Адрес для входа в РФ: exler.world
Расстрельные списки отмазывателей
20.09.2024 09:55
9963
Комментарии (246)
Некто Ефремов начал публиковать "расстрельные списки отмазывателей Невзлина и Ходорковского". Понятия не имею, кто он такой, в руководстве ФБК он не состоит - видимо, какой-то волонтер. Но факт составления подобного списка в парадигму того, что сейчас делает ФБК укладывается совершенно четко.
Что мы видим?
ФБК получает слив от какого-то мутного феэсбешного то ли информатора, то ли сотрудника, причем этот слив сначала публикует Рашка Тудей, где его никто не заметил, а потом его же публикует ФБК, причем Мария Певчих, самолично изучив скриншоты (!) слива, приходит к выводу, что все они - подлинные, господа, вот хоть кого спросите, - после чего назначает себя судьей, по результатам ее же "расследования" (которое заключалось в чтении скриншотов) устанавливает виновников и еще и фактически выносит приговор. Марию Певчих совершенно не смущает, что в правовом государстве Литва, где произошло нападение на Волкова, обвинение в уголовном преступления вообще-то должно расследоваться полицией, по результатам расследования должен состояться суд, который проводят профессиональные юристы, после чего устанавливается или не устанавливается степень виновности и выносится приговор.
Марии Певчих это все похер, она уже все "расследовала" и вынесла вердикт. Причем ладно еще Невзлин, который всех там заказал и всех избил. У нее там чуть ли не главный виновник - Ходорковский, который ко всему этому не имеет ни малейшего отношения, за исключением того, что ему в июне вроде как показывали какой-то мутный поток скриншотов, на что Ходорковский посоветовал обращаться в полицию (это был единственно возможный ответ). Но у Певчих в ролике - Саша Плющев специально подсчитал - Ходорковский упоминается 42 раза, значительно больше, чем Невзлин.
Проведя "расследование", рассмотрев улики и вынеся вердикт, Певчих потребовала от всех немедленно осудить Невзлина и Ходорковского, причем строго определенными словами и вот прямо ща, не дожидаясь никаких настоящих расследований и настоящих судов, а кто не осудит - тот мерзавец и предатель, и ему не место среди миролюбивой либеральной оппозиции.
И теперь периодически Мария Певчих выступает с осуждениями тех или иных людей, которые, по ее словам, "отмазывают Невзлина и Ходорковского" или осуждают их, но не теми словами, которыми требует осуждать Певчих.
И то, что какие-то ударенные на всю голову ефремовы или еще там кто-то составляют подобные списки, как я уже сказал, четко ложится в парадигму происходящего.
Молодцы, ФБК, верной дорогой идете, товарищи! Интересно, Певчих себе уже кожанку с маузером и красную косынку купила? Пора ведь уже на броневик залезать. Впрочем, она с него и не слезала.
Редкостный дебилизм, просто редкостный.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Какая мерзость. Даже если они в чем-то виноваты - должно быть расследование и суд, как минимум. А тут - откат к малютовщине.
Безобразный список - не по алфавиту же! Разучились работать
После слива акций протеста, которые должны были вынудить власти освободить Навального, акцией "светлячок" (фонарики в пигидии), с Волковым мне более-менее стало всё понятно.
P.S. Хрен бы акции сработали, но...
P.S. Хрен бы акции сработали, но...
Отмечаю, что в комментах только один, мой, дал официальную информацию от польской прокуратуры. А это единственные эксперты в этом деле. Да, информации немного, но реакция на нее в блоге околонулевая.
Что касается изложения мнения неофициальных людей, как-то причастных к обсуждаемой теме, то мне понравилось взвешенное мнение Зимина в "Медузе" «Значение оппозиции в эмиграции минимально. Если не равно нулю» Интервью Бориса Зимина — о расследовании ФБК про нападение на Волкова, деньгах Невзлина и Ходорковском. Оно эмоциональное, но не истерическое.
Что касается изложения мнения неофициальных людей, как-то причастных к обсуждаемой теме, то мне понравилось взвешенное мнение Зимина в "Медузе" «Значение оппозиции в эмиграции минимально. Если не равно нулю» Интервью Бориса Зимина — о расследовании ФБК про нападение на Волкова, деньгах Невзлина и Ходорковском. Оно эмоциональное, но не истерическое.
Всё-таки это ещё раз подчёркивает, что в команде Навального белой инородной вороной был сам Алексей. Посмотрите, он с самого начала был на два порядка выше их всех, его энергия, его свет по сравнению с эманациями его шоблы просто ангельские. И ОН РАЗВИВАЛСЯ! От мелкого ограниченного националиста до политика национального уровня с открым разумом. В его лице хуйло убило будущее росии.
[OFFTOP]Тем временем орки и люди заняты делом - первые "решили повторить" Чернобаевку, вторые им помогают в этом косплее. И даже промежуточная концовка будет та же - руские войска, понеся огромные потери, таки захватят Тверь. Ненадолго.[/OFFTOP]
[OFFTOP]Тем временем орки и люди заняты делом - первые "решили повторить" Чернобаевку, вторые им помогают в этом косплее. И даже промежуточная концовка будет та же - руские войска, понеся огромные потери, таки захватят Тверь. Ненадолго.[/OFFTOP]
В его лице хуйло убило будущее росии.
Экслера нет. Это говорит о том, что к "российской оппозиции" он, слава богу, не относится.
Пятничной песенки нет. Вот это уже печально. Всякие фбк, сво, хесбалы и валберисы рядом не стояли.
к "российской оппозиции" он, слава богу, не относится.
Давайте подадим петицию в Роскомнадзор чтобы прекратили гонения.
Пятничной песенки нет. Вот это уже печально. Всякие фбк, сво, хесбалы и валберисы рядом не стояли.
Пятничные песенки завяли.. Нет интереса у народа к песням по пятницам
Короче
Пейджеры взрывать где попало.
Так если это какой-то волонтёр, НЕ ИМЕЮЩИХ ОТНОШЕНИЯ К ФБК, так о каких списках мы говорим?
И при чём тогда тут Певчих с маузером? А ещё возмущаются, что Ходорковского пришили к Невзлину. Да в этом посте похлеще завернули.
Обсуждаем ноунейм чувака с ноунейм списком, но виноваты ФБК...
И при чём тогда тут Певчих с маузером? А ещё возмущаются, что Ходорковского пришили к Невзлину. Да в этом посте похлеще завернули.
Обсуждаем ноунейм чувака с ноунейм списком, но виноваты ФБК...
И при чём тогда тут Певчих с маузером?
Проведя "расследование", рассмотрев улики и вынеся вердикт, Певчих потребовала от всех немедленно осудить Невзлина и Ходорковского, причем строго определенными словами и вот прямо ща, не дожидаясь никаких настоящих расследований и настоящих судов, а кто не осудит - тот мерзавец и предатель, и ему не место среди миролюбивой либеральной оппозиции.
Наки, стервец такой, тоже на Невзлина наезжает. Выходит Наки теперь -- нам классово чужой ?
P.S. Про Осечкина особенно хорошо получилось )
А про "надо было сначала обратиться в полицию" -- вообще отлично ))
Что за этот наки такой, несколько раз тут упоминался ..
Цитируют его..
Тоже "опозиционер"?
Или очередной "эксперт" у которого нет ни инсайдов, ни знаний,
ни опыта ни в чем, но молоть языком гаразд
Цитируют его..
Тоже "опозиционер"?
Или очередной "эксперт" у которого нет ни инсайдов, ни знаний,
ни опыта ни в чем, но молоть языком гаразд
Что за этот наки такой, несколько раз тут упоминался ..
Что за этот наки такой
против твоего любимого кандидата
У меня нет "любимых кандидатов"
а цель демократов в этой войне уже до всех особенно одаренных давно должна дойти
Наки, стервец такой, тоже на Невзлина наезжает. Выходит Наки теперь -- нам классово чужой ?
