Адрес для входа в РФ: exler.world
Разный подход у банков
09.03.2020 12:51
18723
Комментарии (91)
Есть у меня кредитная карточка банка "Авангард", я ее много лет использую: есть сервисы, где дебетовка не прокатит, требуется обязательно кредитка, также всегда считал, что с кредиткой проще оспорить подозрительные платежи, чем с дебетовкой.
Заметил, что у меня ежемесячно снимается по 100 рублей за какой-то сервис, о котором я не имею ни малейшего понятия - некий BoostMMR. Заметил не сразу, потому что у меня на этой карте не один десяток всяких мелких подписок (программы, СМИ, интернет-сервисы), где регулярно снимаются небольшие суммы.
Пошел выяснять, что это вообще такое. Оказалось, что это, цитирую, "буст рейтинга ММР в Доте 2". Я из всего этого понимаю только "буст рейтинга", более ничего. На какое-то мошенничество не сильно похоже, сумма больно маленькая. Но сам я на такое вряд ли мог подписаться, разве что это этот сервис каким-то образом связан с чем-то еще - бывает такое.
Ну, думаю, ладно, зайду в банк, остановлю регулярный платеж, делов-то. В своем испанском банке я для любого счета, включая счет дебетовки, могу и вернуть платеж (в течение двух месяцев), и запретить дальнейшие списания от этого же сервиса. Это все делается в личном кабинете одной кнопкой, никуда звонить не надо.
В "Авангарде" такого нет как класса. Ни отменить платеж, ни хотя бы запретить дальнейшие списания. Звоню в банк. Как, спрашиваю, просто остановить дальнейшие списания? Только блокировкой карты, отвечают из банка. Объясняю, что мне не нужно блокировать карту, потому что я не в России и выпустить новую карту в ближайшее время не смогу. Мне нужно просто остановить платежи от этого сервиса, вот и все.
А хрен там, я не могу остановить платежи от этого сервиса. Если я считаю, что эти платежи - результат мошеннических действий, то только блокировка карты и перевыпуск новой. Если это я сам подписался, то "где вы карту выпускали, в тот офис и идите" - то есть я сам должен найти, где я привязал карту и сам ее должен отвязать. Только так, никак не иначе.
Вот такой разный подход. Разная клиентоориентированность, как я считаю.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Мне тинькоф ноавится
Год назад в Сбербанке я с тем же столкнулась.
Ну это же совершенно разные вещи - регулярные платежи со счета в Европе, где по сути банк получает разрешение переводить деньги со счета на другой счет, и регулярные платежи с кредитки (что обычно делается в России), где сервис получил авторизацию регулярно "платить" этой кредиткой за свои услуги. Естественно - первые делаются банком и их можно приостановить. А вторые делаются самим списальщиком и их остановить нельзя.
Тут та же ситуация, что с Пейпалом с кредитки. Вот ты можешь в испании не блокируя кредитку запретить пейпалу через нее платить? То же ведь нет.
А в остальном банки в России в разы более клиентоориентированные, чем в Германии, сервисов минимум (тот же банк в Англии - две страницы сервисов, в Германии - пол страницы, в России было бы 5 страниц). И Авангард точно один из лучших, по крайней мере интернет-банк там класный.
Тут та же ситуация, что с Пейпалом с кредитки. Вот ты можешь в испании не блокируя кредитку запретить пейпалу через нее платить? То же ведь нет.
А в остальном банки в России в разы более клиентоориентированные, чем в Германии, сервисов минимум (тот же банк в Англии - две страницы сервисов, в Германии - пол страницы, в России было бы 5 страниц). И Авангард точно один из лучших, по крайней мере интернет-банк там класный.
Я, Билайн и Альфа. Не помню, настраивал ли автоплатеж, но никогда не пользовался, 30-го каждого месяца закидывал деньжат на следующий. И тут - февраль, без 30-го числа. Но с 29-м.
28-ое, еду на работку - смска списано на счет Билайна ~500руб. Блин, никогда такого не было не люблю сюрпризы, смотрю личный кабинет Б - автоплатеж - "произошла ошибка" (непонятно настроен или нет и если да, с какими параметрами), деньги вроде на месте, т.е. зачислились. Чат с поддержкой Б - автоплатежа у вас нет, ничего не знаем, банк деньги прислал, мы зачислили, спрашивайте в банке чего они отправляют.
