Адрес для входа в РФ: exler.world
Расстрельные списки отмазывателей
Некто Ефремов начал публиковать "расстрельные списки отмазывателей Невзлина и Ходорковского". Понятия не имею, кто он такой, в руководстве ФБК он не состоит - видимо, какой-то волонтер. Но факт составления подобного списка в парадигму того, что сейчас делает ФБК укладывается совершенно четко.
Что мы видим?
ФБК получает слив от какого-то мутного феэсбешного то ли информатора, то ли сотрудника, причем этот слив сначала публикует Рашка Тудей, где его никто не заметил, а потом его же публикует ФБК, причем Мария Певчих, самолично изучив скриншоты (!) слива, приходит к выводу, что все они - подлинные, господа, вот хоть кого спросите, - после чего назначает себя судьей, по результатам ее же "расследования" (которое заключалось в чтении скриншотов) устанавливает виновников и еще и фактически выносит приговор. Марию Певчих совершенно не смущает, что в правовом государстве Литва, где произошло нападение на Волкова, обвинение в уголовном преступления вообще-то должно расследоваться полицией, по результатам расследования должен состояться суд, который проводят профессиональные юристы, после чего устанавливается или не устанавливается степень виновности и выносится приговор.
Марии Певчих это все похер, она уже все "расследовала" и вынесла вердикт. Причем ладно еще Невзлин, который всех там заказал и всех избил. У нее там чуть ли не главный виновник - Ходорковский, который ко всему этому не имеет ни малейшего отношения, за исключением того, что ему в июне вроде как показывали какой-то мутный поток скриншотов, на что Ходорковский посоветовал обращаться в полицию (это был единственно возможный ответ). Но у Певчих в ролике - Саша Плющев специально подсчитал - Ходорковский упоминается 42 раза, значительно больше, чем Невзлин.
Проведя "расследование", рассмотрев улики и вынеся вердикт, Певчих потребовала от всех немедленно осудить Невзлина и Ходорковского, причем строго определенными словами и вот прямо ща, не дожидаясь никаких настоящих расследований и настоящих судов, а кто не осудит - тот мерзавец и предатель, и ему не место среди миролюбивой либеральной оппозиции.
И теперь периодически Мария Певчих выступает с осуждениями тех или иных людей, которые, по ее словам, "отмазывают Невзлина и Ходорковского" или осуждают их, но не теми словами, которыми требует осуждать Певчих.
И то, что какие-то ударенные на всю голову ефремовы или еще там кто-то составляют подобные списки, как я уже сказал, четко ложится в парадигму происходящего.
Молодцы, ФБК, верной дорогой идете, товарищи! Интересно, Певчих себе уже кожанку с маузером и красную косынку купила? Пора ведь уже на броневик залезать. Впрочем, она с него и не слезала.
Редкостный дебилизм, просто редкостный.
P.S. Хрен бы акции сработали, но...
Что касается изложения мнения неофициальных людей, как-то причастных к обсуждаемой теме, то мне понравилось взвешенное мнение Зимина в "Медузе" «Значение оппозиции в эмиграции минимально. Если не равно нулю» Интервью Бориса Зимина — о расследовании ФБК про нападение на Волкова, деньгах Невзлина и Ходорковском. Оно эмоциональное, но не истерическое.
[OFFTOP]Тем временем орки и люди заняты делом - первые "решили повторить" Чернобаевку, вторые им помогают в этом косплее. И даже промежуточная концовка будет та же - руские войска, понеся огромные потери, таки захватят Тверь. Ненадолго.[/OFFTOP]
И при чём тогда тут Певчих с маузером? А ещё возмущаются, что Ходорковского пришили к Невзлину. Да в этом посте похлеще завернули.
Обсуждаем ноунейм чувака с ноунейм списком, но виноваты ФБК...
Наки, стервец такой, тоже на Невзлина наезжает. Выходит Наки теперь -- нам классово чужой ?
