Адрес для входа в РФ: exler.world

Полицейского Дерека Шовина убили в тюрьме?

26.11.2023 11:26  13711   Комментарии (329)

Дерек Шовин

Полицейского Дерека Шовина, который участвовал в задержании величайшего гуманиста нашего времени, наркомана и преступника Джорджа Флойда, приговорили к 22,5 годам лишения свободы по обвинению в непреднамеренном убийстве. Шовин свою вину не признавал, в крови величайшего гуманиста было найдено большое количество наркотических веществ, которые могли привести его к смерти, но на фоне массовых протестов в США, возникших после смерти Флойда, Шовин не мог рассчитывать на справедливое судебное рассмотрение.

Адвокат полицейского настаивал на том, что Шовина нельзя помещать в общую камеру из-за угрозы его жизни, тем не менее это никто не принял во внимание.

Ну и как результат - Дерека Шовина убили в тюрьме. Никаких протестов и погромов в связи с этим убийством в США не ожидается.

В больнице Tuscan в штате Аризона умер Дерек Шовин - бывший полицейский, приговорённый к 22,5 годам лишения свободы за смерть афроамериканца Джорджа Флойда. Вчера СМИ сообщили, что в тюрьме, где Шовин отбывал наказание, один из заключённых напал на него с ножом. Он получил многочисленные ранения и был доставлен в реанимацию.

Upd: А вот здесь пишут, что в англоязычных изданиях нет подтверждения того, что он умер.

Upd2: На сайте BBC пишут, что состояние стабильное.

26.11.2023 11:26
Комментарии 329

Что-то я не врублюсь, напали вроде бы на Дерека Шовина, а 100% комментариев про «черных».

Дерек разве не белый?
28.11.23 02:29
2 0

Всё, как обычно, пошло не как у людей. То есть, именно как у людей. То есть, через жопу.

- Торчок и фальшивомонетчик Флойд должен был на пару лет присесть. Вместо этого он на пару метров прилёг. Став при этом символом борьбы чёрных за свои права. Гомер, Мильтон и Паниковский. Роза Паркс, Мартин Лютер Кинг и Джордж, тьфу, Флойд.

- Децентрализованное движение, которым изначально являлось Black Lives Matter пролюбило все пиарские полимеры как минимум трижды: (1) забыв добавить в лозунг слово "too", чем вызвало на себя праведный гнев всех тех, кто, либо по глупости, либо по уму, не поняли, либо притворились, что не поняли то, что жизни чёрных - не единственное, что matters; (2) публично оправдав мародёрство, не имеющее никакое отношение к борьбе за какие-либо права; (3) таки централизовавшись и потратив хренову кучу денег на своих лидеров, на чём только ленивый не оттоптался. Два жупела современной бухгалтерии - налоги Трампа и отчётность БЛМ. Достойная компашка.

- Я уж молчу про то, во что вылилось движение defund the police, которое изначально было создано для перенаправления денежных средств с той целью, чтобы не швырять тупо деньги в бездонную дыру проблем (которых во многих полицейских департаментах, что синих, что красных штатов и городов, до хренищи), а как-то с умом взяться не только за наказания, а ещё и за предотвращение. А в итоге получили массовые увольнения и необходимость оплачивать полторы-две ставки имеющимся полицейским. И продолжение процветания policing for profit, а то иначе как ментам в провинции покупать себе новые тачки? За что боролись, за то и бурные несмолкающие.

- Тупой мент Шовен, вместо того, чтобы тупить в стенку в изоляторе, получил перо под ребро и станет сейчас мучеником от лица примерно понятно кого.

Вы прослушали пятиминутку понедельничной мизантропии. Не переключайте канал, у нас ещё есть много нового (нет) и интересного (не очень).
27.11.23 17:15
3 3

Да тот же Кхрыс, скорее всего. Богатая на события жизнь у чела, ничего не скажешь.

Вот просто интересно, что это за типок и чей это "запасной", который сам никогда ничего не пишет, но постоянно минусует нейтральные комментарии. Такой особый подвид "минусного тролля"?

Ну вот типичный пример, почему говорить "все жизни важны" - расизм:
И, что характерно, в данном контексте я с этим согласен. Потому что all lives matter - антитеза лозунга black lives matter и получается, что первый отменяет второй. То есть, если all lives matter, то, как бы это ни было парадоксально, "black lives don't matter - all lives matter", пусть "black" и подпадают под "all". Получается очень странная логическая цепочка, которая в итоге закручивается на саму себя и в итоге выходит к тому, что и палестинцы, и израильтяне одинаково заслуживают мирной жизни. То есть, да, заслуживают, но есть тот самый неудобный нюанс. Собственно, статья об этом и пишет (конечно, без моего последнего вывода).

Но в этом нюансе, ИМХО, виноваты именно БЛМщики. Если бы они добавили "too" в свой лозунг, то ответа в стиле "самдурак", которым безусловно является "all lives matter" просто не было бы.

"Too" подпадает под ту же категорию, как уже было неоднократно замечено черными расистами, это подразумевает то, что другие расы тоже важны, ну и типа черные, за компанию (too). А это якобы не так, черные должны быть приоритетом.
Ну, моё мнение на эту тему я уже изложил. Хорошо было бы почитать высказывания этих достойных членов общества, но это опционально. Я вполне верю в то, что они имели/имеют место. Кривизна формулировки, опять же, не значит того, что жизни чёрных не matter, просто обсуждать это в свете подобной риторики становится сложно.

К сожалению слово "too" нерелевантно для гугловского алгоритма и не возвращет четких результатов по запросу
Да в принципе возвращает, если кавычки поставить вокруг всей фразы. Но результатов действительно мало. Я и подумал, когда ты про шесть лет написал, мож оно уже широко распространено, а я что-то пропустил.
27.11.23 20:56
0 1

А больше как-то ничего и не нашёл. Так что критику по поводу где я был шесть лет пока что отметаю, как неконструктивную 😄
Ну вот типичный пример, почему говорить "все жизни важны" - расизм:

theconversation.com

"Too" подпадает под ту же категорию, как уже было неоднократно замечено черными расистами, это подразумевает то, что другие расы тоже важны, ну и типа черные, за компанию (too). А это якобы не так, черные должны быть приоритетом.

К сожалению слово "too" нерелевантно для гугловского алгоритма и не возвращет четких результатов по запросу 😒
27.11.23 20:43
0 0

Ок, надо тогда сойтись на общем определении системного расизма, чтобы на одном языке говорить.
Ну, как понимаю себе это я - это существование среди социальных (государственных, образовательных, медицинских, хрена лысого ещё каких) структур неписаных правил, по-разному влияющих на взаимодействие между работниками этих структур и людей с разным цветом кожи.

Долго не думал, набросал на коленке за пару секунд, но в целом, имхо, как-то так.
27.11.23 20:25
0 1

И кстати погуглил. Целую книжку нашёл: www.amazon.com Ну и ещё вот эту статейку: belonging.berkeley.edu

А больше как-то ничего и не нашёл. Так что критику по поводу где я был шесть лет пока что отметаю, как неконструктивную 😄
27.11.23 20:23
0 0

Так бытовой из системного и проистекает.
Ок, надо тогда сойтись на общем определении системного расизма, чтобы на одном языке говорить.
27.11.23 20:22
0 0

Погугли "color blindness is racist" - миллион ссылок даст. И на Вокс и на Форбз и на сиэнэн.
Что-то нашёл, но про "too" там ничего нет. Впрочем, можно погуглить чисто по фразе, наверное.

Человек ниже написал, что расизм таки не системный, а бытовой, и я склонен согласиться. Прошлой зимой у нас был.... инцидент. Дочка моей нынешней девушки с бойфрендом ехали к нам в Простоквашино отмечать рождество. Бойфренд - черный. Гаитянец. Хороший мальчишка, пашет на двух работах. Машинка так себе, побитая. С нуеркскими номерами. На улице ноль по фаренгейту и метель; они еду по пеннсильванским горам медленно, чтобы поворот не пропустить.

Тут у них на хвосте появляются мусора и врубают мигалки. Мальчишку вытаскивают из машины, не дают даже куртку надеть и пол-часа делают ему field sobriety test. В конечном итоге отпустили. Парень простыл и две недели проболел. Но! И он сам и дочка подруги категорически запретили мне давать делу ход. Потому что я был реально взбешен и xотел чтобы покатились головы (и, кстати, не побрезговал бы и БЛМ привлечь для вящего резонанса).
Так бытовой из системного и проистекает. То, что ты описываешь, как раз льёт воду на мою мельницу. Если бы пацан был белым, его никто не тронул бы. Скорее всего. А так - профайлинг же чистой воды. Чёрный парень, битая тачка, НЙские номера. Куда ты там крадёшься?(c)

Более того, я был в похожей ситуации, причём тоже в Пеннсильванских горах (на перевале близ State College). Пошёл снег, а у меня - гибрид на low-rolling resistance tires. Еду медленнее потока с аварийкой. Обгоняют менты, на минутку притормаживают рядом, видят меня, машут лапкой и едут дальше.
27.11.23 20:18
1 1

Погугли "color blindness is racist" - миллион ссылок даст. И на Вокс и на Форбз и на сиэнэн.

Человек ниже написал, что расизм таки не системный, а бытовой, и я склонен согласиться. Прошлой зимой у нас был.... инцидент. Дочка моей нынешней девушки с бойфрендом ехали к нам в Простоквашино отмечать рождество. Бойфренд - черный. Гаитянец. Хороший мальчишка, пашет на двух работах. Машинка так себе, побитая. С нуеркскими номерами. На улице ноль по фаренгейту и метель; они еду по пеннсильванским горам медленно, чтобы поворот не пропустить.

Тут у них на хвосте появляются мусора и врубают мигалки. Мальчишку вытаскивают из машины, не дают даже куртку надеть и пол-часа делают ему field sobriety test. В конечном итоге отпустили. Парень простыл и две недели проболел. Но! И он сам и дочка подруги категорически запретили мне давать делу ход. Потому что я был реально взбешен и xотел чтобы покатились головы (и, кстати, не побрезговал бы и БЛМ привлечь для вящего резонанса).
27.11.23 19:56
0 0

Я не знаю, где ты был последние лет 6, но про добавление "too" говнодвижение БЛМ и его тупые сторонники (что черные, что белые) высказывались неоднократно и недвусмысленно.
Ну, территориально я был сначала рядом с Детройтом, потом рядом с Чикаго, а сейчас вообще живу в 15 минутах от того места, где Флойда прижмурили. Так себе райончик, надо заметить. Но мурал ничо так. Пока нижняя часть его фейса не начинает тебе сниться. (Надеюсь, это было достаточно нетолерантно?)

