Адрес для входа в РФ: exler.world

Поцелуй без согласия является сексуальной агрессией

03.07.2024 10:00  7898   Комментарии (286)

Здание Верховного суда в Мадриде (Carlos Lujan / EUROPA PRESS)

Интересный прецедент - Верховный суд Испании постановил, что поцелуй без согласия является сексуальной агрессией.

Напомню, что в Испании некоторое время назад был принят очень важный закон, который называют "Только да - это да" (я подробно писал о том, что это за закон и какие причины привели к его принятию).

Этот закон предусматривает, что любой сексуальный акт без явно выраженного согласия другого лица является сексуальным посягательством. Согласно закону, согласие должно быть явным, свободно выраженным и не принужденным. Отсутствие "нет" не рассматривается как согласие; для любого сексуального акта необходимо четкое "да".

Так вот, в провинциальном суде Севильи рассматривался иск одной женщины, которую после задержания полицейский сначала поцеловал в щеку, а потом попытался поцеловать ее в губы, чему женщина активно противодействовала. Она подала на полицейского в суд, и суд постановил, что, цитирую:

"нельзя считать, что любой человек имеет право подойти к другой и поцеловать ее, если жертва не признает этого в качестве доказательства привязанности или любви из-за своих личных или семейных обстоятельств, или какими бы они ни были", поскольку это "посягательство на ее личную жизнь и сексуальную свободу - соглашаться или не соглашаться на то, кто может подойти к ней, чтобы совершить такой интимный и личный акт, как поцелуй".

Дело в итоге дошло до Верховного суда, и уже Верховный суд суд вынес решение о том, что поцелуй без явного или подразумеваемого согласия является преступлением сексуальной агрессии, рассматривая его как нарушение сексуальной свободы жертвы с целью получения сексуального удовлетворения за счет другого человека.

И Верховный суд подтвердил вынесенное судом Севильи наказание этому полицейскому в виде одного года и девяти месяцев тюремного заключения.

Такие дела. Поцелуй без согласия - это тоже сексуальная агрессия, причем уголовно наказуемая: так постановил Верховный суд Испании. И это правильно, как я считаю.

03.07.2024 10:00
Комментарии 286

а вот путин мальчика в живот поцеловал. без его согласия. это агрессия?
04.07.24 03:47
0 0

Байден лет на 20 бы загремел по испанским законам
И правильно ..

03.07.24 19:23
0 0

Надо дальше идти. Если до брака секс или сексуальный контекст использовался в любом виде - ну например неявных обещаний хоть одиножды, то такой брак был построен на насилии и должен быть немедленно расторгнут.
Детей в сад, мужиков на волю.
03.07.24 19:17
6 3

Для себя "анти-научно" и возможно неправильно, я объясняю нервную реакцию на такие законы тем, что в англо-саксонском праве исторически встречается концепция "с точки зрения разумного человека" (reasonable person), этот тест часто применяется судом и люди ожидают, что закон применяется более-менее в соответсвии со здравым смыслом. С точки зрения такого "разумного человека" наказать полицейского нужно, а чмокнувшего жену - неразумно.

А в странах, где такая модель "разумного человека" отсутствует, и постоянно ожидаешь формального применения закона часто вопреки здравому смыслу, народ сразу начинает строить притянутые за уши логические конструкции, как это может повлиять на них - "чмокнул жену и посадили", которые в реальности не более чем фантазии и риторика для самонакручивания.
03.07.24 18:54
0 13

Да. Имейте ввиду, их не только бить, но и целовать теперь нельзя без их явного согласия.
03.07.24 23:26
0 0

Для себя "анти-научно" и возможно неправильно, я объясняю нервную реакцию на такие законы тем, что в англо-саксонском праве исторически встречается концепция "с точки зрения разумного человека" (reasonable person), этот тест часто применяется судом и люди ожидают, что закон применяется более-менее в соответсвии со здравым смыслом.
Да-да. Тут же, на этом сайте, практически никто там не живёт, не знает как в реальности обстоят дела и примеров офигитительного "в соответствии со здравым смыслом" ни одного не знает.

Для себя "анти-научно" и возможно неправильно, я объясняю нервную реакцию на такие законы тем, что в англо-саксонском праве исторически встречается концепция "с точки зрения разумного человека" (reasonable person), этот тест часто применяется судом и люди ожидают, что закон применяется более-менее в соответсвии со здравым смыслом.
Мы все еще про Испанию, с вышеупомянутами приколами с оккупасами и карманниками, которые подают в суд на обороняющихся от них, да?
03.07.24 19:28
0 2

reasonable
Именно так, да.
Этим право здорового человека ("по смыслу закона") отличается от права "строго по букве закона" (а-ля понятно кто).

Верховный суд суд вынес решение о том, что поцелуй без явного или подразумеваемого согласия является преступлением сексуальной агрессии, рассматривая его как нарушение сексуальной свободы жертвы с целью получения сексуального удовлетворения за счет другого человека.
Абсолютно верное решение.

Поцелуй без явного и/или подразумеваемого согласия (читай, насильно) – крайне грубое вторжение в личное пространство человека. Не до степени буквального изнасилования половым путём, конечно – но из области явно агрессивных действий против воли жертвы.

Особенно (!) если это ещё и полицейский (человек, обладающий властью по отношению к жертве), а жертва является задержанной (человеком, обладающим минимальной свободой принятия решений) – то есть, находится в прямой зависимости от воли агрессора.

Чем закончилась вот эта история кто-то знает ?
"Так вот, один из этих сотрудников в понедельник подал письменную жалобу в 7-й следственный суд Барселоны. В жалобе полицейский утверждает, что 1 октября 2017 года в Барселоне он подвергся поцелую в губы со стороны неустановленной женщины, причем его поцеловали "удивительным, неожиданным, внезапным и неконсенсуальным" образом, что принесло ему крайние эмоциональные и физические страдания."
exler.ru
03.07.24 18:31
0 2

Женщину после задержания полицейский поцеловал в щеку, а потом попытался поцеловать в губы? Как это вообще возможно
03.07.24 18:26
0 1

Без слов...
03.07.24 18:25
3 2

Кто снял и что снял известно, а вот кого он снял под очень большим вопросом, потому что на эту роль в свое время претендовало очень много людей.
Слышал звон, не знаю где он.

Вы нашли статью википедии о НЕСКОЛЬКИХ подобных фотографиях победно запутались в ней. На фотографии Йоргенсена Катерина была идентифицирована 100%.

То, как вы прекрасно разбираетесь в деталях как мгновенно делаете неверные выводы (кстати, из всех "неверных" кандидаток на фотографию так же никто не говорил, что она была против - явно или нет) - просто ещё одно подтверждение того, что я сказал выше.

а то Ваши слюни уже летят
Ну и закономерное хамство.

Спасибо!

Кто снял и что снял известно, а вот кого он снял под очень большим вопросом, потому что на эту роль в свое время претендовало очень много людей.

"Он носился по всей улице, хватал всех женщин, которых видел - неважно, были они пожилыми, дородными или стройными."

К октябрю 1980 года в моряке себя узнали 11 мужчин

Позже, ещё две женщины Грета Фридман и Барбара Сокол заявили, что это они — девушка на фотографии. Им не удалось доказать свою правоту, хотя не исключено, что они в тот день также целовались на Таймс-сквер с военными. В опубликованном в 2012 году исследовании утверждается, что Эдит Шейн не может быть девушкой на фотографии, так как она была очень невысокой (147 см) и ни один из кандидатов-мужчин по росту ей не подходит

На этом предлагаю закругляться, а то Ваши слюни уже летят в разные стороны слишком далеко и попадают на собеседника.

Ибо нехрен в пьяном угаре никого насильно целовать. Особенно, когда человек явно показывает, что против.
Браво. Значит я не ошибся когда понял вашу неадекватность и то, что только неадекватно воспринимающие реальность могут защищать этот "закон". Вы только что подарили лучшее доказательство тому.

Этот снимок, защитничек вы наш, исторический. Их несколько подобных, но конкретно этот - Kissing the War Goodbye. Его обстоятельства абсолютно известны: кто снял, кого снял.
Katherine T. "Kay" Hughes Dorius

One of her favorite claims to fame was her appearance in the "Kissing the War Goodbye" WWII photograph. She loved to tell the story about being in the picture, along with many other tales of being a true Irish-American.

Как можно додуматься нагуглить историческое фото, не понимая его контекста?
Вассерман чтоле?
03.07.24 20:01
0 2

Ну вот как раз в Испании по новому закону у этого чувака были бы проблемы. Что совершенно справедливо. Ибо нехрен в пьяном угаре никого насильно целовать. Особенно, когда человек явно показывает, что против.
03.07.24 18:39
3 1

Брежнев бы все еще за Хонекера срок мотал..
03.07.24 18:10
0 12

амбал
Там всё по обоюдному... "Это по любви" (с)
мало того, что на рабочем месте начальник подчинённого генсек генсека меньшей партии, так ещё и пропагандой нетрадиционных ценностей занимался со всех плакатов.
04.07.24 07:47
0 1

Брежнев бы все еще за Хонекера срок мотал..
Там всё по обоюдному... "Это по любви" (с)
03.07.24 18:26
0 3

Брежнев бы все еще за Хонекера срок мотал..
И поделом.
03.07.24 18:14
1 4

Предлагаю мысленный эксперимент для гетеросексуальных мужчин. Представьте, что до Вас домогается живущий по соседству гомик-амбал, которому очень хочется засунуть свой член в Вашу задницу. Какую защиту и на каком этапе Вы хотели бы иметь? Считать ли его поцелуи приемлемыми (например, когда он увидел Вас на улице и побежал к Вам с улыбкой "Мой милый!" и поцеловал Вас в губы)?
03.07.24 17:55
6 6

Точно, всем, кто не смотрел (если такие есть), рекомендую "Робин Гуд: Мужчины в трико". В т. ч., и эта тема раскрыта
04.07.24 14:06
0 1

я просто представляю что до меня домогается вот этот персонаж
04.07.24 13:08
0 2

Вроде бы все поняли, что "мысленный эксперимент для гетеросексуальных мужчин. Вас домогается живущий по соседству гомик-амбал, которому очень хочется засунуть свой член в Вашу задницу" - не поможет понять гетеросексуальную женщину - жертву сексуального насилия, просто потому, что даже самое галантное ухаживание со стороны указанного персонажа будет воспринято гетеросексуальным мужчиной негативно.