P.S. Про Осечкина особенно хорошо получилось )
А про "надо было сначала обратиться в полицию" -- вообще отлично ))
Цитируют его..
Тоже "опозиционер"?
Или очередной "эксперт" у которого нет ни инсайдов, ни знаний,
ни опыта ни в чем, но молоть языком гаразд
У меня нет "любимых кандидатов"
а цель демократов в этой войне уже до всех особенно одаренных давно должна дойти
Какой способ 😄?
Реальный: убить себя об стену
ФБК получает слив от какого-то мутного феэсбешного то ли информатора, то ли сотрудника, причем этот слив сначала публикует Рашка Тудей, где его никто не заметил, а потом его же публикует ФБК, причем Мария Певчих, самолично изучив скриншоты (!) слива, приходит к выводу, что все они - подлинные,
Вместо того, чтобы запастись попкорном (как любой нормальный человек) – в этом "жабогадюкинге" Алекс почему-то решил явно и прямо врубиться за сторону "жаб". В то время как в подобных ситуациях "занять сторону" – заведомо обречь себя на необъективность.
И в качестве якобы "аргументов" – публикации явно нездорового персонажа.
Зачем, почему – непонятно.
P.S. Вовсе не "пылаю любовью" к ФБК, мягко говоря. Но и считать МБХ сотоварищи якобы "ангелами во плоти" тоже никак не могу.
Отлично всё сказано !
Не знаю как Вы, но для себя альтернатив этой площадке не вижу.
Как бы, любой автор должен претендовать на объективность. Иначе автор просто никак не может называть себя якобы "независимым" (на что Алекс как раз претендует).
Лично у меня, например, МБХ (сотоварищи) вызывали крайнюю степень недоверия ещё задолго до этой публикации. И явно не в пользу ФБК, кстати, в то же время.
Всегда считал обе этих стороны весьма мутными, мягко говоря.
P.S. Ну, а конкретно и лично МБХ тут "при том", что до сих пор хранит в списке "соратников" настолько мутных личностей. Это как минимум.
Как подгорело-то у тех, кто считал себя авторитетами, включая эту заметку. 😄
Понимаю, когда Певчих и Волков звонят во все колокола, потому что на кону стоит их жизнь. Но мы то можем отбросить эмоции и попытаться следовать демократическим принципам. Можем изучать доказательства, следить за расследованием, спорить друг с другом.
Я, конечно, верю в версию ФБК, но против того, чтобы ставить к стенке того, кто со мной не согласен. Это же очень хорошо, что разные лидеры мнений придерживаются разных позиций. Нормально - это когда несогласные друг с другом люди ведут общественную дискуссию, а не когда все затыкаются потому, что "Родена в опасносте" или "оппозиция раскалывается".
против того, чтобы ставить к стенке того, кто со мной не согласен... "Родена в опасносте" или "оппозиция раскалывается".
А про стенку - не надо все так буквально воспринимать, это гипербола. Кого когда Навальный и компания призывали расстрелять? Навальный даже Путина готов был отпустить для общего дела. Это просто список людей, которые или не разобрались, или замешаны.
Экслер тоже в этом "списке", как не разобравшийся, конечно. Ну и плюс ЧСB, конечно, как без него.
Ну а про раскол оппозицию вы тут вообще зря приплели - это не ФБКшная тема, наоборот это их вечно упрекают, что они не объединяются со всеми подряд.
Подозреваемыми по делу о нападениях на российских оппозиционеров, в том числе на политика Леонида Волкова, проходят восемь подозреваемых. Об этом сообщается в пресс-релизе Национальной прокуратуры Польши.
Среди подозреваемых шесть поляков, один белорус и один россиянин — юрист Анатолий Блинов. Четверо фигурантов дела, включая Блинова, арестованы. Имена других подозреваемых не уточняются.
Ранее власти Польши сообщили соратникам Алексея Навального об аресте Блинова.
