курсу.
Мне вот другое интересно: как оплата в рублях может спасти от, например, нефтяного эмбарго? Весь цивилизованный мир покупать не будет, включая (очень вероятно) Китай (тот если и будет втихаря что-то брать - то на обычных условиях: около себестоимости и бонус в виде сибирских земель в освоение).
Останутся только те, кто санкций не боится: Венесуэлла, Сирия, Куба, Беларусь, Эритрея, кто там еще? Ах да - Северная Корейка же.
Первым трем ни нефть, ни газ особо без надобности. А остальные чем платить будут? Рублями? А на что их купят? На свои тугрики? И куда это все девать потом?
Можно конечно замутить натуральный обмен и брать с них что-то более осязаемое, чем их суверенная туалетная бумага - ракушки там, шкурки мексиканского тушкана или что там еще у них есть? Кто-нибудь из набежавших из Нью-Васюков может расписать перспективы такой "экономической интеграции"?
Останутся только те, кто санкций не боится: Венесуэлла, Сирия, Куба, Беларусь, Эритрея, кто там еще? Ах да - Северная Корейка же.
Первым трем ни нефть, ни газ особо без надобности. А остальные чем платить будут? Рублями? А на что их купят? На свои тугрики? И куда это все девать потом?
Можно конечно замутить натуральный обмен и брать с них что-то более осязаемое, чем их суверенная туалетная бумага - ракушки там, шкурки мексиканского тушкана или что там еще у них есть? Кто-нибудь из набежавших из Нью-Васюков может расписать перспективы такой "экономической интеграции"?
Черт, одну опцию таки забыл: ресурсная федерация может давать им кредиты в рублях, и на эти рубли они будут покупать у нее ресурсы.
Настоящий коммунизм, дубль два - "безвозмездно, то есть даром".
Настоящий коммунизм, дубль два - "безвозмездно, то есть даром".
В случае эмбарго надо будет где-то искать источник тяжелой нефти. Видимо, демократия полетит на крылатых ракетах в Иран и Венесуэллу))
В случае эмбарго надо будет где-то искать источник тяжелой нефти. Видимо, демократия полетит на крылатых ракетах в Иран и Венесуэллу))
Да, и диванным экономистам пора бы уже выучить, как правильно пишется Венесуэла
В случае эмбарго надо будет где-то искать источник тяжелой нефти
Видимо, демократия полетит на крылатых ракетах в Иран и Венесуэллу))
Паршивая нефть нужна чтобы НПЗ на непаршивую не переделывать.
За территории и ресурсы воевали ВСЕ И ВСЕГДА. Главная демократическая - особенно.
Люди - ресурс отнюдь не столь бесценный в рамках масштабных переделов собственности.
Отжать всегда дешевле чем купить.
Примерно столько же, сколько стоит Apple стоит Saudi Aramco.
За территории и ресурсы воевали ВСЕ И ВСЕГДА. Главная демократическая - особенно.
Люди - ресурс отнюдь не столь бесценный в рамках масштабных переделов собственности.
Отжать всегда дешевле чем купить.
Примерно столько же, сколько стоит Apple стоит Saudi Aramco.
Паршивая нефть нужна чтобы НПЗ на непаршивую не переделывать.За территории и ресурсы воевали ВСЕ И ВСЕГДА. Главная демократическая - особенно.Люди - ресурс отнюдь не столь бесценный в рамках масштабных переделов собственности.Отжать всегда дешевле чем купить. Примерно столько же, сколько стоит Apple стоит Saudi Aramco.
Кстати, за территории и ресурсы одним из последних воевал Саддам, если мне не изменяет склероз. Он плохо кончил
Дело не в примесях, а в вязкости. Переделывать нерентабельно.
Медь, золото и литий в Афганистане на 700 ярдов. Интервенты плохо кончили. Год назад.
Медь, золото и литий в Афганистане на 700 ярдов. Интервенты плохо кончили. Год назад.
Дело не в примесях, а в вязкости. Переделывать нерентабельно.
Расскажи еще такую вещь — как же вы, российские пропагандоны, собираетесь продавать российскую же «уникальную» нефть новым покупателям, если «переделывать нерентабельно».
Вы даже не замечаете, как одна ваша ложь противоречит другой
Медь, золото и литий в Афганистане на 700 ярдов. Интервенты плохо кончили. Год назад.
Нерентабельно переделывать НПЗ актуальных потребителей, которые и целятся на нефть от Мадуро.
Плохо кончили = потратили больше чем заработали.
Не расскажу, я не пропагандон, ничего не продаю и не вру.
Плохо кончили = потратили больше чем заработали.
Не расскажу, я не пропагандон, ничего не продаю и не вру.
А покупатель, типо, согласится менять уже подписанный договор?
Его согласия никто не спрашивает. Это одностороннее изменение.
Это одностороннее изменение.
Да, но разорвать газовый контракт прямо сейчас Европа явно не готова. Поэтому придется согласиться.
Что ж, РФ разорвёт контракт, заплатит неустойку, а там будет видно, "придётся ли согласиться" на заключение нового контракта на условиях РФ.
Ну РФ вроде тоже не соглашалась, чтобы деньги на счетах были заморожены 😄
Ну РФ вроде тоже не соглашалась, чтобы деньги на счетах были заморожены 😄
Пуйло начало первым
Вот Вы заключили договор с банком - он крутит Ваши денежки, башляет Вам процент. А тут государство обнаружило что Ваши деньги - ворованные. Банк берет и замораживает счет, хотя это противоречит договору, который Вы заключили. Но государство важнее.
Так и тут - европейская фтрма заключила контракт с газпромом на газ. А государство поменяло возможные условия оплаты - оно по прежнему остается важнее, не важно демократическое оно или тоталитарное.
А ещё на совести Путина и К будет то, что сейчас начнут покупать нефть у арабов, И прочих Иранов. Начнут укрепляться все эти «ортодоксальные мусульмане», которые тоже ребята ни фига не приятные. Пока весь мир борется с этими фашистами, вырастут другие «прекрасные» ребята. Все идёт по кругу.
Ну вот. Олександр уплыл от нас.
Даже космопорт не успел построить за рубли
Даже космопорт не успел построить за рубли
Не было времени на раскачку.
Не было времени на раскачку.
ШО, ОПЯТЬ?!! (с)
Вроде он всего одну только глупость успел написать...
Ну вот. Олександр уплыл от нас.Даже космопорт не успел построить за рубли
И куда уплыл? - Он что, корабль?
«Газпрому» нужны условные задвижки и заслонки. Кроме того, он должен платить за услуги посредников, и все это в валюте. Где «Газпром» ее будет брать?
Это точно профессор пишет? Валюту как бы нам будут отдавать в обмен на рубли.
Это точно профессор пишет? Валюту как бы нам будут отдавать в обмен на рубли.
вы этого профессора видели?? на радио служит.
типа потапенко - великого ума человек.
я бы палец ему в рот не положил.
типа потапенко - великого ума человек.
я бы палец ему в рот не положил.
Валюту как бы нам будут отдавать в обмен на рубли.
При том, что Газпром сейчас обязан продавать 80% валютной выручки ЦБ РФ.
не в этом дело, что вы на самом деле...
чтобы забрать газ, немец купит на русской бирже рупии по курсу, который эта биржа (уже смешно -биржа в россии) и установит.
по постановлению правительства. экспортно-сырьевой. 1:1.
или любой другой, согласно мандата.
торговли-то всё равно нет (с недружеств....), а для покупки банана как раз сгодится.
неужто не помните инвалютные рубли? для СЭВ - один курс, для кампучии -другой, для турмалайцев - третий...
чтобы забрать газ, немец купит на русской бирже рупии по курсу, который эта биржа (уже смешно -биржа в россии) и установит.
по постановлению правительства. экспортно-сырьевой. 1:1.
или любой другой, согласно мандата.
торговли-то всё равно нет (с недружеств....), а для покупки банана как раз сгодится.
неужто не помните инвалютные рубли? для СЭВ - один курс, для кампучии -другой, для турмалайцев - третий...
чтобы забрать газ, немец купит на русской бирже рупии по курсу,
в смысле, газ найдется в Силезии?
как только изыщут, конечно отправятся.
но вот незадача - не бывать этому еще много лет, иначе в первый же день бы задвижки в ужгороде закрыли
как только изыщут, конечно отправятся.
но вот незадача - не бывать этому еще много лет, иначе в первый же день бы задвижки в ужгороде закрыли
рупии по курсу, который эта биржа (уже смешно -биржа в россии) и установит. по постановлению правительства. экспортно-сырьевой. 1:1. или любой другой, согласно мандата.
Вы всерьез думаете, что капиталист не умеет считать, и подобный маневр позволит нам продавать газ в десять раз дороже?
вспомните, что такое был инвалютный рубель.
и сколько их было, разных.
понятно, что столько воды утекло и всё такое, но к бабке не ходи, любой курс (именно применительно к газу) объявят, да еще запретят покупать рупь на форексе, а только в питере, например.
а насчет американского газа...
нет его, нету. у немцев нету, а не в природе.
ежели бы имелся, так кто бы вообще дела имел с миллером..
и сколько их было, разных.