Чат с поддержкой А - ничего не знаем, отменить нельзя, Можем только заблокировать карту, все вопросы к Билайну.
Конечно, не прав похоже Билайн, видимо это все-таки автоплатеж, и он должны были что-то про это знать, но позиция банка мне тоже совершенно непонятна - что у них за железобетонное основание такое, что они без пина и 3d secure спокойно отправляют мои деньги, а выяснять детали и просить отмен я почему-то должен у того, кто их получает, если могу его найти.
28-ое, еду на работку - смска списано на счет Билайна ~500руб. Блин, никогда такого не было не люблю сюрпризы, смотрю личный кабинет Б - автоплатеж - "произошла ошибка" (непонятно настроен или нет и если да, с какими параметрами), деньги вроде на месте, т.е. зачислились. Чат с поддержкой Б - автоплатежа у вас нет, ничего не знаем, банк деньги прислал, мы зачислили, спрашивайте в банке чего они отправляют.
Чат с поддержкой А - ничего не знаем, отменить нельзя, Можем только заблокировать карту, все вопросы к Билайну.
Конечно, не прав похоже Билайн, видимо это все-таки автоплатеж, и он должны были что-то про это знать, но позиция банка мне тоже совершенно непонятна - что у них за железобетонное основание такое, что они без пина и 3d secure спокойно отправляют мои деньги, а выяснять детали и просить отмен я почему-то должен у того, кто их получает, если могу его найти.
Билайн и Альфабанк — два кармана одного пиджака, вообще то
Хамство, набыченность, ответы "через губу" это конёк российского сервиса, бессмысленного и беспощадного. Учитывая неимоверный рост казённого сектора в экономике, все эти "милые" характеристики тоже выросли неимоверно. Хоть банк вроде бы и частный но хрен редьки не слаще.
Хамство, набыченность, ответы "через губу" это конёк российского сервиса, бессмысленного и беспощадного. Учитывая неимоверный рост казённого сектора в экономике, все эти "милые" характеристики тоже выросли неимоверно. .
Это не за саму доту деньги, а бустеру - человеку, который играет на твоём аккаунте и поднимает твой рейтинг в игре. Сайтов предлагающих такие услуги немало, но думаю по деталям транзакции можно выяснить кто именно и связаться с ними.
.. на аккаунте Экслера? В Доте?
По деталям транзакции есть только то, что я уже изложил. На сайте этих бустеров у меня никакой регистрации, разумеется, нет. Я даже не знаю, что такое Дота.
Я сейчас одну крамольную мысль скажу. Она отвечает на большинство подобных вопросов.
"Это бизнес, детка."
Когда люди открывают любой бизнес, они должны получать денег чуть больше, чем тратят, иначе это не бизнес, а благотворительность. Для того, чтобы быть лучше конкурентов, часто достаточно быть чуть-чуть лучше (это стоит икс денег), чем сильно лучше (это стоит игрек, значительно больше икс). Второе правило - не ломать рынок, а доить его. Это создает "правила игры" в отрасли. Если кто-то захочет быть сильно лучше, то он просто не пройдет по экономике, но и "поломает рынок": нарушит негласные правила отрасли. В этом последнем случае все остальные игроки тупо его начнут бить за то, что он им средние ожидания клиента снижает.
В итоге, банки равняются на запад только тогда, когда набирается слишком много игроков, способных платить за новую ступеньку качества, давно установленную западом на своих рынках. Тогда остальные "подтягиваются". Прыгать сразу на три ступеньки нафиг никому не нужно: получишь много расходов и ноль доходов.
В Европе и США банковский бизнес имеет гораздо большую историю, и там все точно так же, никто не хочет давать сильно больше, чем конкуренты, за сложно предсказуемый рост прибыли (если он вообще будет). Но! этих ступенек уже много прошли, и теперь сравнивать с Россией сложно.
"Это бизнес, детка."
Когда люди открывают любой бизнес, они должны получать денег чуть больше, чем тратят, иначе это не бизнес, а благотворительность. Для того, чтобы быть лучше конкурентов, часто достаточно быть чуть-чуть лучше (это стоит икс денег), чем сильно лучше (это стоит игрек, значительно больше икс). Второе правило - не ломать рынок, а доить его. Это создает "правила игры" в отрасли. Если кто-то захочет быть сильно лучше, то он просто не пройдет по экономике, но и "поломает рынок": нарушит негласные правила отрасли. В этом последнем случае все остальные игроки тупо его начнут бить за то, что он им средние ожидания клиента снижает.