На проект в результате которого фбк мог бы расстреливать на россии людей я бы лично жертвовал как на всу. Но поскольку почти все эти люди могут только бить друг друга языками по попе, то смотреть на это просто как-то кринжово.
Максим Миронов предложин Невзлину очень хороший способ доказать свою невиновность. Если он этого не делает, то это что-то да говорит.
Он должен доказывать свою невиновность правоохранительным органам и суду.
Максим Миронов предложин Невзлину очень хороший способ доказать свою невиновность. Если он этого не делает, то это что-то да говорит.
Какой способ 😄?
Нереальный: предоставить свою переписку и приехать в Польшу
Реальный: убить себя об стену
Реальный: убить себя об стену
Что мы видим?
ФБК получает слив от какого-то мутного феэсбешного то ли информатора, то ли сотрудника, причем этот слив сначала публикует Рашка Тудей, где его никто не заметил, а потом его же публикует ФБК, причем Мария Певчих, самолично изучив скриншоты (!) слива, приходит к выводу, что все они - подлинные,
ФБК получает слив от какого-то мутного феэсбешного то ли информатора, то ли сотрудника, причем этот слив сначала публикует Рашка Тудей, где его никто не заметил, а потом его же публикует ФБК, причем Мария Певчих, самолично изучив скриншоты (!) слива, приходит к выводу, что все они - подлинные,
Расследования Навального проводились в стране с полностью атрофированной правоохранительной системой. ФБК пыталось её подменить, хотя бы в расследовательском аспекте. А теперь, по инерции они пытаются проделать тот же финт в стране с вполне развитой третьей властью. Инерция мышления или тупость курицы, бегающей по двору с отрубленной головой?
Дай рускому свободу и он через неделю начнёт искать (и находить) врагов, да кричать "хайль" какому-нибудь ничтожеству.
Вынужден констатировать, что руский народец - это генетические рабы на 99%, 30+ поколений жёсткого искусственного отрицательного отбора.
Мда...
Вместо того, чтобы запастись попкорном (как любой нормальный человек) – в этом "жабогадюкинге" Алекс почему-то решил явно и прямо врубиться за сторону "жаб". В то время как в подобных ситуациях "занять сторону" – заведомо обречь себя на необъективность.
И в качестве якобы "аргументов" – публикации явно нездорового персонажа.
Зачем, почему – непонятно.
P.S. Вовсе не "пылаю любовью" к ФБК, мягко говоря. Но и считать МБХ сотоварищи якобы "ангелами во плоти" тоже никак не могу.
Вместо того, чтобы запастись попкорном (как любой нормальный человек) – в этом "жабогадюкинге" Алекс почему-то решил явно и прямо врубиться за сторону "жаб". В то время как в подобных ситуациях "занять сторону" – заведомо обречь себя на необъективность.
И в качестве якобы "аргументов" – публикации явно нездорового персонажа.
Зачем, почему – непонятно.
P.S. Вовсе не "пылаю любовью" к ФБК, мягко говоря. Но и считать МБХ сотоварищи якобы "ангелами во плоти" тоже никак не могу.
-Вместо того, чтобы запастись попкорном (как любой нормальный человек)
Отлично всё сказано !
Отлично всё сказано !
заведомо обречь себя на необъективность.
Не знаю как Вы, но для себя альтернатив этой площадке не вижу.
Но и считать МБХ сотоварищи якобы "ангелами во плоти" тоже никак не могу.
Алекс никогда не претендовал на объективность. Не редко не проверяет факты. Но имеет полное на это право.
Как бы, любой автор должен претендовать на объективность. Иначе автор просто никак не может называть себя якобы "независимым" (на что Алекс как раз претендует).
Вот видите, ФБК добились своей цели. При чем здесь МБХ? В материалах он вообще не упоминается. Только в наездах Певчих.
Лично у меня, например, МБХ (сотоварищи) вызывали крайнюю степень недоверия ещё задолго до этой публикации. И явно не в пользу ФБК, кстати, в то же время.
Всегда считал обе этих стороны весьма мутными, мягко говоря.
P.S. Ну, а конкретно и лично МБХ тут "при том", что до сих пор хранит в списке "соратников" настолько мутных личностей. Это как минимум.
ФБК - гении. ИМХО они нашли настоящую линию раздела нормальных современных людей и консервативных старперов, многие из которых в других обстоятельствах выглядят как либералы-антипутинцы.
Как подгорело-то у тех, кто считал себя авторитетами, включая эту заметку. 😄
Как подгорело-то у тех, кто считал себя авторитетами, включая эту заметку. 😄
ИМХО они нашли настоящую линию раздела нормальных современных людей и консервативных старперов
Понимаю, когда Певчих и Волков звонят во все колокола, потому что на кону стоит их жизнь. Но мы то можем отбросить эмоции и попытаться следовать демократическим принципам. Можем изучать доказательства, следить за расследованием, спорить друг с другом.
Я, конечно, верю в версию ФБК, но против того, чтобы ставить к стенке того, кто со мной не согласен. Это же очень хорошо, что разные лидеры мнений придерживаются разных позиций. Нормально - это когда несогласные друг с другом люди ведут общественную дискуссию, а не когда все затыкаются потому, что "Родена в опасносте" или "оппозиция раскалывается".
Надеюсь, что Вы себя видите по сторону нормальных тридцатилетних...
против того, чтобы ставить к стенке того, кто со мной не согласен... "Родена в опасносте" или "оппозиция раскалывается".
против того, чтобы ставить к стенке того, кто со мной не согласен... "Родена в опасносте" или "оппозиция раскалывается".
А про стенку - не надо все так буквально воспринимать, это гипербола. Кого когда Навальный и компания призывали расстрелять? Навальный даже Путина готов был отпустить для общего дела. Это просто список людей, которые или не разобрались, или замешаны.
Экслер тоже в этом "списке", как не разобравшийся, конечно. Ну и плюс ЧСB, конечно, как без него.
Ну а про раскол оппозицию вы тут вообще зря приплели - это не ФБКшная тема, наоборот это их вечно упрекают, что они не объединяются со всеми подряд.
не надо все так буквально воспринимать
Ну а про раскол оппозицию вы тут вообще зря приплели
...Вот видите, мы чужие гиперболы не очень хорошо распознаем))
Так гипербола - это ж когда преувеличивают существующую точку зрения, а не заменяют ее на противоположную, разве не так?
Растрельный список просмотрел. А кто уже осудил невзлина и Ходорковского? За одного догадываюсь. Путин В.В.
Портникова за что расстреливать, он гражданин другой страны. И почему в списке нет Латыниной? А Альфред Кох за кого?
А кто уже осудил невзлина
Без Ходорковского не канает) неуравновешенный человек этот ваш невзлин.
ему Невзлин лично угрожал
Прокуратура Польши отчиталась о восьми подозреваемых в деле о нападении Волкова
Подозреваемыми по делу о нападениях на российских оппозиционеров, в том числе на политика Леонида Волкова, проходят восемь подозреваемых. Об этом сообщается в пресс-релизе Национальной прокуратуры Польши.
Среди подозреваемых шесть поляков, один белорус и один россиянин — юрист Анатолий Блинов. Четверо фигурантов дела, включая Блинова, арестованы. Имена других подозреваемых не уточняются.
Ранее власти Польши сообщили соратникам Алексея Навального об аресте Блинова.
20 сентября прокуратура Польши официально подтвердила арест юриста, уточнив, что Блинов был задержан 13 сентября — на следующий день после выхода расследования ФБК. Отмечается, что ему предъявили три обвинения, в том числе в избиении Волкова "по причине его национальной политической принадлежности и политической деятельности".
Национальная прокуратура Польши
Подозреваемыми по делу о нападениях на российских оппозиционеров, в том числе на политика Леонида Волкова, проходят восемь подозреваемых. Об этом сообщается в пресс-релизе Национальной прокуратуры Польши.