понятно, что столько воды утекло и всё такое, но к бабке не ходи, любой курс (именно применительно к газу) объявят, да еще запретят покупать рупь на форексе, а только в питере, например.
а насчет американского газа...
нет его, нету. у немцев нету, а не в природе.
ежели бы имелся, так кто бы вообще дела имел с миллером..
Это точно профессор пишет? Валюту как бы нам будут отдавать в обмен на рубли.
любой курс (именно применительно к газу) объявят, да еще запретят покупать рупь на форексе, а только в питере, например.
ну, а я о чем...
обычный шантаж.
да, до поры, до времени, только кого это из принимающих решения занимает?
обычный шантаж.
да, до поры, до времени, только кого это из принимающих решения занимает?
вспомните, что такое был инвалютный рубель.
Оффтоп, Алекс, после возвращения сортировки комментариев по рейтингу вернулся и косяк, который уже один раз чинили - после нажатия на кнопку "Лучшие" комментарии сортируются по возрастанию рейтинга (сначала худшие) и надо нажимать кнопку ещё раз.
Алексей задумчиво крутил ручку арифмометра.
— Задерживается товарищ Зюкин… И доллары лежат… Л ведь купцам только скажи — они и кирпич, и ситец… что хочешь привезут. А, Вуквутагин?..
— Капканы купить, — сразу предложил Вуквутагин.
— Что капканы!.. Хоть паровоз покупай! Все можно. И рельсы, и уголь… хоть целую железную дорогу!.. Ну а раз железная дорога — значит, заводы воздвигать будем! Чтобы был свой чукотский пролетариат! Верно?
Вуквутагин подумал и сказал:
— А песец тогда будет? За что пошлину брать будем?
— Тоже верно, — вздохнул Алексей. — Подумать надо… Но и время терять нельзя… Условия созрели, а сезон кончается. Заказывать — так сейчас!
Начальник Чукотки прошелся по комнате.
— Ну вот что… придется потихоньку самим начинать. Пора! Будем строить социализм!
— Задерживается товарищ Зюкин… И доллары лежат… Л ведь купцам только скажи — они и кирпич, и ситец… что хочешь привезут. А, Вуквутагин?..
— Капканы купить, — сразу предложил Вуквутагин.
— Что капканы!.. Хоть паровоз покупай! Все можно. И рельсы, и уголь… хоть целую железную дорогу!.. Ну а раз железная дорога — значит, заводы воздвигать будем! Чтобы был свой чукотский пролетариат! Верно?
Вуквутагин подумал и сказал:
— А песец тогда будет? За что пошлину брать будем?
— Тоже верно, — вздохнул Алексей. — Подумать надо… Но и время терять нельзя… Условия созрели, а сезон кончается. Заказывать — так сейчас!
Начальник Чукотки прошелся по комнате.
— Ну вот что… придется потихоньку самим начинать. Пора! Будем строить социализм!
Я главного не понял. Путин, ссылаясь на заморозку российских резервов, боится, что подобная мера может коснуться и оплаты за поставленные нефть/газ. Какие проблемы? - бери предоплату.
что вы никак не поймете...)))
раньше ВЫ покупали у них их деньги. и сами придумывали, почем.
а теперь ОНИ у вас покупают за баксы ВАШИ рупии.
и вы, всё равно, придумываете, почем.
пушнина-то ваша. хахахаха
раньше ВЫ покупали у них их деньги. и сами придумывали, почем.
а теперь ОНИ у вас покупают за баксы ВАШИ рупии.
и вы, всё равно, придумываете, почем.
пушнина-то ваша. хахахаха
и вы, всё равно, придумываете, почем
и где они , эти другие?
"нет, покажи!"
когда бы они, эти другие, были бы, так и не было бы этого вот шантажа газового.
а то, что это в чистом виде росс. шантаж, сомнений никаких.
"нет, покажи!"
когда бы они, эти другие, были бы, так и не было бы этого вот шантажа газового.
а то, что это в чистом виде росс. шантаж, сомнений никаких.
и где они , эти другие
кто в этом сомневается?
однако пока рф шантажирует.
именно пока
однако пока рф шантажирует.
именно пока
по номерам партий, или купюр все позаблокируют, поэтому рубли они будут получать от торговли с Россией в рублях.
До введения расчетов в рублях Европа могла расплатиться за газ в евро, но не поставлять нам ничего - не поставлять локомотивы Сименс, автомобили Мерседес или самолеты Аэробус.
То есть мы бы поставили газ. Европа сидела в теплых домах, а мы - с евро, на которые ничего полезного не купишь - по санкциям не продают.
А теперь проблема на стороне Европы. Ей надо где то брать триллионы рублей. А где их взять? Придется, видимо, отменить санкции и продавать за рубли Аэробусы, Сименсы и Мерседесы.
Иначе рублей в Европе не будет и газ купить не получится. Это евро они могли сами печатать - а за рубли придется Аэробусы поставлять и Сименсы - без вариантов.
То есть мы бы поставили газ. Европа сидела в теплых домах, а мы - с евро, на которые ничего полезного не купишь - по санкциям не продают.
А теперь проблема на стороне Европы. Ей надо где то брать триллионы рублей. А где их взять? Придется, видимо, отменить санкции и продавать за рубли Аэробусы, Сименсы и Мерседесы.
Иначе рублей в Европе не будет и газ купить не получится. Это евро они могли сами печатать - а за рубли придется Аэробусы поставлять и Сименсы - без вариантов.
Придется, видимо, отменить санкции и продавать за рубли Аэробусы, Сименсы и Мерседесы.
а за рубли придется Аэробусы поставлять и Сименсы - без вариантов.
А рубли на бирже продаются в неограниченном количестве?
А рубли на бирже продаются в неограниченном количестве?
Дело не в том, где он добывается.
Путин пытается перевести ситуацию из "мы постепенно откажемся от российского газа когда нам будет удобно" в "или вы откажетесь от него сейчас, или начнете торговлю".
Никто не спорит что в перспективе ЕС сможет чем-то заменить наш газ, вопрос в том что это и так будет дороже, а за форс-мажор может стать неподъемным для европы.
Путин пытается перевести ситуацию из "мы постепенно откажемся от российского газа когда нам будет удобно" в "или вы откажетесь от него сейчас, или начнете торговлю".
Никто не спорит что в перспективе ЕС сможет чем-то заменить наш газ, вопрос в том что это и так будет дороже, а за форс-мажор может стать неподъемным для европы.
форс-мажор может стать неподъемным для европы
а мы - с евро, на которые ничего полезного не купишь
Это шутка такая? Весь экспорт РФ в ЕС - это 1% от ВВП ЕС.
как вы прекрасно понимаете, купить за евро можно что угодно и не у сименса (причем его же паровоз, грубо).
не надо напоминать про Glencore, надеюсь
где взять рубли? купить на моск.биржЕ.
три зайца в лузе. газ отдали, ойро получили, рубли - и те в россии
не надо напоминать про Glencore, надеюсь
где взять рубли? купить на моск.биржЕ.
три зайца в лузе. газ отдали, ойро получили, рубли - и те в россии
купить за евро можно что угодно и не у сименса (причем его же паровоз, грубо)
вы всё пытаетесь смотреть на всё это с позиций закона, договоренностей, совести, уважения, репутации...
все всем ясно пояснили, что эти фокусы кончились.
нет правил.
ещё раз почитайте про Гленкор
все всем ясно пояснили, что эти фокусы кончились.
нет правил.
ещё раз почитайте про Гленкор
Придется, видимо, отменить санкции и продавать за рубли Аэробусы, Сименсы и Мерседесы. Иначе рублей в Европе не будет и газ купить не получится. Это евро они могли сами печатать - а за рубли придется Аэробусы поставлять и Сименсы - без вариантов.
форс-мажор может стать неподъемным для европы
Это шутка такая? Весь экспорт РФ в ЕС - это 1% от ВВП ЕС.
Это шутка такая? Весь экспорт РФ в ЕС - это 1% от ВВП ЕС.
Хосспидя, ещё один "экономический хений" (из серии бессмертного "курс доллара выше, значит и мы рублей получать будем больше" ©)))...
А нигде. Проще найти поставщика, продающего за нормальные деньги. РФ одномоментно лишится и экспорта, и притока валюты. Внезапный какой вариант, верно же? 😁
Ну и какой "великий план" у вашего начальства на такой случай???
Ей надо где то брать триллионы рублей. А где их взять?
Ну и какой "великий план" у вашего начальства на такой случай???
Проще найти поставщика, продающего за нормальные деньги.
Вот пусть и поищут. До сих пор что-то не нашли.
Повторю ещё раз, для непонятливых: РФ была лишь наиболее удобным поставщиком (потому и терпели) – но далеко не якобы "единственным" (как это пытаетесь вы и пропагандоны)...
А вот сейчас решили уже "больше не терпеть".
Им – всего лишь лишние траты. Нам – полный
Это вы бредите. Во-первых, сейчас нет поставщиков со свободными мощностями, способных заместить российские поставки газа. Шольц повторил это уже раз 10.
Во-вторых, основной источник валюты для России - это нефть (трубопроводная), а не газ.