Или мысленно вставьте в рассказ О. Генри "Недолгий триумф Тильди" гетеросексуального официанта и гомосексуалиста-пьяного клиента - поможет помочь чувства героини?

Мне понятнее - представьте, что пристают к Вашей сестре. Или, как выше описал уважаемый igori-san, "Ок, пусть это будет женщина, которая Вам глубоко несимпатична (скажем, не моется и ругается матом - не знаю, кому что именно несимпатично) и при этом она физически сильнее Вас, т.е. Вы сами не можете от неё убежать/физически вырваться, если она Вас вдруг обнимет и решит подержать в объятиях."
Думаю, что обошлись бы без тюрьмы, но более мягкое наказание, типа штрафа, одобрил бы - чтобы неповадно было.
04.07.24 09:47
0 1

Примерно так?Или "это другое"?
Это как раз то самое.
В этом смысле президенту вообще кранты - надо быть супер-осторожным, поскольку власти до фига и все от тебя напрямую зависят.
04.07.24 01:42
0 0

И я хорошо пойму чувства гомосексуальной женщины, которая хочет избавиться от любого мужского внимания. Но не чувства гетеросексуальной женщины.
Ты это серьезно сейчас? Не троллишь?
04.07.24 00:29
1 0

Вас вдруг обнимет и решит подержать в объятиях.
Примерно так?
Или "это другое"?

03.07.24 20:07
0 0

Вот корректное сравнение "Представьте, что до Вас домогается живущая по соседству девушка, которой очень хочется с вами переспать."
Ок, пусть это будет женщина, которая Вам глубоко несимпатична (скажем, не моется и ругается матом - не знаю, кому что именно несимпатично) и при этом она физически сильнее Вас, т.е. Вы сами не можете от неё убежать/физически вырваться, если она Вас вдруг обнимет и решит подержать в объятиях.
03.07.24 19:54
0 2

С точки зрения, "не желай другому, чего себе не желаешь" - мне, наверное, понятнее: "А представь, что твою сестру, племянницу, дочь будут сексуально принуждать". Поскольку гомосексуальный амбал, даже подойдя ко мне с букетом цветов и с двумя билетами на концерт моего любимого исполнителя, увы, рискует нарваться с моей стороны на грубость.

Что касается принуждения... Покаюсь, в молодые годы были у меня пара раз ошибки, когда я думал, что девушка не будет возражать против поцелуя, а оказывалось, что я ошибся. Извинялся. Рад, что не сидел по два года в тюрьме, хотя, возможно, это пошло бы мне на пользу с точки зрения - не забывай каждый раз сначала спрашивать однозначного согласия.
03.07.24 19:38
0 0

Тогда замените гомика-амбала на женщину\девушку.
С женщиной есть даже комедия с такой парой - "Keeping up appearances".
03.07.24 19:36
0 0

"И я хорошо пойму чувства гомосексуальной женщины, которая хочет избавиться от любого мужского внимания. Но не чувства гетеросексуальной женщины".

Вот это для меня (как для гетеросексуальной женщины) звучит как полнейший бред. То, что все люди, которые для меня когда-либо были сексуально привлекательны - мужчины, никак не означает, что мужчины за пределами этого множества для меня чем-то приемлемее женщин. Нет абсолютно никакой разницы, с чьей стороны будет исходить сексуальное принуждение - со стороны какого-то амбала или здоровенной бучихи.

Больше скажу, принуждения не должно быть и в отношениях, и в изначально добровольном сексе, если это не согласованый бдсм со стоп-словом. И для меня удивительно, что кому-то это до сих пор не очевидно.
03.07.24 18:58
2 9

Просто пишу доходчиво.
Вот корректное сравнение

"Представьте, что до Вас домогается живущая по соседству девушка, которой очень хочется с вами переспать."
03.07.24 18:35
2 1

Просто пишу доходчиво.
Тогда замените гомика-амбала на женщину\девушку.
03.07.24 18:27
1 3

Тогда некорректное сравнение - если я гетеросексуальный мужчина, то мне любое гомосексуальное ухаживание будет неприятно. И я хорошо пойму чувства гомосексуальной женщины, которая хочет избавиться от любого мужского внимания. Но не чувства гетеросексуальной женщины.

В советское время читал в рубрике "их нравы" результаты опроса шведских девушек - большинство из них считали парня, который не пытается поцеловать их на первом свидании, безынициативным. 😄 как мне в рамках роли гетеросексуала, к которому пристает гомосексуал, представить себя на месте девушки из этого опроса?
03.07.24 18:19
1 1

Какие у вас фантазии..
Просто пишу доходчиво.
03.07.24 18:14
2 3

Вас домогается живущий по соседству гомик-амбал, которому очень хочется засунуть свой член в Вашу задницу.
Какие у вас фантазии..
03.07.24 18:12
1 7

Это логично. Менту мало дали. С какого вообще перепугу он пытался задержаную целовать, тем более - в губы??? Вопрос местным "мачо", топящим против этого закона - попробуй этот мусорок такое на вашей жене или дочери, то дожил бы он до суда (как минимум без тяжких телесных)? Не думаю.

От этого и отталкиваемся.
03.07.24 17:09
1 11

Глупости. Закадрить девушку можно замечательно не лапая и безо всяких сальностей. Если по другому не умеете, то учиться никогда не поздно.
Лично я вербально спросил одну девушку в 21 год о согласии на поцелуй. Согласие было получено и поцелуй состоялся. Но на большее согласия не было получено.
04.07.24 22:17
0 0

Каким-то образом нужно предусмотреть подобные вещи
ДО ТОГО как принимать закон. Не?

Для некоторых это прямо загадка века: как узнать, согласен ли объект твоей любви на взаимность и интимные отношения с тобой так, чтобы это не выглядело тупым харрасментом?
Кстати, 3BEPb, в США в некоторых штатах грубый харрасмент не является нарушением закона?
03.07.24 19:32
0 0

Закадрить девушку можно замечательно не лапая и безо всяких сальностей.
А зачем кадрить? Для лапанья и всяких сальностей. А потом вы поссорились и стали объектом для этого закона.
03.07.24 18:30
0 1

Глупости. Закадрить девушку можно замечательно не лапая и безо всяких сальностей. Если по другому не умеете, то учиться никогда не поздно.
Для некоторых это прямо загадка века: как узнать, согласен ли объект твоей любви на взаимность и интимные отношения с тобой так, чтобы это не выглядело тупым харрасментом?
03.07.24 18:18
0 3

Каким-то образом нужно предусмотреть подобные вещи и установить определенные критерии.
Ну так об этом и речь.
А сейчас - см. выше.
03.07.24 17:54
0 0

Что никак не делает это менее наказуемым, если через неделю она решила
Каким-то образом нужно предусмотреть подобные вещи и установить определенные критерии.

Например, срока давности. Если якобы зацелованая женщина спокойно неделю ходила на работу, в магазин, пользовалась телефоном и прошла мимо сотни полицейских, то вряд ли она говорит правду.

За время службы в полиции мне, увы, пришлось несколько раз пообщаться с жертвами изнасилования (поверь, лучше очередной труп бандита описывать). Там все четко и ясно было. А если предполагаемая жертва неделю пытается определиться, понравилось ей или нет - балована ваша Галя.
03.07.24 17:41
0 2

Вопрос местным "мачо", топящим против этого закона - попробуй этот мусорок такое на вашей жене или дочери
А теперь меняем мусорка на твоего сына, а "дочь" на шантажистку. Как тебе перспектива для твоего дитёныша попасть в камеру с ярлыком "насильник"?

Глупости. Закадрить девушку можно замечательно не лапая и безо всяких сальностей.
Что никак не делает это менее наказуемым, если через неделю она решила, что что-то не понравилось.
Формат "меня никто не обвинял, значит, честному человеку бояться нечего" - не про законы, а про когнитивные искажения.
03.07.24 17:30
6 3

"мужчина или даже не пытается разговаривать с женщинами, или в любой момент сядет"
Глупости. Закадрить девушку можно замечательно не лапая и безо всяких сальностей. Если по другому не умеете, то учиться никогда не поздно. А если умеете, то зачем сову на глобус? Ей же больно.
03.07.24 17:27
1 9

Так проблема не в данном конкретном поце, а в использовании его как повода для принятия закона.
Который так удачно ложится в череду законов "мужчина или даже не пытается разговаривать с женщинами, или в любой момент сядет".
03.07.24 17:22
7 2

Следующий шаг - и даже с согласием, все равно насилие. "Только да - все равно нет".
aag
03.07.24 16:55
0 3

Теперь придётся кучу детских сказок цензурировать или вообще изымать из обращения. Спящая красавица, Иван Царевич и лягушка, Морозко, Снежная королева.... Про классическую литературу я и не говорю: Шекспир, Пушкин, Дюма.... Кто-то там кого-то спрашивал перед тем, как целовать? Д'Артаньян до сих пор бы срок не отмотал, если бы его по нынешним законам судили. А дети читают - какой им пример? Книжки сжечь, из интернета стереть!
03.07.24 16:37
6 1

Пара классических рассказов на тему

Аверченко. Ниночка
lib.ru

О. Генри. Триумф Тильди
azbyka.ru
04.07.24 07:44
0 0

Я в детстве прифигевал от идеи отвести
"Кошка бросила котят.
Пусть..."
03.07.24 21:04
0 0

Русские народные сказки тоже, впрочем, не особо жизнерадостнее были. Но Гримм - те да. Специальный отжиг.
Русские реально народные сказки (в отличие от написанных непосредственно Афанасьевым) как раз до желудочных колик жизнерадостны, см. по ссылке:
ru.wikisource.org
А немецкие - да.... Я в детстве прифигевал от идеи отвести детей в лес и там бросить, раз в доме еда кончилась. Всё думал - а родители как-же? Или им еды хватало, раз детей сплавили?
03.07.24 19:11
0 0

Русские народныые сказки тоже, впрочем, не особо жизнерадостнее были. Но Гримм - те да. Специальный отжиг.