20 сентября прокуратура Польши официально подтвердила арест юриста, уточнив, что Блинов был задержан 13 сентября — на следующий день после выхода расследования ФБК. Отмечается, что ему предъявили три обвинения, в том числе в избиении Волкова "по причине его национальной политической принадлежности и политической деятельности".
Национальная прокуратура Польши
Никакой ценности, кроме развлекательной, они не несут.
Они и срутся между собой как тусовка.
А Потапенко абсолютно прав, что в России ничего никогда не изменится.
Максимум на который можно расчитывать это переход власти к чуть более мягкой поначалу силовой группировки. Ключевое слово - поначалу. Через очень короткое время всё пойдёт по прежнему.
Такая уж это страна которую построили люди прошедшие 1000 летний отрицательный селективный отбор. Читайте Еретик Веллера.
Все кто хоть что-то собой представлял оттуда давно выехали и не вернуться.
Откатываем все назад и не верим ни про дворец, ни про домик для уточки, ни про отравителей и тд.
Следствие разберется. Поляки его уже начали. Подождем его выводов.
В конце концов обе стороны ужаснулись, когда увидали, что зашли слишком далеко. Неизвестный спровоцировал их и сыграл с ними злую шутку, заставив их срывать маски друг с друга и обнажаться во всей своей неприглядности.
Реально, хоть ссы в глаза.
Можешь рассчитывать на то, что к тому времени я начисто забуду про какой-то спор с каким-то глупцом в интернете.
Но - а если окажется что был прав, то вы не забудете принести свое?
Но - а если окажется что был прав, то вы не забудете принести свое?
Ну если для вас пожелания нассать в глаза - это нормально, я вам сочувствую, у вас специфичный круг общения.
И да - с вашим оппонентом я полностью согласен с этой вашей характеристикой.
Да - это мелочи.
1. Т.е. когда человек брал эти деньги (причем заметь - взаймы, а не безвовратно) - то он не знал о личности Невзлина. Когда выяснил - открыто заявил. Т.е. поступок не просто правильный, а полностью характеризующий человека.
2. Возможно другие суммы с всплывут. Вот только вопрос каким путем. Одно дело когда кто то заявит "я брал от него деньги" - это будет нормально. И другое когда эту информацию раскопают другие (что местами уже происходит)....
Многие технические специалисты, кто вникал в тему, говорит, что подделать всё это практически невозможно, тот же Григорий Бакунов (он в программе Точка у Плющева постоянно бывает).
Ну а что касается "расстрельных списков", то это, конечно, глупость и большевизм, люди имеют право сомневаться, тем более, что в этом деле много странностей, а в суде вина ещё не доказана.
Не берусь комментировать подлинность переписки, но приятгивание МБХ - выглядит очень натянуто.
С Ходорковским, это видимо личное, ФБК в принципе славится большевизмом, непримеримостью и довольно агрессивной позицией ко всем, кто с ними в чём-то не согласен.
Невзлин ненавидел ФБК и не раз открыто угрожал им, плюс, если учесть, как в 90-е решались вопросы, я вполне допускаю, что Невзлин мог на это пойти. В любом случае, стоит дождаться следствия и официального решения.
1) Его опыт в данном вопросе,
2) Его общую репутацию.
И если с первым у ФБК все прекрасно, то со вторым в последнее время - не ахти.
Но согласитесь, каким бы он ни был - все участники уже обтекают. Ну, кроме, может, Ходорковского, ради которого все это, похоже, и затевалось.
Если бы я был присяжным и если бы одна из сторон выставила Христо Грозева экспертом для меня это было бы очень убедительно.
К счастью Доброхотову, Грозеву и ФБК мне не нужно верить на слово...
Хи! И зачем вы это делаете, если не нужно? Просто по привычке?
Если да, то поделитесь линейном, где это можно найти.
Кстати для меня вы тоже заработали репутацию. Демагога и не более.