В-третьих, валюта, за которую ничего не дают купить, да и просто евроворы воруют сотнями миллиардов - такое себе приобретение.
Во-вторых, основной источник валюты для России - это нефть (трубопроводная), а не газ.
В-третьих, валюта, за которую ничего не дают купить, да и просто евроворы воруют сотнями миллиардов - такое себе приобретение.
Вы бредите? Поставщиков полно вокруг.Повторю ещё раз, для непонятливых: РФ была лишь наиболее удобным поставщиком (потому и терпели) – но далеко не якобы "единственным" (как это пытаетесь вы и пропагандоны)...А вот сейчас решили уже "больше не терпеть".Им – всего лишь лишние траты. Нам – полный пиздец отрыв от основного источника валюты. Ну-ка, кому при таком раскладе хуже будет – нам или им?
Во-первых, сейчас нет поставщиков со свободными мощностями, способных заместить российские поставки газа. Шольц повторил это уже раз 10.
Разумеется, на это требуется некоторое время. Тут ведь важнее итоговый результат – российский экспорт это всё равно не спасёт.
Европейцы просто начнут планомерно снижать закупки – пока окончательно не перейдут на других поставщиков (которые к тому моменту смогут уже и нарастить мощности до требуемого уровня). Да, это будет сложно и логистически, и политически, и финансово. Но по их меркам – цель того стоит. И им эта задача вполне по силам, даже несмотря на все издержки.
Это тот самый момент, который в упор не понимают адепты путинского лозунга "ЕС хана без российского газа"...
И куда тогда будет продавать газ РФ – огромный вопрос. Предвидя очередной путинский тезис "Китай купит" – нет, даже китайцы просто физически не смогут купить больше, чем они реально потребляют, полностью принять бывшие европейские объёмы им просто некуда.
Весьма хреновый расклад вырисовывается, как видите...
Не-а. Вот полный анализ. www.bruegel.org
Прочтите мой предыдущий комментарий. По вашей ссылке ни разу не "анализ" – если они тоже всерьёз обсуждают, можно ли полностью отказаться "вотпрямзавтра". То есть, даже не поняли сути поставленного вопроса. ))
По вашей ссылке ни разу не "анализ" – если они тоже всерьёз обсуждают, можно ли полностью отказаться "вотпрямзавтра".
Если ваша идея в том, что оказаться от российского газа в принципе возможно лет за 5-10 не считаясь с затратами - наверное да. Но время здесь как раз критично.
1) Эти 5-10 лет выбывающие объемы будут компенсированы ростом цены
2) Рост цен, включающий как затраты на газ, так и на срочное строительно центров сжиживания-расжиживания и танкерного флота будет таким, что значительная часть европейской промышленности станет неконкурентноспособной, а люди значительно беднее. Да, они готовы на это прямо сейчас, но когда война закончится, политикам станет сложно это объяснить избирателям.
3) За это время Россия сможет худо-бедно импортозаместить почти все, но необходимость добывать рубли заставит европу смягчить санкции
4) В конечном счете так ли плохо, если Россия съедет с нефтяной иглы?
Чтобы узнать, что там по ссылке, надо ее прочитать.
Если ваша идея в том, что оказаться от российского газа в принципе возможно лет за 5-10 не считаясь с затратами - наверное да.
Тем более, что призывы избавиться от настолько недружественного и "политизированного" поставщика как путинская (именно путинская!) Россия – в Европе звучат уже далеко не первый год.
выбывающие объемы будут компенсированы ростом цены
Рост цен, включающий как затраты на газ, так и на срочное строительно центров сжиживания-расжиживания и танкерного флота будет таким
Я ведь ещё в прошлом комментарии писал, что Россия лишь самый удобный поставщик – но далеко не единственный. И это даже временно вынося за скобки СПГ.
3) За это время Россия сможет худо-бедно импортозаместить почти все, но необходимость добывать рубли заставит европу смягчить санкции
И нет – санкции не смягчат. По крайней мере, в ближайшем будущем. Сейчас европейцы уже поняли свою ошибку восьмилетней давности – отныне "компромиссы" с Путиным уже вряд ли возможны, шансы на это совершенно мизерные.
В конечном счете так ли плохо, если Россия съедет с нефтяной иглы?
Но всё это время ещё хотя бы спасал экспорт. Сейчас же и экономики нет, и есть риски остаться вообще почти без экспорта (да ещё и без импорта технологий).
Как видите – за последние десятилетия никто и ничто ещё настолько не вредило будущему страны, как Путин со своей нынешней преступной войной. И никогда ещё мир не был настолько сильно сплочён и настроен против России. Увы.
Куда ни кинь – всюду клин...
Думаю, смогут уложиться и в меньшие сроки. Особенно если действительно захотят.
А вводимые в Европу объёмы от других поставщиков, конечно же, якобы никак не повлияют на баланс спроса и предложения, вы хотите сказать... ))
А почему вы рассматриваете исключительно СПГ? На евразийском континенте далеко не только Россия способна поставлять "обычный" трубный газ. Разве для вас это открытие?
Даже при самом оптимистичном раскладе – высокотехнологичную продукцию замещать точно нечем (и по ряду позиций даже китайцы не помогут).
Но всё это время ещё хотя бы спасал экспорт.
Сейчас же и экономики нет, и есть риски остаться вообще почти без экспорта (да ещё и без импорта технологий)
Как видите – за последние десятилетия никто и ничто ещё настолько не вредило будущему страны, как Путин со своей нынешней преступной войной. И никогда ещё мир не был настолько сильно сплочён и настроен против России.
Мы тут всем форумом уже ждем поименного указания поставщиков, которые смогут вынуть из кармана 40% европейского потребления газа, но выведать у вас эту тайну никак не можем.
А вы просто посмотрите, кто занимает остальные 60% рынка – вот вам и список "участников забега", раскидать по ним ещё 40% вполне возможно (особенно в отсутствие такого сильного конкурента как РФ). Или это настолько сложная мысль?
Там же ответ и на остальные ваши вопросы – ранее они не могли нарастить добычу именно потому, что девать было некуда, по ряду параметров конкурировать с российским газом было сложно. Что будет теперь – несложно догадаться...
Также несложно догадаться и о том, что России при таком раскладе будет просто некому продавать такие гигантские объёмы, скважины придётся консервировать. А дело это хлопотное и дорогое – причём расконсервировать их потом ещё дороже. Что, в условиях падающей экономики... Ну, вы сам поняли.
Потребитель сырья ближайшего будущего - Азия. Так что экпорт никуда не денется.
Это во-первых.
А во-вторых – Азия сейчас полностью удовлетворяет свои потребности в российском газе, даже помпезная и дорогущая "Сила Сибири" не заполнена даже наполовину. Нафига им ещё лишний газ-то? Сие тайна великая есть...
Ну, и не вспоминая уж о такой "сущей мелочи", что Китай, превратившись в "безальтернативного покупателя" – будет просто адски выкручивать руки по ценам и условиям. И деваться будет уже некуда – поэтому о прежних доходах тоже можно будет забыть.
Но, к сожалению, выкрутится.
Почему "к сожалению"? Потому что сам никогда не уйдёт – а процесс сковыривания этого упыря может быть крайне непредсказуемым...
На основании всего вышесказанного – могу лишь грустно резюмировать, что на ликвидацию всех последствий путинского правления России теперь понадобится не один десяток лет...
Эк вы о себе во множественном числе-то... 🙂А вы просто посмотрите, кто занимает остальные 60% рынка – вот вам и список "участников забега", раскидать по ним ещё 40% вполне возможно (особенно в отсутствие такого сильного конкурента как РФ). Или это настолько сложная мысль?
Также несложно догадаться и о том, что России при таком раскладе будет просто некому продавать такие гигантские объёмы, скважины придётся консервировать. А дело это хлопотное и дорогое – причём расконсервировать их потом ещё дороже.
Для этого сначала нужно связать более западные месторождения (которые и работали на Европу) новыми магистралями на восточные направления (поскольку на Азию работают другие месторождения, внезапно).
Азия сейчас полностью удовлетворяет свои потребности в российском газе, даже помпезная и дорогущая "Сила Сибири" не заполнена даже наполовину. Нафига им ещё лишний газ-то? Сие тайна великая есть...Ну, и не вспоминая уж о такой "сущей мелочи", что Китай, превратившись в "безальтернативного покупателя" – будет просто адски выкручивать руки по ценам и условиям.
И деваться будет уже некуда – поэтому о прежних доходах тоже можно будет забыть. К сожалению – скорее всего, уже не выкрутится
Ваши мысли вообще просты как две копейки - взять и нарастить добычу и доставку на 40%, раз плюнуть.
Или чукча вообще не читатель? ))
а вот старые консервировать - крайне сложно.
Вам (опять же, прямым текстом) написали, что консервировать действующие скважины дорого – а расконсервировать их потом ещё дороже.
У других поставщиков газа на всё это есть и технологии, и (самое главное!) есть деньги. То есть, нарастить добычу они могут в стандартном рабочем режиме.
У России уже почти нет ни того, ни другого. И при таком резком падении экспорта – не будет ещё минимум несколько лет. Улыбаемся и машем...
