Адрес для входа в РФ: exler.world

Противокорабельные ракеты "Оникс"

04.05.2022 12:07  15818   Комментарии (268)

В течение ночи вашингтонский Институт изучения войны (авторитетный исследовательский центр, детально анализирующий ход конфликта) в своем "Твиттере" обратил внимание на то, что Россия начала рассказывать о применении противокорабельных ракет "Оникс", причем по наземным целям, для которых они не предназначены. Обе стороны сообщали, например, что такими ракетами 30 апреля был обстрелян аэропорт Одессы. Аналитики института полагают, что это может говорить о том, что в России образовался дефицит других типов высокоточных ракет дальнего радиуса действия.

Кстати, так считают и другие военные аналитики.

Майкл Кофман, директор российской программы в Центре военно-морского анализа США, уверенно говоривший публично о подготовке российского вторжения в Украину еще в конце минувшего года, когда многие в это не верили, за несколько часов до ISW высказал точно такое же мнение: запасы других типов ракет, вероятно, на исходе. Он отмечает, что ракеты "Оникс" сами по себе стоят дорого и использовать их таким образом может быть неоправданно.

Помнится, в начале войны они лупили по украинским сараям Кинжалами, теми самыми сверхскоростными и высокоманевренными ракетами, предназначенными для уничтожения важнейших целей. Кинжалы быстро кончились. А сараи остались. Как и загадка: зачем такое дорогое оружие гробить ради понтов?

То же и с Ониксами.

Кроме ужасных жестокостей и глобальной бесцельности, эта война феноменальна неуправляемостью войск вторжения. Кажется, не биполярный, а многополярный мозг руководит телом армии. И она то рвётся вперед, то беспорядочно отступает; то сидит в окопах, теряя драгоценное время; то атакует сразу в семи направлениях, не имея ресурсов и для двух; то бьет Калибрами по шефу ООН, то целит противокорабельными Ониксами по взлетке.

Это похоже на судороги. И видимо, не Институту изучения войны надо ими заниматься… (Отсюда.)

Ну так понятно, чего они в начале войны "Кинжалами" беспорядочно обстреливали. Война же должна была быть молниеносной. За два-три дня взяли Киев, надели парадную форму, промаршировали по столице, в российских СМИ опубликовали заранее заготовленные статейки, сплошная победа. Но что-то пошло не так...

Комментарии 268

Да нет никакогомозга, релакс, пацаны. Вова, наконец то, прилетел. Все, финита.
04.05.22 23:13
0 0

Да нет никакогомозга, релакс, пацаны. Вова, наконец то, прилетел. Все, финита.
Имеется ввиду Соловьев? Да. Сегодня новость пролетела что он там. В бронежилете и каске. У "Азова" есть шанс
05.05.22 14:31
0 0

то есть, путин уже проиграл, потому сидим и ждем пару месяцев или лет, когда война сама по себе закончится?
05.05.22 08:49
0 0

Да нет никакогомозга, релакс, пацаны. Вова, наконец то, прилетел. Все, финита.
Пруф?
04.05.22 23:27
0 0

Кажется, не биполярный, а многополярный мозг руководит телом армии. И она то рвётся вперед, то беспорядочно отступает; то сидит в окопах, теряя драгоценное время; то атакует сразу в семи направлениях, не имея ресурсов и для двух; то бьет Калибрами по шефу ООН, то целит противокорабельными Ониксами по взлетке.
Это всё описывается двумя фразами – "тотальная деградация" и "отрицательный отбор". От командования чуть ли не поголовно – и вплоть до большей части личного состава.

Ну кинжал надо было показать. Что мол есть реальный маневрирующий гиперзвук, учитывайте. Тратить их не надо, на них еще спецбч ставить придется.

Противокорабельная ракета в первую очередь имеет тяжелую БЧ, во вторую - высокую скорость. Все это очень полезно и на суше, где дозвуковые Калибры сбиваются из ПЗРК.

topwar.ru
04.05.22 21:33
0 0

Вы меня спрашиваете?
Да, именно вас. Ведь вы же выдвинули тезис про якобы "демонстрацию силы" – хотя совершенно всем уже понятно, что эта затея полностью провалилась.

Вот именно поэтому тут и включается мой вариант – в ВС РФ лишь считанные единицы пресловутого "вундерваффе" (больше осилить не могут). Всё остальное лишь плюс-минус такое же старьё, как и у ВСУ. Разве что количественно больше – но и это не особо помогает, как видим (особенно в противостоянии с реально современными системами)...

Ну вот "Москва" к примеру, то ли поразили то ли само.
Ммм...
По-моему, тут вариант "оно само" абсурден сам по себе. Что, неужто на "флагмане ЧФ" при модернизации якобы предусмотрели защиту вообще от всего – но при этом якобы не предусмотрели защиту от банальных "окурков"?

Ну бред ведь. И вы не можете этого не понимать. И всему миру тут всё прекрасно понятно. Увы, но просто факт.

Ну да, я и не говорил что все.
05.05.22 07:09
0 0

Вы меня спрашиваете? Думаю, на Украинских РЛС все пишется и сливается в пентагон. И если это не он, то будет видно. А быть может, будет видно даже на видео, ракеты часто попадают в кадр.

Ну вот "Москва" к примеру, то ли поразили то ли само. С объектами все аналогично, мало кто признает. Почему-то при выборе, "мы раздолбаи" vs "нас нагнули" выбирают первое.

Нельзя кинуть что угодно. Потому что оно сбивается чем угодно.
Ну так оно нередко и сбивается. Несмотря на бравурные российские отчёты о якобы "полном подавлении" – украинская ПВО таки работает во всю силу, насколько может.

Речь ведь о другом.
О том, что совершенно любой (даже случайный!) успешный прорыв настолько устаревшей ПВО можно выдать за работу якобы "современных ракет". И никто ж не проверит – всем проще поверить в "вундерваффе"...

А вот авиацию широко РФ применять не может, потому часть С-300 и Буков еще осталась.
Это верно, да. Потому что почти вся задействованная авиация – тоже плюс-минус ровесница обеих указанных систем.

Реально современные ПВО/ПРО существуют только на АУГ США, и некоторых участках РФ.
Ну, тут вот спорно. Плановое перевооружение и/или модернизацию никто в мире не отменял, вроде как. Поэтому совершенно не согласен с вашим тезисом про "только АУГ" – там и в наземных системах много чего менялось...

Нельзя кинуть что угодно. Потому что оно сбивается чем угодно.
Большую часть украинских комплексов С-300 и Буков выбили, поэтому смело стреляют Калибрами.
А вот авиацию широко РФ применять не может, потому часть С-300 и Буков еще осталась. Либо на сверхнизких, и там любой Мыкола со Стингером может завалить современный штурмовик.
Оникс - более мощная штука, ибо создана для преодоления ПВО/ПРО и РЭБ здоровенных кораблей, на которых она наиболее мощная, в отличие от наземных, там в основном ПВО. Либо преодоления особо важных укрепрайонов и центров (Одесса самый лучший пример)
Реально современные ПВО/ПРО существуют только на АУГ США, и некоторых участках РФ.

Противокорабельная ракета в первую очередь имеет тяжелую БЧ, во вторую - высокую скорость.
ПКР «Нептун» — украинская дозвуковая маловысотная противокорабельная ракета, предназначенная для уничтожения кораблей водоизмещением до 5000 тонн, а также наземных целей.
05.05.22 00:06
0 1

Ну кинжал надо было показать. Что мол есть реальный маневрирующий гиперзвук, учитывайте.
А он точно есть?
Ведь против достаточно устаревших украинских ПВО можно было кинуть почти что угодно – и выдать это за "Кинжал".
Тем более, что все недостатки советских систем российским разработчикам прекрасно известны, вся документация на них есть – следовательно, можно использовать эту информацию.

Вот если бы поразили какой-нибудь объект под охраной реально современных систем ПВО (да ещё и западных) – это действительно была бы "убедительная демонстрация". А так – опять всего лишь болтовня какая-то, пропагандистская картинка...

Справедливости ради, Кинжалы начали применять когда уже стало понятно, что быстрой войны не получится.
04.05.22 20:54
0 1

Кинжалы применяли от силы 3 или 4 раза. Стреляли и стреляют с 24.02.2022 в основном калибрами. 3 раз был 11 апреля, это самое начало?
111
04.05.22 18:20
3 2

А ведь чем дальше, тем больше похоже, что кое-кто не предполагает жить долго. Отсюда и спешка - надо успеть войти в историю, и плевательское отношение к санкциям - смерть лидера все обнулит, и непомерная жестокость. И ракеты чего жалеть - наиграться напоследок любимыми игрушками

А там конечно обезоруженную страну начнут терзать на куски, но это уже проблемы будущего руководства...
04.05.22 15:50
3 9

ага, понятно. что ж ты не промолчал ?
Ну почему же как раз промолчал, это вам молчание не дается. Хочется кому-то нахамить? Понятное чувство, когда такое творится хочется хоть что-то делать, высказаться... Но хамством делу, к сожалению, не поможешь. Если бы от этого была хоть какая-то польза, мы бы все конечно потерпели. Но от этого только вред.
05.05.22 14:00
0 0

хорошо. все россияне европейцы по идеологии, против войны и путина. уговорили
05.05.22 12:27
0 0

я понимаю,
не надо ничего понимать. Если хочешь оперировать нормальной информацией идёшь к социологам те составляют опросник потом идёшь в Левада центр и те опрашивают разные слои общества. А тыща спецов непонятно в чем вообще фигня какая то. Из той же оперы что и одна бабушка сказала.
Хохлы вы чо смуту устраиваете? - это Соловьев по телеку рассказал, вот у меня мнение сложилось как им надо жить и что делать.
Ты понимаешь что сам со своей тышей специалистов недалеко от россиянина ушел? От того кто Соловьева слушает
05.05.22 12:17
0 0

я понимаю, что для россиянина полне нормально звучит фраза скажем "хохлы, а чего вы там смуту устраиваете". толерантно. если сразу в морду не бьют, то все хорошо
05.05.22 11:09
0 0

От личного общения с большим количеством (под тысячу) специалистов
понятно. Только погромов украинских тут не устраивают. Квалификация специалистов хромает?
05.05.22 10:46
0 0

откуда инфа? От передач Соловьева?
От личного общения с большим количеством (под тысячу) специалистов.