Никаких добавлений не планировалось и черные жизни ВАЖНЕЕ белых потому что это - "компенсация за рабство". Именно так мне это об"ясняла в том числе моя старшая дочь, типичный об"ект промывания мозгов левацкой пропагандой.
Смотри, я вроде как тоже обьект промывания мозгов той же самой пропагандой, но мысль про "too" родилась у меня конгруэнтно с первым звоном разбитой витрины. Но, признаюсь, ничего конкретно на эту тему читать (либо слышать) не доводилось. Есть чего почитать? По ссылке пейволл не пущает.

Списки про то, что делает расистом - полезная штука, потому что у нас у всех есть implicit biases (второй вопрос - наскольно стереотипы основаны на real-world events, но тут тоже не всегда разберёшь, кто раньше кончил, петух или яйцо), но их должны выкладывать признанные социологи, а не СМИ. А системный расизм был, есть и, увы, будет, но БЛМ в её нынешнем виде скорее ему способствует, чем с ним борется.
27.11.23 19:39
1 2

(1) забыв добавить в лозунг слово "too", чем вызвало на себя праведный гнев
Я не знаю, где ты был последние лет 6, но про добавление "too" говнодвижение БЛМ и его тупые сторонники (что черные, что белые) высказывались неоднократно и недвусмысленно. Никаких добавлений не планировалось и черные жизни ВАЖНЕЕ белых потому что это - "компенсация за рабство". Именно так мне это об"ясняла в том числе моя старшая дочь, типичный об"ект промывания мозгов левацкой пропагандой. И писалось подряд во всех помойках типа CNN, в добавлению к списку "что вас делает расистом". В списке, кстати, и color blindness фигурировала. Что, мол, цвет надо теперь замечать и делать черному поблажки в знак компенсации против рабства и системного расизма.

www.forbes.com
27.11.23 19:26
1 2

Слышали про убийство Тайры Николлса?
en.m.wikipedia.org

Тоже вроде громкое дело. И гораздо вопиющее, чем дело Флойда. Но последствия несоизмеримы. Хотя приговор будет в мае, вот и поглядим. Но! Особой шумихи не было и не будет.

Потому что чёрного парня забили насмерть чёрные копы.

Лицемерие этого дело особенно полчеркнуло заявление руководства BLM:

"Хотя средства массовой информации потратили много времени на привлечение внимания к тому факту, что полицейские черные, как будто это важно"...

То есть, когда о Шовене повсюду орали, что он белый, это было важно?

И далее "Любой, кто работает в системе, которая увековечивает санкционированное государством насилие, является соучастником поддержания превосходства белых".

То есть, работаешь на государство, ты расист.

Есть ещё сомнения, что такое BLM?
27.11.23 12:06
0 5

"It should be illegal. Period."

- Joe Biden
Я отрезал цитату от важной её части (if you have an assault weapon) и сделал вид, что мои манипуляции никто не заметит.
- 3BEPb

отдельно взятой категории винтовок, функционально не отличающихся от обычного пистолета
А я смотрю с оружием у тебя так же, как с английским...

к чему вопросы?
У меня их вообще не было 😄

Шерифы и полиция в ответ на конфискационное предписание сказали, что исполнять его не будут, ибо оно антиконституционное.
Ну да, среди этих ребят же каждый первый - конституционный эксперт. То, что они сказали, можно легко поделить на ноль, не нарушив ни один математический либо физический закон.

Ты будешь продолжать утверждать, что оружию в руках законопослушных граждан ничего не грозит?
Я ничего подобного и не начинал утверждать. Но моё мнение, коль скоро тебя оно заинтересовало - не грозит. Не тот президент Байден чтобы пропихнуть что-то по-настоящему революционное в этом направлении.
27.11.23 21:33
0 0

Вот программа Байдена на выборах-2020. Возможно, это можно расценить, как "отобрать", я хз.


"It should be illegal. Period."

- Joe Biden

С учетом того, что идиотизм его предложений и крестового похода против отдельно взятой категории винтовок, функционально не отличающихся от обычного пистолета я тебе уже описал несколько дней назад - к чему вопросы? Все левые неоднократно упоминали австралийскую модель. Где разные виды оружия вначале приказывали зарегистрировать, а потом - сдать. То же самое, кстати, произошло и в штате Нью Йорк несколько лет назад. Вначале об"явили регистрацию, а потом приказали сдать. Потом приказали полиции пойти по домам тех, кто не сдал, ибо эти кретины свои адреса сами властям сдали.

А теперь вишенка на торте для текх, кто обожает американскую полицию. Шерифы и полиция в ответ на конфискационное предписание сказали, что исполнять его не будут, ибо оно антиконституционное. Втечение недели законодатели подсуетились и подкорректировали закон, разрешив полицейским покупать и меть то, что они назвали "штурмовыми винтовками". У мусоров вопросы конституциооности как-то отпали после этого и они пошли по домам.

Ты будешь продолжать утверждать, что оружию в руках законопослушных граждан ничего не грозит?
27.11.23 19:47
0 0

леваков
Фу.
27.11.23 18:11
0 1

"Ну тупыыыеее".
С нюансами можно спорить, но не готов и не суть они важны. А вывод верный.
27.11.23 17:55
0 1

Ага, почти. Сама суть США разве позволяет Президенту требовать вот это: Как я понимаю - нет. Отсюда вся эта его словотня, как и любая другая - просто бьютифул бла-бла-бла. " - Мало ли, что я на тебе обещал" (с)
Не, я понимаю, что у меня ещё брэнд не такой, как у Нахалиса, но и знак "сарказм" был бы чересчур, не? 😄

(Требовать он может всё, что угодно, разумеется. 3.1415здеть - не мешки ворочать. А вот претворить в дело - а вот тут мы вас, батенька, и попг'авим.)

Как итог - ненависти и конфронтации все больше и больше. И рано или поздно все это привет к большому шухеру.
Боря, не останавливайся. Говори дату.

Зато у Трампа всё лаконично и по делу.
Ага, почти. Сама суть США разве позволяет Президенту требовать вот это:
That permit should be valid in all 50 states
Как я понимаю - нет. Отсюда вся эта его словотня, как и любая другая - просто бьютифул бла-бла-бла.
" - Мало ли, что я на тебе обещал" (с)

Собственно, там три реальные проблемы.

Проблема раз - охеревшие полицаи, которые, невзирая на всякие крутые сериалы и прочую голливудщину, слишком часто творят феерическую херню, временами очень похожую на художества типичных мусоров совка и постсовка. Да, оружия в лапках пипла дофига. Да, временами странные законы и правила. Но на кой черт впятером садиться на закорки очередного нарика или гандошить лежащего на земле ногами (при включенных нательных камерах) или стрелять в чувака с поднятыми руками - это за пределами понимания.
Остаётся только протянуть сакраментальное - "Ну тупыыыеее".

Проблема два - охеревший от своих прав и свобод народец. Особенно, черные. Изрядная часть пострадавших от жестокости полиции это безмозглые гандоны, которые то бегут, то сопротивляются, то быкуют в простейших ситуациях. Будь вежлив, улыбнись или просто будь спокоен, не дергайся, и за очень редким исключением, все обойдется. Но нет, надо показать свой гонор, и потом, в итоге, одни лежат в гробу, другие сидят в камере.
Остаётся только протянуть сакраментальное - "Ну тупыыыеее".

Проблема три - нежелание понять, что причина всего и вся вовсе не в системном расизме. Он был и он давно сплыл. Проблема в расизме бытовом, который связан с общечеловеческой ксенофобией. Вот эта идиотская постановка вопроса насчёт белого расизма, при полном игноре расизма черного, азиатского и любого другого, приводит лишь к тому, что этого самого расизма (всякого) становится все больше.
Людям с детства надо вбивать в голову простые истины - раса не делает человека лучше или хуже. Раса это не достоинство и не недостаток. Вместо этого идёт оголтелая пропаганда обратного расизма. Горжусь, что я черный - это замечательно. Горжусь, что я белый - это ужас-ужас. А на самом деле, гордиться цветом своей кожи - это признак тупости и маразма. Значит, больше гордится нечем?
Как итог - ненависти и конфронтации все больше и больше. И рано или поздно все это привет к большому шухеру.
"Ну тупыыыеее".
27.11.23 17:46
0 1

Joe Biden's campaign website says, "As president, Biden will pursue constitutional, common-sense gun safety policies. Biden will: Hold gun manufacturers accountable. Ban the manufacture and sale of assault weapons and high-capacity magazines. Buy back the assault weapons and high-capacity magazines already in our communities. Reduce stockpiling of weapons. Require background checks for all gun sales. Create an effective program to ensure individuals who become prohibited from possessing firearms relinquish their weapons. Give states incentives to set up gun licensing programs."
Ну, видимо, как обычно, "всё относительно". Зато у Трампа всё лаконично и по делу.

"The Second Amendment to our Constitution is clear. The right of the people to keep and bear Arms shall not be infringed upon. Gun and magazine bans are a total failure. The right of self-defense doesn’t stop at the end of your driveway. That’s why I have a concealed carry permit and why tens of millions of Americans do too. That permit should be valid in all 50 states."

«Вторая поправка к нашей Конституции ясна. Право людей хранить и носить оружие не должно ущемляться. Запреты на огнестрельное оружие и магазины — это полный провал. Право на самооборону не заканчивается в конце вашего Вот почему у меня есть разрешение на скрытое ношение, и почему у десятков миллионов американцев оно тоже есть. Это разрешение должно быть действительным во всех 50 штатах».

Возможно, это можно расценить, как "отобрать", я хз.
Я тоже хз как это можно расценить как "отобрать". Может, у бояры (традиционный напиток знатоков политики США) именно такой эффект?

"Всё отберём и будем лицензировать ничто", угу.

Разбавлю ваш с борей междусобойчик истиных граждан США 😄Скажите, а за кого именно голосовали миллионы на прошлых выборах в США, кто олицетворял бы вот это ваше "отобрать у граждан оружие"? У кого из кандидатов в президенты это было в программе?
Вот программа Байдена на выборах-2020. Возможно, это можно расценить, как "отобрать", я хз.

"Joe Biden's campaign website says, "As president, Biden will pursue constitutional, common-sense gun safety policies. Biden will: Hold gun manufacturers accountable. Ban the manufacture and sale of assault weapons and high-capacity magazines. Buy back the assault weapons and high-capacity magazines already in our communities. Reduce stockpiling of weapons. Require background checks for all gun sales. Create an effective program to ensure individuals who become prohibited from possessing firearms relinquish their weapons. Give states incentives to set up gun licensing programs."

Biden's campaign website also says he will, "Establish a new Task Force on Online Harassment and Abuse to focus on the connection between mass shootings, online harassment, extremism, and violence against women. Put America on the path to ensuring that 100% of firearms sold in America are smart guns. Prioritize prosecution of straw purchasers. Dedicate the brightest scientific minds to solving the gun violence public health epidemic. Prohibit the use of federal funds to arm or train educators to discharge firearms. Address the epidemic of suicides by firearms.""