Зачем магистралями? Просто грузить СПГ на танкера прямо в питере из СП-2 или делать из него пластик.
Иначе не видать вам прежних доходов как своих ушей.
Если же вдруг у кого-то хватит ума вместо газопровода сначала сжижать газ в Питере, а потом переть его в Азию танкерами (сколько там их у нас, кстати?))) по периметру половины континента – флаг в руки и ветер в спину. Потом вместе с азиатами посмеёмся над этой идиотской затеей, а особенно над её рентабельностью... 😁
Снижение доходов неизбежно. Но опять же в перспективе 5-10 лет, когда ЕС реально заместит Российский газ.
Просто будет всё, разумеется не "в одночасье" (как вы упорно твердите). Просто с каждым годом экспортные доходы РФ будут всё меньше и меньше, как и денег в стране будет всё меньше и меньше.
А уже потом, если вдруг даже уйдёт/помрёт Путин – ради восстановления европейского экспорта (уже захваченного другими поставщиками, напомню!!!) России придётся приложить просто адские усилия и идти на адский демпинг.
Повторю ещё раз, чётко и ясно: куда ни кинь – всюду клин. #СпасибоПутинуЗаЭто!!!
Китайские банки могут начать развлекаться, кстати. Продавать в России что-нибудь за рубли, а потом продавать эти рубли Германии за евро. При этом китайский крус может оказаться выгоднее, чем российский.
Китайские банки могут начать развлекаться, кстати. Продавать в России что-нибудь за рубли, а потом продавать эти рубли Германии за евро. При этом китайский крус может оказаться выгоднее, чем российский.
в общем, один бункерный косплеит другого бункерного.
Который в апреле 45го обещал, что щас как достанет свою вундервафлю, да как покажет ее всем... и будет щастье и победа
Который в апреле 45го обещал, что щас как достанет свою вундервафлю, да как покажет ее всем... и будет щастье и победа
Эль Мюрид тоже недоумевает el-murid.livejournal.com
Вчерашний «ультиматум» Путина о торговле газом с «недружественными» странами за рубли еще вчера меня поставил в некоторый лингвистический тупик. Утро вечера, как известно, мудренее, но и с утра я из этого тупика выбраться не смог. В чем дело?
Сегодня торговля газом выглядит следующим образом: мы им газ, они нам евро напрямую. Ну, не нам, понятно, а на расчетные счета, указанные в контрактах. После чего продавец по новому «спец-операционному» правилу должен продать на торгах 80 процентов своей валютной выручки. В итоге у супостата газ, на счетах Центробанка и немножко на счетах продавца — евро.
(
Свернуть
)
Предложение Путина (если его примут, в чем есть сомнения): мы вам газ, вы покупаете у ЦБ рубли за евро, рубли платите продавцу. В итоге у супостата газ, у Центробанка — евро. Разница лишь в том, что супостат теперь должен делать лишние телодвижения, покупая у Центробанка рубли. Причем по тому курсу, который установил Центробанк, а он, мягко говоря, не совсем справедливый и выгодный, так как может быть манипулиремым. То есть — это просто некая дополнительная комиссия. Но суть все равно не меняется. У них — газ, у нас (повторю - «у нас» - это условно, под «мы» в данном случае понимается не народ России, а те, кто приватизировал наши богатства, то есть, путинская клика) — те же самые евро. В путинском варианте появляется лишнее звено — рубль. Который европейцам все равно не нужен, у нас они покупают только газ, а потому делать рублевые запасы им совершенно не нужно, особенно в условиях, когда неясно — сегодня вентиль перекроют или подождут пару дней.
При этом в условиях санкций за евро теперь мало что купишь. И мало того — евро лежат не в хранилище ЦБ тоннами, это просто запись в компьютерном реестре. Причем даже не в российском, а в банке эмитента — Европейского ЦБ. В ЕЦБ есть корсчет российского ЦБ, вот на него и записываются эти самые евро. То есть, в любой момент этот корсчет может быть заблокирован, а с ним — и все, что там записано.
В любом случае что за рубли, что за евро, конечный итог остается прежним. Мы — с их деньгами, на которые мало что теперь купишь, они — с газом. В чем новизна предложения и в чем его стратегичность?
Вчерашний «ультиматум» Путина о торговле газом с «недружественными» странами за рубли еще вчера меня поставил в некоторый лингвистический тупик. Утро вечера, как известно, мудренее, но и с утра я из этого тупика выбраться не смог. В чем дело?
Сегодня торговля газом выглядит следующим образом: мы им газ, они нам евро напрямую. Ну, не нам, понятно, а на расчетные счета, указанные в контрактах. После чего продавец по новому «спец-операционному» правилу должен продать на торгах 80 процентов своей валютной выручки. В итоге у супостата газ, на счетах Центробанка и немножко на счетах продавца — евро.
(
Свернуть
)
Предложение Путина (если его примут, в чем есть сомнения): мы вам газ, вы покупаете у ЦБ рубли за евро, рубли платите продавцу. В итоге у супостата газ, у Центробанка — евро. Разница лишь в том, что супостат теперь должен делать лишние телодвижения, покупая у Центробанка рубли. Причем по тому курсу, который установил Центробанк, а он, мягко говоря, не совсем справедливый и выгодный, так как может быть манипулиремым. То есть — это просто некая дополнительная комиссия. Но суть все равно не меняется. У них — газ, у нас (повторю - «у нас» - это условно, под «мы» в данном случае понимается не народ России, а те, кто приватизировал наши богатства, то есть, путинская клика) — те же самые евро. В путинском варианте появляется лишнее звено — рубль. Который европейцам все равно не нужен, у нас они покупают только газ, а потому делать рублевые запасы им совершенно не нужно, особенно в условиях, когда неясно — сегодня вентиль перекроют или подождут пару дней.
При этом в условиях санкций за евро теперь мало что купишь. И мало того — евро лежат не в хранилище ЦБ тоннами, это просто запись в компьютерном реестре. Причем даже не в российском, а в банке эмитента — Европейского ЦБ. В ЕЦБ есть корсчет российского ЦБ, вот на него и записываются эти самые евро. То есть, в любой момент этот корсчет может быть заблокирован, а с ним — и все, что там записано.
В любом случае что за рубли, что за евро, конечный итог остается прежним. Мы — с их деньгами, на которые мало что теперь купишь, они — с газом. В чем новизна предложения и в чем его стратегичность?
В чем новизна предложения и в чем его стратегичность?
"Смотрите! Мы прогнули Коллективный Запад - и теперь он вынужден покупать у нас за рубли! Рубль укрепляется!"
А по факту никто и ничто не мешает Европе отныне продавать России товары с некоторой наценкой, компенсирующей несправедливость курса.
рубли, которые чухонец отдал в россию (не суть, кому - газпрому или мюллеру) остались в рф и ими рассчитались с населением за сушеные грибы, пенсионерами и всё такое.
плюс - валюта, которая вовсе не запись в реестре, как вы изволили.
после арестов и всего такого будут буквально чемоданами возить
плюс - валюта, которая вовсе не запись в реестре, как вы изволили.
после арестов и всего такого будут буквально чемоданами возить
"Смотрите! Мы прогнули Коллективный Запад - и теперь он вынужден покупать у нас за рубли! Рубль укрепляется!"
после арестов и всего такого будут буквально чемоданами возить
рубли, которые чухонец отдал в россию (не суть, кому - газпрому или мюллеру) остались в рф
после арестов и всего такого будут буквально чемоданами возить
не дошло ещё, что и баксы прибавились?
послушайте, ну не буквально же...
возьмите себя в руки.
возьмите себя в руки.
сколько можно...
запад востоку КОЛЛЕКТИВНО отказал. в грубой форме.
он НИЧЕГО не продает востоку.
ни за деньги, ни за sex, ни за что.
запад востоку КОЛЛЕКТИВНО отказал. в грубой форме.
он НИЧЕГО не продает востоку.
ни за деньги, ни за sex, ни за что.
не дошло ещё, что и баксы прибавились?
Это как, если нет расчетов через корсчета и т.д.?
Расскажите миру)))
Расскажите миру)))
Если торговля газом/нефтью продолжится, будут созданы целевые корсчета. Такие счета будут необходимы и для схемы "торговля за рубли". Это технический вопрос.
«Газпрому» нужны условные задвижки и заслонки. Кроме того, он должен платить за услуги посредников, и все это в валюте. Где «Газпром» ее будет брать?
А потом - чтобы купить у нас газ за рубли, "условный противник" должен сначала эти рубли купить у ЦБ за валюту (ну чисто теоретически больше неоткуда взять, хотя может у них там этих рублей склады). Так что потом ЦБ может тому же Газпрому эту валюту продать (кстати, по любому курсу, который он захочет - как с выгодой так и с дисконтом), если ГП таки сможет найти альтернативного поставщика заслонок.
В общем, всё мутно, чем закончится - неясно, но, судя по тому, что газ до сих пор успешно качается, лорд Чемберлен по прежнему актуален - "Неважно, сколько туземцев погибнет, лишь бы работал нефтепровод Баку-Поти".