Теперь придётся кучу детских сказок цензурировать или вообще изымать из обращения.
Так их постоянно цензурируют. В оригинале каких-нибудь братьев Гримм современным детям лучше не читать - не уснут и поседеют. То братика сварят и съедят, потому что другой еды в доме не было, то родители дочь в рабство продадут.

То есть "киш мир ин тухес" - это призыв к сексуальной агрессии против самого себя? Или это расценивается как твёрдое "да"? Одинаков ли по степени криминала поцелуй в голый тухес и в оный, прикрытый штанами или платьем? А если в ответ поцелуй будет не в тухес, а в другое место? В общем, тут ещё огромный простор для законодателей. В нынешнем виде закон явно не доработан.
03.07.24 16:31
3 1

Смотрим на контекст. Он - важен.

Так же как и музыкальное сопровождение.

03.07.24 17:20
0 0

03.07.24 16:17
0 0

Лисья сказка

Ян Лисица

Утешенья не дарит
Упавшая с глаз пелена...
Слишком долго хранившая верность
Осталась одна.
Молчаливо сидит у окна,
Ждёт прихода весны.
Тэнгу, Тэнгу, пошли ей сегодня
Счастливые сны...

Аромат ночных цветов стелется по комнате,
Он почти забыл о том, что опасность есть
В глубине блестящих глаз утонуть как в омуте,
И во власти лисьих чар растворился весь.
Говорят, что о любви даже думать нечего
Не сложив свои слова в стих хотя бы раз.
А в движении ресниц и улыбке девичьей
Угадать не тот ответ есть большой соблазн

С неба падает звезда - хватит быть доверчивой,
Бесполезно под звезду подставлять ладонь
Зеркало ударь об пол - зазмеятся трещины
Взмахом волосы обрежь, веер брось в огонь
Что поделать, если всё, что тебе обещано
С первым солнечным лучом обратилось в дым
Говорят, что в трёх мирах места нет для женщины
И в особенности нет для таких, как ты.

Утешенья не дарит
Упавшая с глаз пелена...
Слишком долго хранившая верность
Осталась одна.
03.07.24 16:14
0 0

Закон поддерживаю, проблем с ним не вижу.
Избежать проблем просто - не лезьте с поцелуями к тем, кто этого не хочет.
С доказательствами, имхо, больше проблем будет у жертвы, но это обычная проблема уровня «он украл у меня корову! - не видел я его корову!», ничего нового.
03.07.24 15:54
6 8

Плюс, почему - она? Может быть и он.
Я так и написал - она (он). Они или он.
Но, в любом случае, вопрос не к закону, а к системе доказательств.
Что толку в законе, если для его применения нет системы доказательств?
Для дарения ценных подарков описание доказательств есть, и дела когда подарили, а потом передумали (или заявили что передумали) - регулярно рассматриваются.

Нет, с утверждением "не лезьте с поцелуями к тем, кто этого не хочет" я в целом согласен, но... люди разные, обстоятельства разные, а уж чего женщина хочет в текущий момент и как это определить - мы все знаем, насколько это просто и понятно.
aag
04.07.24 12:25
0 0

Теоретик Майк Тайсон так и загремел. Аргументы, что жертва после изнасилования до утра гуляла в ночном клубе, а в полицию пошла на третий день, не проканали.
Разумно, что не проканали. Я не женщина, а также не знаю всех деталей дела, но и то, и другое выглядит вполне возможным. Три дня думала, как она должна каким-то незнакомым людям объяснять, что её изнасиловали и вообще насколько это останется тайной - это очень короткий срок. Ну и в клубе она гуляла или пыталась напиться и пережить все - мы тоже не знаем. Возможно, там есть другие детали дела, я не знаю.
04.07.24 03:24
0 3

Теоретик Майк Тайсон так и загремел. Аргументы, что жертва после изнасилования до утра гуляла в ночном клубе, а в полицию пошла на третий день, не проканали.
03.07.24 19:20
0 1

Иначе с тем же успехом можно говорить, что вчера жертва сама дала мне в подарок золотые часы, а сегодня почему-то передумала.
Только в чем тут проблема.
Есть две крайности для доказательств:
1) "жертва предъявляет фото в часах позавчера, и фингал сегодня, часы у вас", доказательства
2) "часы у вас, вы предъявляете выписку со счета с переводом жертве 500$ вчера", тоже доказательства.
3) "фото часов нет, часов нет, жертва утверждает, что ее ограбили". Проблема. Но только для ограбления, для "сексуального принуждения" - не проблема вообще.
03.07.24 19:13
0 2

а если она (он) сначала хочет, а завтра уже вспоминает, и думает - не хотела?
Это теоретизирование. Плюс, почему - она? Может быть и он.
Но, в любом случае, вопрос не к закону, а к системе доказательств. Иначе с тем же успехом можно говорить, что вчера жертва сама дала мне в подарок золотые часы, а сегодня почему-то передумала.
03.07.24 17:44
1 7

а если она (он) сначала хочет, а завтра уже вспоминает, и думает - не хотела?
aag
03.07.24 16:57
4 3

Кевин Спейси уже огреб от любителей #миту
Оказалось, был невиновен.
Проблема таких законов - они сделаны, как для роботов.
Большинство поцелуев во взрослой жизни делается без запроса. Ну, если не брать юморной вариант, конечно.
03.07.24 15:20
7 7

Начал за здравие...
Может, у ваших роботов такая программа, что поцелуи делаются без запроса. А люди разные.
03.07.24 20:09
0 1

Вспоминаем для примера ваш первый поцелуй с женой. У кого там было четко произнесенное "да"?
Ой. получается, почти все мы тут по испанским законам преступники? Или "тынипанимаешьэтодругое"?
03.07.24 14:19
9 9

Вспоминаем для примера ваш первый поцелуй с женой. У кого там было четко произнесенное "да"? Ой. получается, почти все мы тут по испанским законам преступники? Или "тынипанимаешьэтодругое"?
...часовой минного отделения спросил проходящего матроса: — «Том, как ты женился?» — «Я поймал ее за юбку, когда она хотела выскочить от меня в окно», — сказал Том и гордо закрутил ус.
А.С.Грин "Алые паруса"
04.07.24 02:32
0 1

В законе сказано, что она четко должна выразить согласие. Сказать «да, я разрешаю себя целовать». Сомневаюсь, что ей тогда было до этого. Извините, но согласно этому закону вы преступник. А возможно, и она тоже.
Не перевирайте законы. Если сомневаетесь - спросите. Если Вы от любви не соображаете, что делаете - будьте готовы к последствиям. Соображать надо всегда.
04.07.24 01:46
2 1

Это было двусторонее движение, нельзя сказать, что кто-то кого-то поцеловал - поцеловались.
03.07.24 19:09
0 2

Подойдите к жене и спросите. Если бы в то время существовал такой закон, подала бы она заявление на Вас в полицию? И себе задайте такой же вопрос.
Таким образом Вы получите ответ, что данный закон не касается Вас с супругой ни коим образом.
03.07.24 19:00
0 2

, обнялись, поцеловались.
В законе сказано, что она четко должна выразить согласие. Сказать «да, я разрешаю себя целовать». Сомневаюсь, что ей тогда было до этого. Извините, но согласно этому закону вы преступник. А возможно, и она тоже.
03.07.24 18:09
2 5

Я не говорю про мента (Если все так и было конечно виноват), я говорю про приведенную формулировку закона. Там ничего не нашел про противодействие. И если это так, это делает примерно всех нас преступниками.
03.07.24 18:04
0 0

Вспоминаем для примера ваш первый поцелуй с женой.
Ну, вспомнил, и что? Гуляли вдоль теплым вечером вдоль реки, обнялись, поцеловались. Через пару лет поженились. Где проблема?
03.07.24 18:03
1 2

Вообще любая попытка даже намека на сексуальный подтекст в отношениях начальник/подчиненный (или с любым зависимым человеком) по умолчанию должна проходить по категории домогательств (с использованием служебного положения).
Именно так. Преподаватель/студент, полицейский/задержанный, инвестор/предприниматель - во всех этих случаях надо быть полным идиотом, чтобы в случае развития отношений не задать себе вопрос, действительно ли это личные симпатии и не получить на него самый детальный и максимально публичный ответ. Причем в ситуации преподаватель/студент я бы всё-таки рекомендовал подождать до окончания всех экзаменов.
03.07.24 17:48
0 1

Вспоминаем для примера ваш первый поцелуй с женой. У кого там было четко произнесенное "да"?
Вы пропустили во этот пассаж:

чему женщина активно противодействовала
Вообще любая попытка даже намека на сексуальный подтекст в отношениях начальник/подчиненный (или с любым зависимым человеком) по умолчанию должна проходить по категории домогательств (с использованием служебного положения).

p.s. Я в курсе про злоупотребления со стороны женщин и обвинания невиновных и не знаю как грамотно разрулить этот момент.
03.07.24 17:13
1 1

03.07.24 13:27
0 0

А если у человека биполярное расстройство, то разрешение надо получать у всех личностей.
03.07.24 12:30
1 5

вы путаете БАР с ДРИ
03.07.24 12:46
0 7

Понимаю, почему всех так тригерят подобные законы. В первую очередь мы ставим себя на место человека, которого оклеветали и понимаем, что в такой ситуации становимся полностью беззащитны и уязвимы, потому что застраховаться от этого невозможно.
ИМХО подобные законы не дают каких-то особых дополнительных инструментов в руки уродов. Ну нет закона о поцелуе, они обвинят в изнасиловании или похищении, или избиении, да хоть в ограблении. Или просто намеренно прыгнут на вашу машину на пешеходном переходе.
Для жертв насилия они дают гораздо больше. Нельзя трогать, целовать, обнимать другого человека против его воли, даже если он идет голый по улице и мило вам улыбается. Это серьезное преступление. Нужно понимать, что передумать можно в абсолютно любой момент, хоть в середине, хоть перед самым финишем. Согласие в любой момент можно отозвать. Отношения - это не гос.контракт на освоение бюджетных денег.
А если человек решил оклеветать и посадить другого, то это уже большая жопа, от которой очень мало приемов, несмотря ни на какие законы.
Поэтому лучше лишний раз убедиться и проверить, что человек напротив хочет. Да и вообще внимательно изучить человека, прежде вступать с ним в контакт.
В пример можно привести сообщество BDSM. У них там каждая встреча это сразу несколько статей УК особой тяжести. Но они как-то с этим справляются. Проверяют по триста раз, что все ок, заранее обсуждают, что послужит сигналом остановки действия. Ответственно подходят к выбору пары.
03.07.24 12:10
8 13

С другой стороны, насколько я знаю, все уголовные преступления предусматривают лишение свободы.
Не все.
04.07.24 07:34
0 1

Согласие в любой момент можно отозвать.
Угу. И даже через несколько лет после...
03.07.24 23:40
0 0

Щечка, лобик, губки...
А в пупок?
03.07.24 18:45
0 1

Я правильно понимаю: ты считаешь, что следует распространить
Я не знаю откуда ты это взял. Просто привел пример ситуации, где человека засадить надолго в миллион раз легче. Где законодательство любой акт трактует однозначно и гораздо жестче. И даже там не наблюдается всплеска ложных доносов.