В итоге, банки равняются на запад только тогда, когда набирается слишком много игроков, способных платить за новую ступеньку качества, давно установленную западом на своих рынках. Тогда остальные "подтягиваются". Прыгать сразу на три ступеньки нафиг никому не нужно: получишь много расходов и ноль доходов.
В Европе и США банковский бизнес имеет гораздо большую историю, и там все точно так же, никто не хочет давать сильно больше, чем конкуренты, за сложно предсказуемый рост прибыли (если он вообще будет). Но! этих ступенек уже много прошли, и теперь сравнивать с Россией сложно.
Если вы сами (и никто из домочатцев) подписку не оформляли, значит, данные карты куда-то утекли. Единственное разумное действие в данной ситуации - перевыпуск карты. То, что вы находитесь в другой стране, и не можете ее получить, это не ответственность банка (в пределах страны они пересылают в ближайшее отделение, если оно есть физически), его ответственность - блокировка по сообщению о мошеннеческих транзакциях и перевыпуск. Это даже не затрагивая вопрос об отсутствии технической возможности отмены подписки через банк.
Я вообще в курсе. Я просто говорил о том, что в испанском банке такая возможность - есть. В российском - нет. Вот и все.
если карта скомпрометирована, то любой банк врядли заинтересован в точечной отмене транзакций, подписок и потенциальных претензий клиента к продолжающимся неавторизовнным списаниям. если клиент не узнаёт транзакцию - значит карта скомпрометирована
если клиент не узнаёт транзакцию - значит карта скомпрометирована
Пост выглядит как «В Испании в автобусах есть ручки, чтобы стоя держаться, а в России в самокатах они не предусмотрены». 😄
С чего вдруг-то?
С чего вдруг-то?
Возможности применимо к совершенно разным продуктам (снятие со счета в одном случае, снятие с карты в другом) сравнивать совершенно некорректно, и к клиентоориентированности это никакого отношения не имеет.
При всей неклиентоориентированности Авангарда в других вещах. 😄
Вот только что специально проверил. Регулярный платеж что со счета, что со счета карты в Испании я могу вернуть и заблокировать в дальнейшем. Не все виды платежей, но многие. В "Авангарде" - не могу.
Вот только что специально проверил. Регулярный платеж что со счета, что со счета карты в Испании я могу вернуть и заблокировать в дальнейшем. Не все виды платежей, но многие. В "Авангарде" - не могу.
А если ты свою карту Испанскую привяжешь к какому-нибудь говносервису, который будет с тебя регулярно снимать за повышение рейтинга в доте - высока вероятность, что с этим платежом будет то же, что с авангардом, и попадет он у тебя в категорию «не все» из сообщения, на которое я отвечаю. 😄
Разная клиентоориентированность
В Штатах тоже нельзя остановить такой платёж, если это не fraud.
По правилам обязаны, но делают неохотно: www.moneysavingexpert.com
You have a LEGAL RIGHT to have payments cancelled.
Even if companies refuse, banks MUST cancel them for you.
You have a LEGAL RIGHT to have payments cancelled.
Even if companies refuse, banks MUST cancel them for you.
Карточки карточками, а как у вас там с короновирусом. По статистике Испания догоняет лидеров. И Барса вроде как будет играть при пустом стадионе... ???
Тревожно. Тем более, что эта хрень, похоже ко всем постучится.
Тревожно. Тем более, что эта хрень, похоже ко всем постучится.
Карточки карточками, а как у вас там с короновирусом.
По статистике Испания догоняет лидеров.
И Барса вроде как будет играть при пустом стадионе... ???
Маккартни не играл
Да уж. Вот теперь и вопрос, что у него будет с мировым турне.
Ну что делать, придется начать играть в доту, не пропадать же деньгам!
Так младший Экслер, похоже, уже играет 😄)). Иначе откуда бы платёж ?
Мне всё это напомнило историю про того товарища, что дал 200 ойро хозяйке апартаментов, а букинг был виноват. Так и здесь ты кому-то разрешил с тебя по соточке тянуть, а расхлёбывать банку. Прекрасно я считаю.
В смысле, "расхлебывать"? А если я подключил, а теперь хочу отключить, как в таком случае быть?
Сервис не банка, и отключать надо не в банке.
А было бы здорово если бы можно было и в банке.