«На веб-сайте предвыборной кампании Джо Байдена говорится: «Будучи президентом, Байден будет проводить конституционную, разумную политику безопасности оружия. Байден планирует: Привлекать производителей оружия к ответственности. Запретить производство и продажу штурмового оружия и магазинов большой емкости. Выкупите штурмовое оружие и магазины большой емкости, уже имеющиеся в наших сообществах. Сократить запасы оружия. Требовать проверки данных для всех продаж оружия. Создать эффективную программу, гарантирующую, что лица, которым запрещено владеть огнестрельным оружием, сдадут свое оружие. Дайте штатам стимулы для создания программ лицензирования оружия».

На веб-сайте предвыборной кампании Байдена также говорится, что он «создаст новую рабочую группу по онлайн-преследованиям и злоупотреблениям, чтобы сосредоточиться на связи между массовыми расстрелами, онлайн-преследованиями, экстремизмом и насилием в отношении женщин. Поставить Америку на путь обеспечения 100% огнестрельного оружия». в Америке продается умное оружие. Уделять приоритетное внимание судебному преследованию покупателей соломы. Направить самые яркие научные умы на решение проблемы эпидемии насилия с применением огнестрельного оружия в общественном здравоохранении. Запретить использование федеральных средств для вооружения или обучения преподавателей стрельбе из огнестрельного оружия. Борьба с эпидемией самоубийств с применением огнестрельного оружия. ""

У меня не было сильных сомнений, что фактически само "движение" BLM - больше хайп с неправильной расстановкой акцентов и из-за этого - результатов, при том что сама проблема расизма, в т.ч. среди копов, - всё ещё очень даже реальна. Это не значит, что Флойда можно было убивать или что против таких убийств не стоит протестовать.
Движение легитимное, проблема реальная, а руководство, подогревшее лапки на хайпе и практически в одно жало девальвировавшее ту самую борьбу за всё хорошее против всего плохого, надо было бы на ближайшем кактусе вздёрнуть.
27.11.23 17:18
0 1

и отобрать у граждан оружие. И десятки миллионов кретинов верят, что эта комбинация приведет к процветанию и голо-суют соответственно.
Разбавлю ваш с борей междусобойчик истиных граждан США 😄
Скажите, а за кого именно голосовали миллионы на прошлых выборах в США, кто олицетворял бы вот это ваше "отобрать у граждан оружие"? У кого из кандидатов в президенты это было в программе?

При этом, когда левые приходят к власти, то устанавливают такой жестокий репрессивный режим, что практически никому из правых такое не снилось. Но это другое, они же типа за счастье народное. Ради этого и миллионы пустить под нож не жалко.
+100500.
27.11.23 16:03
0 0

При этом, когда левые приходят к власти, то устанавливают такой жестокий репрессивный режим, что практически никому из правых такое не снилось. Но это другое, они же типа за счастье народное. Ради этого и миллионы пустить под нож не жалко.
27.11.23 16:02
0 2

Лицемерие этого дело особенно полчеркнуло заявление руководства BLM
У леваков абсолютно все строится на лицемерии и противоречии одного другому. надо быть шизофреником, чтобы одновременно во все верить. Типичный пример - это комбинация левацких предложений: разогнать полицию, выпустить преступников, запретить гражданам обороняться и отобрать у граждан оружие. И десятки миллионов кретинов верят, что эта комбинация приведет к процветанию и голо-суют соответственно.
27.11.23 15:24
0 2

Есть ещё сомнения, что такое BLM?
У меня не было сильных сомнений, что фактически само "движение" BLM - больше хайп с неправильной расстановкой акцентов и из-за этого - результатов, при том что сама проблема расизма, в т.ч. среди копов, - всё ещё очень даже реальна. Это не значит, что Флойда можно было убивать или что против таких убийств не стоит протестовать.

Абсолютно не то же самое, но в среднем, по духу хайпа, похоже на проблему, про которую в последнее время часто рассказывает mi3ch - "все" вписываются за "бедных и несчастных истребляемых палестинцев", игнорируя или даже прямо оправдывая их собственные жуткие преступления, и почему-то никого из тех же людей не интересует реальное истребление и притеснение тех же курдов или уйгуров, как-то не замеченных мировым сообществом в геноцидальном поведении.
27.11.23 12:40
0 1

"— Убили, значит, Фердинанда-то нашего,— сказала Швейку его служанка.

Швейк несколько лет тому назад, после того как медицинская комиссия признала его идиотом, ушел с военной службы и теперь промышлял продажей собак, безобразных ублюдков, которым он сочинял фальшивые родословные.

Кроме того, он страдал ревматизмом и в настоящий момент растирал себе колени оподельдоком.

— Какого Фердинанда, пани Мюллерова? — спросил Швейк, не переставая массировать колени.— Я знаю двух Фердинандов. Один служит у фармацевта Пруши. Как-то раз по ошибке он выпил у него бутылку жидкости для ращения волос; а еще есть Фердинанд Кокошка, тот, что собирает собачье дерьмо. Обоих ни чуточки не жалко.

— Нет, эрцгерцога Фердинанда, сударь, убили. Того, что жил в Конопиште, того толстого, набожного...

— Иисус Мария! — вскричал Швейк.— Вот-те на! А где это с господином эрцгерцогом приключилось?

— В Сараеве его укокошили, сударь. Из револьвера. Ехал он со своей эрцгерцогиней в автомобиле...

— Скажите на милость, пани Мюллерова, в автомобиле! Конечно, такой барин может себе это позволить. А наверно, и не подумал, что автомобильные поездки могут так плохо кончиться. Да еще в Сараеве! Сараево это в Боснии, пани Мюллерова... А подстроили это, видать, турки. Нечего нам было отнимать у них Боснию и Герцеговину...Вот какие дела, пани Мюллерова. Эрцгерцог, значит, приказал долго жить. Долго мучился?"
27.11.23 08:37
0 1

опять 25.
27.11.23 07:48
0 0

Шовин не мог рассчитывать на справедливое судебное рассмотрение.
Жырно.
27.11.23 06:25
5 5

Абссолютно не в теме ситуации, и вообще от истории и её освещения складывается впечатление что "за убийство Робина Гуда из Локли поставили на нож шерифа Ноттингема".
27.11.23 05:39
2 1

вообще-то они были знакомы. И первое, что делает американский коп, прежде чем что-то делать с подозреваемым - запрашивает ту самую табличку, которую тут уже приводили, чтобы понять, с кем он имеет дело. Если подозреваемый имеет судимость, например, за вооруженное нападение, то вести себя коп будет совсем иначе, поскольку имеет основания предполагать, что подозреваемый вооружен.
28.11.23 08:07
0 3

в терминологии российского права это вообще не убийство
Давайте пожалеем сову и глобус. Приговор Шовину никакого отношения к российскому праву не имеет, ни прямого, ни косвенного. В бытовом словоупотреблении "неумышленное убийство" - гораздо чаще используемый термин, чем "причинение смерти по неосторожности". Я спорю не о том, по какой статье его осудили. Я спорю с двумя положениями:
* Деяние, имеющее все квалификационные признаки преступления, не является преступным, если совершено против нехорошего человека.
* Полицейский всегда прав.

принимая во внимание, что арестовывал Шовин рецидивиста, ранее осужденного за насильственные преступления
Кстати, не могу понять, почему все настолько уверены, что Шовин досконально знал досье Флойда, а не просто "тут какой-то черный сует мне фальшивую двадцатку".
28.11.23 05:58
2 2

давайте не будем искажать истину. Шовина признали виновным в убийстве третьей степени (точнее, second-degree unintentional murder, third-degree murder, and second-degree manslaughter)- в терминологии российского права это вообще не убийство, а причинение смерти по неосторожности. Намерений убивать Флойда у него не было - по сути, он осужден за излишнее рвение при производстве законного ареста и применении метода обездвиживания подозреваемого, которому Шовина официально учили, но который был к моменту ареста запрещен. Насколько это было обоснованно, принимая во внимание, что арестовывал Шовин рецидивиста, ранее осужденного за насильственные преступления, находящегося "под кайфом" и в полтора раза тяжелее и выше патрульного - это вопрос оценки фактов.
28.11.23 03:52
0 2

AFAIK никто не утверждал, что полицейские Флойда незаконно задержали. Владелец магазина (или продавец?) обвинил того, что он расплатился предположительно фальшивой купюрой. Флойд был задержан на месте происшествия, купюра изъята, в этом случае патрульные должны задержать подозреваемого и доставить его в отдел, а предъявлять ли ему обвинение будет решать помощник прокурора. Ни компетенции ни полномочий заниматься расследованием, проверять купюру на подлинность и т.д. патрульные не имеют.
28.11.23 03:42
0 0

Предлагаю про протестные митинги говорить в другом треде, а из наркомана и рецидивиста не делать революционера и борца за свободу
Предлагаю в этом треде говорить о копе, который убил никак не угрожавшего его жизни человека (с чего, собственно, тред и начался). А не переводить стрелки на то, что его жертва когда-то раньше совершила преступление.
27.11.23 23:13
0 1

А потому, что в любой стране мира, вообще в любой, если полицейский просит тебя сесть в машину, нужно сесть в эту гребаную машину.
В той стране, где живу я, я могу отказаться сесть в полицейскую машину, если полицейский не обьяснит мне на основании какого закона он это требует. Я вполне могу отказаться от предложения просмотреть видео с фиксацией того, как я превысил скорость на автобане. Это мое законное право. И полицейский не будет меня при этом тащить из машины, валить мордой на асфальт и ставить мне колено на шею.
27.11.23 18:57
1 4

Маладэц, угадал. Я не живу в России и перспектива бутылки в заднем проходе меня не пугает.
Я и не сомневался.

А еще я не граблю беременных женщин, не употребляю наркотики и не впариваю фальшивые двадцатки.
И у тебя это на лице написано?