Нацики в Киеве это проблема. Ок.
05.05.22 10:16
0 0

Конечно же нет. Но она есть, в отличии от. И самое плохое, что россияне не видят проблемы в нулевой толерантности
откуда инфа? От передач Соловьева? Так это диванная аналитика. При нулевой толерантности идут резать украинских гастробайтеров, невзирая на политические взгляды. Короче не проблема. А вот нацики в Киеве это проблема. Их никто не видел, не понимают как они угрожают безопасности РФ. Выдуманный и непонятный страх трудно опровергнуть.
Вот как у товарища выше.. если Россия окажется без армии ее кто то а как то будет терзать. Потом выяснилось что если распад, то потрясения в обществе неизбежны. Тогда причем здесь армия?
05.05.22 10:11
0 1

Возьмите оружие в руки и идите воюйте на стороне добра
не говори, что мне делать, и я не буду говорить, куда тебе идти. жену поучи, учитель...
так что любой нормальный человек на эту тему просто промолчит
ага, понятно. что ж ты не промолчал ?
05.05.22 09:33
0 0

А где среди этих прогнозов печальные? Минус весь балласт - отличный прогноз для России.
Все подобные развалы как минимум не проходят безболезненно для населения.
Ну и собственно я писал про логику помирающего лидера, а не про свою. Он умирает героем, а там - трава не расти
05.05.22 06:59
0 0

Вы всерьез думаете что толерантность уже в сознании?
Конечно же нет. Но она есть, в отличии от. И самое плохое, что россияне не видят проблемы в нулевой толерантности
05.05.22 05:26
0 0

У меня было ощущение что запад как раз пытался сохранить.
Да. Буш-старший тогда выступал в Киеве, упрашивая не выходить из Советского Союза, ну и вообще они нервничали сильно из-за распада т.к. боялись что ЯО попадет в руки каких нить неадекватов.
05.05.22 00:12
0 2

Какие то иррациональные страхи. Типа боязни похищения инопланетянами. А вот на то что действительно важно , что касается лично тебя и твоих близких забивается.
04.05.22 23:23
0 1

А где среди этих прогнозов печальные? Минус весь балласт - отличный прогноз для России.
04.05.22 23:10
0 0

В данном случае никто же не вступится за Россию, кому это сто лет надо
никто. Только зачем. Будут наказывать Китай.
04.05.22 23:09
0 0

Кому хочется? Мне?? Вам? С чего бы...
а тогда в чем дело? Ну уменьшится российская федерация на некоторые территории. А до этого союз распался. Я вот не питаю ни к Чечне ни к Абхазии никаких патриотических чувств. Ни к Грузии с Таджикистаном ни к Украине.
Вот говорили выше про домострой, это как раз у нас такое. Патриархат. Папка главный, а другие живут в его доме и по его правилам. Но дети то выросли.
Кстати, союз никто не дербанил извне. Сами разошлись. У меня было ощущение что запад как раз пытался сохранить.
04.05.22 23:06
0 1

Да все кому не лень. Чечня, например. Да и Китай вполне может разменять какой-нибудь Тайвань на дальневосточные территории. В данном случае никто же не вступится за Россию, кому это сто лет надо
04.05.22 23:00
0 0

А там конечно обезоруженную страну начнут терзать на куски, но это уже проблемы будущего руководства...
Вы думаете нас НАТО будет теразать?)) Границы с НАТО наоборот становятся единственно безопасными.
Ок, тогда кто конкретно будет вас терзать в Вашем понимании?
Неужто Китай с Монголией?
Или Вы про внутренние противоречия?
04.05.22 22:48
0 0

снова будет гуманитарная помощь, "ножки буша", дипломатия, а в ответ - "соросята нас хотят купить", "можем повторить",
04.05.22 22:42
0 0

все это благополучно отжатое хочется сохранить наворованное? Не получится.
Кому хочется? Мне?? Вам? С чего бы...
04.05.22 22:39
0 0

Все будет наоборот - снова будет гуманитарная помощь, "ножки буша",
Вы думаете нас НАТО будет теразать?)) Границы с НАТО наоборот становятся единственно безопасными.
04.05.22 22:38
0 0

А ничего, что Вы тут на языке «свиных рыл» пишете?
Ну расскажите, кто имеет право собственности на русский язык?
И кто имеет право запрещать хоть кому-нибуть говорить или писать по-русски?
04.05.22 22:31
0 0

А там конечно обезоруженную страну начнут терзать на куски, но это уже проблемы будущего руководства...
Ой, терзать, епть.

Все будет наоборот - снова будет гуманитарная помощь, "ножки буша", дипломатия, а в ответ - "соросята нас хотят купить", "можем повторить", "не-забудем-не-простим" и прочая ересь.
04.05.22 22:25
0 2

Минус Курилы,
минус завоевания типа Осетии или Абхазии,
все это благополучно отжатое хочется сохранить наворованное? Не получится. У воров нет собственности, это по понятиям. А по закону, тогда надо отдавать а отжать по понятиям и жить по закону не получится.
а там и на Дальний Восток найдутся желающие...
излишне девственность оберегаете. Китай успешно учится на чужих ошибках. Санкции и , короче все то что сейчас делают с Россией он видит и на ус мотает.
но страна, не имеющая уже сил защищаться и с имиджем изгоя вряд ли может рассчитывать на лучшие прогнозы.
очень российское мировоззрение. С изгоем могут делать кто хочет и чего хочет. Это психология гопника. Армия сейчас больше для имиджа, а не для раздербанивания соседей.
04.05.22 22:16
0 0

обезоруженную, страну, терзать... несчастную, обиженную, обездоленную, всеми покинутую... тьфу !
терзать, Карл !
Не надо приписывать мне то, чего я не говорил. Вам хочется повоевать? Возьмите оружие в руки и идите воюйте на стороне добра. На войне вы обрящете славу, а в интернет-срачах - вряд ли...

Впрочем и срача не получится. Оправдываться за россиян сейчас неловко и глупо, так что любой нормальный человек на эту тему просто промолчит.
04.05.22 21:59
0 2

то в день окончания войны они говорят "никогда снова", а не "можем повторить"
не совсем давний пример. 1 мировая и 2 мировая. Поколения не прошло. Да и сейчас. Вы всерьез думаете что толерантность уже в сознании? Волю повторителям не дают. Энергия в мирное русло направили. И то случаются всякие индепенсии в Испании.
04.05.22 21:55
0 0

А теперь внятно сформулируйте что значит "будут терзать" я серьезно, без подколов. Не паникуя оценить последствия и может терзать то и не будут
Минус Курилы, минус Чечня с Ингушетией, минус завоевания типа Осетии или Абхазии, а там и на Дальний Восток найдутся желающие... Может быть это излишне печальные прогнозы, но страна, не имеющая уже сил защищаться и с имиджем изгоя вряд ли может рассчитывать на лучшие прогнозы.
04.05.22 21:55
0 0

И это тоже. Всего этого нет на том же западе. Да, у них свои заморочки и перебирают с толерантностью, то в день окончания войны они говорят "никогда снова", а не "можем повторить"
Потому различия с западом огромные
И внешнее управление надо очень сильно выпрашивать. Европа наелась внешним управлением за столетия, а штатам хватило нескольких десятилетий
04.05.22 21:14
0 0

кстати, к украинцам или белорусам, которые схожи внешне, но не схожи убеждениями, тоже отношение соответствующее. и это не страх, а ненависть, презрение
у русских к русским которые не схожи убеждениями тоже ненависть и презрение.
Про статистику не надо,. Статистика во время войны не работает
04.05.22 21:09
0 0

меньшинства - это не только сексуальная ориентация. кстати, спасибо за демонстрацию
как в россии относятся скажем к народам, не похожим на русских? вопрос риторический, я понимаю
к тем, кто не поддерживает текущую политику власти? опять же риторический вопрос

кстати, к украинцам или белорусам, которые схожи внешне, но не схожи убеждениями, тоже отношение соответствующее. и это не страх, а ненависть, презрение
04.05.22 20:58
1 0

что вторжение российской армии в Грузию, Украину - это в рамках идеологии Запада
страхи это. НАТО подкрадется и будет терзать.
04.05.22 20:53
0 0

Вот домострой уже есть. А по меньшинствам это не идеологические разногласия. Это хотим все так же как у них, только чтоб 3.14доры не отсвечивали. Вообще это тоже к страхам можно отнести, а не ненавистью.
А вот домострой в головах вещь хреновая.
04.05.22 20:51
0 0

у россиян нет разногласий с западом по идеологии? серьезно?
ни по свободе слова, ни по разного рода меньшинам и т.д. и т.п.
упс...

по поводу шариата. еще немного и домострой запустите 😄

вы действительно полагаете, что вторжение российской армии в Грузию, Украину - это в рамках идеологии Запада?
04.05.22 20:34
0 0

Ну точно не афган. Каких либо существенных разногласий с западом нет. Идеологических имеется ввиду. Строить шариатскую республику тут нет настроений. Есть только страхи что кто то придет и как то будет терзать.
Вряд ли базы понадобится строить.
04.05.22 20:29
0 0

если серьезно. посмотрите последние преценденты. где пошло внешнее управление? с большой натяжкой Ирак или Афганистан, но и там все отдали на откуп местной власти
04.05.22 20:11
0 0

вот китай возьмется. подойдет такой вариант? 😄
04.05.22 20:08
0 0

Надежды тут не причем. Просто вероятность. В каком виде реализуется хз. Это уже диванная аналитика будет. Как и то что внешнее управление невозможно впринципе.
04.05.22 20:02
0 0

дружище, попасть под внешнее управление не самый плохой вариант.
и не надейтесь. никому этого не надо. штаты могли бы, но точно не согласятся. ЕС просто неспособен
04.05.22 19:15
0 2

самый простой способ для жители россии. нужно вспомнить, как относились к немцам в 1945м. и что нужно было сделать немцам для изменения ситуации.
я думаю, что несложно прикинуть, учитывая всеобщую повернутость населения вне зависимости от политических взглядов на теме одного из периодов второй мировой
04.05.22 19:15
0 4

А там конечно обезоруженную страну начнут терзать на куски
дружище, попасть под внешнее управление не самый плохой вариант. Точнее даже очень неплохой. По крайней мере одним страхом будет меньше, что терзать будут.
А теперь внятно сформулируйте что значит "будут терзать" я серьезно, без подколов. Не паникуя оценить последствия и может терзать то и не будут
04.05.22 18:25
0 2

Так я же не против. Но непонятно, какие критерии у товарища. Или он нас всех одним махом причислил?
Sbr
04.05.22 18:06
1 2

Сразу видно интеллигентного человека👍🏻
Sbr
04.05.22 18:04
8 4

А ничего, что Вы тут на языке «свиных рыл» пишете?
забыл тебя спросить, на каком мне языке писать
04.05.22 17:59
5 4

А ничего, что Вы тут на языке «свиных рыл» пишете?
Ну так это язык этого блога. Кроме того, русский язык не принадлежит РФии.
04.05.22 17:57
1 10

А ничего, что Вы тут на языке «свиных рыл» пишете?
Sbr
04.05.22 17:47
8 2

А ведь чем дальше, тем больше похоже, что кое-кто не предполагает жить долго.
А ведь вы правы. Только жаль, что этому кое-кому наплевать на своих детей, я уже не говорю про Кабаеву, ах да, у него же еще своя страна есть, впрочем о чем это я?...
04.05.22 17:27
0 2

обезоруженную страну начнут терзать на куски
обезоруженную, страну, терзать... несчастную, обиженную, обездоленную, всеми покинутую... тьфу !
терзать, Карл !
никому этот гребаный оркостан нах не нужен. главное, чтобы сидели за своим "паребрикам" и свиные рыла из-за него не высовывали
04.05.22 16:57
8 12

«Ни один военный план не выдерживает первого же столкновения с противником»
Об этом, вроде, еще Сунь Дзы писал.
04.05.22 14:23
0 8

Позанудствую ещё сильнее: в интернетах кому только что не приписывают, но более-менее достоверно эта фраза прослеживается до генерала Паттона)

К слову, он и не такое высказывал.
04.05.22 21:49
0 0

«Ни один военный план не выдерживает первого же столкновения с противником»Об этом, вроде, еще Сунь Дзы писал.
Позанудствую, пожалуй: Сунь Цзы.
04.05.22 18:26
0 4

Потом начали подбирать подходящий план, соответствующий ситуации на фронте.
И вроде даже подобрали но тут его конфисковали в Эстонии.