"здорово" было бы соблюдать условия подписки на сервис. потому что если ихне исполнять, то это тоже какбэ фрод. и посему часто в условиях омерзительной омерики даже перевыпуск карты ведёт к тому что по "старой" продолжают со счёта сниматься деньги.
например вы подписываетесь по акции с хорошей скидкой с условием что будете пользоваться сервисом год и первые месяцы/полгода бесплатно. и оставляете свою кредитку. так вот попользоваться халявой и "передумать" - это фрод. и сервис имеет полное право снимать деньги до конца истечения договора. и это СНАЧАЛА ответственность клиента договоариваться с сервисом об остановке снятия денег и ПОТОМ апелляция к банку с подтверждением того что сервис нарушает свои договорённости и/или незаконно производит списания. и отмена этих платежей уже в банке, в том числе и перевыпуском карты/номера.
например вы подписываетесь по акции с хорошей скидкой с условием что будете пользоваться сервисом год и первые месяцы/полгода бесплатно. и оставляете свою кредитку. так вот попользоваться халявой и "передумать" - это фрод. и сервис имеет полное право снимать деньги до конца истечения договора. и это СНАЧАЛА ответственность клиента договоариваться с сервисом об остановке снятия денег и ПОТОМ апелляция к банку с подтверждением того что сервис нарушает свои договорённости и/или незаконно производит списания. и отмена этих платежей уже в банке, в том числе и перевыпуском карты/номера.
Тем не менее клиент имеет полное право распоряжаться своими деньгами. И остановить их списание тоже. Кроме того если ваш случай не оформлен как рассрочка платежа, а именно как договор о намериниях то в России он ничтожен.
Сервис не банка, и отключать надо не в банке.
Так в испанском банке наверное ты сам настраивал списания в банковском личном кабинете, а тут не в банке, а просто какому-то сервису дал авторизацию для списания платежей, банк в данном случае и не может отписать тебя с этого сервиса, только самому искать, либо действительно карту перевыпускать. С испанским банком думаю было бы тоже самое.
Нет, с испанским не то же самое, в том-то и дело.
Нет, с испанским не то же самое, в том-то и дело.
И только если получится, тогда можно делать некие обобщения
Логично, да, попробую.
В "Авангарде" такого нет как класса. Ни отменить платеж, ни хотя бы запретить дальнейшие списания.
Да и не уверен что в Испании можно заблокировать регулярный платеж именно с карты, через международную платежную систему, а не с ее счета.
Но раз вы не подписывались на этот "буст рейтинга", то с большой долей вероятности данные вашей карты утекли через какой-то сайт из десятка мелких подписок. Так что, по возможности, карту блокировать.
У Тинькова, под такие подписки, можно выпустить бесплатную виртуалку.
А Авангард сейчас от физиков отвернулся, не интересны они ему.
Ага буст ммра в доте... данные карты утекли не далеко, скорее всего не дальше младшего экслера.
Всегда откровенно пугали эти мутные подписки с регулярными списаниями денег с карты. И, как я вижу, не зря. То есть кто-то - и не всегда понятно где именно может запросто у тебя тырить бабки и ни ты, ни банк (вот абсурд!) ничего не можете сделать! И даже увидеть все такие регулярные подписки нигде в одном месте- где-нибудь в личном кабинете- тоже не можешь! Большая, конкретная и непонятная дыряга в твоем кармане.
Клиентоориентированность это вообще здорово. У меня похожая история.
Уехали с супругой на Рождество в Германию на несколько дней. Взял с собой наличные и на всякий случай кредитку Visa от Сбербанка.
В один из дней списывается платёж на 390 рублей. Сервис не узнаю (написано что-то Google тру-ля-ля и ничего не понятно). Я звоню в банк, спрашиваю, что за херня, хочу узнать, что за платеж и в адрес какого сервиса. Но каюсь раньше никогда дел с платными сервисами дела не имел и даже не знал, где в гугле их можно отследить.
Поддержка: "Вы не знаете, что за платеж и что за сервис?
Я говорю: "Нет".
Поддержка: "Вашу карту надо заблокировать".
Я говорю: "Не надо, я за рубежом, у меня другой тут нет"
Поддержка: "Я ее уже заблокировала."
Я: "???", "Как?" Я же за рубежом! У меня другой нет и наличные не бесконечные! Разблокируйте немедленно обратно! Я позвонил, чтобы только спросить, что был за платеж и в адрес какого сервиса!