Поэтому я не стесняюсь спрашивать у полиции как пройти в библиотеку. И что характерно, полиция с удовольствием помогает.
А некоторые, прикинь, тоже не грабят беременных женщин, не употребляют наркотики и не впаривают фальшивые двадцатки и вообще за всю свою жизнь даже штрафа за парковку в неправильном месте не получают, а полиция их (случайно, разумеется!) отправляет вслед за Флойдом либо херачит ногами без провокации. Когда это не является системой, то эта полиция сама присаживается всерьёз и надолго. А когда является, то к полиции развивается, эммм, некоторое недоверие.
27.11.23 18:16
1 4

Давай догадаюсь - ты не в России живёшь и перспектива бутылки в заднем проходе тебя не пугает, потому что а тебя-то за что?
Маладэц, угадал. Я не живу в России и перспектива бутылки в заднем проходе меня не пугает. А еще я не граблю беременных женщин, не употребляю наркотики и не впариваю фальшивые двадцатки. Поэтому я не стесняюсь спрашивать у полиции как пройти в библиотеку. И что характерно, полиция с удовольствием помогает.
27.11.23 18:04
4 1

А потому, что в любой стране мира, вообще в любой, если полицейский просит тебя сесть в машину, нужно сесть в эту гребаную машину. Я, как законопослушный гражданин, всегда следую этому нехитрому правилу и вам советую. И гражданину Флойду тоже следовало бы его придерживаться, тем более что, как тут говорят, он был сафсем неуиноуен
Давай догадаюсь - ты не в России живёшь и перспектива бутылки в заднем проходе тебя не пугает, потому что а тебя-то за что?
27.11.23 17:23
0 1

И респект вам за это! Как и Шовину респект за то, что он ценой своей жизни избавил общество от бандюгана (сам того не желая, впрочем) - идеальный полицейский
Не надо меня с этим говнюком на одну доску ставить. Тем более что нам неведомо, сколько жизней этот Шовин разрушил до того, как наступил коленом на горло БЛМ. Мне его тип и модус операнди прекрасно знаком.
27.11.23 16:19
0 5

У меня есть честь, в отличие от них. Я служу гражданам, а не наоборот.
И респект вам за это! Как и Шовину респект за то, что он ценой своей жизни избавил общество от бандюгана (сам того не желая, впрочем) - идеальный полицейский
27.11.23 16:13
4 0

Предлагаю про протестные митинги говорить в другом треде, а из наркомана и рецидивиста не делать революционера и борца за свободу.
Очень удобно у вас. Тут играем, тут не играем, тут опять играем, а тут - селедку чистили.

Наркомана и рецидивиста арестовывает та же полиция, которая разгоняет политические митинги. Та же полиция, где один "плохой" мент лупит ногами задержанного, а еще 6 "хороших" - не лупят. Просто стоят полукругом и смотрят.

И да, я неоднократно слышал от коллег в свой адрес слово "предатель". Потому что я не поддерживаю ментовскую омерту, и четко следую присяге. У меня есть честь, в отличие от них. Я служу гражданам, а не наоборот.
27.11.23 15:58
0 5

27.11.23 15:57
1 1

Ну значит я раб, штош, предлагаю на этом разойтись.
Так, всем стоять! Я только разошелся 😄

А если серьезно, то немецкие евреи в 30х тоже считали полицию уважаемой организацией и были уверены, что "власти" не сделают ничего плохого. И когда им приказали сесть в машину... загружаться в вагоны - пошли и загрузились.
27.11.23 15:54
0 3

А психологические рабы со стокгольмским синдромом видят в них не абьюзеров, а спасителей, и беспрекословно повинуются.
Хм... Да, я действительно считаю, что наша полиция (из европы мы) - уважаемая и крайне нужная организация. Не абьюзер, но спаситель. Ну значит я раб, штош, предлагаю на этом разойтись.
27.11.23 15:44
3 1

протестный митинг
Предлагаю про протестные митинги говорить в другом треде, а из наркомана и рецидивиста не делать революционера и борца за свободу.
27.11.23 15:35
3 1

А потому, что в любой стране мира, вообще в любой, если полицейский просит тебя сесть в машину, нужно сесть в эту гребаную машину. Я, как законопослушный гражданин...
Извините, но это рабская психология. В нормальной стране полицейский обязан сказать, за что он вас задерживает. Причем сформулировать четко.

В этом я вас как полицейский заверяю. К сожалению, большинство моих коллег с вами согласны. Отсутствие у них достаточных интеллекта и образования, помноженное на наличие пистолета и уверенность в собственной непогрешимости заставляют их думать вполне определенным образом. Они хотят и требуют безусловного подчинения. А психологические рабы со стокгольмским синдромом видят в них не абьюзеров, а спасителей, и беспрекословно повинуются.
27.11.23 15:32
0 4

А потому, что в любой стране мира, вообще в любой, если полицейский просит тебя сесть в машину, нужно сесть в эту гребаную машину.
А если говорит, что протестный митинг нужно немедленно прекратить и разойтись - то нужно немедленно прекратить и разойтись. И ни в коем случае не пытаться кидать в него бумажными стаканчиками. Я правильно понял мысль?
27.11.23 15:25
1 3

Тогда и та беременная тетка, которую Флойд ограбил
Он ее и ножиком почикал вроде бы? Лень уточнять.

А почем он должен был сесть в машину?
А потому, что в любой стране мира, вообще в любой, если полицейский просит тебя сесть в машину, нужно сесть в эту гребаную машину. Я, как законопослушный гражданин, всегда следую этому нехитрому правилу и вам советую. И гражданину Флойду тоже следовало бы его придерживаться, тем более что, как тут говорят, он был сафсем неуиноуен
27.11.23 14:52
1 0

Ну сел бы спокойно в машину к Дереку, не думаю что ему пришили бы дело только потому что он черный
А почем он должен был сесть в машину? На каком основании Дерек хотел его задержать?
27.11.23 14:25
0 0

угу, только полицейские, приехав на вызов, этого не выясняют - для этого есть суд.
И вести себя обязанны соотвествующим образом: не пытаться задерживать человека без веских оснований.
27.11.23 14:23
0 1

а в этом виноват не Флойд, а белые расисты, которые двести лет назад предков Флойда держали в рабстве. Он с тех пор так переживал, что аж кушать не мог.
27.11.23 13:21
1 0

угу, только полицейские, приехав на вызов, этого не выясняют - для этого есть суд.
27.11.23 13:06
0 1

Которое, как оказалось, он не совершал.
А зачем тогда он вырывался? Ну сел бы спокойно в машину к Дереку, не думаю что ему пришили бы дело только потому что он черный
27.11.23 12:27
1 1

Не видел этого, но готов поверить. И, получается, полицейский «оказал ему первую помощь» придушив его? Вместо того, чтобы вызвать скорую.
Тогда и та беременная тетка, которую Флойд ограбил - она тоже должна была не полицию вызывать, а скорую? Он же под веществами тоже был.
27.11.23 12:18
2 2

задержав на месте преступления.
Которое, как оказалось, он не совершал.
27.11.23 12:13
4 0

Отсталая и регрессивная часть упорно не хочет замечать,что великий гуманист кричал "не могу дышать" когда Дерек ещё даже не подошел к нему. Это на видео хорошо видно. Но говорить об этом несколько не принято, ибо это как-то по-расистски.
Не видел этого, но готов поверить. И, получается, полицейский «оказал ему первую помощь» придушив его? Вместо того, чтобы вызвать скорую.
27.11.23 11:50
2 2

вообще-то его арестовали вовсе не потому что он "покупал в магазине колу", а по подозрению в сбыте фальшивых денег. задержав на месте преступления.
Правда, деньги оказались настоящими и преступления не было.
27.11.23 11:48
2 3

Отсталая и регрессивная часть упорно не хочет замечать,что великий гуманист кричал "не могу дышать" когда Дерек ещё даже не подошел к нему. Это на видео хорошо видно. Но говорить об этом несколько не принято, ибо это как-то по-расистски.
27.11.23 11:30
1 1

лолAOC отдыхает
"АОС - это такой цветок, а не стиральный порошок" (ц) Майк
27.11.23 10:36
1 0

вовсе не потому что он "покупал в магазине колу",
ах, да, не колу, а сигареты. Это всё меняет.

а по подозрению в сбыте фальшивых денег
ну, да, убили за фальшивую десятку (сотку?) на сиги.
27.11.23 10:34
3 2

его можно убить только за то, что он просто покупал в магазе колу. А
лол
AOC отдыхает
27.11.23 08:18
0 2

вообще-то его арестовали вовсе не потому что он "покупал в магазине колу", а по подозрению в сбыте фальшивых денег. задержав на месте преступления.
27.11.23 08:16
0 3

Да, не, причём здесь робингуд? Тут "прогрессивная часть населения" считает, что если чёрный человек вчера напреступленничал (и даже отсидел за это), то сегодня его можно убить только за то, что он просто покупал в магазе колу. А "отсталая и регрессивная" часть населения полагает, что убивать просто так нельзя даже наркоманствующих негров.

Смотрю шестой сезон "Снегопада", интересно показано: пока негры мирно барыжат тоннами кокаином и креком, у них все мысли только о машинах помощнее и домах побольше. Как только кормовая база начинает ужиматься и начинается передел со стрельбой - "белые уничтожают черных братьев, натравливая их друг на друга, садят наших детей на наркотики, доколе?!" Навеяло комментариями ниже.
26.11.23 21:48
3 6

Не надо ставить запятые просто так. В данном случае ни одна из них не нужна.
Mit
27.11.23 14:17
0 0

А, Вы, ироничный.

А что творили Ланнистеры в Вестеросе... И Змей Горыныч просто лютовал! Мне по телевизору это показывали...

Смотрю шестой сезон "Снегопада", интересно показано: пока негры мирно барыжат тоннами кокаином и креком, у них все мысли только о машинах помощнее и домах побольше.
Это еще мелочи. Посмотрите "Секретные материалы", там ваще.
26.11.23 23:43
6 2

Вот он, герой нашего времени
к выборам начали стремительно раскручивать тему расизма, и тут он кстати подвернулся,
если бы не он, выдумали бы другого,
народу думать не нужно, какая там статистика, сколько черные убивают белых, сколько полицейские белых и пр,
дефанднули полицию, в Нью Йорке на след год было на 100 с лишним человек убито (вместо 300 с чем то 400+), в основном, те же черные,
Сан Франциско даунаун как зомби сити выглядит - бизнес убегает, магазины закрываются,
из Калифорнии 340тыс каждый год валит в республиканские штаты
и продолжают голосовать за леваков
26.11.23 19:21
6 9

У клиентов винодельня под ЛА. Уже седьмой дегустационный зал открывают за 4 года.Видимо, готовятся валить...
Ну да, чтобы продать её подороже.
Хитрейший план, да.