«Ни один военный план не выдерживает первого же столкновения с противником»Об этом, вроде, еще Сунь Дзы писал.
ну у наших изначально плана не было. Войти в Киев за два дня это не план. Потом начали подбирать подходящий план, соответствующий ситуации на фронте. Утонула моква- стратегический план поменялся.
04.05.22 14:45
0 6

Более образно выразился маэстро Лютик в своем бессмертном труде "Полвека поэзии":

"реальная война с точки зрения порядка и организованности удивительно походит на охваченный пожаром бордель"
04.05.22 14:34
0 19

Я боюсь, что плешь отдаст приказ на применение ЯОю даже не из желания пугнуть (не говоря уже о целесообразности). А просто потому, что стрелять больше уже будет нечем.
04.05.22 14:11
1 5

отдать == отсосать. (!)
05.05.22 01:35
0 2

Сколько времени можно парить? Топливо же кончится.
Нефти после отказа Европы от неё будет хоть залейся.
Прицепят сзади эшелон цистерн на семьдесят и хоть месяц парить будут.
04.05.22 21:42
0 2

Сколько времени можно парить? Топливо же кончится.
Он может дозаправляться в воздухе. Если найдёт, у кого можно отжать горючее.

Сколько времени можно парить? Топливо же кончится.
ВВХ мастер в тактике, а не в стратегии.

Сколько времени можно парить? Топливо же кончится.
04.05.22 16:22
0 1

есть мнение, что таки Путин себя слишком любит, чтобы самоубиться. Только на это недежда, что не пальнет.
Он будет парить над схваткой в самолёте судного дня. Репетиции уже идут.
04.05.22 15:16
0 3

есть мнение, что таки Путин себя слишком любит, чтобы самоубиться. Только на это недежда, что не пальнет.
04.05.22 14:13
0 7

Кинжалы быстро кончились. А сараи остались. Как и загадка: зачем такое дорогое оружие гробить
тссс.) Не нужно задавать лишних вопросов. Не мешайте патриотам тихо делать свое дело.
04.05.22 14:03
0 14

То, что ракета называется "противокорабельная" - не значит, что ей можно стрелять только по кораблям.
Теми же ониксами и в Сирии стреляли уже.
aik
04.05.22 13:43
3 1

в ноябре 2005 испытывали именно ее..
Да что угодно могли испытывать в ноябре 2005, хоть новую мантышницу. Я про Брамос конкретно говорю в Чандипуре (пуск с самоходки с АПСН, ракета полетела не туда), другое меня не интересует.
06.05.22 02:03
0 0

эээ, а при чем тут Шурья? Я про ПКР. Шурья это вообще про другое. Что там внутри - понятия не имею. Я вам про Брамос написал, а на нем отрабатывались штуки, которые планировались для дальнейшего внутреннего применения.

в ноябре 2005 испытывали именно ее.. Давайте еще раз тогда освежите память
05.05.22 21:27
0 0

Shourya
эээ, а при чем тут Шурья? Я про ПКР. Шурья это вообще про другое. Что там внутри - понятия не имею. Я вам про Брамос написал, а на нем отрабатывались штуки, которые планировались для дальнейшего внутреннего применения.
05.05.22 01:59
0 0

ноябре 2005 в Чандипуре.
если вы про BrahMos - Shourya то опять таки по наземной цели и с вертикальной наземной ПУ . никаких жпс там не было ...да и наличие их сейчас противоречит алгоритму наведения самой ракеты . максимальное преодоленик РЭБ
05.05.22 01:27
0 0

там запускали ракеты для работы по наземным целям наземного же базирования первого поколения
Ну я не буду с вами спорить; скажу только, что в Чандипуре никогда не было наземных целей. Кстати, я чуть ошибся: первый пуск с АПСН был не в Чандипуре, а в Раджастане в декабре 2004, стреляли по наземной.
05.05.22 00:03
0 1

Не судите об изделиях по википедии или форумам. Все модернизируется. Добавление спутниковой навигации было сделано в 200х, первые ЛИ с АПСН были для Брамоса в ноябре 2005 в Чандипуре.
там запускали ракеты для работы по наземным целям наземного же базирования первого поколения никаких жпс там не было
04.05.22 22:57
0 1

Не судите об изделиях по википедии или форумам. Все модернизируется. Добавление спутниковой навигации было сделано в 200х, первые ЛИ с АПСН были для Брамоса в ноябре 2005 в Чандипуре.
04.05.22 21:32
0 1

С калибром никогда не работал. Но Оникс, он же ЗМ55, он же Яхонт, он же на минималках с индийскими некоторыми железками Брамос - так вот там АПСН (апп-ра потребления спут. навигации) со всякими эфемеридами/альманахами. Работает совместно с головкой.
оникс проект 1985 года.. какой там жпс вы о чем?
04.05.22 21:14
0 0

Не путайте с колибром в Ониксе инерциалка и ГСН широкополосного сигнала с малой скважностью и адаптивной перестройкой параметров.
С калибром никогда не работал. Но Оникс, он же ЗМ55, он же Яхонт, он же на минималках с индийскими некоторыми железками Брамос - так вот там АПСН (апп-ра потребления спут. навигации) со всякими эфемеридами/альманахами. Работает совместно с головкой.
04.05.22 19:40
0 1

Вы это в журнале прочли, а я это в алгоритмах и в ТЗ видел. АПСН работает с ГЛОНАСС/GPS.

Не путайте с колибром в Ониксе инерциалка и ГСН широкополосного сигнала с малой скважностью и адаптивной перестройкой параметров.
04.05.22 16:23
0 0

Я вам тоже много чего могу написать. Любой профит достигается за счет чего-то.
Конечно. Если цель стационарная, то можно вынуть мозги, отвечающие за поиск цели. А вместо них топлива налить. 😄
aik
04.05.22 15:00
0 2

нет там никакой жпс .. инерциалка там стоит..поэтому и рэб с ней плохо бороться может
Ну вот я примерно про то и пишу - непосредственно у цели надо максимально на свои "глаза" полагаться, а не спутнику верить, который могут заглушить или вообще заспуфить и фальшивые координаты подсунуть.
aik
04.05.22 14:59
0 0

Нужда заставит - не так раскорячишься (с)
04.05.22 14:57
0 0

нет там никакой жпс
Вы это в журнале прочли, а я это в алгоритмах и в ТЗ видел. АПСН работает с ГЛОНАСС/GPS.
04.05.22 14:56
0 1

Пишут, что по сухопутным целям она может работать до 800 км
Я вам тоже много чего могу написать. Любой профит достигается за счет чего-то.
04.05.22 14:55
0 0

нет там никакой жпс
04.05.22 14:54
1 0

нет там никакой жпс .. инерциалка там стоит..поэтому и рэб с ней плохо бороться может
04.05.22 14:53
1 0

перенос изначально ПКР на супохутные цели - это отчасти маркетинг, отчасти "занять умы", отчасти "все равно прогресс".
Пишут, что по сухопутным целям она может работать до 800 км, в отличие до 300 по морским. Так что какой-никакой профит есть.
Потому и ГЛОНАСС тоже используется.
Я не думаю, что глушение глонасса сильно сложнее глушения GPS.
aik
04.05.22 14:48
0 0

Про РЭБ не забываем
Если в части помех - с 80х в алгоритмах ГСН есть учет помех; насколько он эффективен - другой вопрос.
Сомневаюсь, что для ракеты это достоинство
В моделях 2000х годов в качестве наземных целей часто использовался "НПЗ" - т.е. изначально стационарные цели.
По GPS ей, скорее, в район цели выйти можно, а вот саму цель надо самостоятельно определять.
Как вариант - проход по рельефу по GPS/ГЛОНАСС, далее выход на радиоконтрастную цель.
Разумеется, суша - это не поверхность воды (при том что даже в районе радиоконтрастных берегов/островов применение "классического" наведения - нетривиальная задача), наземный объект - не сильно отличается от фона. Потому и перенос изначально ПКР на супохутные цели - это отчасти маркетинг, отчасти "занять умы", отчасти "все равно прогресс".
опять же - GPS даже дальнобойщики российские глушить научились.
Потому и ГЛОНАСС тоже используется.
04.05.22 14:42
0 0

Последний участок делается на пикировании, наведение по ГЛОНАСС/GPS.
Сомневаюсь, что для ракеты это достоинство. Тем более той, которая по движущимся целям работать должна уметь. По GPS ей, скорее, в район цели выйти можно, а вот саму цель надо самостоятельно определять. Про РЭБ не забываем, опять же - GPS даже дальнобойщики российские глушить научились.
aik
04.05.22 14:30
0 0

"Нецелесообразно" - это когда сарматами без боеголовки начнут по танкам стрелять.
А универсальную ракету можно использовать по любой цели. Слово "противокорабельная" в названии никак не ограничивает цели.

Крылатую ракету "Оникс" сделали универсальной по целям, заявил в интервью РИА Новости гендиректор и конструктор ВПК "НПО машиностроения",
...
Первоначально ее создали для поражения объектов в море, в частности, ею вооружены береговые комплексы "Бастион". Модернизация открыла новые возможности.
"Ее могут использовать подводные лодки, надводные корабли, самолеты и наземные береговые ракетные комплексы. То есть можно говорить о том, что ракета унифицирована по носителям и универсальна по целям".


Не надо уподобляться несознательным юзерам интернетов и кидаться распространять любой пост, который кажется вам очень важным. Как минимум, надо сперва его прочитать и обдумать.
К примеру, "авторитетный исследовательский центр" так пишет про ониксы, будто их только вчера использовать начали. Ими уже больше месяца официально стреляют.