Поддержка: Извините, все. У нас правила. Ничем не могу помочь. Разблокировать можно только через офис, где выпускали карту!
Я в ахуе. В Германии еще несколько дней. Наличных мало. Далее идёт от меня короткий монолог, что банк нехороший, что они о*уели, с какого хрена блокировать карту без моего согласия, и далее в том же духе.
Поддержка: "Посмотрите в Google play, там вкладка приложения и платные подписки. Я зашел, это оказалось подписка на детский gps трекерв часах, который пару лет был бесплатным, сама приблуда оказалось дурной и я ее уже с полтора года как выкинул и думать забыл. Короче, разобрались, что за списание. Далее...
Поддержка: "Вы подтверждаете списание в адрес этого сервиса?"
Я: "Да"
Поддержка: "Тогда хорошо. Ваша карта разблокирована".
Как оказалось они карту могут как заблокировать, так и преспокойно при желании разблокировать, если очень уж надо. Но видимо только если подтвердить произведенные спорные платежи. Вот такие правила.
UPD: Подписку потом через Google Play отменил. Ни одна карта не пострадала.
Уехали с супругой на Рождество в Германию на несколько дней. Взял с собой наличные и на всякий случай кредитку Visa от Сбербанка.
В один из дней списывается платёж на 390 рублей. Сервис не узнаю (написано что-то Google тру-ля-ля и ничего не понятно). Я звоню в банк, спрашиваю, что за херня, хочу узнать, что за платеж и в адрес какого сервиса. Но каюсь раньше никогда дел с платными сервисами дела не имел и даже не знал, где в гугле их можно отследить.
Поддержка: "Вы не знаете, что за платеж и что за сервис?
Я говорю: "Нет".
Поддержка: "Вашу карту надо заблокировать".
Я говорю: "Не надо, я за рубежом, у меня другой тут нет"
Поддержка: "Я ее уже заблокировала."
Я: "???", "Как?" Я же за рубежом! У меня другой нет и наличные не бесконечные! Разблокируйте немедленно обратно! Я позвонил, чтобы только спросить, что был за платеж и в адрес какого сервиса!
Поддержка: Извините, все. У нас правила. Ничем не могу помочь. Разблокировать можно только через офис, где выпускали карту!
Я в ахуе. В Германии еще несколько дней. Наличных мало. Далее идёт от меня короткий монолог, что банк нехороший, что они о*уели, с какого хрена блокировать карту без моего согласия, и далее в том же духе.
Поддержка: "Посмотрите в Google play, там вкладка приложения и платные подписки. Я зашел, это оказалось подписка на детский gps трекерв часах, который пару лет был бесплатным, сама приблуда оказалось дурной и я ее уже с полтора года как выкинул и думать забыл. Короче, разобрались, что за списание. Далее...
Поддержка: "Вы подтверждаете списание в адрес этого сервиса?"
Я: "Да"
Поддержка: "Тогда хорошо. Ваша карта разблокирована".
Как оказалось они карту могут как заблокировать, так и преспокойно при желании разблокировать, если очень уж надо. Но видимо только если подтвердить произведенные спорные платежи. Вот такие правила.
UPD: Подписку потом через Google Play отменил. Ни одна карта не пострадала.
они карту могут как заблокировать, так и преспокойно при желании разблокировать, если очень уж надо. Но видимо только если подтвердить произведенные спорные платежи.
Только важно помнить и иметь акитуализированное кодовое слово. При зарплатном проекте часто не спрашивают его, в потом фигак, и "не могу авторизовать вас как владельца карты".
Мой банк может заблокировать мою ВИЗА карту просто, если внезапно пройдет оплата в не той стране, где они ожидают. Поэтому всегда в поездках имею с собой 3-4 разные карты разных банков.
Я вам больше скажу (только Хрому не рассказывайте), что если карта без чипа (есть ещё такие кое-где), то нормальные люди предупреждают свой банк о странах и временн'ом графике. Я как-то чуть не полтора месяца по Западной Европе колесил - никаких проблем. А с картой с чипом их вообще нет; но я на всякий случай сообщаю банку когда я буу платить в Швейцарии, а когда уже во Франции.