Не нравится тебе пример извращенцев, ок. Ну вот у меня с определенного возраста каждые три-четыре месяца новая девушка, иногда параллельно с кем-то. И я не вижу никаких проблем изначально провентилировать, устраивают ли человека подобные отношения, точно ли он готов ехать ко мне сразу из ресторана, понимает ли она, зачем она едет, не чувствует ли она давления и т.д. и т.п. И конечно уже дома убедится, не передумала ли она, не нужно ли ей заказать такси домой. Потому что опыт подсказывает, что слишком много психов на свободе, и всех тревожных пассажиров нужно оставлять на перроне.
03.07.24 18:28
0 1

Под тем, что по такому закону криминальность чего-то определяется не чем-то объективным,а абстрактным "человеколюбием"?
Откуда Вы все берете, что определяется не чем-то объективным? Логика такая: типа провожая домой девушку я ее поцеловал, она поцеловала меня в ответ, а завтра она передумала и меня посадили на основании ее слов. Вот откуда эта логика? Доказать потерпевшей стороне, что ее просто поцеловали сложнее, чем доказать что изнасиловали, не говоря уже о том, что поцеловали насильно.
P.S. Согласился я с человеком в том, что многие люди простят данный акт в свою сторону из-за человеколюбия. Специально это процитировал)
03.07.24 18:17
0 1

В пример можно привести сообщество BDSM.
Я правильно понимаю: ты считаешь, что следует распространить степень аккуратности и ответственности в выборе партнёра у приверженцев BDSM на обычных людей?

Я несколько фрустрирован. Это замена слова "а...ел", за которое могут забанить на три дня! 😉
03.07.24 16:35
0 0

ППКС
Под тем, что по такому закону криминальность чего-то определяется не чем-то объективным,а абстрактным "человеколюбием"?
03.07.24 16:25
0 0

Вот как правильно.
А судья такой: - Да ладно? Да ну на хрен)))
03.07.24 16:09
0 0

Пока в законе не уточнят, куда можно целовать, а куда нельзя, он не сработает.
Щечка, лобик, губки, затылок, ушки, шейка, ручки. Взасос, с языком, только губы. Время - секунда, десять, час.
А то глядишь на этих футболистов с болельщиками, и первая мысль - что они себе позволяют?

если он идет голый по улице и мило вам улыбается. Это серьезное преступление.
Вот как правильно.
03.07.24 15:54
1 2

И, скорее всего, откажется предъявлять обвинения из простого человеколюбия.
ППКС
03.07.24 14:26
0 0

Поэтому я и отвечал вам не про этот случай.
Здесь почти все не опираются на этот случай, но обстоятельства и последствия переносят на другие гипотетические случаи из него. Вы и сами в своем сообщении упомянули срок за поцелуи в пару лет, взяв его из случая с полицейским.
В остальном я с Вами полностью согласен. Но из статьи не могу понять, будут ли за поцелуй сразу сажать или выносить предупреждение на первый раз. Является ли это уголовным преступлением вообще? Как мне не понятно, сажают ли сейчас просто за похлопывание по попе?
Но вот как отягчающее обстоятельство, за которое могут добавить как за один из эпизодов чего-то большего считаю, что вполне справедливо. Либо выносить запрет на приближение.
03.07.24 14:11
0 1

Два года для полицейского, который лишил свободы человека и воспользовался служебным положением вполне вменяемый срок.
Этот полицейский нарушил несколько других законов (злоупотребление служебным положением, незаконное лишение свободы), за которые предусматриваются отдельные наказания. Вы ведь в вашем посте не эти законы обсуждали? Поэтому я и отвечал вам не про этот случай.

Приведите, пожалуйста, какие сроки лишения свободы предполагает этот закон?
мне это неизвестно. С другой стороны, насколько я знаю, все уголовные преступления предусматривают лишение свободы. Мое лично мнение - вторжение в личное пространство (непрошенный поцелуй, похлопать по попе, вот это все) - это серьезный проступок, но он не должен караться каким-либо лишением свободы, а должен наказываться штрафом (возможно, достаточно большим). А поэтому такой проступок и не должен считаться уголовным преступлением. Так кстати и настоящим жертвам (не шантажистам) будет проще. Подумайте только: "он меня поцеловал - посадите его хоть на сколько, испортите ему жизнь навсегда" - нормальная девушка много раз подумает, прежде чем сделать такое. И, скорее всего, откажется предъявлять обвинения из простого человеколюбия.
03.07.24 13:57
1 4

Вы, наверное, имели в виду всех мужчин. Женщины ставят себя на место пострадавшей стороны, поэтому нас не триггерят.
Мне кажется, что женщины тоже могут стать жертвой шантажа по данному виду преступлений.
03.07.24 13:45
0 2

Ссылаясь на УПК (или аналог оного) страны покажите какие именно формы доказательств в случае применения этой статьи обязательны.
Ну т.е. утверждаете, что никаких доказательств не требуется, Вы, а ссылки на УПК в подтверждение Вашего утверждения должен приводить я)

Если Вы утверждаете, что поцелуи и так подпадают под "насильственные действия сексуального характера", то как это правонарушение доказывают сейчас? Или тоже доказательств не требуется? Прецеденты есть?

Еще раз. В данном случае с полицейским доказательств не было?
Скажите, вы вменяемы? Закон написан по конкретный данный случай?
С чего Вы взяли, что закон не предполагает бремя потерпевшей стороны что-то доказывать?
Ссылаясь на УПК (или аналог оного) страны покажите какие именно формы доказательств в случае применения этой статьи обязательны.

Понимаю, почему всех так тригерят подобные законы. В первую очередь мы ставим себя на место человека, которого оклеветали и понимаем, что в такой ситуации становимся полностью беззащитны и уязвимы, потому что застраховаться от этого невозможно.
Вы, наверное, имели в виду всех мужчин. Женщины ставят себя на место пострадавшей стороны, поэтому нас не триггерят.
03.07.24 13:31
1 7

Новый закон, который по сути своей может применяться для обвинения человека когда объективных доказательств не существует и сущестовавть не могло.
Еще раз. В данном случае с полицейским доказательств не было? С чего Вы взяли, что закон не предполагает бремя потерпевшей стороны что-то доказывать?

Тогда в чем логика?
Мыло и мочало? Ок, мне не сложно.
Какие такие новые инструменты получили шантажисты?
Новый закон, который по сути своей может применяться для обвинения человека когда объективных доказательств не существует и сущестовавть не могло.
Что им мешает без нового закона клеветать на людей за поцелуи?
Необходимость доказывать эти действия если обвинение выдвигается по старым статьям.
Хоть в одном законе европейской страны в "насильственные действия сексуального характера" попадают поцелуи? Есть прецеденты?
Прочтите внимательно вот эти свои два вопроса. Ничего не смущает?

Не надо вот только такую совершенно очевидную манипуляцию мне подсовывать.Мы не о конкретном случае говорим.
Ок. Тогда скажите, пожалуйста, сколько лет в тюрьме дают за нарушение нового закона? Предполагает ли он заключение под стражу как безальтернативное наказание?

А свидетельские показания, признания или там записи камер видеонаблюдения можно считать реальными доказательствами?
О да. Записи камер наблюдения - более чем реальные доказательства. Давайте брать камеры видеонаблюдения с собой на все встречи. Восхитительный закон, прекрасно продуман и идеально вписан в правоприменительную практику.

Чем вам "насильственные действия сексуального характера" неугодили?
Тогда в чем логика?
1. Если поцелуй уже является насильственным действием сексуального характера. Какие такие новые инструменты получили шантажисты? Что им мешает без нового закона клеветать на людей за поцелуи?

2. Хоть в одном законе европейской страны в "насильственные действия сексуального характера" попадают поцелуи? Есть прецеденты?

Ну т.е. Вы реально считаете, что в этом деле тетенька просто так пришла
Не надо вот только такую совершенно очевидную манипуляцию мне подсовывать.
Мы не о конкретном случае говорим.

РЕАЛЬНЫЕ, а не вербальные, доказательства
Ну т.е. Вы реально считаете, что в этом деле тетенька просто так пришла и просто так пожаловалась "он меня целовал силой". И чуваку влепили год и 9 месяцев только за факт поцелуя?
А свидетельские показания, признания или там записи камер видеонаблюдения можно считать реальными доказательствами? Или только соскоб биоматериала в виде слюны?

А в каких законах это правонарушение уже квалифицируется как отдельный вид преступления?
Зачем вам это как ОТДЕЛЬНЫЙ вид перступления? Чем вам "насильственные действия сексуального характера" неугодили?
А то ведь вашу бредятину можно и продолжить, вы не понимаете этого? Зачем вы останавливаетесь на просто поцелуе? Почему поцелуй в правую щёку не вынесен как отдельный вид преступления? Это же дискриминация правощёких небинаров!!!!111

А в ресторане работает такой подход?
Почти доел, но передумал...
Это работает так, даже если ты за секс заплатил;)
03.07.24 13:08
0 1

Нужно понимать, что передумать можно в абсолютно любой момент, хоть в середине, хоть перед самым финишем. Согласие в любой момент можно отозвать.
А в ресторане работает такой подход?
Почти доел, но передумал...
03.07.24 13:04
1 1

ты левак
03.07.24 13:01
5 1

Ответьте, почему вам это очевидно.
А в каких законах это правонарушение уже квалифицируется как отдельный вид преступления?