Ну и если кто, глядя на всё это шоу, по-прежнему считает, что виновен только один выживший из ума старикашка, то лучше таки подумать ещё раз.
Ни один из клоунов на этой арене не является лицом, принимающим решения. "Кукол дёргают за нитки, на лице у них улыбки" ©
И кто же дёргает то?
И кто же дёргает то?
Рептилоиды?!
Ну и если кто, глядя на всё это шоу, по-прежнему считает, что виновен только один выживший из ума старикашка, то лучше таки подумать ещё раз...
Очередная много ходов очка.
Сейчас - России платят валютой, Россия за эту валюту что-то покупает.
Будет - иностранный покупатель где-то ищет рубли, переводит их России, Россия где-то ищет валюту, переводит ее иностранным продавцам.
Сейчас - России платят валютой, Россия за эту валюту что-то покупает.
Будет - иностранный покупатель где-то ищет рубли, переводит их России, Россия где-то ищет валюту, переводит ее иностранным продавцам.
Будет - иностранный покупатель где-то ищет рубли, переводит их России,
И вот тут, как и в любом из многих ходов очка, что-то может пойти не так.
"покупатель несёт валюту в ЦБ и покупает за неё рубли"
Объемы покупок не меняются, способ ценообразования не меняется.
Цены будут меняться, особенно для нефти и прочего сырья
Они всегда меняются, и переход на рубли тут вообще никаким боком.
И хорошо если выручка покроет себестоилмость с доставкой.
Сейчас рубли покупает ЦБ, будет покупать импортер. Объемы покупок не меняются, способ ценообразования не меняется.
как ЦБ выкупал валюту, так и продолжит ее выкупать
обязал импортёров тоже продавать валюту
да
Для внешнего покупателя газа есть два пути получения рублей - биржа (то есть валюта в итоге все равно приходит к продавцу-государству) или продажа своих товаров "этой стране" за рубли.
И то и то вынуждает европейцев обходить собственные санкции и нести курсовые риски.
В целом, для курса рубля, это равнозначно 100% продаже валютной выручки, но минуя экспортеров.
Достаточно любопытный ход.
И то и то вынуждает европейцев обходить собственные санкции и нести курсовые риски.
В целом, для курса рубля, это равнозначно 100% продаже валютной выручки, но минуя экспортеров.
Достаточно любопытный ход.
Поначалу да. Но это очень популистский ход. Потому что это побудит покупателей максимально быстро искать альтернативы. Даже если этот кризис минует. Какой смысл вести дела с партнером, который меняет условия в пррцессе?
А ведь сейчас санкции в газовой сфере незначительны. Пока. А их даже вводить не надо, получается. Западные покупатели российского газа сами от него откажутся. Максимально быстро.
А ведь сейчас санкции в газовой сфере незначительны. Пока. А их даже вводить не надо, получается. Западные покупатели российского газа сами от него откажутся. Максимально быстро.
Поначалу да. Но это очень популистский ход. Потому что это побудит покупателей максимально быстро искать альтернативы. Даже если этот кризис минует. Какой смысл вести дела с партнером, который меняет условия в пррцессе?А ведь сейчас санкции в газовой сфере незначительны. Пока. А их даже вводить не надо, получается. Западные покупатели российского газа сами от него откажутся. Максимально быстро.
В газовой сфере санкций нет, они перенесены в иную область - мы вам евро платим за реальный товар(газ) и требуем его поставок, но вы за евро у нас ничего не купите потому что вы плохие.
Максимально быстро это к моменту, когда производство и поставки какой продукции в Европе еще не остановится?
Достаточно любопытный ход.
послушайте, а они не ищут, вы полагаете?
только вот не так всё просто, как некоторым кажется. и никто ни от чего ( в смысле газа) не отказался, как всем известно.
графики прокачки через украинские земли вам показать или и сами знаете?
и, самое главное, где киев этот газ берёт сегодня?
только вот не так всё просто, как некоторым кажется. и никто ни от чего ( в смысле газа) не отказался, как всем известно.
графики прокачки через украинские земли вам показать или и сами знаете?
и, самое главное, где киев этот газ берёт сегодня?
Потому что это побудит покупателей максимально быстро искать альтернативы.
В целом, для курса рубля, это равнозначно 100% продаже валютной выручки, но минуя экспортеров.Достаточно любопытный ход.
Популистский ход - рассказы про альтернативы "очень скоро новый газ".
Только вот в головах путиноидов не очень укладывается, как это можно платить другому поставщику чуть больше просто из соображений минимизации рисков. Вас же этой фразе не учили, да? Спросите у куратора, он объяснит (а если поищете самостоятельно, то внезапно обнаружите и европейские призывы к отказу от российских энергоносителей)... 🙂
В газовой сфере санкций нет
Достали все запыленные методички Хазина, Глазьева, Делягина и прочих "альтернативных экономистов"...
Достали все запыленные методички Хазина, Глазьева, Делягина и прочих "альтернативных экономистов"...
Мера вполне очевидная с точки зрения стабилизации финансовой системы России. Если раньше рубль был просто бумажкой, то теперь уже бумажкой, на которую можно купить себе немного газа, а это в нынешних условиях уже само по себе неплохо. Плюс это уже очевидные контрсанкции. В условиях заморозки активов ЦБ, отключения от свифта и прочего, именно "недружественные страны" они же "свободный мир" показали себя ненадежными партнерами, так что тут чего жаловаться? Вам или газ, или санкции против Газпромбанка - что милее?
Рубль при любом раскладе останется бумажкой. Условно говоря как была цена газа на мировом рынке $500 - такой она и будет оставаться. Количество рублей будет меняться.
Рубль при любом раскладе останется бумажкой. Условно говоря как была цена газа на мировом рынке $500 - такой она и будет оставаться. Количество рублей будет меняться.
Рубль при любом раскладе останется бумажкой. Условно говоря как была цена газа на мировом рынке $500 - такой она и будет оставаться. Количество рублей будет меняться.
Количество "бочек газа" в 500$ не постоянная величина
Между этими событиями есть зазор и несколько транзакций.
Как раз ПОСТОЯННАЯ. В этом-то весь прикол.
Наверное, вы хотели сказать "универсальная", а не "постоянная",
Смысл-то в том что при любых торгах за деньги есть относительно незыблемая "постоянная" - и все расчеты отталкиваются от этой константы.
Возможно. ваша формулировка точнее и лучше.Смысл-то в том что при любых торгах за деньги есть относительно незыблемая "постоянная" - и все расчеты отталкиваются от этой константы.
То есть печатный станок перестанет выпускать бумагу, а начнет печатать товар.
это уже 3д принтер какой то))
Слушайте, а где вообще раньше был наш гениалиссимус со своими чудесными идеями?
почему было вот это вот все "времени на раскачку нет", "встаем с колен", и тд и тп, когда надо было просто щелкнуть пальцами -и вуаля, первый ярус в говне, второй ярус в говне, а я весь в белом под куполом цирка?
Так потихоньку уводим кусочки мировой экономики из долларового пространства.
печатный станок будет печатать ТОВАР?!это уже 3д принтер какой то))Слушайте, а где вообще раньше был наш гениалиссимус со своими чудесными идеями?почему было вот это вот все "времени на раскачку нет", "встаем с колен", и тд и тп, когда надо было просто щелкнуть пальцами -и вуаля, первый ярус в говне, второй ярус в говне, а я весь в белом под куполом цирка?
Мальчонка, ты когда-нибудь слышал такие слова как "биржа", "финансовый рынок". Ты знаешь, как это все работает?
Думаешь, если в Новых Васюках открыть биржу, рф станет центром вселенной?
Думаешь, если в Новых Васюках открыть биржу, рф станет центром вселенной?
одной из основ благополучия экономики США является торговля долларами. Они их печатают и продают.
Мальчонка, ты когда-нибудь слышал такие слова как "биржа", "финансовый рынок". Ты знаешь, как это все работает?
В общем, доллар как основа благосостояния штатов -это когда Хазин поженился на Делягине.
и родился у них мальчик джаззполис
Чувак, местному контингенту бесполезно объяснять смысл действий нашей власти, будь хоть это самым адекватным или гениальным решением. Весь движняк здесь не на том, как нам встать на путь развития, а просто чтобы найти и обхаять крайних в этой ситуации. И даже если мы станем самой развитой страной это ровным счетом ничего не изменит, здесь все точно также будут искать то, что можно обхаять, так устроен любой либеральный строй. В одной песенке есть такие слова: "нет сильнее наслаждений, чем совокупленье мнений". В этом сраче нет никакого смысла.
Сначала принимаем плату не в долларах, а в евро. Потом не в евро, а в юанях, потом уже в рублях. Потом пишем контракты уже в рублях или юанях. Проводим платежи через неподконтрольные организации, а не через свифт.
нет сильнее наслаждений, чем совокупленье мнений
если закончили -можете начинать плыть
Обожаю графики без легенды, расшифровок, ссылок, источников и подписей.
Это аргумент, да...
в вашей вселенной. Но не в моей.
Это аргумент, да...
в вашей вселенной. Но не в моей.
Сначала принимаем плату не в долларах, а в евро. Потом не в евро, а в юанях, потом уже в рублях.