Мы купили дом в Иллинойсе (час езды от Чикаго) в самый разгар ковида (июнь-2020), когда первые деньги уже начали (или закончили) давать и продали его годом спустя.
Я как раз в начале 2020 продал. За хорошую цену относительно ожидаемой на конец 2019, но сильно продешевил с учетом трендов. Надо было год подождать. Но в трендах на недвижимость я не слишком хорошо разбираюсь, плюс мало кто тогда предполагал, к чему приведет ковидобесие.
27.11.23 16:02
0 0

Не 5 а 4. С началом ковида. До ковида все было ровно и благостно. Точность нужна в утверждениях, ибо всегда найдутся мудаки, которые прицепятся к маленькой неточности и будут потом ей трясти до морковкиного заговения.А ковид добавил желающиих свалить, плюс бесплатных денег, что и привело к инфляции и росту цен.
Плюс-минус верно, с поправкой на местные реалии. Мы купили дом в Иллинойсе (час езды от Чикаго) в самый разгар ковида (июнь-2020), когда первые деньги уже начали (или закончили) давать и продали его годом спустя. Даже учитывая кое-какие изначальные вложения в покраску-починку, неплохо так наварились. А сейчас цены в том же районе более-менее застопорились.
27.11.23 15:56
0 0

А я вот живу в Сев Каролине. Приток из левых штатов - умопомрачительный. Цены на все пошли вверх в последние пять лет неадекватно, особенно на жилье.
Не 5 а 4. С началом ковида. До ковида все было ровно и благостно. Точность нужна в утверждениях, ибо всегда найдутся мудаки, которые прицепятся к маленькой неточности и будут потом ей трясти до морковкиного заговения.

А ковид добавил желающиих свалить, плюс бесплатных денег, что и привело к инфляции и росту цен.
27.11.23 15:16
0 1

Вот ТАМ у меня не было времени свободного вообще.
Схемы выстраивал?

У клиентов винодельня под ЛА. Уже седьмой дегустационный зал открывают за 4 года.Видимо, готовятся валить...
Ну да, чтобы продать её подороже. Не хотели бы валить, зачем бы они это все делали?

Цены на все пошли вверх в последние пять лет неадекватно, особенно на жилье.
То есть началось всё во время правления Трампа? Эвона как...
Ну тогда точно всё дело в леваках.

Это ж Панфутий. Он просто злой и любит всех кусать.
Не всех так-то. Меня он уже третий месяц не кусает, чертяка этакая.
27.11.23 09:16
0 0

Я хз откуда у людей столько свободного времени.
Ну я могу сказать, но вам не подойдет. Из начала карьеры. Вот ТАМ у меня не было времени свободного вообще.
вот +100500

Просто у чувака есть Око Саурона. Поэтому он всё знает про все страны и вообще большой специалист по абсолютно всем вопросам.
Это ж Панфутий. Он просто злой и любит всех кусать. Может это типа "Джекил и Хайд" -- тут в чате появляется злой Хайд, а в миру это уважаемый и добрый Джекил.
27.11.23 07:00
0 1

Ой ли? 😉
вы в каком штате живете?
В Богемии.
А я вот живу в Сев Каролине. Приток из левых штатов - умопомрачительный. Цены на все пошли вверх в последние пять лет неадекватно, особенно на жилье.
К нам, правда, из NY, NJ едут. Многие хотят во Флориду, но не все там могут - климат, как минимум, не для всех. А NC называют типа "half-back-way state" - пробуют с севера во Флориду, потом полдороги обратно на север, оседают в NC.
Похожая ситуация и в Georgia и даже в Alabama, а уж про Texas ...

У клиентов винодельня под ЛА. Уже седьмой дегустационный зал открывают за 4 года.Видимо, готовятся валить...
Посоветуйте им открыть пробные залы дегустации кротовухи. Если бизнес пойдёт на ура, тогда дело дрянь...

. Из начала карьеры. Вот ТАМ у меня не было времени свободного вообще.
Даже летал на самолётах часто!!!! Очень часто. Прям почти всегда 🙄

407,663 больше чем 173,347
)))))))))))))) А 341,866 куда делось? Оно тоже больше 407,663?
2023 еще не закончился, если не в курсе
Так у вас же статистика с июля по июль! Или "человек в теме" не в курсе?

Просто у чувака есть Око Саурона. Поэтому он всё знает про все страны и вообще большой специалист по абсолютно всем вопросам. Я хз откуда у людей столько свободного времени.
я ник его помню, готов поспорить с кем, кто хоть немного в теме и агрументированно, но там глухо
27.11.23 00:58
0 3

Вообще-то они бегут оттуда меньше и меньше. Вот ЭТО подтверждено цифрами.Где, кстати, 2023? Ой ли? 😉 В Богемии.
еще раз, я вам давал ссылку выше - google.com, гуглите и все найдете
бегут больше, в 2 -2.5 раза =это не меньше, это больше (407,663 больше чем 173,347)
2023 еще не закончился, если не в курсе

утомил он своим нонсенсом, до свидания

Он вроде в Праге живёт, но уже давно известно, что и Праги лучше украинцев видит, что происходит в Украине.
А ещё он очень хорошо умеет видеть брехло. Потому что брехло - это тот, кто не может подтвердить свои слова ссылками. Вот вы, например - не можете. Вы можете найти где я говорил про настроения украинцев тут, в Праге. А где я говорил что лучше кого-то там знаю, что происходит в Украине - не можете.
Огнетушитель дать?
Я хз откуда у людей столько свободного времени.
Ну я могу сказать, но вам не подойдет. Из начала карьеры. Вот ТАМ у меня не было времени свободного вообще.

мой пойнт что люди бегут из левацких штатов
Вообще-то они бегут оттуда меньше и меньше. Вот ЭТО подтверждено цифрами.
Где, кстати, 2023?
я не понимаю вас
Ой ли? 😉
вы в каком штате живете?
В Богемии.

>> я не понимаю вас, что вы хотите сказать и при чем тут доллар
вы в каком штате живете?
Он вроде в Праге живёт, но уже давно известно, что и Праги лучше украинцев видит, что происходит в Украине.
Ну вот теперь та же история с США.
Просто у чувака есть Око Саурона. Поэтому он всё знает про все страны и вообще большой специалист по абсолютно всем вопросам. Я хз откуда у людей столько свободного времени.
27.11.23 00:12
0 8

А вы дайте те же цифры за периоды 20-21 и 22-23.Вот там он и будет.Или сразу переходите к дате похорон доллара, так тоже смешно.
google.com

2018 –190,122
2019 –173,347
2021 –407,663
2022 –341,866

что будет?
мой пойнт что люди бегут из левацких штатов, особенно после дефанда полис, декриманализации преступлений, расистких законов против белых и пр,
это и подтверждено цифрами, кот. я и привел

я не понимаю вас, что вы хотите сказать и при чем тут доллар
вы в каком штате живете?

что "упс"?
А вы дайте те же цифры за периоды 20-21 и 22-23.
Вот там он и будет.
Или сразу переходите к дате похорон доллара, так тоже смешно.

Упс.
что "упс"?
что не бегут из левацких штатов в республиканские?

во, типичный ответ, я ж говорю, думать разучились совсем,
в топе- откуда бегут -левацкие штаты,
куда бегут -республиканские,
Да-да. А в самом начале этой статьи такой вот текстик.

Although the population continues to increase, fewer Americans decided to move in 2022. After a historically low moving rate in 2021, data indicates that even fewer Americans moved across the country last year.

Упс.

В Чикаго в музее работали волонтеры бесплатно, кот. почему то были все белые,это расизм страшный, их всех уволили и наняли черных за 25 долларов в час,в итоге минус в бюджете
В Нью Йорке по крайней мере есть Auxiliary Police. Волонтеры в полицейской форме, которые патрулируют улицы, помимо всего прочего, и помогают полиции на обеспечении каких то масштабных мероприятий (типа оцепления). А в Чикаке ментовской профсоюз запретил бесплатных помощников, потому что они "воруют" сверхурочные у членов профсоюза. Это тем, кто рьяно поддерживает замечательную полицию.

Пока в чикаке вопрос решают за счет волонтеров CERT, которые подчиняются не ментам, а американскому аналогу МЧС.

в Нью Йорк 120тыс нелегалов привезли, кот. обойдутся в 12млрд долларов в год
Да. Помню, что когда принимали обамакер, обама громко с трибуны заявил, что на нелегалов это распространяться не будет. А через пару лет мэр Нью Йорка гордо заявил, что нелегалы теперь тоже покрыты обамакером.
26.11.23 21:38
6 0

Леваки все делают через жопу. Даже дефандают. Они об"явили что новых ментов не нанимают, а требуемые часы закрыли сверхурочниками. По итогам потратили больше денег, с учетом того, что неленивый патрульный с окладом 86 в год зарабатывал по итогам 140-150.
В Чикаго в музее работали волонтеры бесплатно, кот. почему то были все белые,
это расизм страшный, их всех уволили и наняли черных за 25 долларов в час,
в итоге минус в бюджете,
в Нью Йорк 120тыс нелегалов привезли, кот. обойдутся в 12млрд долларов в год,
стали сокращать зарплаты служащим и опять полицейским
26.11.23 21:23
1 6

У клиентов винодельня под ЛА. Уже седьмой дегустационный зал открывают за 4 года.Видимо, готовятся валить...
во, типичный ответ, я ж говорю, думать разучились совсем,
в топе- откуда бегут -левацкие штаты,
куда бегут -республиканские,
а у них "дегустационные" залы в качестве доказательств..

Леваки все делают через жопу.
Для баланса добавлю, что правак Джулиани не менее через жопу решал проблемы правопорядка, разрешив тупо всех подряд черных останавливать и обыскивать (stop and frisk). То что это - сработало, неоправдывает антиконституционности и расизма подобных методов.
26.11.23 21:14
9 3

«Но не радостны лица простых американцев», как же, слышали.
Mit
26.11.23 21:00
5 5

дефанднули полицию, в Нью Йорке на след год...
Леваки все делают через жопу. Даже дефандают. Они об"явили что новых ментов не нанимают, а требуемые часы закрыли сверхурочниками. По итогам потратили больше денег, с учетом того, что неленивый патрульный с окладом 86 в год зарабатывал по итогам 140-150.
26.11.23 20:59
1 9

бизнес убегает, магазины закрываются,
из Калифорнии 340тыс каждый год валит в республиканские штаты
У клиентов винодельня под ЛА. Уже седьмой дегустационный зал открывают за 4 года.
Видимо, готовятся валить...