В этот момент как раз и пригодится принцип соответсвия тяжести преступления и силы наказания.
Два года для полицейского, который лишил свободы человека и воспользовался служебным положением вполне вменяемый срок.

Если за поцелуй можно загреметь в тюрьму на пару лет
Приведите, пожалуйста, какие сроки лишения свободы предполагает этот закон?
03.07.24 12:54
0 4

Ну нет закона о поцелуе, они обвинят в изнасиловании или похищении, или избиении, да хоть в ограблении. Или просто намеренно прыгнут на вашу машину на пешеходном переходе.Для жертв насилия они дают гораздо больше.
В этот момент как раз и пригодится принцип соответсвия тяжести преступления и силы наказания. Если за поцелуй можно загреметь в тюрьму на пару лет, то людей, спекулирующих на этом, мигом расплодится видимо-невидимо. Любому вменяемому человеку легче заплатить любые деньги шантажисту(-тке), чем сесть на пару лет. Если же за поцелуй без согласия будет, скажем, разумный штраф, то и настоящие жертвы приставаний защищены (кому охота штраф платить за какой-то поцелуй), и шантажисты не разгуляются.
03.07.24 12:45
2 3

Очевидно, если поцелуй против силы не является сексуальным насилием с точки зрения закона
Ответьте, почему вам это очевидно.
Следуя Вашей логике, нужно отменить наказание за изнасилование, потому что оно тоже повышает шансы шантажистов на успех и дает им новый инструмент.
Нет. Статья за изнасилование имеет нормальную правоприменительную практику потому что для того чтоб доказать обвинение по ней требуются РЕАЛЬНЫЕ, а не вербальные, доказательства.
То, о чём говорите вы - идиотизм типа "его слово против моего слова", как и в случае "только да=да".

Так зачем нужен ещё один?
Очевидно, если поцелуй против силы не является сексуальным насилием с точки зрения закона, то привлечь насильника к ответственности нельзя.

Следуя Вашей логике, нужно отменить наказание за изнасилование, потому что оно тоже повышает шансы шантажистов на успех и дает им новый инструмент.

ИМХО подобные законы не дают каких-то особых дополнительных инструментов в руки уродов
Для жертв насилия они дают гораздо больше
Как вы можете так открыто издеваться над логикой?
Если закон даёт человеку X болше возможностей для обвинения человека Y, то на месте человека X может оказаться КТО УГОДНО. В том числе шантажист.

А если человек решил оклеветать и посадить другого, то это уже большая жопа
До тех пор пока ему в этом НЕ ПОМОГАЕТ ЗАКОН - размер этой ж.. значительно меньше.

Но главное даже не в этом. Главно в том, что ВЫ САМИ признаёте достаточность УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ законов. Так зачем нужен ещё один? Причём тот, в котором кроме самого закона больше нет ничего продуманного - к примеру практика его применения.

Ну... Сильно зависит от контекста.
03.07.24 12:07
0 0

Поцелуй без согласия является
...в кошмарных снах.
03.07.24 11:54
0 0

Я в испанских законах не силён, но создаётся ощущение что этим законом будет очень легко злоупотреблять. Кто в теме, какие есть реальные механизмы против этого?

Ну и, в добавок, в данном конкретном случае есть такой момент как "злоупотребление властью", как мне кажется. Любого другого мужика она бы наверное послала подальше. А тут полицейский, который в принципе может ей сильно испортить жизнь. Такому отказать труднее. В Великобритании, например, когда у одного человека естъ власть над другим, с него и спрос больше.
03.07.24 11:21
2 13

А если согласие било а она потом передумала
03.07.24 11:20
1 6

Не этично иметь отношения с людьми, судьба которых от тебя зависит.
Уважаемый ощущает разницу между "неэтично" и "незаконно"?
Может быть не стоит кодифицировать этику? Именно про это разговор.
А то дойдем до тюремного срока за супружескую неверность. Во многих странах проституция незаконна. А уж "скандинавская модель" - за гранью разума.
03.07.24 16:29
0 2

А если согласие било а она потом передумала
Если она была согласна, зачем было ее арестовывать и доставлять в участок? И вообще на сколько подобные отношения уместны на рабочем месте полицейского?
Почему у профессора будут проблемы, если он спит со студенткой? Или врачу нельзя спать с пациентками?
Не этично иметь отношения с людьми, судьба которых от тебя зависит.
03.07.24 11:37
0 7

А если согласие било а она потом передумала
Значит нужно целоваться около банкомата или любой другой общественной камеры слежения. И потом истребовать в суде архив записей. Таков путь.
03.07.24 11:27
0 1

Следующей будет статься за взгляд в декольте?
Ну логично же! 😉

---
Если не ёрничать.
Неужели не понятно, что вся эта левая хрень, за гранью разума, привет только к очень плохому и слишком правому откату маятника? И это будет плохо потому, что левые ценности не дают правым полностью оскотиниться. А подобный бред их только дискредитирует.
03.07.24 11:18
9 5

т9
Думаете, T9 посчитал, что слова "статья" не существует, и поэтому заменил его на "статься"?

т9

статься за взгляд
?

А на поцелуй мальчика в животик это тоже распространяется? Или там другие статьи перебивают?
03.07.24 11:18
0 12

Не все
Верно, не будем забывать о самородках.
25.07.24 13:54
0 0

Не все. Но большинство.
04.07.24 14:15
0 0

Все мы там бывали
03.07.24 23:02
0 0

Это вы с детозачинающим каналом перепутали.
Таки существует и детородный канал, я слышал о таком, и даже бывал в нем
03.07.24 18:16
0 1

Это вы с детозачинающим каналом перепутали.
03.07.24 16:45
0 1

детородный канал
Я себе детородный канал как-то по другому представлял.
03.07.24 13:05
0 5

Или там другие статьи перебивают?
Отсасывание жизненной энергии через детородный канал.
03.07.24 11:58
0 2

Вот жена пришла с работы, стоит в ванной, умывается, а я подошёл сбоку и чмокнул её в щёчку.
Я ведь прявильно понял, что это полторашечка, да?
03.07.24 10:46
15 11

И вы его уже отбываете.
А вот и не угадали.
03.07.24 12:17
0 0

От того, чья это жена, не зависит. Зависит что жена думает по поводу этого поцелуя.
Неправильно. Зависит от того, что жена СЕЙЧАС думает по поводу того поцелуя.

Нет, это пожизненный
И вы его уже отбываете.
03.07.24 11:58
1 5

Условно.Зависит от того, чья это жена.
Вот! Неправильно. От того, чья это жена, не зависит. Зависит что жена думает по поводу этого поцелуя.
03.07.24 11:55
0 2

За небритые скидка выйдет?
03.07.24 11:17
0 1

А если ты в сандалях с носками и с бритыми ногами, то вышка
03.07.24 11:14
0 3

Нет, это пожизненный
Но только для католиков.
03.07.24 11:11
0 2

Условно.

Зависит от того, чья это жена.
03.07.24 11:06
0 19

Нет, это пожизненный
03.07.24 11:04
0 13

Как вспомню сюсюкающих тёток с их шаловливыми ручонками постоянно усаживающих тебя к себе на колени, удушливо обнимающих и лезущих своими губёшками повсюду - аж дрожь берёт! Надеюсь значительный прошедший срок не послужит причиной, чтоб не признать их секс-агрессорами и отобрать всё, что у них есть. Рано или поздно месть будет осуществлена!
03.07.24 10:43
1 23

Я даже не помню, чтобы когда-нибудь читал подобный рассказ.
Да вот чуть ли не Честертон.
03.07.24 23:34
0 0

Лаэртский этот классик
Это вы про "Детства чистые глазёнки"
03.07.24 23:33
0 0

Лаэртский этот классик
03.07.24 15:16
0 0

Я даже не помню, чтобы когда-нибудь читал подобный рассказ.
03.07.24 13:58
0 1

Не помните, чей это рассказ про детскую травму от вида рта сюсюкающей тётки, доведшую до пребывания в мягкой комнате? Кто-то из классиков.
03.07.24 12:00
0 0

Так это и была та детская травма, которая повернула вас на путь гомосексуализма?
03.07.24 11:15
7 3

детства моего чистіе глазенки...
03.07.24 10:58
0 4

Это безусловно правильно и полицейский получил по заслугам.
Но нельзя ли теперь и карманные кражи под этот закон подтянуть? Тоже кстати посягательство на личное пространство не слабое!
03.07.24 10:37
0 30

Обычная политическая воля. Судебная реформа
ППКС
Причем в обязательном порядке
03.07.24 13:34
0 1

Хочешь ограничить права карманников!?
Оскорбление чувств ворующих.
03.07.24 12:02
0 9

Но как перелопатить все, что напринимали за сотни лет? Не представляю
Обычная политическая воля. Судебная реформа
03.07.24 12:01
0 2

Блин, они на это деньги от налогоплательщиков получают!
03.07.24 11:38
1 0

За сотни? Сотни лет назад за кражу руку рубили, за разбой вешали.

Нет, батенька, перечисленные вами пункты — это детище последних десятилетий толерантности и трансгуманизма.
03.07.24 11:14
0 5

Наказывать за агрессию строже, чем за сопротивление агрессии?
03.07.24 10:55
1 11

Правосудие по испански
Думаю так во всех странах. Исправить это - огромный геморрой. Согласен, что с этим что-то нужно делать. Но как перелопатить все, что напринимали за сотни лет? Не представляю.
03.07.24 10:54
8 2

Поцелуй - тюрьма на год.
Кража - легкое предупреждение
Разбой - предупреждение
Нападение - строгое предупреждение
Сопротивление нападению, разбою, краже - тюрьма на 10 лет.

Правосудие по испански
03.07.24 10:43
8 24

Хочешь ограничить права карманников!?
03.07.24 10:42
0 7

Но нельзя ли теперь и карманные кражи под этот закон подтянуть? Тоже кстати посягательство на личное пространство не слабое!
Следователь спрашивает у потерпевшей:
— Где у вас деньги были?
— В лифчике.
— Ну и что ж вы не закричали, когда он туда руку засунул?
— Я же думала, что он с добрыми намерениями...
03.07.24 10:41
0 21

Напомню, что в Испании некоторое время назад был принят очень важный закон, который называют "Только да - это да"

Исключительную важность этого закона именно для правосудия кто-то может внятно объяснить? По ссылке видно что он очень полезен как популистская кость, брошенная определенным группам населения, и все.