Так потихоньку уводим кусочки мировой экономики из долларового пространства.
Увы, таков тяжкий крест новаторов. Современники их не понимают. Возможно ваши идеи оценят ... лет через 300...
Возможно. ваша формулировка точнее и лучше.Смысл-то в том что при любых торгах за деньги есть относительно незыблемая "постоянная" - и все расчеты отталкиваются от этой константы.
Как уже отмечалось, одной из основ благополучия экономики США является торговля долларами
что нужно сделать для того, чтобы избавиться от этой константы?
Есть кандидатуры на эту роль? (рубль не предлагать)
Взять другую константу. Но такую чтобы все ее признавали за новый эталон.Есть кандидатуры на эту роль? (рубль не предлагать)
Вам или газ, или санкции против Газпромбанка - что милее?
Мальчонка, ты когда-нибудь слышал такие слова как "биржа", "финансовый рынок". Ты знаешь, как это все работает?Думаешь, если в Новых Васюках открыть биржу, рф станет центром вселенной?
И все дружно этому следуют? Для этого надо быть абсолютным монополистом на рынке, каким к примеру был Китай на рынке редкоземельных элементов. Это было одной из основных причин, почему Запад потащил свои производства в Китай. Если у России найдётся группа таких уникальных сырьевых товаров, то тогда, возможно, удастся выкрутить руки и торговать за рубли. Нефть и газ таким уникальным сырьём не является.
Идите... Идите с вашими гениальными идеями - на мировые рынки. Возможно вы от этого разбогатеете. Я слишком туп и глух к новым идеям. Увы, таков тяжкий крест новаторов. Современники их не понимают. Возможно ваши идеи оценят ... лет через 300...
Возможно. ваша формулировка точнее и лучше.Смысл-то в том что при любых торгах за деньги есть относительно незыблемая "постоянная" - и все расчеты отталкиваются от этой константы.
естественно.
пример ирана не подходит? или венесуэлы..
блин, вам уже последние пять лет, минимум, об этом круглые сутки в уши дуют
ну, не вам лично, конечно))
пример ирана не подходит? или венесуэлы..
блин, вам уже последние пять лет, минимум, об этом круглые сутки в уши дуют
ну, не вам лично, конечно))
вы излишне комплиментарны к центру принятия решений.
сейчас никто ни перед кем не оправдывается и не ищет "понимания".
даже перед своим населением/народом.
весна...
сейчас никто ни перед кем не оправдывается и не ищет "понимания".
даже перед своим населением/народом.
весна...
Чувак, местному контингенту бесполезно объяснять смысл действий нашей власти, будь хоть это самым адекватным или гениальным решением. Весь движняк здесь не на том, как нам встать на путь развития, а просто чтобы найти и обхаять крайних в этой ситуации. И даже если мы станем самой развитой страной это ровным счетом ничего не изменит, здесь все точно также будут искать то, что можно обхаять, так устроен любой либеральный строй. В одной песенке есть такие слова: "нет сильнее наслаждений, чем совокупленье мнений". В этом сраче нет никакого смысла.
«Гениальные решения власти», твою мать. Самое гениальное решение они уже приняли 24 февраля, гениальней не будет. Разве что пуйло решит застрелиться, и то, это будет не так гениально.
Но для экономики точно будет полезней, чем эти судороги с торговлей за рубли
Чувак, местному контингенту бесполезно объяснять смысл действий нашей власти, будь хоть это самым адекватным или гениальным решением
Биржа и финансовый рынок в условиях войны работают не так как до нее..В чем сложности открыть такую же биржу в любых Нью-Васюках при желании?..😄
Барабан в руки и руZZкий корабель в попутчики!
Как уже отмечалось, одной из основ благополучия экономики США является торговля долларами. Они их печатают и продают.
Если раньше рубль был просто бумажкой, то теперь уже бумажкой, на которую можно купить себе немного газа, а это в нынешних условиях уже само по себе неплохо.
Такая простейшая мысль "великому экономисту" в голову не приходила? Или вы экономику тоже по телевизору учили? 🙂
Всего в 5? Негусто... Импорт США куда как обширнее.
Чувак, ты сначала стань «самой развитой страной мира». А то пока всё обещаете, обещаете.... бла-бла-бла...
здесь сидят злые дяди и среди них много профессиональных экономистов
Что-то не особо заметно.
Твой уровень-это делягин, я уже упоминал
Спасибо, знаем. Профессионалы, как известно, построили Титаник и считали его непотопляемым.
Я не понимаю смысла этого действия (перехода на рубли) в отрыве от всего остального. Цены в контрактах прописываются в рублях? Курс определяется рынком или дядей?
Курс определяется рынком или дядей?
Я не понимаю смысла этого действия
А чего непонятного? Быдлу надо скармливать победы, а они только в параллельной вселенной. Рекомендую зайти на топвар и почитать, какой ад в головах глубинного народа.
Я когда был молод и учился в институте на военной кафедре, то при обсуждении военной доктрины задал вопрос, что нам собственно мешает начать продавать нефть за рубли.
Мне объяснили что тогда сразу начнется война.
Ну вот она началась, видимо по этому решили запустить процесс.
Мне объяснили что тогда сразу начнется война.
Ну вот она началась, видимо по этому решили запустить процесс.
Я когда был молод и учился в институте на военной кафедре, то при обсуждении военной доктрины задал вопрос, что нам собственно мешает начать продавать нефть за рубли. Мне объяснили что тогда сразу начнется война. Ну вот она началась, видимо по этому решили запустить процесс.
Потому что у покупателя нет рублей.
Представь себе российский базар, где сидят грузины и торгуют грецкими орехами, и вдруг один из них вздумал брать с покупателей только грузинскими лари!
Представь себе российский базар, где сидят грузины и торгуют грецкими орехами, и вдруг один из них вздумал брать с покупателей только грузинскими лари!
Представь себе российский базар, где сидят грузины и торгуют грецкими орехами, и вдруг один из них вздумал брать с покупателей только грузинскими лари!
Я пойду в банк, обменяю свои рубли или доллары на лари и потопаю на базар.
Вот странно.
А я куплю у соседнего продавца - условного армянина, который возьмет мои деньги.
А я куплю у соседнего продавца - условного армянина, который возьмет мои деньги.
А что делать если я хочу именно грузинский лаваш а не армянский? Ну тут дело России предложить, а что получится видно будет. К тому-же вариантов нет, баксы то перекрыты. Так что вариантов нет.
Это лишь шаг к конвертируемости рубля. Газпром продаёт не только газ, но и нефть. Так что валюта на заслонки будет пока. В целом же в новой схеме валюта должна будет проходить мимо компаний-экспортёров напрямую государству через гос банки.
В целом же в новой схеме валюта должна будет проходить мимо компаний-экспортёров напрямую государству через гос банки.
"А давайте у водителей запаски отнимем. Это повысит качество шин." (с)
ну так дурак понимает, что СТО больше, чем 80.
или нет?
или нет?
ну так дурак понимает, что СТО больше, чем 80.
элементарно.
вчера вы покупали баксы, а сейчас у вас за баксы покупают рупии.
причем курс ВЫ устанавливаете, ведь нефть-то ваша и она не вам нужна, а им.
кто мешает ввести курс долл. к рублю не 100, а 10 (какой-нибудь газово-нефтяной рупь)? никто не мешает.
и вот уже для покупки на русской бирже миллиона рублей нужно будет иноверцам не 10000 долл, а СТО тыщ долл.
и все эти стотыщ сразу, без промедления, оседают в ЦБ. и никто в газпроме их не потратит ни на что, пока не дадут.
Начальник Чукотки в чистом виде. "При свете лампы Алексей раскладывает по пачкам ворох лежащих на столе денег.
— Вуквутагин, — вдруг сказал он, — а мы мировой торговли не подрываем? Может, тридцать процентов брать?
— Много — хорошо! — ответил Вуквутагин.
— Правильно! — подумав, согласился Алексей. — Было бы слишком — так не платили бы… И потом — они вас эксплуатировали? Эксплуатировали. Значит — не много!.."
вчера вы покупали баксы, а сейчас у вас за баксы покупают рупии.
причем курс ВЫ устанавливаете, ведь нефть-то ваша и она не вам нужна, а им.
кто мешает ввести курс долл. к рублю не 100, а 10 (какой-нибудь газово-нефтяной рупь)? никто не мешает.
и вот уже для покупки на русской бирже миллиона рублей нужно будет иноверцам не 10000 долл, а СТО тыщ долл.
и все эти стотыщ сразу, без промедления, оседают в ЦБ. и никто в газпроме их не потратит ни на что, пока не дадут.
Начальник Чукотки в чистом виде. "При свете лампы Алексей раскладывает по пачкам ворох лежащих на столе денег.
— Вуквутагин, — вдруг сказал он, — а мы мировой торговли не подрываем? Может, тридцать процентов брать?
— Много — хорошо! — ответил Вуквутагин.
— Правильно! — подумав, согласился Алексей. — Было бы слишком — так не платили бы… И потом — они вас эксплуатировали? Эксплуатировали. Значит — не много!.."
вчера вы покупали баксы, а сейчас у вас за баксы покупают рупии.