если карта без чипа (есть ещё такие кое-где), то нормальные люди предупреждают свой банк о странах и временн'ом графике
Но тем не менее, жаловаться в общем причин не было. Интересно бывает, что при оплате из РФ чего-либо по интернету с карты одна из MC карт авангарда иной раз уходит в отказ, а с другой аналогичной на том же счете - прокатывает. И наоборот. Загадка.
Да, я авангарду иногда тоже звоню накануне поездки, хоть и с чипом. Сомневаюсь правда, чтобы это на что-либо влияло, потому что блокировки происходят все же автоматом, в зависимости от ряда условий в софте, в которые вряд ли входит то, что банковский клерк не поставил галочку "не блокировать".
В Дании, кстати, порой даже в кафе или отеле не местной кредиткой не расплатиться. Какие-то местные заморочки
С чипом тоже пару раз не проходил платёж, поэтому какое-то количество наличных и приходилось иметь.
Алекс, ты просто путаешь счета: дебетовый и кредитный.
У меня в Германии тоже несколько счетов. К одному счету (он же основной, по немецки - Giro) привязана дебетовка - EC карта. К другому привязана кредитная.
Вот по этому основному счёту я могу любое (или почти любое) списание отменить.
А вот уже на счету, к которому привязана кредитка, я ничего не могу сделать. Да и никто не может с него напрямую (кроме меня) деньги снимать/переводить, только через карту.
У меня в Германии тоже несколько счетов. К одному счету (он же основной, по немецки - Giro) привязана дебетовка - EC карта. К другому привязана кредитная.
Вот по этому основному счёту я могу любое (или почти любое) списание отменить.
А вот уже на счету, к которому привязана кредитка, я ничего не могу сделать. Да и никто не может с него напрямую (кроме меня) деньги снимать/переводить, только через карту.
Перевести на него можно. Мне постбанк присылал счет для пополнения счета моей визовской кредитки.
Банк "Авангард" в общем и целом весьма не продвинутый с точки зрения сервиса, может они и хотели бы дистанционно помочь, но у них такого нет.
Интересно... А кредитка хоть от Visa/Mastercard? Или прям совсем какая-то местная от банка...? Звучит как будто нет страховки транзакций (что я первый раз вижу с кредиткой), но даже тогда не иметь возможности отменить авторизацию - бред какой-то.
99% просто отсутствует техническая возможность. Реализация подписки идет через внешний сервис, где идет учет подписок, реализован календарь и т.д. Авангард наружу отдает условный API для списания. Соответственно могут блокировать только карту, пока не реализуют нормальный внутренний сервис. Клиентоориентированность не причем. Сейчас как раз обсуждал реализацию аналогичного сервиса в другом банке.
Соответственно могут блокировать только карту, пока не реализуют нормальный внутренний сервис. Клиентоориентированность не причем.
Исходный сервис типа условной игры может регулярно по своему усмотрению списывать деньги, присылая данный токен и не хранить номер карты. Отменяется данный платеж аннулированием токена на стороне процессинга (я к тому что все решаемо если сервис написан продуманно и точно понятно что это за платеж и кем сделан, а если игровой сервис хранит у себя номер карты (жуть) то таки да, только перевыпуском карты)
Казалось бы - отзови ты токены и всё, никаких подписок...
"где вы карту выпускали, в тот офис и идите"
Списания идут на игру Дота.
Как она к вам закралась непонятно.
Авангард неудобный банк, откройте в любом банке с хорошим дистанционным сервисом, ТКС, Альфа и тп. тогда это и другое можно будет делать запросто, даже без звонка.
Как она к вам закралась непонятно.
Авангард неудобный банк, откройте в любом банке с хорошим дистанционным сервисом, ТКС, Альфа и тп. тогда это и другое можно будет делать запросто, даже без звонка.
ТКС
Можно отметить как мошенническую, это может привести к перевыпуску карты.
У Тинькова можно бесплатную виртуалку выпустить. И заблокировать и перевыпустить, не приезжая в Россию.
А вот спасибо, что напомнили! Я про это вроде бы читал в новостях, но не задумывался, что её можно открыть к любому счету (и к кредитному рублевому, и к обычному рублевому, и к валютным). Это прямо вот очень удобно!
У Сбера тоже можно выпустить виртуалку. Удобно.
В буржуйских подкастах регулярно рекламируют сервис privacy.com, который на лету, и бесплатно, создает новый номер карты для каждой новой он-лайн оплаты/сервиса. Надоели списания — блокируешь карту и спишь спокойно.
Но только для граждан США, увы!