Ладно, кажется парень слава богу жив. Но ребята ответственные за исполнение наказания должны быть привлечены. Убийцы должны сидеть в тюрьмах не получая в процессе ножевые ранения, аминь.
26.11.23 19:07
4 6

в целом общество согласно, что тюрьма должна быть типа ада на земле. Там и помереть можно ни за грош, а убийц так никогда и не найдут. Да и искать-то не будут.
Это смотря какое общество. Скандинавы с вами явно не согласятся.
27.11.23 15:57
0 1

Да там важнее поймать ответственных за это нападение нежели даже чем непосредственно исполнителей. Шовина, учитывая его "славу", надо было охранять более эффективно.
27.11.23 09:21
0 0

Ладно, кажется парень слава богу жив. Но ребята ответственные за исполнение наказания должны быть привлечены. Убийцы должны сидеть в тюрьмах не получая в процессе ножевые ранения, аминь.
в целом общество согласно, что тюрьма должна быть типа ада на земле. Там и помереть можно ни за грош, а убийц так никогда и не найдут. Да и искать-то не будут.
27.11.23 07:04
0 0

Мельком просмотрел англоязычную прессу. Там лишь говорят что он получил ножевое ранение, но его состояние остается стабильным.
www.npr.org
26.11.23 16:46
1 0

Убил он не гуманиста Флойда, убил он наркомана Флойда. Правда тут такое дело, оказалось что и таких нельзя душить ногой при задержании. Этот парень сел в тюрьму по делу. Убийство этого парня в колонии конечно же серьёзный косяк пенитенциарной системы. Будем надеяться что ответственные понесут наказание. И как бы всё. Возможно я действительно чего-то не понимаю, но как можно считать убийство Флойда (особенно таким способом котором оно произошло) правомерным для меня остаётся загадкой. Среди моего окружения этот феномен тоже наблюдается, некое обесценивание жизни наркоманов. Какое-то совершенно бесчеловечное "а так ему и надо". Я полицейских которые душат ногой задержанных не перевариваю, но пожалуй от этого самого "так ему и надо" откажусь. Смерть этого полицейского есть преступная халатность и виновные должны быть наказаны.

Ну и тут надо спросить местных бро из США, настолько ли плохи дела с судебной системой в этой стране? Потому что ходят слухи что "Шовин не мог рассчитывать на справедливое судебное рассмотрение."...
26.11.23 15:50
13 27

Идеальная сферическая мантра виктимблеймера в вакууме.
Да, тут целое виктимблейминг видео есть

Идеальная сферическая мантра виктимблеймера в вакууме.
Причём ещё и (мягко скажем) ошибочная, что доказано не одним исследованием.

Нет. Но повторяю, если вести себя адекватно, вы не окажетесь на асфальте, независимо от цвета вашей кожи.
Идеальная сферическая мантра виктимблеймера в вакууме.

Я за ним не слежу, поэтому буду признателен ссылочкам на очевидное наглое вранье.
А откуда тогда такая уверенность по поводу того, что он не врёт? Я так-то тоже за ним не слежу, но куда от него денешься-то...

Great replacement theory, антиваксерская дичь, Dominion lawsuit. Можно продолжить, но по-моему уже и так неплохо. Кстати, подозреваю, что ни один из этих пунктов не покажется тебе убедительным. Если так, то далее развивать не планирую, потому что это уже будет вопрос веры, а с верой я не спорю, она у каждого своя.

снизить (!!!!) стоимость энергии для потребителей
Ну, в долгосрок может и снизить...

Кстати, позволю себе напомнить: мы здесь обсуждаем одного человека (да и то делаем это из-за моей ошибки). То, что другой человек, по твоему мнению, хуже, не делает первого человека лучше.
27.11.23 20:40
0 1

а он таки врёт, причём таки нагло
Я за ним не слежу, поэтому буду признателен ссылочкам на очевидное наглое вранье.

Пока наглее левых и байдена (мы должны развивать возобновляемые источники энергии в ущерб традиционным чтобы снизить (!!!!) стоимость энергии для потребителей) никто не врет.
27.11.23 20:28
0 1

Взято отсюда:
А на OAN у тебя ссылок не найдётся? А на Newsmax? "Расследование" грызни двух офисных крыс - так себе доказательство чего бы то ни было. Более того, читаем:

“There was extreme premium pressure, yes. The city was burning down,” Lofton said.

He explained that while he “wanted the case charged” and believed there was “probable cause to charge Mr. Chauvin with third degree murder,” the pressure from outside the office was “insane” and he had reservations about charging “the other three cops.”

«Да, особое давление было очень сильным. Город горел», — сказал Лофтон.

Он объяснил, что, хотя он «хотел, чтобы дело было возбуждено» и считал, что существует «вероятная причина предъявить г-ну Шовену обвинение в убийстве третьей степени», давление за пределами офиса было «безумным», и у него были сомнения по поводу предъявления обвинений «трем другим полицейским». »

То есть, про Шовена сомнений у него особо вроде как и не было. А были они по поводу трёх остальных. Но мы вроде как не их здесь обсуждаем. И примеров этого давления он не привёл ни одного, так-то.

Про то, что это слова Карлсона вынужден признать - попутал-с. Но он с удовольствием эту муть подхватил и с ней понёсся вдаль, так что чистосердечное распространяется исключительно на неправильное приписывание авторства цитаты.
27.11.23 20:05
0 1

Приводить слова Такера Карлсона в качестве доказательства чего-либо
Взято отсюда: https://alphanews.org/court-docs-reveal-extreme-public-pressure-on-prosecutors-in-george-floyd-case/
27.11.23 20:03
0 0

Не надо мне приписывать то что я думаю о справедливости его срока.
Так я и не приписываю!
27.11.23 19:57
0 0

Фактчекеры - это те которые сидят в офисах мордокниги с покрашеными в зеленое волосы и считают, что мужчина может кормить грудью?
Нет, не те.

Простите, но Карсон хотя бы нагло не врет, глядя тебе в глаза.
Проблема не в том, что он врёт (а он таки врёт, причём таки нагло), а в том, что ему верят.
27.11.23 19:46
0 1

Вы бы всё-таки фактчекерами пользовались хотя бы разнообразия для.
Фактчекеры - это те которые сидят в офисах мордокниги с покрашеными в зеленое волосы и считают, что мужчина может кормить грудью?

Простите, но Карсон хотя бы нагло не врет, глядя тебе в глаза.
27.11.23 19:35
0 1

То есть вы всё-таки считаете что Шовин заслужено получил 40 лет
Я считаю что в тюрьму он пошел заслуженнно. Не надо мне приписывать то что я думаю о справедливости его срока.
27.11.23 19:34
1 1

“He said to me, ‘Amy, what happens when the actual evidence doesn’t match up with the public narrative that everyone’s already decided on?’ And then he said, ‘This is the kind of case that ends careers.’”
Вы бы всё-таки фактчекерами пользовались хотя бы разнообразия для. Приводить слова Такера Карлсона в качестве доказательства чего-либо - это, конечно, сильно, очень сильно. Но я бы всё же не стал, ибо самую малость зашкварно.
27.11.23 18:43
0 2

Я в своей инфантильной жизни ношу полицейские погоны с начала 90х
О! Интересно девки пляшут. Поискал ваши комментарии в этом обсуждении. То есть вы всё-таки считаете что Шовин заслужено получил 40 лет и что там не было вот этого всего:

“He said to me, ‘Amy, what happens when the actual evidence doesn’t match up with the public narrative that everyone’s already decided on?’ And then he said, ‘This is the kind of case that ends careers.’”

Ну, в общем-то вам виднее. Я просто обычный диванный комментатор, но у меня в то время сложилось другое впечатление, когда я смотрел все эти записи с камер
27.11.23 18:16
0 0

И если вам, ребятки, никогда не встречались конченые наркоманы в вашей инфантильной жизни...
Я в своей инфантильной жизни ношу полицейские погоны с начала 90х. Конченых наркоманов я за это время видел и вязал более чем достаточно. Что ты мне еще хочешь про мою инфантильную жизнь рассказать, ребятёнок?
27.11.23 15:12
1 4

А утопление - по наличию воды в легких. И черту эти несущественные подробности вроде тазика с цементом на ногах покойного. Это маловажные детали же.
Дилетанты... ваша проблема не в том, что вы дилетанты, а в том, что начинаете рассказывать профессионалам, как им выполнять работу.

Тазик с цементом - чтобы избавиться от от трупа, например. Наличие воды в легких доказывает предположение, что смерть наступила от утопления а не от пули в голову. Или от удушения, при наличии тех самых следов удушения, но отсутствии воды в легких. А это - сильно разные обвинения и срока участникам события, в зависимости от их ролей. Например, толкал ли преступник в воду живого человека или уже труп.
27.11.23 14:54
0 2

Нет. Но повторяю, если вести себя адекватно, вы не окажетесь на асфальте, независимо от цвета вашей кожи.
Можете оказаться, вне зависимости от цвета кожи, если тупому мусору показалось, что ведете себя не адекватно. А показаться им может многое. Проверено.
27.11.23 14:21
0 2

Удушение вообще определяется не по "повреждениям", а по косвенным признакам, типа цианоза, петехии и т.д.
А утопление - по наличию воды в легких. И черту эти несущественные подробности вроде тазика с цементом на ногах покойного. Это маловажные детали же.
27.11.23 09:24
1 2

Найти два десятка обдолбаных черномазых не должно быть слишком уж сложной задачей
речь не мальчика, но будущего европейца 😄
27.11.23 09:00
0 1

Прям все? Этот аргумент должен убедить нас что Шовен милейший чел потому что все полицейские милейшие челы?
Он не милейший чел, поначалу даже говорили что мол нашла коса на камень с обеих сторон, с одной наркоша, который рано или поздно должен был сдохнуть, а с другой - агрессивный полицейский, на которого было подано какое-то большое количество жалоб, и который рано или поздно перегнул бы палку. Но потом выяснилось, что всё несколько иначе, Шовен - не обычный полицейский, он у них специалист по скручиванию. Когда преступник не ведёт себя агрессивно, но при этом не подчиняется, его нельзя просто пристрелить, вызывают людей типа Шовена, прошедших специальные курсы. Так было и тут. Поэтому и было столько жалоб, что именно он был тем, кто скручивает, и на чьи косяки надеются адвокаты, чтоб закрыть дело. А то что он продолжал работать говорит, что проверки он прошёл.
Но важны не характеристики Флойда и Шовена, это уголовное дело где судили Шовена и по презумпции, должны были доказать его вину за гранью разумных сомнений. Защита предлагала свою версию, что Флойд умер от передоза. Версия довольно правдоподобная: о том что тяжело дышать он начал говорить до проведения приёма, в его крови нашли наркотики, он был с неким "другом", который взял 5ю поправку, что позволяет предположить, что это был пушер, который и засылал наркошу в магазин с фальшивой двадцаткой. И Флойд произнёс на камеру фразу, которую защита интерпретировала как "I ate too many drugs". Это всё складывается в картину о том, что пушер, увидев полицию, скормил наркоше то что у него при себе было, сначала Флойд надеялся, что копы уедут и он проблюётся, а когда его накрыло он уже может и пытался рассказать, но его никто не понял. Её надо было обвинению опровергнуть, за гранью разумных сомнений. И они опровергли так: наркоша в неадеквате говорил "I ain't do any drugs", а от того содержания наркоты он умереть никак не мог, потому что вот зарегистрированы случаи как люди с таким же содержанием фентанила в крови были пойманы за вождением машины. Т.е. аргумент обвинения буквально такой: если нам известен Вася, который выпивает бутылку водки и ему хоть бы что, то значит Петя, который проблевался выпив полбутылки, не мог пострадать от водки, он явно отравился печенюжкой. У Флойда достаточно слабое сердце чтоб помереть от применения к нему удерживающего приёма, но недостаточно слабое, чтоб помереть от наркоты.
27.11.23 08:22
2 2

А-а-а, жалкий гуманист! Учтите, что гуманизм сейчас теряет позиции. Скоро, скоро вы останетесь в меньшенстве!
Очень скоро)?
27.11.23 07:59
0 0

Я полицейских которые душат ногой задержанных не перевариваю, но пожалуй от этого самого "так ему и надо" откажусь.
А-а-а, жалкий гуманист! Учтите, что гуманизм сейчас теряет позиции. Скоро, скоро вы останетесь в меньшенстве!
27.11.23 07:08
2 0

Нет. Но повторяю, если вести себя адекватно, вы не окажетесь на асфальте, независимо от цвета вашей кожи.
А если например матернуть его? Может и грохнуть?