кто мешает ввести курс долл. к рублю не 100, а 10 (какой-нибудь газово-нефтяной рупь)?
Ну и? Причём тут "шаг к конвертации"?
в самое настоящее сегодняшнее время вы всерьез говорите о каких-то контрактах?
я не воспринимаю их никак.
понятие "Расчеты в рублях" понимать можно весьма расширенно
что там решит самизнаетекто, неведомо.
про конвертацию - это не ко мне, это выше
я не воспринимаю их никак.
понятие "Расчеты в рублях" понимать можно весьма расширенно
что там решит самизнаетекто, неведомо.
про конвертацию - это не ко мне, это выше
Нет времени много писать.
Поэтому сделал скрин из ночного треда. Специально для десанта из Нью-Васюков:
Поэтому сделал скрин из ночного треда. Специально для десанта из Нью-Васюков:
В целом же в новой схеме валюта должна будет проходить мимо компаний-экспортёров напрямую государству через гос банки.
причем курс ВЫ устанавливаете, ведь нефть-то ваша и она не вам нужна, а им.
Да, лишнее время. Да, лишние траты. Но в итоге выиграете именно вы, не работая с продавцом-обманщиком. А тот продавец без вас оказывается в ещё большей жопе, чем был до своей попытки "изменения правил".
Только вот для кремлёвских "великих экономистов" это слишком сложная логика, дальше одного-двух шагов думать в принципе не обучены – ибо мышление у них не рыночное, а просто тупо-базарное... 🙂
В самое настоящее время есть покупатели, которые буквально хотят купить.
А монополист = рф
Всё остальное, увы, ни о чем.
А монополист = рф
Всё остальное, увы, ни о чем.
А монополист = рф
Для Европы РФ – ни разу не "монополист". Это всего лишь наиболее удобный (в данный момент!) поставщик. Да и даже этот "наиболее удобный" поставщик занимает менее половины европейского рынка.
Поэтому когда такой поставщик вдруг начинает нести какую-то дичь – от него вполне можно и отказаться. Да, не в одночасье и ценой некоторых издержек – но отказаться просто придётся.
И для ЕС подобная смена поставщиков будет всего лишь более-менее незначительным увеличением трат. Но для РФ это станет просто катастрофой. Видите, как всё просто-то?
Как всегда, дальше сегодня никто не видит. Главное - сейчас подгадить. А завтра никому этот росгаз уже нафиг не будет нужен. Лишний повод ускорить этот процесс.
Путин не просто "тактик, но не стратег," а просто гениальный анти-стратег.
13 марта 2022 Президент Сербии заявил о желании подписать договор с «Газпромом» «двумя руками»
15 марта 2022 Сербия подтвердила отказ вводить санкции против России
19 марта 2022 В Сербии заявили о «практически бесплатном» газе из России
24 марта 2022 Президент Сербии Вучич пожаловался на перевод расчетов за газ в рубли
15 марта 2022 Сербия подтвердила отказ вводить санкции против России
19 марта 2022 В Сербии заявили о «практически бесплатном» газе из России
24 марта 2022 Президент Сербии Вучич пожаловался на перевод расчетов за газ в рубли
Президент Сербии заявил о желании подписать договор с «Газпромом» «двумя руками»
Окуная пальцы в кровь?
13 марта 2022 Президент Сербии заявил о желании подписать договор с «Газпромом» «двумя руками»15 марта 2022 Сербия подтвердила отказ вводить санкции против России19 марта 2022 В Сербии заявили о «практически бесплатном» газе из России24 марта 2022 Президент Сербии Вучич пожаловался на перевод расчетов за газ в рубли
А разве Сербия - недружественная страна? Когда успела?
А разве Сербия - недружественная страна? Когда успела?
Похоже с той самой секунды когда услышала о расчете за газ за рубли 😉
Похоже с той самой секунды когда услышала о расчете за газ за рубли 😉
Чего только не сделаешь за поддержку?
Ничего, раZZия станет поставлять им газ бесплатно и сама оплачивать транзит.Чего только не сделаешь за поддержку?
C "недружественными странами", я думаю, торговли и так не будет. Во всяком случае до капитуляции, после капитуляции все равно все переиграют. А если капитуляции не будет, то какая разница? С Китая будут брать долларами или юанями. Еще наверное КНДР что-то продадут, а они потихоньку южным корейцам. Кому еще?
С Китая будут брать долларами или юанями.
Индия,
За счёт чего Индии российская нефть будет выгоднее, чем арабская? Даю подсказку - четыре буквы, первые две "це", две предпослелние "на".
На кого ляжет бремя выпавших расходов? Даю подсказку - две буквы. Первая "т", последняя "ы".
Япония без российских нефти-газа потеряет конкурентоспсобность на рынке.
Индия, Пакистан, почти вся Ю-В Азия.
Япония
Япония
Япония без российских нефти-газа потеряет конкурентоспсобность на рынке.
"Крупнейшими торговыми партнёрами по импорту товаров в Япония в 2020 году стали
Китай с долей 25% (163 млрд US$)
США с долей 11,2% (71 млрд US$)
Австралия с долей 5,63% (35 млрд US$)
Прочие страны Азии с долей 4,21% (26 млрд US$)
Южная Корея с долей 4,18% (26 млрд US$)
Таиланд с долей 3,74% (23 млрд US$)
Вьетнам с долей 3,46% (22 млрд US$)
Германия с долей 3,34% (21 млрд US$)
Саудовская Аравия с долей 2,9% (18,4 млрд US$)
ОАЭ с долей 2,58% (16,3 млрд US$)"
так они и вовсе отказали в продаже всего на свете, включая собольи манжеты.
так что терять-то нечего.
так что терять-то нечего.
Таким макаром и трубы тоже надо перекрасить с жовто цветов
Таким макаром и трубы тоже надо перекрасить с жовто цветов
Трубы и позеленеют.
Кстати, этот финт тоже не особо понятен.
Валюту надо сконвертировать в рубли, чтобы купить газ.
В итоге - газ у покупателя, у продавца все равно валюта и рубли.
Дополнительно только конвертация по вряд ли нормальному курсу.
А у Газпрома рубли, а не валюта.
Ну и где профит?
Валюту надо сконвертировать в рубли, чтобы купить газ.
В итоге - газ у покупателя, у продавца все равно валюта и рубли.
Дополнительно только конвертация по вряд ли нормальному курсу.
А у Газпрома рубли, а не валюта.
Ну и где профит?
Кто сказал, что конвертировать будут "по курсу ЦБ"?
покупатель - испанская компания, к примеру, чтобы купить рупии, придет на моск.биржу и продаст баксы.
то есть, не 80% валютной выручки продаст продавец, а СТО получит уполномоченный банк, то есть ЦБ, в конечном итоге.
что же тут неясного?
и это далеко не всё.
насчет репутаций каких-то... что это такое вообще сейчас ?
то есть, не 80% валютной выручки продаст продавец, а СТО получит уполномоченный банк, то есть ЦБ, в конечном итоге.
что же тут неясного?
и это далеко не всё.
насчет репутаций каких-то... что это такое вообще сейчас ?
По вашей логике, главная цель - прищемить продавца, то есть Газпром?
то есть, не 80% валютной выручки продаст продавец, а СТО получит уполномоченный банк, то есть ЦБ, в конечном итоге.
Продавец все равно потратит свою валюту на газ, а рубли как были в РФ, так и останутся.
у газпрома или у роснефти ничего не отберут, т.к. они получат всё в рупиях. биржа-то русская.
соответственно, чтобы что-то купить за баксы, сечин и как он, мюллер, пойдет на поклон к кому?
а самое главное, по какому курсу мистер Стентон будет покупать наш родимый рупь? кто обещалпо 100? а по 5 не видели? или 1:1.
и вот миллиард рупий превращаются в мильярд баксов, потому что цену (экспортную) на газ/нефть тоже наши/ваши придумывают.
При свете лампы Алексей раскладывает по пачкам ворох лежащих на столе денег.
— Вуквутагин, — вдруг сказал он, — а мы мировой торговли не подрываем? Может, тридцать процентов брать?
— Много — хорошо! — ответил Вуквутагин.
— Правильно! — подумав, согласился Алексей. — Было бы слишком — так не платили бы… И потом — они вас эксплуатировали? Эксплуатировали. Значит — не много!..
соответственно, чтобы что-то купить за баксы, сечин и как он, мюллер, пойдет на поклон к кому?
а самое главное, по какому курсу мистер Стентон будет покупать наш родимый рупь? кто обещалпо 100? а по 5 не видели? или 1:1.
и вот миллиард рупий превращаются в мильярд баксов, потому что цену (экспортную) на газ/нефть тоже наши/ваши придумывают.
При свете лампы Алексей раскладывает по пачкам ворох лежащих на столе денег.
— Вуквутагин, — вдруг сказал он, — а мы мировой торговли не подрываем? Может, тридцать процентов брать?
— Много — хорошо! — ответил Вуквутагин.
— Правильно! — подумав, согласился Алексей. — Было бы слишком — так не платили бы… И потом — они вас эксплуатировали? Эксплуатировали. Значит — не много!..
Я не стану говорить вам о цели нашего собрания-она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи.