Среди подозреваемых шесть поляков, один белорус и один россиянин — юрист Анатолий Блинов. Четверо фигурантов дела, включая Блинова, арестованы. Имена других подозреваемых не уточняются.
Ранее власти Польши сообщили соратникам Алексея Навального об аресте Блинова.
20 сентября прокуратура Польши официально подтвердила арест юриста, уточнив, что Блинов был задержан 13 сентября — на следующий день после выхода расследования ФБК. Отмечается, что ему предъявили три обвинения, в том числе в избиении Волкова "по причине его национальной политической принадлежности и политической деятельности".
Национальная прокуратура Польши
Все эти люди в списке и вне его, так называемая оппозиция, просто большая тусовка шоу бизнеса.
Никакой ценности, кроме развлекательной, они не несут.
Они и срутся между собой как тусовка.
А Потапенко абсолютно прав, что в России ничего никогда не изменится.
Максимум на который можно расчитывать это переход власти к чуть более мягкой поначалу силовой группировки. Ключевое слово - поначалу. Через очень короткое время всё пойдёт по прежнему.
Такая уж это страна которую построили люди прошедшие 1000 летний отрицательный селективный отбор. Читайте Еретик Веллера.
Все кто хоть что-то собой представлял оттуда давно выехали и не вернуться.
Никакой ценности, кроме развлекательной, они не несут.
Они и срутся между собой как тусовка.
А Потапенко абсолютно прав, что в России ничего никогда не изменится.
Максимум на который можно расчитывать это переход власти к чуть более мягкой поначалу силовой группировки. Ключевое слово - поначалу. Через очень короткое время всё пойдёт по прежнему.
Такая уж это страна которую построили люди прошедшие 1000 летний отрицательный селективный отбор. Читайте Еретик Веллера.
Все кто хоть что-то собой представлял оттуда давно выехали и не вернуться.
Веллера
Между тем не все считают, что Невзлин не должен ничего объяснять (не верблюд):
Журналист Sota Сергей Подсытник, публично требовавший от Невзлина прокомментировать расследование ФБК, после того, как бывший топ-менеджер ЮКОСа вместо ответа на вопросы прислал обращение в полицию заявил, что уходит из издания. Расследование ФБК он назвал «убедительным».
Выглядит так, как будто кто-то придумал, как отвадить от ФБК как можно больше людей: надо называть себя сторонником и вести себя как .удак.
отвадить от ФБК как можно больше людей:
Я правильно понимаю, что все остальные расследования мы отменяем, потому что это делали не судебные эксперты?
Откатываем все назад и не верим ни про дворец, ни про домик для уточки, ни про отравителей и тд.
Откатываем все назад и не верим ни про дворец, ни про домик для уточки, ни про отравителей и тд.
Мне тут объяснили, что аналогии с расследованиями по Боингу и с отравлению Навального не катят, потому что тогда обвиняемым был Путин, у которого плохая репутация. А в данном случае у обвиняемого хорошая репутация, поэтому нужно ждать официального расследования. Как-то так. 😄
Я правильно понимаю, что все остальные расследования мы отменяем
Невзлин и Ходорковский - стали богачами-олигархами в 90-х, в эпоху первоначального накопления капитала, когда старые правила советского строя были разрушены. Они сумели выжить в этой среде доступными им средствами и способами.
Следствие разберется. Поляки его уже начали. Подождем его выводов.
Следствие разберется. Поляки его уже начали. Подождем его выводов.
Следствие разберется. Поляки его уже начали. Подождем его выводов.
У Беляева есть роман - "Человек, потерявший лицо". Там описывается чем-то похожая ситуация.
Он, видимо, прекрасно разобрался в ценности захваченных им в сейфе Курца писем. Бандит рассортировал их на две пачки: в одну положил письма и документы, изобличающие в различных преступлениях и неблаговидных проделках крупных чиновников, сановников и политических деятелей, принадлежащих к демократической партии, а в другую – документы, компрометирующие сановников и лидеров республиканской партии. Букет демократических «добродетелей» он отправил в республиканскую газету, а республиканских – в демократическую. Правда, этим поступком он наживал врагов в обеих партиях, но бандит, видимо, не очень-то заботился о приобретении друзей где бы то ни было. Газеты очень обрадовались возможности свести счеты со своими партийными противниками. Поднялась неслыханная газетная полемика. Вслед за этим началась настоящая эпидемия судебных процессов, рожденных газетными статьями: за диффамацию, за клевету, за взяточничество, разглашение служебных тайн, подлоги и тому подобное. Произошло настоящее извержение грязевого вулкана, в котором, казалось, утонули все столпы общества, весь цвет денежной и служилой аристократии.
В конце концов обе стороны ужаснулись, когда увидали, что зашли слишком далеко. Неизвестный спровоцировал их и сыграл с ними злую шутку, заставив их срывать маски друг с друга и обнажаться во всей своей неприглядности.
В конце концов обе стороны ужаснулись, когда увидали, что зашли слишком далеко. Неизвестный спровоцировал их и сыграл с ними злую шутку, заставив их срывать маски друг с друга и обнажаться во всей своей неприглядности.
А в чем уличили ФБК в данном случае?
В данном случае никого пока не "уличили". Но все участники обтекают. Но еще не вечер.
Алекс в ТГ недавно цитировал Мальгина. Тот бедняга тужился, тужился, но кроме того, что, мол, у Певчих и Волкова глаза нечестные, поэтому он им, дескать, не верит, так ничего и не сформулировал. Ну что, симптоматично.
мол, у Певчих и Волкова глаза нечестные
Аргумент не лучше и не хуже приводимых противоположной стороной
Реально, хоть ссы в глаза.
Реально, хоть ссы в глаза
Ничего себе, я уже успел в чем-то провиниться.
Можешь рассчитывать на то, что к тому времени я начисто забуду про какой-то спор с каким-то глупцом в интернете.
Можешь рассчитывать на то, что к тому времени я начисто забуду про какой-то спор с каким-то глупцом в интернете.
Вы очень эмоциональны. Если по результатам официального расследования окажется, что вы были не правы - я могу рассчитывать на извинения?
Но - а если окажется что был прав, то вы не забудете принести свое?
Выборочная амнезия? Понятно. Это удобно и характерно, у нас 86 процентов населения этим страдают.
Вопрос справедливый.
Но - а если окажется что был прав, то вы не забудете принести свое?
Но - а если окажется что был прав, то вы не забудете принести свое?
За что? Я, вроде, никак не высказывался грубо в адрес оппонента.
Он также не высказывался грубо в ваш адрес
Ну а как же полтинничек налом на поддержание ютуб-канала, выданный ветерану войны с режимом Людмиле Соболь самим Невзлиным? Отдавать бабло Люба решила только после скандала 😄
Да?
Ну у всех свои пределы восприятия грубости.
Да
Ну а как же полтинничек налом на поддержание ютуб-канала, выданный ветерану войны с режимом Людмиле Соболь самим Невзлиным?
Ну если для вас пожелания нассать в глаза - это нормально, я вам сочувствую, у вас специфичный круг общения.
И да - с вашим оппонентом я полностью согласен с этой вашей характеристикой.
Ой, это ж мелочи. Но вполне вероятно там в процессе разборок всплывут и более значительные суммы
Да - это мелочи.
1. Т.е. когда человек брал эти деньги (причем заметь - взаймы, а не безвовратно) - то он не знал о личности Невзлина. Когда выяснил - открыто заявил. Т.е. поступок не просто правильный, а полностью характеризующий человека.
2. Возможно другие суммы с всплывут. Вот только вопрос каким путем. Одно дело когда кто то заявит "я брал от него деньги" - это будет нормально. И другое когда эту информацию раскопают другие (что местами уже происходит)....