На прямой вопрос "Можно пруфы на проведенные вами расследования?" вы не ответили. Вам подробно объяснили, почему Доброхотову, Гроздеву можно верить, а вам нет... Но вы вместо того чтобы тих слиться продолжаете скалиться и писать глупости. Ну продолжайте - укрепляйте свою репутацию. Кто я такой, чтобы указывать вам что стоит, а что не стоит делать.. Ваше право.
Но обсуждать заработанную вами репутацию в контексте обсуждения что такое репутация - это совсем не тоже самое что обсуждать вас.
А давайте уточним. Вот вы к пимеру отравлению Навальног оновичком верите? А можно уточнить - вы готовы заявить что ВСЯ информация была доступна в своьбодном доступе чтобы проверить?
Потому мне остается довольствоваться заключением практически ВСЕХ известных российских расследователей (кроме издания МБХ), которые видели эту информацию и подтвердили ее подлиность (с порой иногда вариациями выводов в ДЕТАЛЯХ).
Если вам этого недосттаочно - вопросов нет. Обратитесь в ФБК - покажите ответ что они отказались вам ее выдать.
П.С. Меня забавляет ваша попытка подать "ой, все так не понятно" в достаточно очевидно ситуации. Причем даже прочитать раследование, послушать мнение экспертов пождтверживших выводы - вы не удосужились. Но нашли какой то второстпененный фактор и начинаете как ребенок с ним носиться рассказывать "а вот здесь"... ну смешно - ей богу
Не желаете указать конкретные примеры, ИЗВЕСТНЫХ расследователей (давайте хотя бы более 3 - уж коли вы так свободно оперируете термином легион), которых поймали на лжи и они НЕ ПОТЕРЯВ РЕПУТАЦИИ продолжают свои расследования?
Подозреваю что не желаете... Это как раз к вопросу теперь о вашей репутации в этом инофрмационном пространстве....
При этом я поверю официальному расследованию польских или литовских правоохранительных органов.
А вот вынос на суд общественности каких-то данных, касающихся уголовного преступления, я считаю прерогативой следствия.
Простите - вы не последовательны.
И в ваших сообщениях просто прослеживается желание любыми путями дискредитировать расследование. Причем в этом желании вы так настойчивы, что часть ваших же постов входят в противоречия между собой....
Простите - вы не последовательны.
Отсутвие полного набора данных не позволяет провести дополнительный анализ данных другими, не связанными с ФБК расследователями. Проверить, например, насколько сообщения, где речь идет об избиении, связаны с предыдущими/последующими сообщениями. Проверить насколько просто было бы, использовав настоящие сообщения, вклинить в них сообщения о избиении.
В отличие от нарратива господина Миронова, я знаю, что презумпция невиновности это и когда любое сомнение трактуется в пользу обвиняемого. Т.е. Невзлин не обязан доказать свое алиби. Он может элементарно показать, что улики могут быть подделаны. Этого достаточно. Даже если есть 2% вероятность того, что эти улики подделаны, то это не улики.
Это все не отменяет того, что словам Доброхотова, Грозева и ФБК вы поверили.
Пока для меня их репутация это позволяет сделать.
Не, я могу придумать тыщу и одну причину почему - но зачем... Мне этот момент не кажетс даже подозрительным....
Почему ваша идея просто разбавить реальнуб переписку вклтинениями не сработает - там объясняли. Но зачем вам это слушать....
Есть множество дел в нашем мире, когда де юре злодей не наказан, а де факто - все знают причины....
Это все не отменяет того, что словам Доброхотова, Грозева и ФБК вы поверили.
2. И почему списки расстрельные? Малыш решил, что он Бастрыкин?
P.S. Во времена Майдана посетил презентацию КК в готеле поблизости. Две холёные очень ухоженные (почему-то) беларусские тётки долго и с чувством рассказывали как важно помогать голодающим неграм после чего предложили всем присутствующим записываться работать на майдане волонтерами от КК. Запесплатно. Потому что это благородно и почетно.
составить список мудаков
к среде мы сами были в списке
к субботе в списке были все
Ну и по факту вроде все стороны конфликта обратились в полицию и уже есть какой-то движ (Блинов).