Но только для граждан США, увы!
буржуйских подкастах регулярно рекламируют сервис privacy.com, который на лету, и бесплатно, создает новый номер карты для каждой новой он-лайн
В России тоже есть такое, это виртуальная карта.
Когда она появилась, то выпускалась бесплатно и на 3 года.
А потом они придумали за 50 руб. и на два месяца.
А потом они придумали за 50 руб. и на два месяца.
Да, я помню этот прикол. Было на 3 года и что-то 99 рублей в год. А потом они сказали, что больше этого не будет
в 2017 уже было 2 месяца, но бесплатно.
У меня, значит, ещё раньше она была заведена.
Выдавали физический пластик, со пропечатанным сроком действяи 3 года.
Выдавали физический пластик, со пропечатанным сроком действяи 3 года.
Могу предположить, что эти платежи (испанские и российские) по разному формируются. Если в Испании поставщик выставляет требование к счету, которое можно либо удовлетворить, либо не удовлетворить (в т.ч. отдать распоряжение банку в будущем не исполнять такие требования), то в РФ поставщик вполне может просто регулярно проводить обычную транзакцию по номеру карты и тогда банк-эмитент ничего не сможет сделать, т.к. это просто покупка по карте и непонятно почему ее нужно запрещать.
Не совсем так.
И в Испании и в России это одинаково.
Тут разница, скорее всего, в механизме платежа.
Банковский повторяющийся платеж (электричество, аренда итп) и повторяющийся платеж по карте – совсем не одно и тоже.
При подписке по карте (recurring payment) "продавец" ничего не знает о вашем счете, у него только уникальный ID платежа (даже не карточки AFAIR). И процесс идёт через посредников: платёжный провайдер -> VISA/MC/... -> банк.
Странно что требуют блокировать карточку, по идее должно отменяться как обычный fraud. Месяца так через 2 расследования 😄
И в Испании и в России это одинаково.
Тут разница, скорее всего, в механизме платежа.
Банковский повторяющийся платеж (электричество, аренда итп) и повторяющийся платеж по карте – совсем не одно и тоже.
При подписке по карте (recurring payment) "продавец" ничего не знает о вашем счете, у него только уникальный ID платежа (даже не карточки AFAIR). И процесс идёт через посредников: платёжный провайдер -> VISA/MC/... -> банк.
Странно что требуют блокировать карточку, по идее должно отменяться как обычный fraud. Месяца так через 2 расследования 😄
Тю, так Алекс дотер. Так и запишем. 😄
Один из Алексов 😉))
Это всё кот Бублик по ночам фармит.
Банк тут и правда не при чём. Сервис сам списывает дегьги, он на это авторизован. Почему, когда и т.д. - хз, но как-то это получилось. А банк просто выполняет регулярный авторизованный платёж.
Другое дело, когда в банке настраиваешь регулярные переводы или платежи - тогда через банк это и можешь отменить.
Т.е. один и тот-же платёж (например, за мобильную связь, или за комуналку) можно настроить и через получателя платежа и через банк. Как вам удобнее.
Другое дело, когда в банке настраиваешь регулярные переводы или платежи - тогда через банк это и можешь отменить.
Т.е. один и тот-же платёж (например, за мобильную связь, или за комуналку) можно настроить и через получателя платежа и через банк. Как вам удобнее.
Банк тут и правда не при чём. Сервис сам списывает дегьги, он на это авторизован. Почему, когда и т.д. - хз, но как-то это получилось. А банк просто выполняет регулярный авторизованный платёж.
Это не совсем так. Если бы такое бы было в испанском банке, то скорее всего, результат был бы такой же - перевыпуск карточки.
С точки зрения банка, есть разные типы регулярных списаний - standing order, direct debit и recurring card payment. Первые два - списания с расчетного счета, SO инициируется владельцем счета, DD - получателем (с согласия владельца счета). Эти операции, как правило можно видеть в интернет банке, их можно отменить в любой момент, но нельзя оспорить. По сути - это обычные переводы.
recurring card payment - это платежи с карточки (кредитной или дебетной, без разницы). По-хорошему, владелец карты должен дать номер карты, срок действия и CVC код провайдеру услуги, и тот будет снимать деньги с карточки. Для того чтобы отменить такую транзакцию, надо связываться с провайдером услуги и отменить ее на том конце. Если не получается - банк как-то может отменить, и может посчитать это фродом. И первое, что он вам предложит - перевыпустить карточку, так как она скорее всего скомпрометирована, и банку тупо проще и дешевле перевыпустить карточку с новым номером, так как если номер уже раз использовали, то велика вероятность что используют ещё раз.