выданный ветерану войны с режимом Людмиле Соболь
Мария Певчих, самолично изучив скриншоты (!) слива, приходит к выводу, что все они - подлинные
Многие технические специалисты, кто вникал в тему, говорит, что подделать всё это практически невозможно, тот же Григорий Бакунов (он в программе Точка у Плющева постоянно бывает).
Ну а что касается "расстрельных списков", то это, конечно, глупость и большевизм, люди имеют право сомневаться, тем более, что в этом деле много странностей, а в суде вина ещё не доказана.
Подскажите - Где в этой переписке фигуриует Ходорковский?
Не берусь комментировать подлинность переписки, но приятгивание МБХ - выглядит очень натянуто.
Не берусь комментировать подлинность переписки, но приятгивание МБХ - выглядит очень натянуто.
А то, что ФБК предоставила все материалы для анализа и подтверждения достоверности Христо Грозеву из The Insider и Михаилу Маглову из «Проекта» и что они подтвердили подлинность, это пустой звук
Конкретно притягивание МБХ да, выглядит натянуто, я и не спорю, но доказательства вины Невзлина выглядят убедительно, и не из-за "экспертной" оценки Певчих, всё же Грозев и Маглов известные расследователи с репутацией.
С Ходорковским, это видимо личное, ФБК в принципе славится большевизмом, непримеримостью и довольно агрессивной позицией ко всем, кто с ними в чём-то не согласен.
С Ходорковским, это видимо личное, ФБК в принципе славится большевизмом, непримеримостью и довольно агрессивной позицией ко всем, кто с ними в чём-то не согласен.
Абсолютно гулко пустой. Никто из них не является судебным экспертом.
Невзлин ненавидел ФБК и не раз открыто угрожал им, плюс, если учесть, как в 90-е решались вопросы, я вполне допускаю, что Невзлин мог на это пойти. В любом случае, стоит дождаться следствия и официального решения.
У них опыта в фактчекинге и подобных расследованиях больше, чем у многих "судебных экспертов"
1) Его опыт в данном вопросе,
2) Его общую репутацию.
И если с первым у ФБК все прекрасно, то со вторым в последнее время - не ахти.
У них опыта в фактчекинге и подобных расследованиях больше, чем у многих
Но согласитесь, каким бы он ни был - все участники уже обтекают. Ну, кроме, может, Ходорковского, ради которого все это, похоже, и затевалось.
Готовы поверить мне на слово? 😄 Нет? Жаль. Но правильно. Надо дождаться официального вердикта.
Как вариант: иметь возможность проверить все самому
У меня - еще больше. Готовы поверить мне на слово? 😄 Нет? Жаль.
я предлагаю верить
100% гарантии подлинности не может дать никто, даже официальное расследование
В принципе не верю. Очень плохая привычка, вредно влияет на способность мыслить критически.
А это уже конспирология. Которая основывается на вере, со всеми вытекающими.
У меня - еще больше. Готовы поверить мне на слово?
Готовы поверить мне на слово?
анализ информации
весьма убедительны
так что едва ли они станут ставить на кон свою репутацию
... и информация, и анализ изначально вызывают сильные подозрения.
По-моему экспертом в уголовном процессе может являться абсолютно любой человек, кого представит одна из сторон. Просто если у обвинения эксперт профессор, а у защиты Вася, то присяжные поверят скорее профессору. Ну или так: скорее поверят тому эксперту, кто собрал больше регалий в своей области.
Если бы я был присяжным и если бы одна из сторон выставила Христо Грозева экспертом для меня это было бы очень убедительно.
Если бы я был присяжным и если бы одна из сторон выставила Христо Грозева экспертом для меня это было бы очень убедительно.
и если бы одна из сторон выставила Христо Грозева экспертом для меня это было бы очень убедительно
Если окажется, что они врали, это конец карьеры исследователя,
Хоть один пример?
Они со своей "довольно агрессивной позицией ко всем, кто с ними в чём-то не согласен" собрали сильно меньше $20K во время своего дневного супер марафона по сбору бабла. Народ голосует баблом
Готовы поверить мне на слово?
К счастью Доброхотову, Грозеву и ФБК мне не нужно верить на слово...
Я вас умоляю. "Исследователей", которых ловили на вранье - легион, и все они благополучно до сих пор " исследуют". Это же Интернет.
Хоть один пример?
К счастью Доброхотову, Грозеву и ФБК мне не нужно верить на слово...
Хи! И зачем вы это делаете, если не нужно? Просто по привычке?
Правда его репутация несколько другая )
Доброхотову, Грозеву и ФБК мне не нужно верить на слово.
Если да, то поделитесь линейном, где это можно найти.
Хи! И зачем вы это делаете, если не нужно? Просто по привычке?
Кстати для меня вы тоже заработали репутацию. Демагога и не более.
На прямой вопрос "Можно пруфы на проведенные вами расследования?" вы не ответили. Вам подробно объяснили, почему Доброхотову, Гроздеву можно верить, а вам нет... Но вы вместо того чтобы тих слиться продолжаете скалиться и писать глупости. Ну продолжайте - укрепляйте свою репутацию. Кто я такой, чтобы указывать вам что стоит, а что не стоит делать.. Ваше право.
Аргументы кончились?
Переходим к обсуждению меня? 🤣😂
Но обсуждать заработанную вами репутацию в контексте обсуждения что такое репутация - это совсем не тоже самое что обсуждать вас.
вы нашли все данные, по которым Грозев делал свои выводы?
А давайте уточним. Вот вы к пимеру отравлению Навальног оновичком верите? А можно уточнить - вы готовы заявить что ВСЯ информация была доступна в своьбодном доступе чтобы проверить?
Если да, то поделитесь линейном, где это можно найти.
Потому мне остается довольствоваться заключением практически ВСЕХ известных российских расследователей (кроме издания МБХ), которые видели эту информацию и подтвердили ее подлиность (с порой иногда вариациями выводов в ДЕТАЛЯХ).
Если вам этого недосттаочно - вопросов нет. Обратитесь в ФБК - покажите ответ что они отказались вам ее выдать.
П.С. Меня забавляет ваша попытка подать "ой, все так не понятно" в достаточно очевидно ситуации. Причем даже прочитать раследование, послушать мнение экспертов пождтверживших выводы - вы не удосужились. Но нашли какой то второстпененный фактор и начинаете как ребенок с ним носиться рассказывать "а вот здесь"... ну смешно - ей богу
Если окажется, что они врали, это конец карьеры исследователя,
Я вас умоляю. "Исследователей", которых ловили на вранье - легион, и все они благополучно до сих пор " исследуют". Это же Интернет.
Хоть один пример?
Аргументы кончились? Переходим к обсуждению меня? 🤣😂
Не желаете указать конкретные примеры, ИЗВЕСТНЫХ расследователей (давайте хотя бы более 3 - уж коли вы так свободно оперируете термином легион), которых поймали на лжи и они НЕ ПОТЕРЯВ РЕПУТАЦИИ продолжают свои расследования?
Подозреваю что не желаете... Это как раз к вопросу теперь о вашей репутации в этом инофрмационном пространстве....
Вот вы к пимеру отравлению Навальног оновичком верите
прочитать раследование, послушать мнение экспертов пождтверживших выводы - вы не удосужились.
При этом я поверю официальному расследованию польских или литовских правоохранительных органов.
А вот вынос на суд общественности каких-то данных, касающихся уголовного преступления, я считаю прерогативой следствия.
верю. Но я при этом не заявляю, что мне не нужно кому-то верить. Кроме того, при отравлении Навального анализы были проведены несколькими сертифицированными лабораториями - организациями, которые доказано могут определить применение ов.
я расследование прочитал. Убедительным я его не нахожу.
При этом я поверю официальному расследованию польских или литовских правоохранительных органов.
А вот вынос на суд общественности каких-то данных, касающихся уголовного преступления, я считаю прерогативой следствия.
Если да, то поделитесь линейном, где это можно найти.
Простите - вы не последовательны.