Высокоточными крылатыми ракетами "Оникс" берегового ракетного комплекса "Бастион" был уничтожен штаб группировки украинских войск в районе населенного пункта Шахтёрское", - сообщил генерал Конашенков.
aik
04.05.22 14:23
3 5

То, что ракета называется "противокорабельная" - не значит, что ей можно стрелять только по кораблям.Теми же ониксами и в Сирии стреляли уже.
Вопрос не в "можности" или не "можности", а в целесообразности.
Не нецелесообразно забивать микроскопом гвозди, хотя можно. В РФ ситуация именно такая - вынуждены забивать гвозди дорогим микроскопом, поскольку копеечные молотки закончились.
04.05.22 13:57
0 11

Именно.
Последний участок делается на пикировании, наведение по ГЛОНАСС/GPS.
Другой вопрос, что отработано через ЖОПУ.
Потому дай Бог, что почаще падали, летели не туда и самоликвидировались, а то и взрывались в контейнерах.
04.05.22 13:54
0 5

Теории вероятности, игр, хаоса и статистика говорят нам о том, что невозможен отдельный порядок в одном сегменте общего поля (общества), если в поле (обществе) - бардак.

Кстати, тоже самое они говорят и про качество продукции и высокие технологии.
Что если во всех отраслях экономики качество так себе, и высокие технологии неразвиты, то невозможно отдельное развитие (существенное) высоких технологий и качества в военной промышленности. Это про мультики: Авангард, Пересвет, Пойседон и другие "анало говнет".
И про космос, полеты на Марс и базу на Луне (обещанную еще в 2015) от сказочника Рогозина.
Всё только в сладких и влажных мечтах фюрера.
04.05.22 13:23
0 18

Это про мультики: Авангард, Пересвет, Пойседон и другие "анало говнет".
И про космос, полеты на Марс и базу на Луне (обещанную еще в 2015) от сказочника Рогозина.
Всё только в сладких и влажных мечтах фюрера.
Ну так мультики как раз хорошо развиты, практика опровергает теорию поля 😄
04.05.22 18:39
0 0

Люблю почитать такие сообщения
04.05.22 13:23
1 27

Ну и слава Богу.
06.05.22 21:44
0 0

Хотя, судя по тому, что вы уходите от ответа, надеюсь, что человеческий облик вы готовы потерять только в интернет- разборках, заради красного словца, а на деле будете себя вести достойно.
Ну я ж не российский сержант, насиловать женщин и связывать гражданских перед расстрелом.
Меня в СА этому не учили.
05.05.22 23:04
0 0

выгнать назад в рашу или судить если будет за что. такого не будет, чтобы разорвать все внутри, связать руки и застрелить, как делали россиянине
Ну вот да, это я и надеялся услышать.
05.05.22 14:02
0 0

если она будет задержана и у вас будет право решить, что с ней делать дальше.
выгнать назад в рашу или судить если будет за что. такого не будет, чтобы разорвать все внутри, связать руки и застрелить, как делали россиянине
05.05.22 08:17
0 3

а, к примеру, если она будет задержана и у вас будет право решить, что с ней делать дальше
никто с ней ничего делать бы не стал. плюнули бы с омерзением, да и все. мы не русские
05.05.22 07:56
1 3

Чтоб армия действовала эффективно и исполняла приказания марадерств и насилия над гражданским населением следует избегать. Поскольку украинская армия действует эффективно, с этим видимо справляются. При гипотетической ситуации когда украинская армия будет действовать на территории РФ массовых марадерств и изнасилований не будет. Дисциплина сама по себе не пропадает. Типа тут веду себя как цивилизованный, а тут как свинья.
05.05.22 07:37
1 2

Не попадёт.
Пусть горцы с ней озадачиваются.
А я - самец практически моногамный.
Что еще за горцы? В Челябинске что ли горцы? Уральские горцы?
И я не имею в виду, что у вас с ней возникнут отношения, это дико, а, к примеру, если она будет задержана и у вас будет право решить, что с ней делать дальше. Как это часто бывает на войне. Гипотетически конечно.
Хотя, судя по тому, что вы уходите от ответа, надеюсь, что человеческий облик вы готовы потерять только в интернет- разборках, заради красного словца, а на деле будете себя вести достойно.
05.05.22 06:54
0 1

Прям показательный обмен мнениями среди борцов за свободную Европу и демократические ценности "Тьфу, фраера" (с)
Как говорит ваш фюрер, нравится не нравится....
Ну или обраточка пошла
05.05.22 05:54
0 0

Прям показательный обмен мнениями среди борцов за свободную Европу и демократические ценности "Тьфу, фраера" (с)
а чё? Там по одной фразе видно что балдеет от альф. Поехал и навалял навыкам. А теперь придется давать ботаникам. Или вы думаете что там боль шое чувство? Приехал бы тот чувак без ног, да нафиг он нужен если навалять никому не может.
04.05.22 23:52
0 0

Не попадёт.
Пусть горцы с ней озадачиваются.
А я - самец практически моногамный.
04.05.22 23:17
0 0

Прям показательный обмен мнениями среди борцов за свободную Европу и демократические ценности

"Тьфу, фраера" (с)
04.05.22 23:00
1 1

Как говаривал в клубе Хали-Гали Роман Трахтенберг, "Если есть..... и рот, значит дама - не урод."
А вот любопытно, если бы эта не великого ума дама с всеми ее упомянутыми причиндалами попала вам в руки, то вы бы с ней что сделали?
04.05.22 22:44
3 0

Да и самка то не ахти, скажем прямо...
Как говаривал в клубе Хали-Гали Роман Трахтенберг, "Если есть..... и рот, значит дама - не урод."
04.05.22 21:37
0 3

С самцами сейчас будет напряженка
парни с Кавказа покроют.
Им и пять самок официально разрешено.
04.05.22 21:34
1 3

Да и самка то не ахти, скажем прямо...
Jks
04.05.22 16:48
4 6

С самцами сейчас будет напряженка
04.05.22 15:39
0 9

Выбор у них всегда есть, это у мужчин на окупированной территории Донбасса чаще всего выбора нет их ловят и отправляют на украиснкие позиции как пушечное мясо.
04.05.22 15:09
0 9

Девочка переживает что теперь ее не будет пердолить альфа самец?
04.05.22 14:57
4 4

Одно дело, если солдата призвали и не оставили выбора.
Другое дело, если он еще и бахвалится либо своими намерениями "вырежем укров", либо подвигами "вырезал укров", либо трофеями "отжал айфон". Вот таких нисколько не жалко.
04.05.22 14:54
0 16

он уже груз 200
04.05.22 14:28
0 4

Еще не вычеркнули чувака? Жаль
04.05.22 14:01
0 3

Краповик спецназовец грушник из Челябинска 30 лет ефрейтор Александр Некрасов

Росгвардеец, штоли?

ракеты пофиг, танков не осталось. Так что пошлют миллион новых призывников с калашами, пешком по грязи.
04.05.22 12:52
2 10

Танков еще много уже начали расконсервацию с баз хранения.
Давно, еще в мирные времена, я смотрел видос про Омский завод и как переоснащают танки с хранения. Т.е. брали Т72Б и переоснащали в Т72Б3. Так там рассказывали, что подавляющее большинство танков с хранения идет в ржавом, нерабочем и разукомплектованном состоянии. Так что с хранения непонятно что еще снимут.
05.05.22 10:26
0 2

ракеты пофиг, танков не осталось. Так что пошлют миллион новых призывников с калашами, пешком по грязи.
Остались пока, другое дело - какие: у меня где-то валяется очень подробная разблюдовка по всем танковым частям на 2020й год, там есть небольшие пропуски (сборка из открытых источников), но общее количество - 2,600-2,700 и только 1,200 - условно новые Т-80-90 или хотя-бы модернизирванные Т-72, остальное - советское барахло (что не сильно снижает их опасность). Выбито уже больше 1,000.
Танков еще много уже начали расконсервацию с баз хранения.
Хранилища мельком смотрел - это скорее кладбища: все свинчено, люки открыты - там в каждом болото уже давно.
Мощности по выпуску новых - ? Самое большое предприятие - Уралвагонзавод уже месяц как встал, он на немецком металле работал, скорость выпуска (штатная) - 3 танка в месяц, на пределе, в 3 смены - примерно 60 в год. Вот здесь больше, чем он за три года мог бы выпустить: доставка начинается,
поезд (на переукомплектацию?)
P.S. Музычку на втором видео зачетно подобрали 😄
04.05.22 21:05
0 4

Все вопросы задавайте Михалкову, пожалуйста. 😉

на большие расстояния куда ни попадя. И это наносит огромный ущерб мирному населению и инфраструктуре. А призывников с калашами не жалко, чем больше перемелят, тем лучше.
Кстати, а откуда в годы ВОВ точеные черенки? Палка из ближайшего леса разной степени кривизны и сучковатости.

Так что пошлют миллион новых призывников с калашами, пешком по грязи.
Возможно, не с калашами, а с палками. 😄

пешком по грязи.
Грязь подсыхает уже.
По пыли.
04.05.22 14:21
0 1

Танков еще много уже начали расконсервацию с баз хранения. Только на каждый танк будет Джавелин и артиллерия. США передадут Украине еще 5000 птрк джавелин
04.05.22 13:31
0 11

ракеты пофиг, танков не осталось.
Как раз ракеты не пофиг. Ими пуляют на большие расстояния куда ни попадя. И это наносит огромный ущерб мирному населению и инфраструктуре. А призывников с калашами не жалко, чем больше перемелят, тем лучше.
04.05.22 13:30
2 6

ракеты пофиг, танков не осталось.
Не паникуйте. Почти в каждом городе на постаменте - я сам видел.

Танков много еще на хранении. Так что будет как в Обитаемом острове - танковая лавина на ржавом железе до первой позиции хонтийцев.

Примерно год назад я писал тут... Простые сельские мужики, рассуждая о политике, матеря всех министров-депутатов, заканчивали: "Один Шойгу молодец - навел в армии порядок". Я на это добавлял: "Вам откуда знать? Только война проверит и покажет"
04.05.22 12:52
0 34

проверит и покажет
когда сами сельские мужики без обмундирования пойдут умирать, тогда и оценят.
04.05.22 12:54
0 31

Владимир Владимирович принял Россию с сохой и ядерной бомбой, а оставит только с сохой.
04.05.22 12:46
0 50

Сохи давно нет.

Владимир Владимирович принял Россию с сохой и ядерной бомбой
и уеба& её об стену.

Вообще такая страна перестанет существовать.
04.05.22 13:38
1 4

Владимир Владимирович принял Россию с сохой и ядерной бомбой, а оставит только с сохой.
Тут и на счет сохи сомнения.