Не следил за всеми людьми из этого списка, могу ошибаться, но и Шендерович и Невзоров высказываются на эту тему очень осторожно. Романова больше на стороне Невзлина, как показалось. Ну и чем больше проходит времени, тем меньше людей с аргументами "не верю".
Гораздо категоричнее против Невзлина выступили Наки, его веченый враг и враг ФБК - Кац.
Лично мне больше всего понравилось то, что сказал Чичваркин, который в целом больше на стороне ФБК:
"Если это все окажется правдой, то это значит, что претензии генпрокуратуры тогда были основательными."
Согласна с Вами полностью в том
Этот пост некого Ефремова, возможно, просто провокация
Воистину можно вывезти россиянина из России, но нельзя Россию из россиянина.
Слышал о номерах: 2, 3, 5.
Кто все остальные?
Узнал примерно половину.
- Мартыновна, видела сериал новый по третьему?
- Да ну его! Пошлость и гадость, тьфу!
- Разве?
- Точно! Я все 126 серий посмотрела.
Прочел "Венедиктов" и распространил на Портникова.
Но вот если бы это был список-приглашение подписаться под вопросами к Невзлину или отказаться, то я был бы за. Не спешите обвинять, сомневаетесь, оставляете вероятность (сам Грозев один-два процента заложил?)? ОК, так спросите товарища, о чем он переписывался с Блиновым, какие скрины правда, какие нет? Кому он пересылал скрин переписки с Певчих в "Сигнале" или как он мог к ФСБ попасть (взлома маккаунта недостаточно, нужен физический доступ к устройству!). Пусть он все расскажет и объяснит. Что тут скрывать-то, если ты не при делах?
А то получается, ФБК все врут, Миронов врет, Грозев типа ошибается, а виновник торжества может просто сделать морду кирпичом и отмалчиваться. "Провокация, провокация!" А деталей ты его и спрашивать не смей, жди окончания расследования.
PS. Блинова вон взяли, может и по официальной линии что-то сдвинется.
Впрочем спросить-то его об этом почему нельзя? Не хочет, пускай не отвечает.
Так и у вас: ничто не выдает ваше советско-российское воспитание, кроме уверенности, что суду может быть "интересно" или "нифига не интересно".
(Кстати не факт что в Израиле. Может в Лаосе)
"A misdemeanor (American English,[1] spelled misdemeanour elsewhere) is any "lesser" criminal act in some common law legal systems. "
Можно-ли на аналогичную планку наворованного украсть в Украине айфон или плейстейшн ?
На какой процент мелких магазинных краж выезжает полиция в Калифорнии и в Украине ?
Какой процент задержанных отпускается сразу без оформления в Калифорнии и в Украине ?
Сколько в Украине супермаркетов закрыто ставших нерентабельными из-за краж ?
Какие успехи у американской полиции в борьбе с групповыми ограблениями магазинов и присутствует-ли такое явление в Украине ?
С пруфами
На какой процент мелких магазинных краж выезжает полиция в Калифорнии и в Украине ?
Какой процент задержанных отпускается сразу без оформления в Калифорнии и в Украине ?
Сколько в Украине супермаркетов закрыто ставших нерентабельными из-за краж ?
Какие успехи у американской полиции в борьбе с групповыми ограблениями магазинов и присутствует-ли такое явление в Украине ?
"У 2023 році змінено неоподаткований мінімум доходів громадян, який тепер становить 2481 гривень. Відповідно, межа адміністративної відповідальності за крадіжку збільшена та тепер становить 268,40 гривень, а кримінальна відповідальність за крадіжку настає від суми 268,41 гривень та більше."
legalaid.ua
Причины, по которым сумма, с которой наступает уголовная отвественность за кражу, в Украине и Калифорнии разные, мне лично понятны.
Зеленський підписав закон про декриміналізацію дрібних крадіжок до 3 тисяч гривень
Президент Володимир Зеленський підписав закон про внесення змін до Кодексу України про адміністративні правопорушення щодо посилення відповідальності за дрібну крадіжку чужого майна.