И в ваших сообщениях просто прослеживается желание любыми путями дискредитировать расследование. Причем в этом желании вы так настойчивы, что часть ваших же постов входят в противоречия между собой....
Вы видели документы, это подтверждающие?
Все известные российские расследователи
ажно исходники материалов, а сейчас уже - не, не... Только следствие может выносить такие материалы...
Простите - вы не последовательны.
Простите - вы не последовательны.
желание любыми путями дискредитировать расследование.
Отсутвие полного набора данных не позволяет провести дополнительный анализ данных другими, не связанными с ФБК расследователями. Проверить, например, насколько сообщения, где речь идет об избиении, связаны с предыдущими/последующими сообщениями. Проверить насколько просто было бы, использовав настоящие сообщения, вклинить в них сообщения о избиении.
В отличие от нарратива господина Миронова, я знаю, что презумпция невиновности это и когда любое сомнение трактуется в пользу обвиняемого. Т.е. Невзлин не обязан доказать свое алиби. Он может элементарно показать, что улики могут быть подделаны. Этого достаточно. Даже если есть 2% вероятность того, что эти улики подделаны, то это не улики.
Это все не отменяет того, что словам Доброхотова, Грозева и ФБК вы поверили.
К счастью Доброхотову, Грозеву и ФБК мне не нужно верить на слово...
Нет, я удовлетцорился заявлением пресс-секретаря немецкого правительства, что есть заключения трех лабораторий, сертифицированных ОЗХО, о том, что Навальный был отравлен. Я еще раз подчеркну: пресс-секретарь немецкого правительства.
Пока для меня их репутация это позволяет сделать.
За исключением "Досье", которые сочли это провокацией.
Ну вот мы и пришли к обоснованию, почему имено такие материалы нельзя выносить ны суд общественности: всю доказательную базу представить нельзя. И именно в этом я последователен.
У меня есть сомнения в качестве исходных данных этого расселдования. Если у людей был телефон с перепиской в Сигнале, то есть более просто и быстрый способ передать эту преписку кому-либо, чем прокручивать ее на смартфоне и сномать этот процесс на видео. Почему был выбран именно такой способ слива?
Не, я могу придумать тыщу и одну причину почему - но зачем... Мне этот момент не кажетс даже подозрительным....
Отсутвие полного набора данных не позволяет провести дополнительный анализ данных другими, не связанными с ФБК расследователями. Проверить, например, насколько сообщения, где речь идет об избиении, связаны с предыдущими/последующими сообщениями. Проверить насколько просто было бы, использовав настоящие сообщения, вклинить в них сообщения о избиении.
Почему ваша идея просто разбавить реальнуб переписку вклтинениями не сработает - там объясняли. Но зачем вам это слушать....
В отличие от нарратива господина Миронова, я знаю, что презумпция невиновности это и когда любое сомнение трактуется в пользу обвиняемого. Т.е. Невзлин не обязан доказать свое алиби. Он может элементарно показать, что улики могут быть подделаны. Этого достаточно. Даже если есть 2% вероятность того, что эти улики подделаны, то это не улики.
Есть множество дел в нашем мире, когда де юре злодей не наказан, а де факто - все знают причины....
Это все не отменяет того, что словам Доброхотова, Грозева и ФБК вы поверили.
Пока что вы по какой-то причине закрываете глаза на явные дыры в том, что опубликовало ФБК.
Мальгина я читаю. Он спокойный, разумный мужик. Вот жеж дбл..
а Туранчокс в бункере сидит посмеивается и потирает потные лапки: Хорошо! Хорошо! Очень хорошо!
1. А где же тот самый Плющев? 😄
2. И почему списки расстрельные? Малыш решил, что он Бастрыкин?
2. И почему списки расстрельные? Малыш решил, что он Бастрыкин?
Мне кажется, что цель этой провокации ФСБ (руками ФБК) совсем не люди из списка. Цель - Грозев. Вот ему не могут простить его расследования. Посеять сомнения в этих расследованиях и есть цель спецопепрации. Это для Кремля значительно выгоднее, чем послать к Грозеву Петрова и Боширова.
что цель этой провокации ФСБ
Оффтоп. Ауслендер срывает покровы с Красного Креста. Познавательно для желающих задонатить.
P.S. Во времена Майдана посетил презентацию КК в готеле поблизости. Две холёные очень ухоженные (почему-то) беларусские тётки долго и с чувством рассказывали как важно помогать голодающим неграм после чего предложили всем присутствующим записываться работать на майдане волонтерами от КК. Запесплатно. Потому что это благородно и почетно.
P.S. Во времена Майдана посетил презентацию КК в готеле поблизости. Две холёные очень ухоженные (почему-то) беларусские тётки долго и с чувством рассказывали как важно помогать голодающим неграм после чего предложили всем присутствующим записываться работать на майдане волонтерами от КК. Запесплатно. Потому что это благородно и почетно.
мы с понедельника решили
составить список мудаков
к среде мы сами были в списке
к субботе в списке были все
составить список мудаков
к среде мы сами были в списке
к субботе в списке были все
Такие претензии больше смахивают на коупинг защитников Невзлина, которые стараются выглядеть меньшими дураками, чем они есть.
по результатам ее же "расследования" (которое заключалось в чтении скриншотов) устанавливает виновников
Ну и по факту вроде все стороны конфликта обратились в полицию и уже есть какой-то движ (Блинов).
Какой-то городской сумасшедший начинает публиковать расстрельные списки. А какое отношение к ФБК он имеет?
Не следил за всеми людьми из этого списка, могу ошибаться, но и Шендерович и Невзоров высказываются на эту тему очень осторожно. Романова больше на стороне Невзлина, как показалось. Ну и чем больше проходит времени, тем меньше людей с аргументами "не верю".
Гораздо категоричнее против Невзлина выступили Наки, его веченый враг и враг ФБК - Кац.
Лично мне больше всего понравилось то, что сказал Чичваркин, который в целом больше на стороне ФБК:
"Если это все окажется правдой, то это значит, что претензии генпрокуратуры тогда были основательными."
Не следил за всеми людьми из этого списка, могу ошибаться, но и Шендерович и Невзоров высказываются на эту тему очень осторожно. Романова больше на стороне Невзлина, как показалось. Ну и чем больше проходит времени, тем меньше людей с аргументами "не верю".
Гораздо категоричнее против Невзлина выступили Наки, его веченый враг и враг ФБК - Кац.
Лично мне больше всего понравилось то, что сказал Чичваркин, который в целом больше на стороне ФБК:
"Если это все окажется правдой, то это значит, что претензии генпрокуратуры тогда были основательными."
Не следил за всеми людьми из этого списка, могу ошибаться, но и Шендерович и Невзоров высказываются на эту тему очень осторожно
Согласна с Вами полностью в том
Какой-то городской сумасшедший начинает публиковать расстрельные списки. А какое отношение к ФБК он имеет?
Этот пост некого Ефремова, возможно, просто провокация
А Певчих должна отвечать за какого-то ефремова, я правильно понимаю?
А Певчих должна отвечать за какого-то ефремова, я правильно понимаю?
Меня, к примеру, никто не будил, и отвечать за меня не надо - своя голова есть. Если у кого-то это устроено иначе, то он дурак просто.
отвечать за меня не надо
што
ну велком в "прекрасную Россию будущего" ¯\_(ツ)_/¯
Доносы, расстрельные списки, заказные нападения...
Воистину можно вывезти россиянина из России, но нельзя Россию из россиянина.
Воистину можно вывезти россиянина из России, но нельзя Россию из россиянина.
Таки диагноз про недоэпитт (ц) у мадам вполне вероятен.
Таки диагноз про недоэпитт (ц) у мадам вполне вероятен.
Знаю номера: 1, 4, 21, 25.
Слышал о номерах: 2, 3, 5.
Кто все остальные?
Слышал о номерах: 2, 3, 5.
Кто все остальные?
А я для себя узнал, что два Гудковых.
Узнал примерно половину.