Чето мне кажется паттерны поведения человеческих обезьян так быстро не адаптируются как придумывают новые законы.
03.07.24 10:36
0 2

Отлично. Полицейский — козёл, так ему и надо.
Mit
03.07.24 10:35
4 10

Да кастрировать надо сразу! И закатать на двадцать лет без права переписки под Воркуту на радость упырям.
А то ишь, взяли в моду щёки целовать!
03.07.24 11:19
9 5

Скоро будут сажать мужиков за поздравление женщины с Днем рождения или приглашение в ресторан. )
03.07.24 10:34
10 9

Так что по большому счёту уважаемый BorNeo прав.
по большому счету BorNeo применил старый трюк пропаганды с приписываем кому-то какого-то высказывания.
04.07.24 08:02
0 0

И откуда знает любий BorNeo, что именно скажет "любая фемка"?
Я вот иногда читаю интересных мне блогеров на Дзене, в т.ч. темы про отношения. И в комментах к этим темам частенько разверзается настоящий ад (особенно если тема о повторном браке женщины, имеющей ребёнка), ибо большинство комментируюших тему тёток реальные клуши с опилками вместо мозгов и яжематери 80lvl. "Все мужики козлы, абьюзеры, насильники и педофилы!"- вот основной посыл их истеричных комментариев. Так что по большому счёту уважаемый BorNeo прав.
04.07.24 06:24
0 0

Недавно случилась история из-за цоканья, кажется в Тбилиси
Можно источник/детали?
03.07.24 23:20
0 0

Жертва. Если мужик просто смотрит на женщину, он уже похотливый.
Вспоминается анекдот с вопросом "если может но не хочет, тогда кто он?"
03.07.24 23:18
0 0

За участившееся дыхание. Если ещё и носом засопел - двушечка.
Астматик? Сезонная аллергия? Пожалуйте на нары.
03.07.24 14:46
0 0

За участившееся дыхание. Если ещё и носом засопел - двушечка.
Недавно случилась история из-за цоканья, кажется в Тбилиси. Сопровождение девушек подзывающими звуками в определенных кругах называется "кэтколлинг" и воспринимается как сексуальный харассмент.
03.07.24 11:53
0 5

Прищуренный и больше одной секунды.
03.07.24 11:26
1 1

))) Кто по каким критериям будет определять был ли взгляд похотливым или нет? )
А с тем, кто будет определять было ли «да» вообще и достаточно ли оно было даистым, уже определились?

За участившееся дыхание. Если ещё и носом засопел - двушечка.
03.07.24 11:25
0 5

Если мужик просто смотрит на женщину, он уже похотливый.
А если мужик не смотрит на женщину, то он похотливо её в своих мыслях раздевает (если вообще не насилует)!
Это, кстати, не шутка. Называется "недостаточный зрительный контакт", в кругу радфемок принято считать что это нервирует женщину.
03.07.24 11:25
0 6

Это вам любая фемка скажет.
И откуда знает любий BorNeo, что именно скажет "любая фемка"?
03.07.24 11:03
1 5

Жертва. Если мужик просто смотрит на женщину, он уже похотливый. Потому что все мужики козлы, сволочи и мрази!!!
Это вам любая фемка скажет.
03.07.24 10:50
3 8

))) Кто по каким критериям будет определять был ли взгляд похотливым или нет? )
03.07.24 10:47
0 2

За похотливый взгляд. Чего бы это не значило.
03.07.24 10:35
1 3

Поцелуй без согласия является сексуальной агрессией
Смотря кого и куда 😄
03.07.24 10:33
0 3

Если икону, то ещё и оскорбление святынь.
С иконой вообще попадалово. Поцелуешь без согласия - сексуальная агрессия. Не поцелуешь - оскорбление чувств верующих.
04.07.24 07:33
0 0

Если икону, то ещё и оскорбление святынь.
03.07.24 11:28
0 2

Вздохнул, вспоминая юность и понял, что на четвертак тогда точно заработал 😄
03.07.24 10:30
1 10

Рецидивист!!!
03.07.24 10:36
0 2

Ну, правильно. Нефиг лезть со слюнями.
Сначала надо получить разрешение.
- Можно поцеловать?
- Ладно
- Ок, скажи на телефон.

Теперь у всех есть камеры. Вместо дурацких селфи нужно все записывать. Тогда не сдаст назад.

А если секс, то только через нотариуса. В нотариальных конторах даже услугу ввести, нотариус-экспресс. Уломал девушку, звякнул, максимум через 15 минут приехали с уже готовым договором. Подписали, заверили, оплатили, и трахайтесь как кролики. Иначе статья и срок. Во всем должон быть порядок!
03.07.24 10:28
6 15

Нотариус ждёт окончания акта или крика "да не согласна я", сидя на кухне
Ха! На кухне? Ни в коем случае! Он должен присутсвовать при процессе, внимательно и подробно его протоколируя! Хотя подождите, почему "он"? При процессе должны обязательно присутсвовать адвокаты обеих сторон. И какое-то количество независимых наблюдателей, на случай, если записи адвокатов окажутся противоречащими друг другу.
04.07.24 08:25
0 0

Надо будет попробовать такое провернуть с кредитным договором.
В этом же и есть основная разница между девушками и банками! Девушка может запросто счесть предыдущие договоренности недействительными, хоть бы у тебя был договор в трех экземплярах с семью печатями. Ну а если девушка сочла договор недействительным, то что закон? Закону остается только подчиниться!
03.07.24 22:26
0 0

Адвокаты потерпевшей (передумавшей) стороны доступно объяснят вам, что договор потерял силу автоматически, поскольку обстоятельства изменились.
Надо будет попробовать такое провернуть с кредитным договором.

Мало ли что было тогда, когда договор подписывали, главное ведь что сейчас есть. А сейчас обстоятельства изменились, платить по кредиту я больше не хочу, значит и договор "потерял силу автоматически" ))
03.07.24 16:41
0 1

03.07.24 13:01
0 3

Договор на то и договор, что он просто так силу не теряет.
Адвокаты потерпевшей (передумавшей) стороны доступно объяснят вам, что договор потерял силу автоматически, поскольку обстоятельства изменились. Ваш поцелуй стал потерпевшей неприятен, и в этот самый момент автоматически превратился в харассмент, а договор не может распространяться на случаи харассмента, поскольку это противоречило бы закону.
03.07.24 12:58
0 2

В договоре должен быть пункт, что передумать нельзя. Иначе неустойка. Подписывать же никто не заставлял.
хм. Я думаю, на это нотариусы расскажут вам, что такой пункт противоречит закону и поэтому делает весь договор недействительным.
03.07.24 12:53
0 0

"Хью Лори.avi"
Винни за него!
03.07.24 12:03
0 1

Миникамеру повесить и связать её со смартфоном как беспроводные наушники. С записью. Возникла внештатная ситуация, любая, нажал на кнопку и начал записывать.
Стоп! А разрешение на съемку частной жизни получено? Уже статью имеешь.
03.07.24 12:02
0 3

Помнится в корейском сериале "Два следователя" так и было. Барышня из судмед экспертизы предложила влюблённому полицаю подписать "договор о половом акте".
Прелесть в том, что он уже был готов. Причем на трёх(!) страницах.
03.07.24 11:34
0 0

Девушка может передумать во время акта, и тогда договор тоже потеряет силу прямо во время акта.
Договор на то и договор, что он просто так силу не теряет.
А если нужно чтобы потерял - подписываете новый договор о расторжении старого договора.
03.07.24 11:14
0 2

Возникла внештатная ситуация, любая, нажал на кнопку и начал записывать.
В Черном зеркале прямо с глаз можно было записывать. Потом друзьям показывать. Иногда возникали конфузы, как у главного героя.
03.07.24 11:14
0 3

Нотариус ждёт окончания акта или крика "да не согласна я", сидя на кухне, пьёт чай или кофе, считает секундомером время, дабы выставить потом счёт.
03.07.24 10:59
0 4

В договоре должен быть пункт, что передумать нельзя. Иначе неустойка. Подписывать же никто не заставлял.
03.07.24 10:48
0 5

Дело идет к тому, что кроме машины на себя будем видеорегистраторы вешать.
А неплохая мысль. Миникамеру повесить и связать её со смартфоном как беспроводные наушники. С записью. Возникла внештатная ситуация, любая, нажал на кнопку и начал записывать.
03.07.24 10:46
0 1

Подписали, заверили, оплатили, и трахайтесь как кролики. Иначе статья и срок. Во всем должон быть порядок!
очень наивно думать, что это поможет. Девушка может передумать во время акта, и тогда договор тоже потеряет силу прямо во время акта. Вы скажете "нельзя менять договор после того, как он уже подписан"? На это вам возразят, что... в общем, найдут что возразить.
03.07.24 10:43
0 6

"Хью Лори.avi"
03.07.24 10:41
0 3

Теперь у всех есть камеры. Вместо дурацких селфи нужно все записывать.
Дело идет к тому, что кроме машины на себя будем видеорегистраторы вешать.
03.07.24 10:36
0 1

В России даже без поцелуя полиции боятся
03.07.24 10:25
1 2

А обнимашки? 😄
А вообще правильно, конечно.
03.07.24 10:22
2 2

Нечитал, но леваки мрази и погубят мир. Орбан наше спасение.
03.07.24 10:16
18 2

Следующая итерация: "обвиняемый смотрел на обвинительку с вожделением, год и три месяца тюрьмы!", ждем-с...
03.07.24 10:14
15 8

Я начинающий, пока просто ногти грызу.
03.07.24 16:14
0 2

Прокатит, если докажете, что вы людоед. Человеческие останки в холодильнике лежат, например, и т.д.
...и тут-то полиция положит на вас глаз уже по совсем другому делу...
03.07.24 13:42
0 0

Аргумент "я людоед и оценивал ее привлекательность с пищевой точки зрения" не прокатит?
Прокатит, если докажете, что вы людоед. Человеческие останки в холодильнике лежат, например, и т.д.
03.07.24 11:55
0 2

Аргумент "я людоед и оценивал ее привлекательность с пищевой точки зрения" не прокатит?

Какие же вы там в этой Испании отсталые!