Это вопрос риторический, не отвечайте. Но наш отечественный пиетет перед силовиком меня несколько забавляет, наверно так просто сложилось исторически среди соотечественников. Полицейского надо боятся и уважать, и тогда он будет добр с тобой, авось и по голове погладит даже.. Вероятно желание существовать в полицейском государстве глубоко засело в нас, и питерские ребята это быстро сообразили.

Не надо говорить за всех полицейских, уверен что в штатах есть и те из них которых можно назвать мудаками. Собственно про одного такого и говорим сегодня. А "они все" никогда не было серьёзным аргументом.
27.11.23 06:21
5 3

Прям все? Этот аргумент должен убедить нас что Шовен милейший чел потому что все полицейские милейшие челы? Ну ок, будем знать, все американские полицейские милейшие люди.
Нет. Но повторяю, если вести себя адекватно, вы не окажетесь на асфальте, независимо от цвета вашей кожи.
27.11.23 06:14
4 3

Вам когда-нибудь приходилось общаться с американскими полицейскими? Если адекватно себя вести, то они милейшие люди.
Прям все? Этот аргумент должен убедить нас что Шовен милейший чел потому что все полицейские милейшие челы? Ну ок, будем знать, все американские полицейские милейшие люди.
27.11.23 06:09
1 4

Удушение вообще определяется не по "повреждениям", а по косвенным признакам, типа цианоза, петехии и т.д.
Почему вначале никто этого не заметил?
27.11.23 02:39
2 1

Может, вам стоит перейти на общение с конями? Вашего же комфорта ради.
Вам когда-нибудь приходилось общаться с американскими полицейскими? Если адекватно себя вести, то они милейшие люди.

А также советую поискать видео с камеры полицейского, как вел себя Флойд при задержании. Как он порятал правую руку за сиденьем и продолжал обдолбанным голосом тянуть "don't shoot me, man" и было непонятно что у него там в той руке, и не выхватит ли он пистолет в следующий момент. Как его, бугая вдвое крупнее обоих полицейских, не могли затолкать в машину. И, что характерно, он уже тогда начал говорить I can't breathe, когда его никто и не думал ещё душить

Я сейчас прочитал, что его около часа пытались спасти. Он долгое время провёл без пульса и дыхания всё ещё под коленом, пытались спасти, на что-то надеясь, и сказать тут с насмешкой "с отложенным действием" всё равно что считать что человек в коме с повреждением 3/4 мозга и без шансов к возврату не умер, так что ничего страшного с ним не произошло.
27.11.23 00:42
2 3

Чувак жил-жил, полежал под коленом у копа, хрипя, да и помер от передоза.
Именно так. И если вам, ребятки, никогда не встречались конченые наркоманы в вашей инфантильной жизни - то только потому, что полиция их коленками к асфальту и держит, а не отпускает по первому их, наркоманов, воплю 'умираю, аааа'.

А по версии упоротых - умер от удушья. Через несколько часов. Ага. Какой же хитрый прием удушения с отложенным действием, да?

Да коню понятно что тварь подохла от передоза.
Хорошо, что коней не пускают в судьи и стараются отобраковать из присяжных.

Чувак жил-жил, полежал под коленом у копа, хрипя, да и помер от передоза.

Байка абсолютно уровня "он подбежал и в приступе эпилепсии наткнулся шеей на нож, который я мирно держал в руке" ("мирно сидел на человеке удушающим")
Т.е. "режь эпилептиков, это бесплатно".

Так и тут. Каждый недонацик обязательно упомянет, что Флойд был наркоман. А что Шовинист например уже имел к себе претензии о черезмерном применении силы - почему-то каждый раз не повторяют. Что человек наркоман, даже что человек отсидел, можно осуждать. А вот убить его и приводить это в качестве обоснования / смягчающего - удивительное дело - нельзя!

Может, вам стоит перейти на общение с конями? Вашего же комфорта ради.

Ну вот я курильщик с астмой, бывало, я бегал за трамваем пару сотен метров без проблем, бывало, очень бодро ходил, дыша изо всех сил, а бывало, когда бронхит или что-то такое, и что еле-еле мог передвигаться, с полностью распахнутым ртом, "трепыхая" лёгкими с забитыми бронхами. Как вариант - пока не откашляю всю мешающюю дышать дрянь.

Я думаю, что снижение прохода для воздуха в несколько раз путём обычно нелетального придушения, и на долгое время, вызвало бы у меня в этих состояниях разную реакцию.
26.11.23 22:12
0 3

Он это и не вначале заявлял. Удушение таким способом не оставляет внутренних повреждений
Девочки, вы вообще понимаете, о чем речь ведете? Удушение вообще определяется не по "повреждениям", а по косвенным признакам, типа цианоза, петехии и т.д.
26.11.23 22:02
0 5

Да коню понятно что тварь подохла от передоза.
Я обратил внимание, что чем тупее существо - тем все ему понятнее. Кони и ежи венчают пирамиду понятливости.

Ссылающиеся на них, впрочем, тоже недалеко ушли.
26.11.23 21:57
3 7

Он это и не вначале заявлял. Удушение таким способом не оставляет внутренних повреждений, и Шовин вполне мог об этом знать.
Там ещё написано что "There were no medical indications of asphyxia or strangulation". Если не было найдено, и их типа и не остаётся, то непонятно на основании чего потом установили вину полицейского? Тем более Флойд говорил что он can't breathe ещё до того, при попытках запихнуть его в машину.
26.11.23 21:54
2 4

Он это и не вначале заявлял. Удушение таким способом не оставляет внутренних повреждений, и Шовин вполне мог об этом знать.
Есть свидетельства? Или может лучше следственный эксперимент провести? Найти два десятка обдолбаных черномазых не должно быть слишком уж сложной задачей
26.11.23 21:00
12 3

Он это и не вначале заявлял. Удушение таким способом не оставляет внутренних повреждений, и Шовин вполне мог об этом знать.
Mit
26.11.23 20:58
4 3

Да коню понятно что тварь подохла от передоза.
Ауф, какой суровый)). Кони, твари и передоз прям.
26.11.23 20:57
4 10

То есть доктор который производил вскрытие заявил вначале что не было признаков повреждения жизненно важных структур шеи и удушения
Да коню понятно что тварь подохла от передоза.
26.11.23 20:49
13 5

Потому что ходят слухи что "Шовин не мог рассчитывать на справедливое судебное рассмотрение."...
Сейчас выплеснулся наружу какой-то локальный и не связанный напрямую с Флойдом скандал с некой Amy Sweasy которая работает прокурором в Миннеаполисе. Она подала в суд на своё начальство с которым были какие-то тёрки. И при этом в запале она выдала следующее:

“I called Dr. Baker early that morning to tell him about the case and to ask him if he would perform the autopsy on Mr. Floyd,” she explained.

“He called me later in the day on that Tuesday and he told me that there were no medical findings that showed any injury to the vital structures of Mr. Floyd’s neck. There were no medical indications of asphyxia or strangulation,” Sweasy said, according to the transcript.

То есть доктор который производил вскрытие заявил вначале что не было признаков повреждения жизненно важных структур шеи и удушения.
26.11.23 19:30
3 5

On Saturday, Brian Evans, a spokesperson for the Minnesota attorney general’s office, said: “We have heard that he is expected to survive.”
The Associated Press
То есть, пока понятно только то, что его порезали ножом и кто-то сказал пресс секретарю генерального прокурора Миннесоты, что возможно он выживет.
И вот еще, в связи со случившимся, длинное описание того, какой бардак в федеральных тюрьмах США.
26.11.23 15:28
1 1

Неважно что его убило, больше вещества, болезни или удушение, важно что он говорил, что задыхается, а полицейский по закону был обязан проверить, нужна ли ему действительно помощь или он врёт, а такой приём удушения был запрещён судом задолго до этого случая именно потому что уже были трупы (как минимум, один) в таких случаях.

А единственное его явное правонарушение на тот конкретный момент вроде в данном случае было нахождение в нетрезвом виде в общественном месте, это не уголовное преступление, а административка (штраф/вытрезвитель) в редких местах. Преступное прошлое и актуальные обвинения в неопасных для других преступлениях (я про деньги, которые в результате настоящими оказались) не означают что человека в наручниках и под твоим коленом (в окружении коллег, к тому же) можно убить (даже если только бездействием), наплевав на все инструкции.

Ну и самому Шовену, по идее, всяко должны были организовать заключение в безопасных условиях, тоже абсолютно ненормально повели себя судьи, учитывая его "славу".
26.11.23 13:56
13 16

Да, но только иногда потом можно получить вот такой вот срок.
А если поверить - можно получить ножом. Или даже пулю. Тут нет "хорошего" варианта.
27.11.23 09:29
1 0

и вообще ноль причин выволакивать его из машины так, как это было сделано
У этого рецидивиста вообще было ноль причин находиться в автомобиле в обдолбаном состоянии. Автомобиль - средство повышеной опасности. Такие как он - необучаемы. Сдох - да и ладно.
27.11.23 08:33
4 0

Так что верить ему не было никаких разумных оснований.
хехе, напомнило отечественное "у суда нет оснований не доверять сотрудникам правоохранительных органов" 😄
27.11.23 08:01
0 3

Что поделаешь, особенность американского уголовного правосудия. Ты можешь заключить сделку и получить минимальное (относительно) наказание либо пойти в суд присяжных, иметь серьезный (статистику видел разную, но в среднем "по больнице" шансы 40%) шанс на оправдание, но если признают виновным - получить на полную катушку. Выбор за обвиняемым.
27.11.23 04:00
0 0

Ну, и я понимаю, что опасных нарков с внезапно просыпающимися "суперспособностями" (видел я некоторые видео...)
Да. Приходилось таких вязать - это реальный трындец. Комбинация суперсилы, супергибкости и боли не боятся. То есть им реально руку невозможно нa болевой заломить - им пофик. 😒

они встречают наверно чаще, чем медленно помирающих от передоза; и что этот приём обычно безопасен
Поэтому полиция и должна действовать реактивно, в зависимости от ситуации, а не чесать все под одну гребенку. Да, это подразумевает некоторый риск для мента, но если я прошу слишком многого - в макдональдсе всегда есть вакансии бургеры переворачивать.