Разница между этими типами платежей не всегда очевидна для пользователя, особенно в случае дебетной карты, привязанной к счету.
Ещё есть такой момент со списаниями за всякие майнкрафты, роблоксы, думаю дота туда же. Сплошь и рядом - это транзакции, инициированные детьми без разрешения родителей. То есть по сути своей - это фрод, но винить за списания владелец счета может только себя, так как он сам и ответственен за действия ребенка. Все это знают и оспорить такие транзакции очень непросто.
С точки зрения банка, есть разные типы регулярных списаний - standing order, direct debit и recurring card payment. Первые два - списания с расчетного счета, SO инициируется владельцем счета, DD - получателем (с согласия владельца счета). Эти операции, как правило можно видеть в интернет банке, их можно отменить в любой момент, но нельзя оспорить. По сути - это обычные переводы.
recurring card payment - это платежи с карточки (кредитной или дебетной, без разницы). По-хорошему, владелец карты должен дать номер карты, срок действия и CVC код провайдеру услуги, и тот будет снимать деньги с карточки. Для того чтобы отменить такую транзакцию, надо связываться с провайдером услуги и отменить ее на том конце. Если не получается - банк как-то может отменить, и может посчитать это фродом. И первое, что он вам предложит - перевыпустить карточку, так как она скорее всего скомпрометирована, и банку тупо проще и дешевле перевыпустить карточку с новым номером, так как если номер уже раз использовали, то велика вероятность что используют ещё раз.
Разница между этими типами платежей не всегда очевидна для пользователя, особенно в случае дебетной карты, привязанной к счету.
Ещё есть такой момент со списаниями за всякие майнкрафты, роблоксы, думаю дота туда же. Сплошь и рядом - это транзакции, инициированные детьми без разрешения родителей. То есть по сути своей - это фрод, но винить за списания владелец счета может только себя, так как он сам и ответственен за действия ребенка. Все это знают и оспорить такие транзакции очень непросто.
А что мешает отменить платеж со стороны Близардов?
Может быть, то, что это не Близарды, а сайт BoostMMR, где я не регистрировался?
Так а к ним обращался?
ЗЫ. И у младшего поспрашивай, 99 процентов, что у него регистрация там есть ))
ЗЫ. И у младшего поспрашивай, 99 процентов, что у него регистрация там есть ))
Экслер младший в Дотку не гоняет? Поинтересуйся.
Точно не гоняет. И у него нет доступа к данным карты. Он может оплачивать покупки для PlayStation через мой PayPal, но это, во-первых, согласовывается, а, во-вторых, мне отчеты тут же приходят и от магазина, и от PayPal.
Ну я тоже думал, что мой малой не тратит на...
В итоге, он к гуглпэй подрубил счет МТС, и покупал игровую валюту в Фортнайте, и спонсировал каналы на ютюб с платной подпиской.
Ну а чтоб мама с папой не прочухали, звонил бабушкам, говорил, как их любит и звонил бы чаще, но родители не дают денег на телефон и ругаются, если он их тратит слишком быстро, и бабушки, добрые души, в тайне от иродов-родителей ему платили и платили...
Ну, в общем, он этим заслужил своего первого ремня...
9 лет.
В итоге-полный контроль, фэмели линк и прочие прелести тотальной родительской диктатуры.
В итоге, он к гуглпэй подрубил счет МТС, и покупал игровую валюту в Фортнайте, и спонсировал каналы на ютюб с платной подпиской.
Ну а чтоб мама с папой не прочухали, звонил бабушкам, говорил, как их любит и звонил бы чаще, но родители не дают денег на телефон и ругаются, если он их тратит слишком быстро, и бабушки, добрые души, в тайне от иродов-родителей ему платили и платили...
Ну, в общем, он этим заслужил своего первого ремня...
9 лет.
В итоге-полный контроль, фэмели линк и прочие прелести тотальной родительской диктатуры.
Продвинутое чадо.
Зато влетело "по-старинке", по жопе так, что сидеть пару дней не мог! Ладно бы в интернете с лендингов китайское говно втюхивал, а тут родных бабушек обманывал, мелкая зараза!
Теги
Информация
Что ещё почитать