Узнал примерно половину.
Узнал примерно половину.
19 из 26
- Мартыновна, видела сериал новый по третьему?
- Да ну его! Пошлость и гадость, тьфу!
- Разве?
- Точно! Я все 126 серий посмотрела.
И при этом вы рассказываете о никчёмности и ничтожности всех этих людей.
Прочел "Венедиктов" и распространил на Портникова.
К 6 отношение положительное или скорее положительное.
Расстрельные списки я категорически не одобряю, в этом ничего хорошего нет. Незачем флейм и ненависть множить.
Но вот если бы это был список-приглашение подписаться под вопросами к Невзлину или отказаться, то я был бы за. Не спешите обвинять, сомневаетесь, оставляете вероятность (сам Грозев один-два процента заложил?)? ОК, так спросите товарища, о чем он переписывался с Блиновым, какие скрины правда, какие нет? Кому он пересылал скрин переписки с Певчих в "Сигнале" или как он мог к ФСБ попасть (взлома маккаунта недостаточно, нужен физический доступ к устройству!). Пусть он все расскажет и объяснит. Что тут скрывать-то, если ты не при делах?
А то получается, ФБК все врут, Миронов врет, Грозев типа ошибается, а виновник торжества может просто сделать морду кирпичом и отмалчиваться. "Провокация, провокация!" А деталей ты его и спрашивать не смей, жди окончания расследования.
PS. Блинова вон взяли, может и по официальной линии что-то сдвинется.
Но вот если бы это был список-приглашение подписаться под вопросами к Невзлину или отказаться, то я был бы за. Не спешите обвинять, сомневаетесь, оставляете вероятность (сам Грозев один-два процента заложил?)? ОК, так спросите товарища, о чем он переписывался с Блиновым, какие скрины правда, какие нет? Кому он пересылал скрин переписки с Певчих в "Сигнале" или как он мог к ФСБ попасть (взлома маккаунта недостаточно, нужен физический доступ к устройству!). Пусть он все расскажет и объяснит. Что тут скрывать-то, если ты не при делах?
А то получается, ФБК все врут, Миронов врет, Грозев типа ошибается, а виновник торжества может просто сделать морду кирпичом и отмалчиваться. "Провокация, провокация!" А деталей ты его и спрашивать не смей, жди окончания расследования.
PS. Блинова вон взяли, может и по официальной линии что-то сдвинется.
"Провокация, провокация!" А деталей ты его и спрашивать не смей
Очень интересно. "Да, я переписывался с Блиновым (уже интересно, да?), он меня провоцировал, а вот что, как и о чем - не скажу, иначе это я буду доказывать, что я не верблюд". Он типа гордый (ага). Так-то он бы все рассказал и разоблачил ФБК, но гордость не позволяет, приниципы. 😄
Впрочем спросить-то его об этом почему нельзя? Не хочет, пускай не отвечает.
Впрочем спросить-то его об этом почему нельзя? Не хочет, пускай не отвечает.
Он типа гордый (ага). Так-то он бы все рассказал и разоблачил ФБК, но гордость не позволяет, приниципы.
аааа так путин норм чувак, его просто СПРО ВО ЦИ РО ВА ЛИ. Обманом заставили напасть...
аааа так путин норм чувак
В любой непонятной ситуации - донать на ЗСУ!
Поддерживаю. А из теоретиков пока симпатизирую Каспарову. Когда-то когда ФБК что-то мог делать на территории РФ я симпатизировал им и принижал Каспарова. Теперь же когда они превратились тоже по большей части в болтунов (и даже полезных идиотов иногда) то я уж выбираю Каспарова.
Когда-то когда ФБК что-то мог делать на территории РФ
Уточки? Ёршики? Кроссовки? Фонарики? УГ? Фотонная пушка? Передать списки поддерживающих и переводящих деньги на Лубянку? Покричать: "Мы здесь власть!"
Уточки? Ёршики? Кроссовки? Фонарики?
Ну просто остальные и этого не могли.
Немцов? Новодворская? Габышев? Каспаров?
Габышев?
Марию Певчих совершенно не смущает, что в правовом государстве Литва, где произошло нападение на Волкова, обвинение в уголовном преступления вообще-то должно расследоваться полицией, по результатам расследования должен состояться суд, который проводят профессиональные юристы, после чего устанавливается или не устанавливается степень виновности и выносится приговор.
как-бы нифига не интересно
Так и у вас: ничто не выдает ваше советско-российское воспитание, кроме уверенности, что суду может быть "интересно" или "нифига не интересно".
Преступление совершено в Литве? Тогда в чем вопрос?
Преступление совершено в Литве? Тогда в чем вопрос?
(Кстати не факт что в Израиле. Может в Лаосе)
Так и у вас: ничто не выдает ваше советско-российское воспитание, кроме уверенности, что суду может быть "интересно" или "нифига не интересно".
Каким образом это связано с правоохранительными органами Литвы? Это, к слову, ложь. Кража как была, так и осталась правонарушением. По крайней мере в Калифорнии. Просто если сумма украденного не превышает $950, то она классифицируется не как Felony, а как misdemeanor.
"A misdemeanor (American English,[1] spelled misdemeanour elsewhere) is any "lesser" criminal act in some common law legal systems. "
Там в иных штатах кража из магазина меньше чем на 100 баксов даже правонарушением не считается
"A misdemeanor (American English,[1] spelled misdemeanour elsewhere) is any "lesser" criminal act in some common law legal systems. "
Каким образом это связано с правоохранительными органами Литвы?
Это, к слову, ложь. Кража как была, так и осталась правонарушением.
Если правонарушение не преследуется законом
Словоблудие
Это связано с вашим юмором насчет "советского воспитания".
Это у вас словоблудие. Правонарушения в Украине были административные и уголовные. Точно так же в Калифорнии.
Можно-ли на аналогичную планку наворованного украсть в Украине айфон или плейстейшн ?
На какой процент мелких магазинных краж выезжает полиция в Калифорнии и в Украине ?
Какой процент задержанных отпускается сразу без оформления в Калифорнии и в Украине ?
Сколько в Украине супермаркетов закрыто ставших нерентабельными из-за краж ?
Какие успехи у американской полиции в борьбе с групповыми ограблениями магазинов и присутствует-ли такое явление в Украине ?
С пруфами
Можно-ли на аналогичную планку наворованного украсть в Украине айфон или плейстейшн ?
На какой процент мелких магазинных краж выезжает полиция в Калифорнии и в Украине ?
Какой процент задержанных отпускается сразу без оформления в Калифорнии и в Украине ?
Сколько в Украине супермаркетов закрыто ставших нерентабельными из-за краж ?
Какие успехи у американской полиции в борьбе с групповыми ограблениями магазинов и присутствует-ли такое явление в Украине ?
На какой процент мелких магазинных краж выезжает полиция в Калифорнии и в Украине ?
Какой процент задержанных отпускается сразу без оформления в Калифорнии и в Украине ?
Сколько в Украине супермаркетов закрыто ставших нерентабельными из-за краж ?
Какие успехи у американской полиции в борьбе с групповыми ограблениями магазинов и присутствует-ли такое явление в Украине ?
"У 2023 році змінено неоподаткований мінімум доходів громадян, який тепер становить 2481 гривень. Відповідно, межа адміністративної відповідальності за крадіжку збільшена та тепер становить 268,40 гривень, а кримінальна відповідальність за крадіжку настає від суми 268,41 гривень та більше."
legalaid.ua
Причины, по которым сумма, с которой наступает уголовная отвественность за кражу, в Украине и Калифорнии разные, мне лично понятны.
Оказалось, что там информация устарела:
Зеленський підписав закон про декриміналізацію дрібних крадіжок до 3 тисяч гривень
Президент Володимир Зеленський підписав закон про внесення змін до Кодексу України про адміністративні правопорушення щодо посилення відповідальності за дрібну крадіжку чужого майна.