кому газ нужен? обманщикам? им... стало быть, все способы хороши.
и причем тут газпром.
кому газ нужен? обманщикам? им... стало быть, все способы хороши.
и причем тут газпром.
какие товары, партайгеноссе?
ничего же никто не поставляет, вы забыли, похоже...
ничего же никто не поставляет, вы забыли, похоже...
Вы бредите. В контракте четко закреплена цена. РФ ее не устанавливает когда вздумается на каком вздумается уровне. То о чем вы говорили можно было бы сделать банальным увеличением цены, а не такой сложной многоходовкой с рублями. Более того, какой бы курс ЦБ не придумал, какие бы комиссии не вводил, это все по котракту оплачивает российская сторона. И если бы контракт был неважен, пу не стал бы так подчеркивать, что они все выполняют (ну кроме валют). Ну все, да не все получается. По факту в контракте записано, что покупатель платит 100 евро за куб (условно), столько он и заплатит, не смотря на всякие дополнительные шаги. А если для покупателя вдруг начнет возростать цена, то это будет совсем другой разговор, который только ускорит отказ от российской нефти/газа всеми вменяемыми странами. Ну а Китаю пофиг, он и так платит ровно столько сколько скажет Китай. А будет платить еще меньше, потому что покупать больше будет некому. И это с учетом, что не факт вообще, что, например, с Ямала можно газ доставить в Китай чисто технически, не ведя снова газопровод через всю рф за десятки миллиардов долларов, естественно за счет рф, как он велся к северным потоком, как он велся к Китаю.
всё, что вы написали, интересно ровно до того момента, где предполагается, что контракт и его условия соблюдаются.
однако, глядя на текущие события, можно предположить, что все эти клятвы, уверения и обещания - так себе субстанция.
уверен, вы прекрасно поняли, что я имею в виду.
во всяком случае экономической целесообразностью или чем-то таким и не пахнет.
тем более, реноме
однако, глядя на текущие события, можно предположить, что все эти клятвы, уверения и обещания - так себе субстанция.
уверен, вы прекрасно поняли, что я имею в виду.
во всяком случае экономической целесообразностью или чем-то таким и не пахнет.
тем более, реноме
покупатель - испанская компания, к примеру, чтобы купить рупии, придет на моск.биржу и продаст баксы. то есть, не 80% валютной выручки продаст продавец,
Устанавливать специальный курс для оплаты газа - слишком откровенно наглый ход, по факту это нарушение ценовых условий поставки.
В общем, видимо, какой-то профит есть, но мне уловить трудно.
сейчас, по мнению ясноитаккого, бакс, как средство расчета, себя скомпрометировал.
почему - да потому, что арестованы или заморожены деньги, когда-то конвертированные в этот бакс и на которые куплены бумаги, номинированные именно в баках.
и по его же мнению, владельцы искомого (нефти, газа, которых нет ни у кого в данный момент) свободны от обязательств по аналогичным договорам.
что тут неясного.
это я к тому, что плевать они хотели на бакс, шмакс и прочее-подобное, плевать на ВСЕ договорённости, на то, что о них подумают, штрафы (300 млрд долл уже спёрты, по сути и будут обращены на восстановление ясно чего), реноме, яхты каких-то прихвостней....
что вы никак не поймёте этого.
извините.
почему - да потому, что арестованы или заморожены деньги, когда-то конвертированные в этот бакс и на которые куплены бумаги, номинированные именно в баках.
и по его же мнению, владельцы искомого (нефти, газа, которых нет ни у кого в данный момент) свободны от обязательств по аналогичным договорам.
что тут неясного.
это я к тому, что плевать они хотели на бакс, шмакс и прочее-подобное, плевать на ВСЕ договорённости, на то, что о них подумают, штрафы (300 млрд долл уже спёрты, по сути и будут обращены на восстановление ясно чего), реноме, яхты каких-то прихвостней....
что вы никак не поймёте этого.
извините.
В общем, видимо, какой-то профит есть, но мне уловить трудно.
Только вот при этом резко увеличиваются шансы того, что после подобного "выкручивания рук" покупатель просто пошлёт нахер такого непредсказуемо-хитрожопого поставщика – который пытается за счёт текущего рыночного положения решить сугубо свои и сугубо внутренние проблемы (да ещё и сугубо политические, экономика тут вообще почти побоку)...
Склоняюсь к мысли, что профит больше внутриполитический, "путинвсехпереиграл".
А то что покупатели пошлют нас нахер, это очевидно уже сейчас, и даже без перехода на рубли бы послали. Собственно, разговоры уже ведутся. Заменить российский газ - будет не быстро, дорого, но возможно.
А то что покупатели пошлют нас нахер, это очевидно уже сейчас, и даже без перехода на рубли бы послали. Собственно, разговоры уже ведутся. Заменить российский газ - будет не быстро, дорого, но возможно.
это я к тому, что плевать они хотели на бакс, шмакс и прочее-подобное, плевать на ВСЕ договорённости,
Хотя... возможно они уже сами заигрались и верят во всю ту туфту, которой долго кормили хомячков.
Денег срубить, раз
Показать, что... и так ясно что, это два
Зеркало, опять же, три
И Вы постоянно забываете про остальной человейник.
Кетай, Пакестан, Индия, Индонезия, Ебипет, Обетованная , Нигер, Нигерия, Бразилия, Бангладеш....
Показать, что... и так ясно что, это два
Зеркало, опять же, три
И Вы постоянно забываете про остальной человейник.
Кетай, Пакестан, Индия, Индонезия, Ебипет, Обетованная , Нигер, Нигерия, Бразилия, Бангладеш....
Склоняюсь к мысли, что профит больше внутриполитический, "путинвсехпереиграл".
Заменить российский газ - будет не быстро, дорого, но возможно.
Я думаю, что это очередной "внутренний" ход.
Теперь единогласное осуждение всего мира вате будут объяснять "Это США нас наказывают за попытку пользоваться рублями на своей территории".
Мозги ваты более чем готовы для этого.
Теперь единогласное осуждение всего мира вате будут объяснять "Это США нас наказывают за попытку пользоваться рублями на своей территории".
Мозги ваты более чем готовы для этого.
Им уже объяснили, что это приведёт к краху доллара и евро, и как следствие к обвалу недружественных экономик.
Им уже объяснили, что это приведёт к краху доллара и евро, и как следствие к обвалу недружественных экономик.
А почему они всё ещё не обвалились
Ну теперь-то им придётся рубли зарабатывать, тут-то они и взвоют.
Как минимум 80% населения России воют от того что им приходится зарабатывать рубли 😉
А почему они всё ещё не обвалились им уже придумали, как объяснять?
То есть - мы им газ, а они нам - бумагу.
А бумага не так уж и плоха
некоторые в эмиратах воют от безысходности и непонимания, куда вообще бабло девать...
так всё, не ПРОДАЮТ же.
вот и ответ
ассиметричный.
вот и ответ
ассиметричный.
так всё, не ПРОДАЮТ же
с той только разницей, что у рф есть продовольствие.
и не кончится до следующего урожая, и так всегда.
и не кончится до следующего урожая, и так всегда.
В текущем контексте "продовольствие" не надо понимать буквально.
хм, но с ираном была именно такая диспозиция.
жрать нечего было.
и, чтобы даром не кормить..
жрать нечего было.
и, чтобы даром не кормить..
хм, но с ираном была именно такая диспозиция. жрать нечего было.и, чтобы даром не кормить..
А можно огорчаться, что хуже, чем до начала бессмысленной войны?
Судя по арестам и посадкам — нельзя.
Видимо, следующий шаг — радоваться, что лучше, чем на Кубе. КНДР на очереди
послушайте, ваши сублимации - это ваши.
и вообще, всё, что я здесь напридумывал - это просто моё видение ситуации с этими платежами.
потому что Валуцкий велик, а Алеша Бычков allways.
и вообще, всё, что я здесь напридумывал - это просто моё видение ситуации с этими платежами.
потому что Валуцкий велик, а Алеша Бычков allways.
послушайте, ваши сублимации - это ваши.и вообще, всё, что я здесь напридумывал - это просто моё видение ситуации с этими платежами.потому что Валуцкий велик, а Алеша Бычков allways.
Кстати, хороший пропагандистский приём — увлечь электорат мелкими телодвижениями по улучшению ситуации в ж.пе, вместо того, чтобы выкинуть того, кто создал эту ж.пу и убрать причины этой ситуации
Что вам мешает выкинуть то/го, что у вас именно в ней, а?
Если вам неведомо творчество Валуцкого с Мельниковым в данном случае Начальника Чукотки... как жить, баб Шур..
Если вам неведомо творчество Валуцкого с Мельниковым в данном случае Начальника Чукотки... как жить, баб Шур..
Что вам мешает выкинуть то/го, что у вас именно в ней, а?Если вам неведомо творчество Валуцкого с Мельниковым в данном случае Начальника Чукотки... как жить, баб Шур..
Потому что покупали наш газ за свои баксы, которые сами же и печатали. То есть - мы им газ, а они нам - бумагу. Ну теперь-то им придётся рубли зарабатывать, тут-то они и взвоют.