Дело Рамона
В августе 2006 года был привлечен к судебной ответственности за «непристойное действие» («Indecent act») в отношении девушки-офицера, служившей в канцелярии главы правительства. Суть обвинения состояла в том, что, хотя девушка и инициировала поцелуй в губы с Рамоном (позируя для фотографии в демобилизационном альбоме), Рамон просунул ей в рот язык без её позволения.

Из-за судебного процесса Рамон был вынужден уйти в отставку с поста министра юстиции.

31 января 2007 года мировой суд в Тель-Авиве признал Рамона виновным в непристойном действии. 29 марта 2007 года суд приговорил Рамона к 120 часам общественных работ и постановил выплатить компенсацию пострадавшей в размере 15 тысяч шекелей (около 4 тысяч американских долларов). Суд также учёл 25-летнюю безупречную службу Рамона в общественной жизни и вынес определение, что проступок Рамона не накладывает морального пятна, что означает, что он может оставаться членом кнессета и занимать министерский пост в правительстве.

Дело Рамона вызвало резкую критику в адрес судебной системы со стороны многих израильских юристов. Министр юстиции в правительстве Ольмерта профессор Даниэль Фридман утверждал, что дело было сфабриковано для устранения Рамона с поста министра юстиции. Министр юстиции Израиля играет важную роль в назначении судей. 7 сентября 2006 года, немедленно после отставки Рамона, Дорит Бейниш была избрана президентом Верховного суда Израиля.
03.07.24 10:12
2 4

А кто его заставлял язык просовывать? Пусть несет ответственность за свои действия.
03.07.24 11:51
0 1

Почти два года тюрьмы за один такой эпизод - как-то совсем несоразмерно. (((
03.07.24 10:12
5 5

Полицейскому? Абсолютно норм.
04.07.24 06:23
0 0

Почти два года тюрьмы за один такой эпизод - как-то совсем несоразмерно.
А что ему за этот эпизод, талоны на усиленное питание?
03.07.24 18:36
0 0

Мне кажется, что преступления, совершенные полицейскими, должны рассматриваться в особом режиме и срок умножаться на 2.
А вообще, нарушение чужих границ - это очень плохая штука.
03.07.24 10:15
1 14

Еще бы Верховный суд определил признаки "подразумеваемого согласия". Сколько мальчишеских судеб было бы осчастливлено. А то помню лет в 15 на танцах, переборов себя и пригласив девушку, держишь ее за талию и думаешь: двигаться дальше или нет? Как не хватало этих признаков! Ты хоть моргни, зараза!
03.07.24 10:11
0 19

Ну это не фиктивный брак. Это ж веркэраунд для встречи с проституткой. Так никому по голове камешками не прилетит.
И все все понимают для чего он
04.07.24 06:22
0 0

Фиктивные браки никто не отменял.
В Иране есть Nikah mut'ah временный брак. Время может быть час.
03.07.24 23:09
0 0

ну если после этого кто-то сомневается, целовать или нет... тогда это самый тупой парень в мире 😄
На реддите был прекрасный тред про тупизну в таких случаях. Там победителем была история что девушка присылаем мессаг - в меня в вибраторе батарейки сели, не мог бы ты помочь? Парень приходит, закатывает две АА батарейки под дверью и уходит.
03.07.24 23:04
0 1

Смотря на некоторые очевидно счастливые пары из красивой и сексуальной женщины и мужчины, больше напоминающем обрюзгшую гориллу, я не понимаю как адекватно себя оценивать!
Как говаривала одна моя знакомая - настоящий мужчина должен быть лишь чуть-чуть красивее обезьяны.
03.07.24 22:30
0 0

Воистину, женщины далеко не всегда любят за внешность.
Да, обычно - за статус. Одним из главных символов которого является говорение со сцены.
03.07.24 20:18
0 0

И потом подала в суд на спасателя, который её вытащил и откачал рот в рот. Мол, она не давала согласия и это все харрасмент.
Тут непонятно, может он это делал с языком и продолжал, когда она уже очнулась... Может и в скорой пытался спасать... Нужны детали.
PS. Я вспоминаю другой случай, когда один медбрат изнасиловал умершую в морге, а она видно не совсем умерла, ожила в общем от его активности. Не смог найти источник, трудно сформулировать, чтобы поисковик не выдавал кучу связанного материала )
03.07.24 18:01
0 0

и это все харрасмент.
"харассмент"
03.07.24 16:59
0 0

мотивируя тем, что брак фиктивный, что само по себе преступление
Это далеко не везде преступление.
03.07.24 16:37
0 0

Это было давно.
т.е., фиктивных браков для получения гражданства интересующей страны не существует?
Там в комментарии есть цитата, на которую я отвечал.
03.07.24 16:36
0 0

Насчет "плюгавенького" я не согласен! Посмотрите определение слова "плюгавый" в словаре - это не про Жванецкого!

Помнится, читал про девицу, которая тонула. И потом подала в суд на спасателя, который её вытащил и откачал рот в рот. Мол, она не давала согласия и это все харрасмент. Не знаю, правда, чем кончилось, но спасать тоже надо с умом. Есть люди, которых и не стоит...
03.07.24 14:02
1 1

Слушай, это будет верх идиотизма
я давно для себя решил, что нет такого уровня идиотизма, на который не может взойти рандомный человек под воздействием момента, аффекта, своих странных представлений о мире и т.д.
03.07.24 13:02
0 4

т.е., фиктивных браков для получения гражданства интересующей страны не существует?
Слушай, это будет верх идиотизма, если девушка (или парень) подаст в суд на насильственный поцелуй от супруга/и, мотивируя тем, что брак фиктивный, что само по себе преступление намного более серьёзное.
03.07.24 12:37
0 3

Это было давно.
т.е., фиктивных браков для получения гражданства интересующей страны не существует?
03.07.24 12:28
0 0

Там наоборот, в развитых странах специально обученные люди следят, чтобы пара совершала все положенные интимные действия, иначе - штраф или тюрьма.
Это было давно. И только среди высшей знати - королей, герцогов да графинь с графинами.
03.07.24 12:07
0 2

Смотря на некоторые очевидно счастливые пары из красивой и сексуальной женщины и мужчины, больше напоминающем обрюзгшую гориллу, я не понимаю как адекватно себя оценивать! Я то, конечно, красавчик, спортсмен и умница, даже лысина меня только украшает 😉, но что эти красотки находят в подобных партнёрах? (про деньги не говорим, там не не случаи). В общем хорошо, что я давно и счастливо женат, и могу размышлять про это только теоретически 😄
Посмотрите как-нибудь концерты Жванецкого, а лучше "Дежурный по стране". Причем не столько на самого Жванецкого, сколько на женщин. Как они на него смотрели! На маленького, плюгавенького, лысенького мужичонку, но блин, фантастически обаятельного. Воистину, женщины далеко не всегда любят за внешность. Хотя не удивлюсь, если кого-то из них привлекает как раз гориллоподобная внешность.
03.07.24 11:33
0 8

наличие совместных детей и имущества

ну если после этого кто-то сомневается, целовать или нет... тогда это самый тупой парень в мире 😄
Фиктивные браки никто не отменял. Там наоборот, в развитых странах специально обученные люди следят, чтобы пара совершала все положенные интимные действия, иначе - штраф или тюрьма.
03.07.24 11:20
0 1

того-же
того же

но что эти красотки находят в подобных партнёрах?
Отвечу фразой омароподобной инопланетной женщины из Футурамы: "Когда ты так говоришь, твоя очевидная самцовая неполноценность — не так очевидна"
А говорил он ей конечно комплименты )
03.07.24 11:16
0 3

Ага, но не от всех. Эти остальные как раз и попадают в число домогающихся. Главная задача парня получается - адекватно себя оценивать 😄
Смотря на некоторые очевидно счастливые пары из красивой и сексуальной женщины и мужчины, больше напоминающем обрюзгшую гориллу, я не понимаю как адекватно себя оценивать! Я то, конечно, красавчик, спортсмен и умница, даже лысина меня только украшает 😉, но что эти красотки находят в подобных партнёрах? (про деньги не говорим, там не не случаи). В общем хорошо, что я давно и счастливо женат, и могу размышлять про это только теоретически 😄
03.07.24 11:00
0 0

Пациентка говорит врачу:
— Доктор, поцелуйте меня.
— К сожалению, не могу. У нас, врачей, существует своя медицинская этика, которая не позволяет целовать пациентов. А вообще-то говоря, мне и трахать вас не следовало...
03.07.24 10:43
0 17

этот поцелуй без согласия вообще неважно между кем
Ну тогда хотелось бы мне посмотреть на такое разбирательство 😄
Теоретически возможно, но на практике я думаю таких дел не будет. В силу некой доли абсурдности ситуации...
03.07.24 10:42
0 0

Почему? Есть же изнасилование жены, я думаю этот поцелуй без согласия вообще неважно между кем.
03.07.24 10:40
0 3

наличие совместных детей и имущества
ну если после этого кто-то сомневается, целовать или нет... тогда это самый тупой парень в мире 😄
03.07.24 10:31
2 0

А девушка в это время думает - ну что он бл... такой тупой, уже и танцевать с ним пошла, и за талию ему разрешила взять, и улыбнулась пару раз, я что должна сказать - "поцелуй меня"?
И где тут явное согласие?

Я не против подобных законов, но подобные вещи точно поменяют многое.
03.07.24 10:31
0 0

А девушка в это время думает - ну что он бл... такой тупой, уже и танцевать с ним пошла, и за талию ему разрешила взять, и улыбнулась пару раз, я что должна сказать - "поцелуй меня"? Или сама на него бросаться как шлюха?
Вот-вот, именно: "Принять, что признаками согласия является: согласие на приглашение на танец с контролем талии лица, дающей согласие; улыбка в количестве не менее двух раз; наличие совместных детей и имущества (на всякий случай для исключения случаев бытового насилия)"
03.07.24 10:30
2 9

Я только годам к 30 окончательно понял, что девушки хотят того-же, что и парни, а иногда и больше 😄
Ага, но не от всех. Эти остальные как раз и попадают в число домогающихся. Главная задача парня получается - адекватно себя оценивать 😄
03.07.24 10:29
0 40

А девушка в это время думает - ну что он бл... такой тупой, уже и танцевать с ним пошла, и за талию ему разрешила взять, и улыбнулась пару раз, я что должна сказать - "поцелуй меня"? Или сама на него бросаться как шлюха? Есть отличная фраза (не помню автора): если бы парни знали, что думают девушки, они были бы намного смелее.
Я только годам к 30 окончательно понял, что девушки хотят того-же, что и парни, а иногда и больше 😄
03.07.24 10:25
0 12

А девушка в это время думает - ну что он бл... такой тупой, уже и танцевать с ним пошла, и за талию ему разрешила взять, и улыбнулась пару раз, я что должна сказать - "поцелуй меня"? Или сама на него бросаться как шлюха?
Есть отличная фраза (не помню автора): если бы парни знали, что думают девушки, они были бы намного смелее.
03.07.24 10:16
1 25

Что до закона в общем смысле, охватывающем самые разные обстоятельства, тут я не знаю.