Це зазначено у картці закону №11068 на сайті парламенту.
Раніше крадіжка чужого майна була кримінальним діянням, якщо його вартість становила понад 302 гривні 80 копійок. Тепер поріг кримінальної відповідальності за крадіжку підвищено до двох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян – 3028 гривень.
Зеленський підписав закон про декриміналізацію дрібних крадіжок до 3 тисяч гривень
Президент Володимир Зеленський підписав закон про внесення змін до Кодексу України про адміністративні правопорушення щодо посилення відповідальності за дрібну крадіжку чужого майна.
Це зазначено у картці закону №11068 на сайті парламенту.
Раніше крадіжка чужого майна була кримінальним діянням, якщо його вартість становила понад 302 гривні 80 копійок. Тепер поріг кримінальної відповідальності за крадіжку підвищено до двох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян – 3028 гривень.
Только после того, как вы ответите на вопрос перестали ли вы пить коньяк по утрам.
ни болтающийся между ног маузер.
Стечкин, ТТ, АКСУ - возможно, но маузер?
> Волкова избили в Литве. А организация преступления происходила в Израиле.
Каким боком у вас ОДНО преступление разбилось на два? Организация нападения, посредничество, непосредственно исполнение... - это участие в одном преступлении. Собственно, где оно совершено, там оно и расследуется и там судят людей за это преступление (кроме ряда исключений).
Если человек не находится на территории Литвы, то запускается процесс экстрадиции. Да, Израиль не выдает Невзлина, но судить его должны именно в Литве.
Каким боком у вас ОДНО преступление разбилось на два? Организация нападения, посредничество, непосредственно исполнение... - это участие в одном преступлении. Собственно, где оно совершено, там оно и расследуется и там судят людей за это преступление (кроме ряда исключений).
Если человек не находится на территории Литвы, то запускается процесс экстрадиции. Да, Израиль не выдает Невзлина, но судить его должны именно в Литве.
Каким боком у вас ОДНО преступление разбилось на два?
И какое отношение этот пример имеет к обсуждаемой теме? Более того, если человека судят за нелегальное хранение оружия, убийство, итд... Его не возят по всему миру, а судят в ОДНОМ месте.
И какое отношение этот пример имеет к обсуждаемой теме? Более того, если человека судят за нелегальное хранение оружия, убийство, итд... Его не возят по всему миру, а судят в ОДНОМ месте.
Мне очевидно, что Израиль не будет выдавать Невзлина. Как это может помешать предъявлению обвинений Невзлину в Литве?
полиция и суды на системной основе игнорируют то, чем должны-бы заниматься по долгу службы.
демагогия и до###вание до запятых
Мне очевидно, что Израиль не будет выдавать Невзлина. Как это может помешать предъявлению обвинений Невзлину в Литве?
ФБК убил идею хоть какой то российской оппозиции. Что в изгнании, что нет.
Был бы "партбилет" условный - сдал бы к черту. И серьезно думаю все свои донаты отключить, кроме ОВД-Инфо.
Был бы "партбилет" условный - сдал бы к черту. И серьезно думаю все свои донаты отключить, кроме ОВД-Инфо.
Донат - современный аналог партбилета.
Донат - современный аналог партбилета.
А как правильно должен был реагировать ФБК на избиение сотрудника и улики, указывающие на заказчика?
Передать улики правоохранительным органам и нанять адвоката, который бы представлял их интересы в этом деле.
А как правильно должен был реагировать ФБК на избиение сотрудника и улики, указывающие на заказчика?
Поскольку в полицию, на момент выхода ролика, они обратились, то логично, что имеющиеся улики они ей передали. Не с пустыми же руками все это затевать.
Насчет дела - так его в суде пока и нет. Еще только стадия расследования.
А запретить ФБК высказывать свое мнение и отношение к фигурантам - ну это странно. Это их право, их риски и их репутация на кону. Кому не нравится - можно не слушать.
Насчет дела - так его в суде пока и нет. Еще только стадия расследования.
А запретить ФБК высказывать свое мнение и отношение к фигурантам - ну это странно. Это их право, их риски и их репутация на кону. Кому не нравится - можно не слушать.
А запретить ФБК высказывать свое мнение и отношение к фигурантам - ну это странно. Это их право, их риски и их репутация на кону. Кому не нравится - можно не слушать.
Если им так хотелось опубликовать доказательства - можно было без всего этого это сделать, просто сказав что вот у нас есть вот такая вот информация.
Какой-то мутный хер опубликовал какой-то список. А не пофиг на этого мудака?
Ну, народ, ну это же просто тупо. Э о как с пресловутой культурой отмены. Или обвинениями насчёт апроприации.
Кучка идиотов пишет херню в интернете. И общество, включая солидных, влиятельных людей начинают униженно извинятся, компании начинают их отменять и тд. А послать идиотов на хер не судьба?
Так и здесь. Любой пряник меет право писать любую фигню. И любой другой пряник так же имеет право послать первого лесом. И все.
Ну, народ, ну это же просто тупо. Э о как с пресловутой культурой отмены. Или обвинениями насчёт апроприации.
Кучка идиотов пишет херню в интернете. И общество, включая солидных, влиятельных людей начинают униженно извинятся, компании начинают их отменять и тд. А послать идиотов на хер не судьба?
Так и здесь. Любой пряник меет право писать любую фигню. И любой другой пряник так же имеет право послать первого лесом. И все.
Ну волну ФБК разгонаяет, вот в чем проблема. И они настолько задолбали что даже давая им фору допуская что Невзлин реально виновен, это просто уже бесит. Все их выходки за все время да даже включая финал святого мученика чьей репутацией они продолжают пользоваться и влиять на европейцев что не менее важно кстати.
Кучка идиотов пишет херню в интернете.
Просто наблюдение, ни на что не претендую.
Борь. Ты это написал "в интернете".Просто наблюдение, ни на что не претендую.
Пафнутий, с тобой мне не сравнится.
Вот-вот, а я о чем...
Вот-вот, а я о чем...
Тут самое главное что в качестве доказательства именно скриншоты и плюс прочий ФСБ бэкграунд. Что касается обвинений и списков то это результат медиасрачей и все предыдущей войны. Да, были те кто не посмотрев сразу стал выгораживать Невзлина. Но будь ФБК реально нормальными политиками они бы проигнорили таких и стали бы аккуратно давить на то что надо посмотреть и разобраться а не орать изо всех сил и примешивать к этим людям тех кто реально посмотрел и все равно остался в недоумении. Потому что даже посмотрев внимательно и почитав все равно остаются большие сомнения.
Бабченко всегда ...
идет за русским кораблем. У него своего дерьма достаточно. Хотя терпимо по сравнению с Муждабаевым.
Бабченко всегда ...
Бабченко всегда ...
ФБК напоминает какую-то мутную секту, честное слово...
Я это без привязки к нынешней истории с Невзлиным.
Я это без привязки к нынешней истории с Невзлиным.
Результат долгого информационного противостояния. И ладно бы польза была, подвиги в виде партизанщины. Но на деле только мышиная грызня.
Непонятно кто кривым шрифтом постит список фамилий на масковской помойке. А шума как будто Певчих по этому списку пейджеры разослала.
Ну, поскольку более состоятельных аргументов против ФБК нет, то приходится использовать то, что есть.
Странно, а где Пархоменко, Шульман, Быков?
Ааа, он ведь только начинает публиковать! Будет, видимо, продолжение или платный DLC к списку.
Ааа, он ведь только начинает публиковать! Будет, видимо, продолжение или платный DLC к списку.
Странно, а где Пархоменко, Шульман, Быков?Ааа, он ведь только начинает публиковать! Будет, видимо, продолжение или платный DLC к списку.