Единственное, что могло принести успех пукину - молниеносный захват Киева, посажение на воеводство условного януковича и от имени януковича подписание "мира" с Украиной. Пока Запад прочухался бы - всё кончено. Какие санкции? Всё официально, всё оформлено, претензий со стороны У. к РФ нетути.
Но что-то пошло не так. Вернее, всё пошло не так.
04.05.22 12:46
0 34

Но что-то пошло не так. Вернее, всё пошло не так.
Основная проблема Пу и Ко, что они не умеют откатывать. Ну "не шмогла", ну так сделай вид, что не очень то и хотелось. Поймате по пути Васю Пупкина, объявите его главным нацистом и изучайте свои ошибки, что б в следующий раз не обосраться.
04.05.22 18:34
0 2

Единственное, что могло принести успех пукину - молниеносный захват Киева
8лет назад такое могло проканать с очень большой вероятностью. В этом феврале почти без шансов. В этом году,. Если бы быстро среагировали на неудачу с Киевом и сосредоточились на лугандоне война бы затянулась. Как то так. Вообще гиркин ещё с середины апреля об этом говорит.
04.05.22 15:10
0 2

Война это единственная возможность для военных испытать новое оружие в боевой обстановке. Неделю назад проешлся по центру Харькова и посмотерл результаты использования крылатой ракеты Калибр по зданиям гос. учреждений украинской власти. В большинстве случаев использование ракет против не военных объектов не имеет никакого смысла кроме цели запугать или попиариться.
04.05.22 12:36
0 10

испытывать гиперзвук на цели, незащищенной эшелонированной системой ПВО (а именно для прорыва такой обороны гиперзвук и предназначен) - не имеет смысла. Вернее, в нём смысла ровно столько-же, сколько стрельба по мишени на полигоне. Т.е. к реальному боевому применению отношения не имеет.
04.05.22 14:28
0 0

Ну, справедливости ради, война против ИГИЛ это святое дело. Другой вопрос, что в реальности Россия в Сирии воевала против ИГ процентов на 10. Они просто использовали свой типичный новояз. Бомбим прозападных врагов Асада и вообще всякий мирняк, и говорим,что воююем с ИГ. Вдарили по амбару, больнице, жилому дому, сортиру, говорим, что уничтожили штаб ИГ.
04.05.22 14:18
0 5

Приличным человеком Носик тоже не был. Поддерживал войну в Сирии говорил что то типа чем больше умрет арабов тем лучше.
04.05.22 13:27
3 3

Покойный Носик, уж каким либералом был, а спокойно относился к войне в Сирии - дескать, армия должна тренироваться и все такое.
Покойного Носика, похоже, очень крепко взяли за носик. Ну, по крайней мере, судя по его последним статьям с антиукраинской истерикой. И, что интересно, не помогло...

А уж либералом он не был никогда. Приличным человеком - да, либералом - нет.

Походу скоро этой логистики не будет
04.05.22 13:02
9 1

Это было еще во времена совка в Афганской войне. Устинов министр обороны совка воспринимал войну в Афганистане как удобный полигон для испытания новых видов оружия.
04.05.22 13:01
0 0

Видимо, Вам кто-то сказал, что либерал = святой?

Вчерашние прилеты это попытка перерезать линии снабжения оружия и боеприпасов. Как всем известно Ленд лиз идет через Польшу и другие страны восточной европы. Часть американских гаубиц М777 155 мм по словам американского генерала уже использется ВСУ в войне против России. Сейчас в войне решающее значение будет за логистикой.
04.05.22 12:57
0 4

Лет 5 назад человек, побывавший в Сирии, рассказывал, что там ему военные так и говорили, испытываем тут новое оружие.
Покойный Носик, уж каким либералом был, а спокойно относился к войне в Сирии - дескать, армия должна тренироваться и все такое.

Лет 5 назад человек, побывавший в Сирии, рассказывал, что там ему военные так и говорили, испытываем тут новое оружие.
04.05.22 12:48
0 2

учитывая вчерашние прилеты по ж/д инфраструктуре, то так не скажешь
04.05.22 12:48
0 0

"Кинжалы", я думаю, попутно испытывали в боевых условиях
04.05.22 12:33
0 2

Зато наверх отчитались, наверное
04.05.22 18:23
0 0

испытывать гиперзвук на цели, незащищенной эшелонированной системой ПВО (а именно для прорыва такой обороны гиперзвук и предназначен) - не имеет смысла. Вернее, в нём смысла ровно столько-же, сколько стрельба по мишени на полигоне. Т.е. к реальному боевому применению отношения не имеет.
04.05.22 14:28
0 5

"Кинжалы", я думаю, попутно испытывали в боевых условиях
Теперь они заканчиваются. Зато испытали )))

Вот хорошее интервью западного военного аналитика на тему российских ракет и Украины.

Вкратце: любое оружие требует регулярное ТО, на что в РФ забивают. Поэтому большество пусков крылатых ракет в РФ делается с акватории Черного и Каспийского морей. Например, фиксирует спутник запуск ракет с самолетов Ту-160 - несколько ракет пошли к цели, а одна-две ушли в воду.
04.05.22 12:27
0 8

Не учли опыт последнего конфликта в Карабахе. Когда нашу технику валили сверху беспилотниками. Вроде даже обычные гранаты скидывали с дешевых китайских квадрокоптеров в т.ч. Байрактары конечно свое делают, либо напрямую сбрасывают бомбочку, либо в онлайне наводят обычную артелерию на цель. А у нас походу радары не работают. Где-то слышал от одного офицера служившего на точке два года назад. Он говорил что у нас радары крутятся а в телеке пусто, ибо в аппаратуре полно вышедних из строя ЗИП замены которым нет. => не работает ПВО. Я долго изучаил минусы войск рф в этой войне и понял что тут дело даже не в оперативных и тактических ошибках. Вообще эту бодягу не надо было начинать с такими ресурсами и в таком непривлекательном для населения "противника" экономическом бэкграунде(коррупция, нищета, пенсионка и т.д.). А теперь еще весь мир знает что у нас нихрена ничего нет.

И как писали ниже радарные комплексы работают на отлично только на кораблях и самолетах. Остальное либо сбивается либо недолетает и бьет мимо.
04.05.22 12:27
0 21

Но ведь каждый, кто сделал карьеру в этой системе, знает, что все отчёты - фальшивка.
Это характерно для всех без исключения больших систем. Как там по Паркинсону, "Если за какое то дело отвечает больше одного человека, виноватых не найти". Ну и известный принцип Питера "В любой иерархической системе любой работник поднимается до уровня своей некомпетенции". Из чего следует все по тому же Паркинсону "У любой системы уровень некомпетенции растет по мере поднимания по иерархической лестнице". Ну и святое для любого управленца "Если что то может пойти не так, то так оно и будет".
06.05.22 06:33
0 0

уникальную штуку российский умелец сделать может. Только она и останется уникальной. Т.е. в одном экземпляре. А клятые буржуи сразу закладывают серийное производство.
Да, если совсем грубо и вкратце – именно так.

>ПО отчетам все было хорошо.

Но ведь каждый, кто сделал карьеру в этой системе, знает, что все отчёты - фальшивка.
05.05.22 16:51
0 0

По всякому бывает. И крыло бывало теряли при жесткой посадке, но не загорались. А бывало и самолет целиком сгорал, но почти без пострадавших (выкатившийся и разломившийся ту134 флотский). Случай он сссабака такой. Случайный. Не открыл бы задний стюард дверь в поток горящего керосина, может меньше было бы погибших, кто знает.
Как говорили у нас в институте инструкции для самолетов написаны кровью 😄
05.05.22 13:41
0 0

Другие самолеты при такой аварийной посадке не загораются.
По всякому бывает. И крыло бывало теряли при жесткой посадке, но не загорались. А бывало и самолет целиком сгорал, но почти без пострадавших (выкатившийся и разломившийся ту134 флотский). Случай он сссабака такой. Случайный. Не открыл бы задний стюард дверь в поток горящего керосина, может меньше было бы погибших, кто знает.
05.05.22 13:04
0 0

Но у него и топливо в фюзеляже как ни странно. Специфика изменяемой геометрии.
не спорю. но я читал именно там была ошибка в конструкции. Другие самолеты при такой аварийной посадке не загораются.
05.05.22 12:12
0 0

В имеющихся на текущий момент военных конфликтах это пока никак не отразилось. От "дружественной стрелы" над полем и миг29 украинских ввс виражи с перегрузкой где то так под 9 с отстрелом ловушек выдавал. Ушел кстати. А буком или с300 и сушки валили и миги. А вот боестолкновений истребителей в нынешней войне вроде как не зарегистрировано. Как и стрельбы из штатной пушки той же сушки. На текущий момент достоверно зафиксирован только один случай сбития самолета из бортовой пушки су27. За него пилоту той самой сушки предстоит еще выплачивать и выплачивать по решению суда.
Я с этим не спорю. Т-10 конструировалось с учетом ближнего боя. Необходимость этого была выведена после Кореи. Но сейчас да. Ближний бой только на учениях...
05.05.22 12:10
0 0

Хотя у su аэродинамика круче всех.
В имеющихся на текущий момент военных конфликтах это пока никак не отразилось. От "дружественной стрелы" над полем и миг29 украинских ввс виражи с перегрузкой где то так под 9 с отстрелом ловушек выдавал. Ушел кстати. А буком или с300 и сушки валили и миги. А вот боестолкновений истребителей в нынешней войне вроде как не зарегистрировано. Как и стрельбы из штатной пушки той же сушки. На текущий момент достоверно зафиксирован только один случай сбития самолета из бортовой пушки су27. За него пилоту той самой сушки предстоит еще выплачивать и выплачивать по решению суда.
05.05.22 12:04
0 0

Ну я читал выводы что именно изза наличия топливных элементов возле крепления шасси.
Вообщето с точки зрения компоновки и согласно требованиям прочнистов логично проводить коммуникации каким то единым пакетом. Гидравлика/электрика/воздух/топливо. Или нервюру дырявить десятком дырочков, а потом еще и обшивку сотней лючков или пустить коммуникации пакетом по силовому лонжерону. А там к силовому оказывается еще и стойка крепится, ага. А куда ее еще крепить в крыле то? Какой еще узел в крыле выдерживает аэродинамическую нагрузку весом в полсамолета?

На миг23/27 да, там стойки к фюзеляжу крепятся. Но у него и топливо в фюзеляже как ни странно. Специфика изменяемой геометрии.
05.05.22 11:59
0 0

"Не он первый, не он последний имеет пожар при разрушении крыла.
Ну я читал выводы что именно изза наличия топливных элементов возле крепления шасси. Самолет-то сел. Он просто не должен был загореться так.
05.05.22 11:47
0 0

Обоже(с)35ый все тот же 29ый. Если про мигов. 35ый все тот 27ой. Если про сухих. Т10 было два. Интегральную компоновку выдумали изрядно раньше. И Миг25 тоже не родоначальник всего этого. Американцы не парятся. Ф16 блок 4. От первых фалконов у него общего тока стойки шасси и наверно сайдстик 😄 Фонарь и тот позолотили изнутри. Но ф16. А сухие так и горазды на каждый чих новое название программе присвоить.
Ну мы обсуждали в плане аэродинамики, а тут без разницы f15 f16 su mig. Хотя у su аэродинамика круче всех.
Сухие не придумывают название, они просто номер увеличивают, но при этом говорят что все это платформа Т-10. ктоже если не миг-25? нос утка именно они придумали.
05.05.22 11:40
0 0

причем Миг-35 по размерам больше Миг-29 и практически догоняет Т-10.
Обоже(с)
35ый все тот же 29ый. Если про мигов. 35ый все тот 27ой. Если про сухих. Т10 было два. Интегральную компоновку выдумали изрядно раньше. И Миг25 тоже не родоначальник всего этого.