Це зазначено у картці закону №11068 на сайті парламенту.
Раніше крадіжка чужого майна була кримінальним діянням, якщо його вартість становила понад 302 гривні 80 копійок. Тепер поріг кримінальної відповідальності за крадіжку підвищено до двох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян – 3028 гривень.
Стечкин, ТТ, АКСУ - возможно, но маузер?
Каким боком у вас ОДНО преступление разбилось на два? Организация нападения, посредничество, непосредственно исполнение... - это участие в одном преступлении. Собственно, где оно совершено, там оно и расследуется и там судят людей за это преступление (кроме ряда исключений).
Если человек не находится на территории Литвы, то запускается процесс экстрадиции. Да, Израиль не выдает Невзлина, но судить его должны именно в Литве.
Был бы "партбилет" условный - сдал бы к черту. И серьезно думаю все свои донаты отключить, кроме ОВД-Инфо.
Насчет дела - так его в суде пока и нет. Еще только стадия расследования.
А запретить ФБК высказывать свое мнение и отношение к фигурантам - ну это странно. Это их право, их риски и их репутация на кону. Кому не нравится - можно не слушать.
Если им так хотелось опубликовать доказательства - можно было без всего этого это сделать, просто сказав что вот у нас есть вот такая вот информация.
Ну, народ, ну это же просто тупо. Э о как с пресловутой культурой отмены. Или обвинениями насчёт апроприации.
Кучка идиотов пишет херню в интернете. И общество, включая солидных, влиятельных людей начинают униженно извинятся, компании начинают их отменять и тд. А послать идиотов на хер не судьба?
Так и здесь. Любой пряник меет право писать любую фигню. И любой другой пряник так же имеет право послать первого лесом. И все.
Просто наблюдение, ни на что не претендую.
Я это без привязки к нынешней истории с Невзлиным.
Ааа, он ведь только начинает публиковать! Будет, видимо, продолжение или платный DLC к списку.
1. Либо "я ошибался насчет него", либо "я не ошибся насчет него", либо "я не имел мнение о нем, пора завести".
2. Зачем Певчих все это публично излагает? Что она хочет и какие методы для этого применила? А что бы на ее месте сделал мудрый человек?
- Мне девяносто презервативов.
Белочки:
- Хи-хи-хи-хи!
Ежик:
- Девяносто два!
Он такой-же дурень как эта Певчих ?
Приблизительно:
Массив переданных сообщений в большей части достоверен, но не факт что в него добавлены сообщения которых небыло. Это может вскрыть только сам Невзлин к примеру передав правоохранительным органам. Если он эту информацию передал то мы узнаем об этом когда правоохранительные органы сочтут нужным.
Или когда Невзлин передаст эту переписку прессе, но это значительно хуже тк пресса не может проверить те факты которые легко могут проверить правоохранительные органы.
"Все очень не однозначно, но денег ФСБ на это точно потратило очень много в любом случае"
8:56 речь о правоохранителей э хранителях то
8:59 у них есть намного больше рычагов А с
9:02 его помощью Ну и без его помощи доказать
9:04 подлинность этой переписки или её о
9:06 Повер потому что там есть ссылки на
9:09 конкретные денежные переводы через
9:12 европейские банковские институции а
9:15 которые должны были Если всё правда
9:17 переходить с господина Невзлин в сторону
9:20 Блинова Блинова и другим
9:23 а это всё отслеживается очень легко
9:26 хранителям и они знают они пронр
9:30 и я жду результаты их проверки насколько
Учитывая что русский у него совсем не русский то каждый найдет доказательство в свою сторону...
Правда, кое-кого не знал, придется их тоже посмотреть. (Как было сказано в одном старом фильме:
- почему вы помогли неизвестному беглецу?
- когда в наше время трое гонятся за одним, это наверняка хороший человек!
Студенты они такие! Грешат и эти и те.