и еще Кац тоже. Хоть и допускает что Невзлин вполне был способен нанять громил, но тоже не понимает, причем тут Ходорковский
Мария Певчих, самолично изучив скриншоты (!) слива, приходит к выводу, что все они - подлинные
Ну это уже совсем враньё
Будто это должно удивить. У автора не в первый раз такая риторика, "расследование не смотрел, но знаю, что говно", "Невзлина читаю давно, хороший человек". Людям в целом очень тяжело сталкиваться с концепциями, которые противоречат их привычной картине мира. Признавать свою неправоту и перестраивать установки очень тяжело и неприятно. Узнать, что человек, которого ты уважал, на самом деле -- безумный мелочный психопат, задает простой вопрос "а если ты положительно относишься к плохому человеку -- не плохой ли ты сам человек?". И тут выбор -- это либо "я ошибался насчет него", либо "это плохая Певчих врет". Ну конечно если не смотреть расследования, слушать только людей которые с тобой согласны (а Алекс это очень любит), если не попробовать подумать самому -- вариант один. И ни то что расследовательская деятельность ФБК пока ни разу ни обосралась, ни то что олигарх из 90х по определению не может быть хорошим человеком, ни действия полиции, ни верификация топовых расследовательских журналистов, ни объективная реальность вокру не смогут человека переубедить.
Вот не надо передергивать пожалуйста. Я тоже был первый день под воздействием "не смотрели а уже отмазываете Невзлина". Потом посмотрел и просто офигел. Потому что уверенности прибавилось совсем мизер относительно того как на это шел упор. Я думал там слита база какая-то сообщений, оригиналы. Но нет, скриншоты, прослушки под столом и информатор ФСБ который сдает все Раше Тудей.
й согласны (а Алекс это очень любит), если не попробовать подумать самому -- вариант один. И ни то что расследовательская деятельность ФБК пока ни разу ни обосралась
И тут выбор -- это либо "я ошибался насчет него", либо "это плохая Певчих врет".
1. Либо "я ошибался насчет него", либо "я не ошибся насчет него", либо "я не имел мнение о нем, пора завести".
2. Зачем Певчих все это публично излагает? Что она хочет и какие методы для этого применила? А что бы на ее месте сделал мудрый человек?
Зачем Певчих все это публично излагает? Что она хочет и какие методы для этого применила? А что бы на ее месте сделал мудрый человек?
31. Экслер.
31. Экслер.
- Мне девяносто презервативов.
Белочки:
- Хи-хи-хи-хи!
Ежик:
- Девяносто два!
31-35. Экслер
Учдук.
Самое интересное, что Невзлина они особо и не отмазывают 😄
Самое интересное, что Невзлина они особо и не отмазывают 😄
Да. Я слушаю нескольких человек из этого списка, все говорят, что должен разбираться суд.
Пастухов сильно удивил рассуждениями в одном из видео в стиле "Гроздев даёт 97 %, что это правда, я даю 97%, что фэйк, в сумме получается 50 на 50".
Конечно, о том, что должен разбираться суд, он тоже говорит постоянно, хотя и не верит, что это в обозримое время приведет к результатам.
Те материалы, что представлены, в суде не пройдут из-за сомнительного происхождения
Пишут что Христо Грозев тоже изучил скриншоты и решил что переписка достоверная.
Он такой-же дурень как эта Певчих ?
Он такой-же дурень как эта Певчих ?
"Говорят а ты не слушай... Говорят а ты не верь..."
Приблизительно:
Массив переданных сообщений в большей части достоверен, но не факт что в него добавлены сообщения которых небыло. Это может вскрыть только сам Невзлин к примеру передав правоохранительным органам. Если он эту информацию передал то мы узнаем об этом когда правоохранительные органы сочтут нужным.
Или когда Невзлин передаст эту переписку прессе, но это значительно хуже тк пресса не может проверить те факты которые легко могут проверить правоохранительные органы.
"Все очень не однозначно, но денег ФСБ на это точно потратило очень много в любом случае"
Приблизительно:
Массив переданных сообщений в большей части достоверен, но не факт что в него добавлены сообщения которых небыло. Это может вскрыть только сам Невзлин к примеру передав правоохранительным органам. Если он эту информацию передал то мы узнаем об этом когда правоохранительные органы сочтут нужным.
Или когда Невзлин передаст эту переписку прессе, но это значительно хуже тк пресса не может проверить те факты которые легко могут проверить правоохранительные органы.
"Все очень не однозначно, но денег ФСБ на это точно потратило очень много в любом случае"
В том же интервью Грозев говорит (простите ютубовский танскрипт):
8:56 речь о правоохранителей э хранителях то
8:59 у них есть намного больше рычагов А с
9:02 его помощью Ну и без его помощи доказать
9:04 подлинность этой переписки или её о
9:06 Повер потому что там есть ссылки на
9:09 конкретные денежные переводы через
9:12 европейские банковские институции а
9:15 которые должны были Если всё правда
9:17 переходить с господина Невзлин в сторону
9:20 Блинова Блинова и другим
9:23 а это всё отслеживается очень легко
9:26 хранителям и они знают они пронр
9:30 и я жду результаты их проверки насколько
8:56 речь о правоохранителей э хранителях то
8:59 у них есть намного больше рычагов А с
9:02 его помощью Ну и без его помощи доказать
9:04 подлинность этой переписки или её о
9:06 Повер потому что там есть ссылки на
9:09 конкретные денежные переводы через
9:12 европейские банковские институции а
9:15 которые должны были Если всё правда
9:17 переходить с господина Невзлин в сторону
9:20 Блинова Блинова и другим
9:23 а это всё отслеживается очень легко
9:26 хранителям и они знают они пронр
9:30 и я жду результаты их проверки насколько
именно, он наговорил столько вариантов что "НеВсеТакОднозначно" просто свестит из всех букв.
Учитывая что русский у него совсем не русский то каждый найдет доказательство в свою сторону...
Учитывая что русский у него совсем не русский то каждый найдет доказательство в свою сторону...
Список хороший, в нем все те, кого я читаю (слушаю). Правда, у меня еще Варламов и Дудь, и еще кое-кто, но это для меня основные.
Правда, кое-кого не знал, придется их тоже посмотреть. (Как было сказано в одном старом фильме:
- почему вы помогли неизвестному беглецу?
- когда в наше время трое гонятся за одним, это наверняка хороший человек!
Правда, кое-кого не знал, придется их тоже посмотреть. (Как было сказано в одном старом фильме:
- почему вы помогли неизвестному беглецу?
- когда в наше время трое гонятся за одним, это наверняка хороший человек!
Расстрельные списки отмазывателей
Певчих потребовала от всех немедленно осудить Невзлина и Ходорковского
Обидно что Алекс Экслер не в списке, да? )
Так включи в свой, делов-то!
Пишут что Христо Грозев тоже изучил скриншоты и решил что переписка достоверная.
Обратили внимание, что первые 26 (число -- явная аллюзия на бакинских комиссаров) это большие отмазыватели? Дальше идут малые, набранные меньшим кеглем.
Артефакт копипасты. Студенты тоже эти грешат. Не могут даже размер шрифта выдержать.
Студенты тоже эти грешат.
Студенты тоже эти грешат.
Студенты они такие! Грешат и эти и те.
Студенты они такие! Грешат и эти и те.
Если он никакого отношения не имеет к ФБК, при чём тогда ФБК к этому "расстрельному списку"?
А какое отношение Александрия Окасио-Кортес имеет к Марксу, Берии или Спартаку? Но ведь не чужой человек, правда?
Натянул сову на глобус не чужой комсомолу человек.
Потому что действия секты под названием ФБК притягивает таких вот Ефремовых, которые уже готовы несогласных к стеночке ставить.
"Не оружие убивает людей, а люди". 😉 Ефремов взрослый человек. Сам радикализовался, сам запостил херню, сам пусть и отвечает. Я сам тоже HE в восторге от ФБК в последнее время (после фильма про 90е) и донатить им перестал. Но никаких расстрельных списков у них нет. Максимум, к чему Певчих "призывала" -- сотрудникам МХ уволиться.