Но описываемый случай действительно дикий. Полицейский задерживает женщину и принимается её лобызать.
03.07.24 10:09
0 26

Да-да, все источники, которые об этом рассказывают, лгут, Водовозов лжёт, сохранившиеся наборы, как на фото, поддельные. Продолжайте гордо не верить.

И, да. Дело не в том, чтобы обработать лёгкие, вот где ваша ошибка. Считалось, что такое воздействие стимулирует организм и приведёт человека в чувство. Как пощёчины при обмороке, наверное.
03.07.24 16:56
0 0

вдувать дым ему в жопу через трубочку.
Это древний проверенный способ! Еще Эдуарда II так пытались оживить. "Eduardum occidere nolite timere bonum est"
03.07.24 16:43
0 0

и в XVIII веке прекрасно знали, что дым через задницу никаким образом в легкие не попадет. Подозреваю, что даже во времена Авиценны это знали.
03.07.24 16:41
0 1

Это не фейк. По правде, я ошибся с датировкой. В подписи говорится о XVIII веке. Но это исторический факт. Впервые я услышал о нём из лекции в Гиперионе известного научного журналиста, врача терапевта высшей категории, токсиколога Алексея Водовозова об истории табакокурения.

03.07.24 16:29
0 1

Думаю, это фейк. В XIX веке достаточно знали анатомию, чтобы понять отсутствие какой-либо связи между легкими и анусом. А через рот и нос действительно вдыхали, сталкивался в классической литературе. В принципе, способ вполне себе эффективный.
03.07.24 16:08
0 1

А я и не утверждал, что единственным. Но она была приоритетным. На подписи на первом месте, да и картинка соответствующая намекает.

Жопа была не единственным, а одним из способов - читайте: "…or into the lungs through the nose or mouth".

Пожила бы она в XIX веке. Тогда считалось, что лучший способ реанимации человека, подвергнувшегося утоплению — это раскурить табак и специальными мехами вдувать дым ему в жопу через трубочку. В Лондоне на набережных Темзы даже чемоданчики с такими реанимационными наборами размещали в специальных будках.

А если набора под рукой не было, приходилось обходиться подручными средствами.
03.07.24 13:55
1 0

"А спасатель на пляже дерзко сделал истице искусственное дыхание. Без ее согласия"
03.07.24 11:45
1 1

Полицейский задерживает женщину и принимается её лобызать
Да, у нас бы скрепно начал охаживать демократизатором.
03.07.24 10:27
2 1

Причина-то понятно, но что теперь делать молодым людям на свиданиях?
Т.е. теперь вместо поцелуя надо протягивать бумажку, на которой вторая половина поставит подпись, что не возражает?
Что-то это какие-то перегибы с отменой всех невербальных коммуникаций.
03.07.24 10:06
10 14

А почему руки? Она что, изменила путём мастурбации другому мужику?
Когда эта история произошла, выяснилось, что у этого урода изначально были серьёзные проблемы с психикой, но его родня это скрывала. Естественно, нигде на учёте он не стоял и лекарств никаких не принимал. В браке изначально вёл себя неадекватно, дико ревновал жену ко всему. Я думаю и до брака звоночки были и девушке надо было сразу бежать от этого психопата, а не выходить за него и рожать от него детей. И сколько таких больных уродов ходит на свободе, потому что их уроды-родители ни за что не признают, что их ребёнок психически ненормален, а будут до последнего визжать, что "мой сын нормальный, она сама виновата".
04.07.24 12:09
0 1

"Тридцатью годами счастливого брака сержант Колон был обязан именно тому факту, что госпожа Колон работала весь день, а сам сержант Колон – всю ночь. Общались они с помощью записок. Прежде чем уйти в ночное, он готовил ей чай, а она по утрам оставляла ему в печке вкусно приготовленный и горячий завтрак. У них было трое взрослых детей, рожденных, как предполагал Ваймс, в результате чрезвычайно убедительной переписки."(с)
04.07.24 11:58
0 0

Ну небось отцы-то был другие.
... Или матери...
03.07.24 12:58
0 1

Уже написал, нарваться на нездорового человека можно всегда.
Тут не поспоришь. Можно и бумажку силой получить, при желании. "Соглашаюсь участвовать в сексуальной игре на тему изнасилования".
03.07.24 11:58
0 1

За это время у них родилось и выросло четверо детей.
Ну небось отцы-то был другие.
03.07.24 11:51
0 0

Много лет назад была история, когда муж с женой поссорились и двадцать лет друг с другом не разговаривали, только записками обменивались.
За это время у них родилось и выросло четверо детей.
03.07.24 11:48
0 3

Уже написал, нарваться на нездорового человека можно всегда.
Почему нездоровый? Обычный шантажист.
Однако хорошо. Написали уже про это и ладно.
Теперь напишите нах…. принимать законы облегчающие им работу?

А ты уверен что отличишь ту, что «хочет сближаться» от той, которая потом заявит на суде что не хотела?
Уже написал, нарваться на нездорового человека можно всегда. Вне зависимости от законов. Эти случаи редки. Но если нарвался, то спастись будет трудно.
Уверен, что есть ложные доносы об изнасиловании. Законы о добровольном поцелуе ничего не изменят.

ИМХО понять, симпатичен ты другому человеку и хочет ли он с тобой сближаться понять легко.
А ты уверен что отличишь ту, что «хочет сближаться» от той, которая потом заявит на суде что не хотела?

А почему руки?
История резонансная. Одну руку восстановили, а вместо второй - протез.
03.07.24 11:18
0 0

Вот взять Венеру Милосскую...
"Сёма, поставьте статую на место!"
03.07.24 11:17
0 1

Ну тогда половина мужчин и женщин, самая привлекательная часть популяции, будут ходить без рук.
Вот взять Венеру Милосскую...
03.07.24 11:12
0 1

чувак отрубил своей жене руки за измену
А почему руки? Она что, изменила путём мастурбации другому мужику? Вот где-то в восточной Европе идиот был креативней. Засунул своей бабе петарду во влагалище и подорвал, а чё она?
03.07.24 11:02
3 0

Ну тогда половина мужчин и женщин, самая привлекательная часть популяции, будут ходить без рук.
Я немного не про это. Имел ввиду, что и у женщин и у мужчин шанс пострадать от этого серьезно одинаков. И это никак не зависит от закона о поцелуе.
В России такого закона нет, но чувак отрубил своей жене руки за измену. Также есть случаи, когда обманутая женщина обвинила сожителя в изнасиловании в отместку за неверность.
Т.е. нарваться на психованного неадеквата можно всегда. И инструментов у них достаточно и без такого закона. Поэтому ничего не изменится.
03.07.24 10:44
0 4

Дык поэтому я и написал про бумажку.
03.07.24 10:38
1 0

Ну сам по себе поступок мягко говоря хреновый, если это происходит параллельно. Вон, кому-то за это вообще руки отрубают.
Ну тогда половина мужчин и женщин, самая привлекательная часть популяции, будут ходить без рук.
03.07.24 10:35
0 3

Не каждая конечно, не будем обобщать, но вероятность такая есть.
Мы тут недавно обсуждали домашнее насилие. И люди, работающие в полиции говорили, что в чуть ли не в 99% случаев избитые жены забирают заявление сами, лишь бы преступника не посадили.
Здесь все тоже самое.
она тебе сначала скажет "да", а потом ты замутил с другой девушкой - и вот тебе уголовное дело
Ну сам по себе поступок мягко говоря хреновый, если это происходит параллельно. Вон, кому-то за это вообще руки отрубают.
03.07.24 10:30
8 1

но что теперь делать молодым людям на свиданиях?
На экзамене:
- Что это за материал? (Экзаменатор)
- ?? (Студентка)
- Подскажу. Что вы с вашем парнем в парке делаете?
- Эбонит?
- Нет, целлулоид. Два.
03.07.24 10:22
2 23

Похоже к тому всё идёт, ибо ведь и враньё никто не отменял, она тебе сначала скажет "да", а потом ты замутил с другой девушкой - и вот тебе уголовное дело. Иная ревнивая женщина скажет что угодно. Не каждая конечно, не будем обобщать, но вероятность такая есть.
03.07.24 10:21
5 16

Что-то это какие-то перегибы с отменой всех невербальных коммуникаций.
Ну, некоторые невербальные коммуникации действительно стоило бы ограничить.

Борис Григорьевич задумался и помрачнел лицом.

– Странный ты парень, Саня, – наконец сказал он. – Глядишь бирюком, ни с кем из отдела не дружишь. Ведь ты знаешь, люди вокруг, не мебель. А ты вчера Люсю напугал даже. Она сегодня мне говорит: «Знаете, Борис Григорич, как хотите, а мне с ним в лифте одной страшно ездить».

– Я с ней в лифте ни разу не ездил, – сказал Саша.

– Так поэтому и боится. А ты съезди, за пи*ду ее схвати, посмейся.


В.О. Пелевин, "Принц Госплана"
03.07.24 10:17
1 22

понять, симпатичен ты другому человеку и хочет ли он с тобой сближаться понять легко.
А через год вы поругались и человек пошел писать заявление...

Причина-то понятно, но что теперь делать молодым людям на свиданиях?
Все как всегда, проходишь 70-80% пути и ждешь, что противоположная сторона ответит тем же. На крайняк спросить, не против ли человек. От этого еще никто не умирал. ИМХО понять, симпатичен ты другому человеку и хочет ли он с тобой сближаться понять легко.
03.07.24 10:10
5 12
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 4000
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 192
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6