Американцы не парятся. Ф16 блок 4. От первых фалконов у него общего тока стойки шасси и наверно сайдстик 😄 Фонарь и тот позолотили изнутри. Но ф16. А сухие так и горазды на каждый чих новое название программе присвоить.
05.05.22 11:37
0 0

Я авиационный заканчивал и знаю что в крыле. В крыле это норм. топливо впихивают в любое свободное пространство. В суперджете именно в днище, в месте где торчит шасси. И очень неудачно. При ударе шасси по взлетке возникает искра которая поджигает самолет. Это вроде официальная версия
"Смешались в кучу кони люди"(с).

Есть самолеты, у которых в крыле топливных баков нет 😄
Стойки шасси у суперджета вообще то в крыле. Как и у бобика с арбузом. Носовая уходит в фюзеляж. Под кабиной пилотов...
Пожар на том самом суперджете начался после того, как стойки не выдержали и пробили крыло, разрушив его при этом. Топливо вытекло, воспламенилось, пожар. Не он первый, не он последний имеет пожар при разрушении крыла.
05.05.22 11:29
0 0

Да. Вот только почему-то это редко делают.
Ну отличаются они только размерами, а соответственно и дальностью, отсюда применение - миг - легкая фронтовая авиация, су - тяжелый для работы в тылу противника, сопровождение и прочие задачи.
причем Миг-35 по размерам больше Миг-29 и практически догоняет Т-10. Пропорционально конструкции одинаковы. А аэродинамическая форма изначально придумана в Микояне. Оружие несут одинаковое. Авионика практически совпадает и должна была бы стать одинаковой, платформенно независимой, если РФия выживет. Так что можно сравнивать и с F15 и c F16. Не вижу проблем
05.05.22 11:02
0 0

Вы таки удивитесь, но в 737 или эрбасе тоже баки в крыле 😄 Там по другому не получается, пассажиры в тонкое крыло наливаться не хотят.
Я авиационный заканчивал и знаю что в крыле. В крыле это норм. топливо впихивают в любое свободное пространство. В суперджете именно в днище, в месте где торчит шасси. И очень неудачно. При ударе шасси по взлетке возникает искра которая поджигает самолет. Это вроде официальная версия
05.05.22 10:19
0 0

Они спроектировали топливные конструкции внутри корпуса в опасных местах, например возле шасси, из-за чего случилась последняя авария.
Вы таки удивитесь, но в 737 или эрбасе тоже баки в крыле 😄 Там по другому не получается, пассажиры в тонкое крыло наливаться не хотят.

Ну а почему самолет навернулся это совершенно другая тема. Достаточно того, что отработку ручного пилотирования суперджета в условиях отказа запрограммированных законов управления, при пропорциональном управлении (условно говоря, на сколько стик потянул, на столько руль и отклонился) никто не проводил и я даже не удивлюсь если в тренажере такого режима и не было изначально, отчего в итоге пилот и запаниковал (что и не мудрено, ты привык стик подтягивать на себя на полладони, а самолет вдруг начинает дергаться как ошпаренный, только чуть освоился, закрылки выпустил, начинаешь подтягивать медленно плавно, а он не подтягивается, так и норовит носом в ближний идти, ты ему дерг побольше, а он опять брыкается как необьезженная лошадь) и вместо ухода на второй и повторного захода долбанул самолетку о планету что было силы. Все остальное уже не имеет значения.
05.05.22 07:53
0 0

Где же в этой войне все столько лет воспеваемые пропагандой "неимеетаналогов"?
Мнээээ. Если вспомнить Лескова с его Левшой, то можно вспомнить, что уникальную штуку российский умелец сделать может. Только она и останется уникальной. Т.е. в одном экземпляре. А клятые буржуи сразу закладывают серийное производство. На этапе разработки техзадания. Хотя и уникальные вещи для одной задачи они тоже делать умеют, смотря какая задача 😄 Лунный модуль, SR-71 Blackbird. Выполнили задачу, выкинули за ненадобностью. Такие они, акулы капитализма.

А есть ли такие устройства в российской армии? Сомневаюсь, что у кого-то там нашлись мозги этим озаботиться.
Они озадачились. Только вместе с дронами заглушили и собственную защищенную связь (спасибо, капитан очевидность), изза чего стали использовать отжатые украинские телефоны с украинскими же симками. После чего в расположение этих самых телефонов стали прилетать неприятные сюрпризы. Защищенную связь восстановили, телефоны отобрали. Дронов давить нечем. Капитан Очевидность просит не благодарить.
05.05.22 07:40
0 0

Ну раз нет самих дронов, то логично иметь глушилки.
05.05.22 07:02
0 0

Все коммерческие дроны глушатся устройством размером с пачку сигарет.
А есть ли такие устройства в российской армии? Сомневаюсь, что у кого-то там нашлись мозги этим озаботиться.
05.05.22 01:05
0 0

Не учли опыт последнего конфликта в Карабахе. Когда нашу технику валили сверху беспилотниками. Вроде даже обычные гранаты скидывали с дешевых китайских квадрокоптеров
Такое еще в Сирии прилетало.
04.05.22 23:26
0 1

Плюс как мне кажется и тут все упирается в отсутствие спецов и опыта.
И это тоже, да.
Но тут ещё и другой момент – реальная (а не ура-показушная) оснащённость частей современной техникой. И вот с этим тоже вообще беда, как выяснилось – много лет кормили лишь красивыми картинками и ура-репортажами, на деле же всё оказалось просто пшиком (и очередным мега-распилом, вероятнее всего)...

Где же в этой войне все столько лет воспеваемые пропагандой "неимеетаналогов"?
Да почти что и нет их. А вот с российской техникой, реально участвующей в войне – внезапно прекрасно справляется и украинская армия (даже своим "старым" оружием, не считая уж западных поставок более продвинутых систем). Кто бы мог подумать, в самом-то деле...

Одним словом – сейчас путинский режим стал заложником всей собственной же прошлой лжи.

Дрон на 100 метрах собьют валенком. Если рванет боеуклад - заденет и поломает дрона.

Все коммерческие дроны глушатся устройством размером с пачку сигарет.
04.05.22 22:21
0 1

Метод дерганья плат (ровно как и 30кг модулей) весьма способствует ускоренному обучению.
04.05.22 22:18
0 0

Ф-16 вроде с Миг-29 надо?
Да. Вот только почему-то это редко делают.
04.05.22 19:44
0 0

Почему так любят сравнивать Су-27 и Ф-16? Это самолеты разного класса. Логично Су-27 сравнивать с Ф-15.
Ф-16 вроде с Миг-29 надо?
04.05.22 17:15
0 2

Аэродинамика Т-10 круче Ф16.
Почему так любят сравнивать Су-27 и Ф-16? Это самолеты разного класса. Логично Су-27 сравнивать с Ф-15.
04.05.22 16:00
0 1

То же самое кстати и в гражданской авиации, чем эрбас или боинг бьют того же суперджета.
не. У суперджета теже зипы. Там только корпус наш. В нем конструкторская ошибка. Они спроектировали топливные конструкции внутри корпуса в опасных местах, например возле шасси, из-за чего случилась последняя авария. При несложной аварийной посадке с прыжком, в месте сцепления шасси и корпуса заискрило и загорелось корпусное топливо.
04.05.22 15:50
1 0

А еще у них парашюты в катапультах раскрываются...Вовремя, а не при ударе о землю.
Кстати до выхода нашей авиации на глобальный рынок у них вообще нормальных катапультирующих устройств не было. Катапультирование превращало летчиков в инвалидов. В 90е только у рф скопировали говорят.
04.05.22 14:26
5 0

А еще у них парашюты в катапультах раскрываются...
Вовремя, а не при ударе о землю.
04.05.22 14:18
0 2

Как показывает суровая правда жизни, современному боевому самолету вся эта аэродинамика тока вредит 😄
Вредит врядли. Просто от нее толку нет, т.к. нет прямых боестолкновений. Есть плюс что корпус с хорошей аэродинамикой дольше живет без капремонта ибо испытывает на пару порядков меньшую нагрузку на корпус даже при обычном полете, но "один в поле не воин"... шапка на голое тело бесполезна.
У янки да... У нас я так полагаю армия начала умирать еще в афгане(курили гашишь, везли домой видеомагнитофоны и баксы) и умерла еще в Чечне... Поэтому сравнивать вообще смысла нет. Теперь это видно отчетливо. Сирия не показатель ибо там война против примитивных племен.
04.05.22 14:07
1 0

Аэродинамика Т-10 круче Ф16.
Как показывает суровая правда жизни, современному боевому самолету вся эта аэродинамика тока вредит 😄 Видео применения авиации прям сейчас показывает, что старый как отходы мамонта бук прижал всю без исключения авиацию к земле на хулиганские высоты, за что в мирное время комполка драл бы своих пилотов ссаными тряпками. И то случается что дорогущий Су34 сбивается стингером. Пожалуй, ставка американцев на малозаметность действительно имеет смысл, выигрывая ударному самолету те самые десять двадцать процентов дальности обнаружения, каковых и не хватает чтобы выполнить задачу и вернуться.

Ну плюс янки еще и взаимодействие разных родов войск отработали, а уж спасенцы у них со вьетнама натасканы. И тактика применения с подавлением всего излучающего в эфир, а потом уже собственно удары.
04.05.22 14:01
0 2

Я б на месте рф и в войну не вступал. Логистику так и не наладили и воевать с миром решили. Ага. Ф16 вероятно (а Ф35 еще более вероятно) хуже в совокупности летных характеристик чем Су27 и семейство (дисклаймер: это не так), но штаты настроили всю логистическую цепочку так, что расходники, вооружение, зипы и прочая хрень, без которой самолет не полетит, доступна у конечного потребителя в течение 24 часов в любой точке земного шара. То же самое кстати и в гражданской авиации, чем эрбас или боинг бьют того же суперджета.
Ну ОАК у нас за счет импорта на уровне. Аэродинамика Т-10 круче Ф16. Авионика я так полагаю у америкосов круче, плюс у них новые снаряды которые труднее обнаружить. Плюс как мне кажется и тут все упирается в отсутствие спецов и опыта. Я проходил пинжаковские сборы в 94м в учебном авиаполку. На его территории кроме базового учебного полка располагались еще два боевых. Эти три полка в сумме делали 14 тренировочных вылетов в неделю, при положенных 20 на один полк(или даже больше). Не думаю что сейчас наладилось (топливо дорогое, запчастей мало и т.д.)
Я 20.02.22 тут писал что Путин в войну вступит, но теперь тоже вижу что не надо было вообще.
04.05.22 13:47
0 1

Яб на месте вс рф отступил и вступил в переговоры.
Я б на месте рф и в войну не вступал. Логистику так и не наладили и воевать с миром решили. Ага. Ф16 вероятно (а Ф35 еще более вероятно) хуже в совокупности летных характеристик чем Су27 и семейство (дисклаймер: это не так), но штаты настроили всю логистическую цепочку так, что расходники, вооружение, зипы и прочая хрень, без которой самолет не полетит, доступна у конечного потребителя в течение 24 часов в любой точке земного шара. То же самое кстати и в гражданской авиации, чем эрбас или боинг бьют того же суперджета.
04.05.22 13:42
0 4

Просто када они на "учения" поехали, больше чем штатный зип на борту наверняка не было, а дальше кузькина мать логистика во всей красе.
Да. Тот спец как раз говорил, что ЗИП на борту не было( а это еще не война), начальство приезжало на проверку, под водочку смотрело на вращающийся радар, закусывало и ставило "зачет".
04.05.22 13:40
0 4

видимо не подвезено в войска, ну и спецов нет которые могут эти зип заменить.
По моему опыту обращения с военной связной техникой, менять сию плату вполне под силу свежепризванному салаге. Другой вопрос, что он еще не знает, а какую плату надо менять, чтоб задатчик частоты на Р-130 заработал 😄

На складах той части, от которой поехала эта самая станция радиоподавления или чего то там, все энзе до и зипы хранятся до сих пор и иногда с них даже пыль сдувают. Просто када они на "учения" поехали, больше чем штатный зип на борту наверняка не было, а дальше кузькина мать логистика во всей красе.
04.05.22 13:36
0 1

НКиберпанк итить... Против дизельпанка.
Да да. Большинство потерь РФ несет в Украине от дистанционной артилерии. Яб на месте вс рф отступил и вступил в переговоры. Чем дальше чем хуже будет.
04.05.22 13:36
0 7

Врядли. Но на складах энзе в зипах плат с этим добром с совка сохранено более чем.
видимо не подвезено в войска, ну и спецов нет которые могут эти зип заменить.
04.05.22 13:29
0 0

Интересно у нас сейчас радиодетали типа транзисторов МП-14 еще выпускаются?
Врядли. Но на складах энзе в зипах плат с этим добром с совка сохранено более чем.
04.05.22 13:28
0 0

Вроде даже обычные гранаты скидывали с дешевых китайских квадрокоптеров в т.ч. Байрактары конечно свое делают, либо напрямую сбрасывают бомбочку, либо в онлайне наводят обычную артелерию на цель.
Ну судя по видеоматериалам, так оно и сейчас есть. Берется советская кумулятивная противотанковая граната (каковую я помню по урокам НВП), на 3д принтере печатается оперение, на коммерческий дрон (где так за пару тыщ долларов, он дальше летает и больше берет нагрузки) вешают штуки три гранаты с устройством расцепления с дроном (наверняка электромагнит с ардуиной) и зависают на высоте метров сто и сбрасывают. Не попали так подвинули дрон и опять. Вполне результативно исходя из затрат и безопасней для оператора нежели нлав или джевелин. Киберпанк итить... Против дизельпанка.
04.05.22 13:26
1 16

Или, что армяне не умеют пользоваться техникой. Про арабов тоже самое говорили. Теперь выясняется, что и российские войска ей пользоваться не обучены. Или просто техника - барахло.
Барахло. В смысле в рабочем состоянии она конечно не барахло, скорее всего не работает много чего.
04.05.22 13:26
0 3

Но насколько я понял тогда продвигалась мысль что сдали Карабах за политическое своеволие армян. И плюнули.
Или, что армяне не умеют пользоваться техникой. Про арабов тоже самое говорили. Теперь выясняется, что и российские войска ей пользоваться не обучены. Или просто техника - барахло.
04.05.22 13:22
0 4

...Панцыри....
Очень мало... А если учесть что за эти годы наверняка много вышло из строя. В общем понятно почему не прикрыто небо от байрактаров.
Картинка не вставилась:
Инфа из Вики
ВКС России — 50 единиц Панцирь-С1 по состоянию на 2018 год[69]
ВМФ РФ — 18 единиц 96К6, по состоянию на 2020 год[70]

А это весь РФ. т.е. в Сирии, в ОДКБ, на другой территории РФ и т.д. Ближний эшелон обороны не прикрыт. Самоубийство, что мы и видим.
04.05.22 13:21
0 3

ПО отчетам все было хорошо. Войну планировали закончить за неделю
В Карабахе были разбиты байрактарами Панцыри, которые как раз предназначены для борьбы с беспилотниками(в т.ч.).
Т.е. они не работали.
Но насколько я понял тогда продвигалась мысль что сдали Карабах за политическое своеволие армян. И плюнули.
04.05.22 13:11
0 7

Вообще эту бодягу не надо было начинать с такими ресурсами и в таком непривлекательном для населения "противника" экономическом бэкграунде
ПО отчетам все было хорошо. Войну планировали закончить за неделю
04.05.22 13:05
0 8

Эту "бодягу" не надо было начинать вообще, ни в каком варианте.
Ну это понятно. Это если с их стороны смотреть

Вообще эту бодягу не надо было начинать с такими ресурсами и в таком непривлекательном для населения "противника" экономическом бэкграунде(коррупция, нищета, пенсионка и т.д.).
Эту "бодягу" не надо было начинать вообще, ни в каком варианте.

учились использовать технику даже не 80тых годов, а 70тых.
Интересно у нас сейчас радиодетали типа транзисторов МП-14 еще выпускаются?
04.05.22 12:36
0 0

А еще технику надо не только держать в рабочем состоянии, но и уметь ее использовать.
Вот вот. Оборудование настолько старое что под него нет запчастей. Заводы отрейдерены и разрушены. Раньше детали покупали на митинском радиорынке, а сейчас это рынка вроде даже нет. Плюс нет спецов. Любой более менее внятный спец умеющий использовать такое оборудование, найдет отличную работу на гражданке. Потемкинская армия...
04.05.22 12:35
1 20

А еще технику надо не только держать в рабочем состоянии, но и уметь ее использовать.
Не на что не намекаю, но то чему нас учили, в свое время, никак не соотносилось с реалиями жизни. Фактически мы тренировались и учились использовать технику даже не 80тых годов, а 70тых. Не думаю что что то изменилось в этом плане.
04.05.22 12:32
0 12

Просто никто не понимает целей этой самой операции.
Путин ставит и меняет цели, Шойгу пытается как то оперативно реагировать на изменение целей, и как итог - бардак.
Ключевая точка - утонуние, уж не знаю как все это по русски написать одним словом, крейсера Москва. После этого просто бардак военный сменился на адский бардак.
04.05.22 12:26
0 18

утонуние, уж не знаю как все это по русски написать
"Отрицательное всплытие с хлопками" же ж. Ну, или "плановый переход в тактический подводный режим"...

Путин ставит цели, военные пытаются их выполнить. Выходит плохо, приходится цели корректировать.
04.05.22 21:27
0 0

Путин ставит и меняет цели
Путин ставит цели, военные пытаются их выполнить. Выходит плохо, приходится цели корректировать.
04.05.22 19:45
0 1

Для новояZа подойдет: занял позицию ниже уровня моря.
Погрузился значительно ниже уровня великой еврейской реки Иордан.
04.05.22 14:01
0 3

Он читал служебную запись чиновника полицейской управы о найденном в реке трупе коллежского регистратора Перегудова. Ломкий листик почти столетней давности проявлял маяту бедолаги полицейского. Трудно давался чину заголовок происшествия. Поначалу он набросал: "Дело об утонутии", затем перечеркнул, записал: "Дело об утопитии", но и это не понравилось, зачеркнул и решительно вывел: "Дело о входе в реку и невыходе из оной".
Mit
04.05.22 13:55
0 15

Внезапное экстренное погружение с целью тушения возгорания.
04.05.22 13:08
0 8

утонуние, уж не знаю как все это по русски написать
Для новояZа подойдет: занял позицию ниже уровня моря.
04.05.22 12:54
0 8

Потопление вроде как подходит. Или Вы в смысле: он утонул…
Sbr
04.05.22 12:35
0 4

Конечно. Арестович же ещё в начале марта говорил:

Также он сообщил, что у рашистов заканчиваются ракеты типа “Калибр”.

“Остался лишь небольшой резерв. Сейчас они почти не используют их. Держимся! Еще немного и те, кто не стал “хорошими русскими”, будут убегать с нашей земли”, – заверил советник Ермака.
Теперь уже май начался... Очевидно, что теперь точно кончаются!
04.05.22 12:25
17 8

Твой любимый Путин. И на этом пожалуй всё для подобных тебе.
05.05.22 00:52
0 0

Украинцы сами разберутся на что тратить свою жизнь.
Этот товарищ тоже украинец, большой любитель русского мира и народных республик. Переезжать туда, однако, не спешит, хотя не раз жаловался, что очень страдает от гнета бендеровцев, и ждет, когда рашисты его "освободят".

После 2014 года в русском городе Харьков стало неприлично говорить по русски (информация из первых рук). Подчеркиваю: не ОПАСНО, а НЕПРИЛИЧНО.
Жил в Харькове несколько лет с августа 2014. Всегда, везде и со всеми говорил по-русски и почти всегда слышал только русскую речь. На украинском говорят обычно люди из села (у нас в больницу периодически приезжали на лечение).
05.05.22 00:30
1 2

жаль только людей которые действительно на линии, наблюдающие как их жизнь и далее обращается в пыль, под успокаивающие реляции арестовичей
Так причина обращения в пыль не арестовичи, а твой любимый Путин, который хочет превратить всю Украину в ДНР. Причем тут Арестович.
05.05.22 00:29
1 3

просто читают и берут информацию из других источников
Кого стоит почитать, послушать?
MMA
04.05.22 23:58
0 0

То что Арестович переобувается под заданную повестку это и так ясно. А чего там выдвигает Россия реально, а не публично, это нам неведомо. Зато известно что любые переговоры как раз и предполагают некий компромисс, но для этого их как минимум нужно вести.
04.05.22 21:25
3 0

насчет харькова и русского языка, то большего бреда я давно не слышал. избранный горожанами мэр терехов иначе как по-русски не разговаривает, впрочем как и азовцы обороняющие город.
04.05.22 21:20
1 4

Но создает иллюзию в обществе, которую потом озвучивают его начальники, что мол общество не хочет переговоров
Если у переговоров появится хоть малейшая перспектива, тот же Арестович как дважды два объяснит согражданам, что переговоры нужны, затяжная война губительна для страны и т.д. Или это непосредственно Зеленский сделает: он уже неоднократно выступал по поводу необоснованности шапкозакидательских настроений.
Но на сегодня практический смысл переговоров примерно нулевой, ввиду выдвижения Россией заведомо неприемлемых требований. Посему людям объясняют, что пусть переговоры и забуксовали, но пока и без них неплохо справляемся.
04.05.22 20:30
0 3

жаль только людей которые действительно на линии, наблюдающие как их жизнь и далее обращается в пыль, под успокаивающие реляции арестовичей
Дата регистрации вашего аккаунта довольно подозрительна, но отвечу. Украинцы сами разберутся на что тратить свою жизнь. После 2014 года в русском городе Харьков стало неприлично говорить по русски (информация из первых рук). Подчеркиваю: не ОПАСНО, а НЕПРИЛИЧНО.
Никакой Арестович не смог бы так изменить мироощущение и сплотить разрозненную нацию, как интервенция иностранных оккупантов.
04.05.22 18:41
4 4

Про какие переговоры может идти речь, если из Москвы на них прислали лишнюю хромосому с тонкой шеей? Она же никаких ни решений, ни предложений сама дать не могла, а привезти с собой ничего не дали.
Путин сразу заявлял мол украинские военные, берите власть в свои руки и договаривайтесь о мире. Хотел принудить к капитуляции силой оружия, а ля Кейтель сдает Германию Сталину. Хотел бы он вести переговоры, на них были бы замнач генштаба или замминистра иностранных дел как минимум.
В подтверждение уже пишут инсайды, что сам Путин изначально был против переговоров с представителями зеленского и согласился на них только что бы показать какую-то реакцию на просьбы Турции и Китая. Так если Путин против, то и у петрушек никаких реальных предложений для переговоров не было. Послушали их, да и плюнули.
04.05.22 18:20
0 2

жаль только людей которые действительно на линии, наблюдающие как их жизнь и далее обращается в пыль, под успокаивающие реляции арестовичей
04.05.22 16:33
4 0

В целом это не правда.
Ну остаемся на линии и наблюдаем. Может вернемся к этому вопросу через пару месяцев.
04.05.22 14:12
0 2

В целом это не правда. Но создает иллюзию в обществе, которую потом озвучивают его начальники, что мол общество не хочет переговоров (которые еще месяц назад сами же и вели), ибо зачем и так побеждаем.
04.05.22 13:52
9 0

Просто к Арестовичу не нужно относиться как к эксперту, и картинка сложится идеально. Как правильно написал уважаемый Sterh, роль Арестовича в успокоении паники гражданского населения, а точнее той его части, которая склонна паниковать, но не умеет анализировать. Сам знаю немало домохозяек, которые так и говорят - послушала на ночь Арестовича, и спокойно заснула. А представьте - у тех дамочек есть семьи, мужья, сыновья. И эта дама будет изводить их своими нервами уже третий месяц. Разводы, нервные срывы в семьях, общее нервозное состояние людей повышается (кстати, этого нет и в помине, даже наоборот - люди стали ближе друг к другу держаться - свое наблюдение). Плюс паника в народе. Так вот с этой точки зрения Арестович - идеально выполняет свою роль, и за это ему спасибо. Я описал ту ситуацию, с которой сталкиваюсь каждый день. Если не будет такого национального " психолога" - паника сметет все на своем пути и враг достигнет цели без боя. Это если упрощенно. Ну а те из нас, кто понимает, зачем нужен Арестович - просто читают и берут информацию из других источников, и посмеиваясь говорят своим женам - дорогая, послушай Арестовича, и не долби меня вопросами, что там на фронтах.
04.05.22 13:47
1 13

И выдает второстепенные детали за ключевые. А это и есть альтернативная реальность, а не просто украшательство.
Зависит от точки зрения. Он же не рассказывает, что Украина взяла Донбасс и штурмует Крым? Или, например, что США открыла второй фронт на Дальнем Востоке?
А так его роль - рассказывать успокоительные сказки для взрослых детей, которым снова спать в бомбоубежищах, и с этой ролью он отлично справляется.
Абсолютно большинству не нужна точная информация о потерях военной силы и техники, перемещениях подразделений, потерянных населенных пунктах и прочее в этом духе. Люди должны знать, что армия держится, враг уничтожается, чаша весов склоняется в нашу пользу, украинские солдаты - герои и терминаторы, враги - криворукие уроды и скоро погибнут; а главное - Украина отобьется и скоро заживет как раньше, и даже лучше. И, что характерно, в целом это правда. А уж внутреннее наполнение этого посыла создается им на свое усмотрение.
Если же вам нужна объективная информация - для этого есть другие источники, которые, по понятным причинам, тоже много правды вам не расскажут.
P.S. К Арестовичу и Ко отношусь сильно отрицательно, но конкретно в рассказах сказок он хорош и на своем месте.
04.05.22 13:40
0 20

И выдает второстепенные детали за ключевые. А это и есть альтернативная реальность, а не просто украшательство.
04.05.22 13:08
7 4

Ну то есть создает альтернативную реальность.
Приукрашенную, не альтернативную.
Ключевые события правильные (или как правило правильные), а вот второстепенные детали наполнены позитивом даже там, где его нет.
04.05.22 13:05
1 6

Ну то есть создает альтернативную реальность.
04.05.22 12:59
6 4

Конечно. Арестович же ещё в начале марта говорил: Теперь уже май начался... Очевидно, что теперь точно кончаются!
Не нужно рассказы Арестовича воспринимать всерьез. Его роль - пропаганда в хорошем смысле слова. Цель этих рассказов - успокоить население Украины, убедить, что ситуация под контролем и развивается в самом лучшем направлении для нашей страны.
Если есть позитивные новости - он рассказывает, есть нейтральные - приукрашает. Нет хороших новостей - выдумывает 😄
Но точно не следует считать, что знание и мнение командующих украинскими войсками имеет что-то общее с озвученными Арестовичем данными.
04.05.22 12:55
0 21

Ониксы в Одессе, там РЭБ сильно налажена, сбиваются калибры , давятся РЭБом, как уже видели . Онискы сверхзвуковая( сбивать непросто ) . дальностью более 600км ( вспомним крейсер который подошел близко) , сделаны для действия в условиях противодействия сильной РЭБ. ( на почти всем основном этапе полета действует инерциальная система управления без корректирорвки по жпс как у калибров )
04.05.22 12:24
0 14

уже были удары по нефтебазам и НПЗ. расстреливали продуктовые склады и элеваторы. Вчера массовый удар по железнодорожным станциям, даже впервые прилетело на Закарпатье.
наверно следующий этап таки мосты
04.05.22 12:19
1 1

"Поллитру? Вдребезги??" (с)Ждем заявление, что уничтожили склад боевых стимуляторов.
Уже:
В оставленных ВСУ окопах в Рубежном нашли "боевые наркотики"
04.05.22 23:03
0 0

Да я понимаю, что сарказм:)
04.05.22 16:47
0 0

Да, видел в новостях.
На счет заявления - то был сарказм если что.
04.05.22 16:30
0 0

Точно, в середине марта. Почти в прошлой жизни. (
04.05.22 16:29
0 0

Или к метро в другой раз прилетало?
в самые первые дни. второй-третий день . хотя вру, пишут 15 марта
04.05.22 15:57
0 0

"Поллитру? Вдребезги??" (с)Ждем заявление, что уничтожили склад боевых стимуляторов.
говорит владелец, что на 15 миллионов евро. вино там хорошее было. и виски
04.05.22 15:56
0 0

потому что первый обстрел чуть не снес станцию метро
По фотографиям завалов, там только жилой дом идентифицировался, а он от метро еще дальше чем от завода.
Или к метро в другой раз прилетало?
04.05.22 15:53
0 0

а еще склады гудвайна разгромили
"Поллитру? Вдребезги??" (с)

Ждем заявление, что уничтожили склад боевых стимуляторов.
04.05.22 15:34
0 5

Точность можно оценить по прилету в Киеве возле завода "Артем" (конечно, есть вариант, что целились именно в парковку возле жилого дома).
вряд ли. потому что первый обстрел чуть не снес станцию метро. вилка получается

а еще склады гудвайна разгромили. владелец фотки сбросил
04.05.22 15:24
0 0

Имхо, с мостами сложнее. Там нужна либо точность, чтобы сложить опору, либо массовость, чтобы не осталось пролетов.
Точность можно оценить по прилету в Киеве возле завода "Артем" (конечно, есть вариант, что целились именно в парковку возле жилого дома).
Массовость упирается в количество пусковых платформ для "калибров".
04.05.22 14:57
0 0

было. вчера было во Львове, на днях в Кременчуге разгромили ТЭЦ
04.05.22 12:57
0 0

Электроподстанции.
04.05.22 12:53
0 2

"Брали мы корову одну! И возвращать будем - одну, чтоб не нарушать отчётности".

Видимо, по документам кинжалов больше, чем в реальности, а генштаб требует стрелять. Вот и стреляют чем могут.
04.05.22 12:17
1 13

Нет, 93 год это самое дно, когда крыс ели.
Может, конечно, где-то и ели, но не в той дивизии точно.

Нет, 93 год это самое дно, когда крыс ели.

Можно договориться - они в паблик результаты, мы не стреляем.

Техвзоду дан приказ – в три дня все перекатчики, бензовозы и пожарные машины должны быть в полной исправности. Рота охраны злорадствует – водилам опять придётся по ночам воровать друг у друга аккукмуляторы, коробки передач и прочие запчасти. А в итоге сколько было исправных машин, столько и останется, закон сохранения массы вещества.
proza.ru

Можно имитировать стрельбу.
Можно. Но хитрый генштаб, не имея своих средств разведки (или заслуженно им не доверяя), считает выполнение по украинским пабликам.

Зная особенности ВС РФ могу предположить что и количество фактическое и по документам совпадает, вот только из фактического количества большая часть неработоспособна.
Сразу вспоминаю прибытие нашего гвардейского-дофига-боеспособного танкового полка на гороховецкий полигон в -40. На этот случай в танках существует пневматический пуск двигателя. Ну вы понимаете - такой офигительно прочный шланг к баллону, пшик и оно в любой мороз завелось. Но шланг оценили так же и огородники в окрестностях в/ч, чем, как ретроспективно выяснилось, воспользовались всевозможные прапорщики.

Со всего (!) эшелона завёлся один (!!!). Шоу "заводим танки с толкача прямо на ж/д вагонах-платформах": мат, дым и гвоздь программы - опрокидывание 45 тонн на бок.

И это 93-ий год. То есть ещё какой-то хотя бы запах порядка оставался.

Можно имитировать стрельбу. Докладывать о сотнях уничтоженных объектов. И даже оргазм по такому поводу имитировать.

Видимо, по документам кинжалов больше, чем в реальности, а генштаб требует стрелять.
Тоже такое мнение.

Зная особенности ВС РФ могу предположить что и количество фактическое и по документам совпадает, вот только из фактического количества большая часть неработоспособна.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 4000
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 192
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6