А что уже уложенного с коленом на шее нельзя зафиксировать так, чтобы проверить жизненные признаки безопасно для себя - не верю, и не верю, что были причины его так давить минутами.
Вы правы по обоим пунктам.

Мент был откровенно туп (нечему удивляться, чай не о физике-ядерщике говорим). Меня этому приему ни в одной академии (а я был в нескольких, по обе стороны океана) ни разу не учили, но если предположить что учат - колено по-идее должно стоять не на шее, а на основании черепа скорее, под ухом. Ушел чуть ниже - передавил сонную артерию. Чуть дальше вперед - случайно дернулся и сломал гортань и так далее. Тупой мусор подобными деталями наверняка не заморачивался, квалификации медика у него не было (у многих есть, но явно не у него), следовательно достаточно слабое понимании анатомии, на уровне тройки с минусом в средней школе (что для будущего мента - ожидаемо). Так что делал как проще. Даже не как умел, а как проще (разница - случайность против халатности). Я смотрел видео. У Шовина было достаточно времени для того, чтобы зафиксировать клиента грамотно (и вообще ноль причин выволакивать его из машины так, как это было сделано). Он тварь, садист и расист.
26.11.23 22:37
4 9

Двухнедельный отпуск без сохранения з/п и посещение в это время каких-нибудь курсов по правильному обращению с "клиентами" было бы совершенно адекватным наказанием.
Этого бы даже с лихвой хватило.
26.11.23 20:48
4 2

Зато соответствует тяжести последствий.
26.11.23 20:25
4 1

Мое мнение - Шовин действовал излишне жестко, но наказание не соответствует тяжести его проступка.
Двухнедельный отпуск без сохранения з/п и посещение в это время каких-нибудь курсов по правильному обращению с "клиентами" было бы совершенно адекватным наказанием.
26.11.23 19:52
5 7

Там не 22.5, а 22+20.

22 за доведение до смерти/неоказание помощи, а еще 20 за нарушение прав.
26.11.23 19:11
0 0

Ну собственно, вы подробно разъяснили то, что я ответил коротко. Я с этим согласен, но мне кажется что из 22,5 годов заключения присужденных Шовину, 20 были на волне народного гнева.
aag
26.11.23 18:52
1 2

Ну, и я понимаю, что опасных нарков с внезапно просыпающимися "суперспособностями" (видел я некоторые видео...) они встречают наверно чаще, чем медленно помирающих от передоза; и что этот приём обычно безопасен, и потому они все ему обучались - готов поверить. Понимаю, что рисковать случайным увечьем несовместимым с дальнейшей работой (для жизни им опасности точно не было) лишний раз не хочется.
А что уже уложенного с коленом на шее нельзя зафиксировать так, чтобы проверить жизненные признаки безопасно для себя - не верю, и не верю, что были причины его так давить минутами. Я не думаю, что он хотел убить, тем более на кучу камер со всех ракурсов, но это была именно чрезмерная жестокость и преступная халатность. Правила подобного рода, что называется, "пишутся кровью", поэтому за их намеренное игнорирование приведшее к смерти часто наказывают строже, чем за обычное убийство по неосторожности. И да, я вполне понимаю, когда особенно строго наказывают за преступление, "порочащее общий мундир" и приведшее к массовым беспорядкам по всей стране. Хоть и пункта такого в законе может и нет, это можно считать отягчающим обстоятельством. Как, если вас просто увидят бросившим в лесу сигарету - вам вряд ли дадут такое же наказание, как если выяснят, что гигантский лесной пожар произошёл по вашей вине (неадекватное сравнение, но смысл должен быть понятен).
26.11.23 18:16
1 5

Полицейские это должны знать.
Это оправдательная речь адвоката Флойда. Но в действительности - если полицейские таких нарков встречают по несколько раз за день, сложно требовать от них индивидуального подхода.
Мое мнение - Шовин действовал излишне жестко, но наказание не соответствует тяжести его проступка.
aag
26.11.23 17:34
0 6

Да, но только иногда потом можно получить вот такой вот срок.
"просто не держите его таким образом "
26.11.23 16:20
0 5

Ну, там на видео было человек пять полицейских минимум вокруг него, он долгое время видимо угасал и был потом бездвижным с пустым лицом. Когда его зафиксировали - кто-то из полицейских мог проверить его пульс и дыхание довольно безопасно для себя.

Он был опознан и про него было известно, что он был опиатным наркоманом, он был явно сильно "под кайфом" и приём опиатов явно заметен по зрачкам в точку. Опасная для жизни, но не совсем уж гигантская передозировка обычно, насколько знаю, часто начинает проявляться с затруднений дыхания ещё при сознании и всё большей заторможенности и затухания, которым может предшествовать фаза слегка перевозбуждённой реакции на окружающее, но в целом довольно разумной "способности к речи". Полицейские это должны знать. Не узнавал, какие сроки давали другим присутствующим полицейским и всех ли наказали, но в той ситуации у всех из них была схожая ответственность. Он явно несколько минут в том положении умирал.

А что Шовену такой конкретный срок скорее дали из-за "показательности" процесса, больше чтобы успокоить слишком забурлившую общественность, скорее согласен (не хочу уж узнавать всех тонкостей их законов). Но в целом долгий срок в тюрьме он вполне заслужил. Это именно то, что в американских фильмах и сериалах про копов называется поведением "by the book", как обычный гражданин в Германии "by the book" должен оказать, если умеет, срочную помощь людям, которые выглядят как "в беде" (бездыханными на земле, например), хотя это тоже может быть в теории нарик, ждущий с ножом жертву или просто могущий перереагировать на неожиданную ненужную "помощь". А этому обычному гражданину за это не платят, а вот посадить не неоказанную помощь могут.
26.11.23 15:05
8 6

А единственное его явное правонарушение на тот конкретный момент вроде в данном случае было нахождение в нетрезвом виде в общественном месте
Ну да. Всего-то старый рецедивист под кайфом. Белоснежка прям.

Ну и самому Шовену, по идее, всяко должны были организовать заключение в безопасных условиях, тоже абсолютно ненормально повели себя судьи, учитывая его "славу".
Есть вариант что вот прямо сейчас это и произошло.

Можно. Но это гримасы американской социальной и идеологической реальности. Срок совершенно неадекватен.
msk
26.11.23 14:12
2 12

Так верить ему не было никаких оснований.
Да, но только иногда потом можно получить вот такой вот срок.
26.11.23 14:07
3 10

Неважно что его убило, больше вещества, болезни или удушение, важно что он говорил, что задыхается, а полицейский по закону был обязан проверить, нужна ли ему действительно помощь или он врёт,
Фишка в том, что он это говорил задолго до того, как его повалили и наступили коленом. Более того, каждый второй черный так говорит, как только его начинают крутить, стоит посмотреть видео с полицейских бодикамов. Так что верить ему не было никаких разумных оснований.
msk
26.11.23 14:05
7 19

Алекс, никто, кроме вас, никогда не называл Флойда «величайшим гуманистом нашего времени». Но вина Шовина вполне доказана, и судебное рассмотрение было справедливым. Он убийца. То, что он убил преступника и наркомана — правда, но фишка в том, что даже преступников и наркоманов убивать нельзя. Ну вот нельзя, кроме специально обозначенных законом случаев.
Mit
26.11.23 13:38
28 19

О. И той самой, на котрой есть пункт III и предательский его подпункт B?
Отсутствие видимых наружных травм ещё не гарантирует отсутствие травм внутренних.

Ага. А потом читаем страницу 12 отчета коронера и внезапно к исследованию из 92 жмуров приходится добавлять одно очень важное условие, которое там не соблюдено, да?
Что именно тебя там так возбудило?

Итак, причина смерти? )))))
В третий раз повторять не буду.

На второй странице вот этого документа (той самой, которую выдернули из контекста те самые определённые господа, как якобы доказательство того, что Флойд кинул кони от фентанила)
О. И той самой, на котрой есть пункт III и предательский его подпункт B?
Великолепно.
получаем ссылку вот на это исследование 92 жмуров
Ага. А потом читаем страницу 12 отчета коронера и внезапно к исследованию из 92 жмуров приходится добавлять одно очень важное условие, которое там не соблюдено, да?
Итак, причина смерти? )))))

Ну то есть вот это всё "манера смерти", "ржавые гвозди", "определённые круги" - это всё МОИ голоса, ммм?
Ок.
Для неглупого, в общем, человека, ты довольно топорно включаешь дурачка. Ну, что тебе сказать. Если тебе так интереснее - воля твоя.

Ух ты. Да неужели?
Представь себе.

Графа "причина смерти" - это ЗАКОНЧЕННОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Какая ещё часть того документа имеет непосредственно отношение именно к причине смерти? Покажите?
В графе "причина смерти" написано, цитирую во второй раз: CARDIOPULMONARY ARREST COMPLICATING LAW ENFORCEMENT SUBDUAL, RESTRAINT, AND NECK COMPRESSION. Вы поразительно догадливы, дорогой охотник за табуретками. Слова "колено" там действительно нет. Есть "удержание в неподвижном состоянии представителем власти" и "компрессия шеи". Видимо, фентанил вылез из всех пор, надел ментовскую фуражку и завязался в узел.

Кстати, такой уровень позволит конкретно в этом одностраничном документе найти чёткий показатель фентанила в крови. Позволит же, да? Иначе появятся вопросы, откуда они взяли вот это:доза фентанила в крови профессионального торчка была более, чем в два раза меньше среднестатистической
Ещё как позволит. На второй странице вот этого документа (той самой, которую выдернули из контекста те самые определённые господа, как якобы доказательство того, что Флойд кинул кони от фентанила), и с которым ты очевидно не потрудился ознакомиться, написано:

A. Blood drug and novel psychoactive substances screens:
1. Fentanyl 11 ng/mL

А теперь гуглим (полезный скилл) словосочетание fentanyl lethal dose ng/ml и получаем ссылку вот на это исследование 92 жмуров. Из которого следует, что:

The manners of death included 40 accidents, 36 natural, 8 suicides, 5 therapeutic complications, and 3 undetermined deaths. Among the accidental fentanyl intoxication deaths, 32 of 37 involved substance abuse. The majority (95%) of the 37 accidental deaths involving fentanyl were multi-drug intoxications. The substance abuse deaths had a mean fentanyl blood concentration (26.4 ng/ml or μg/L) that was over twice that of the natural group (11.8 ng/ml). Our analysis suggests a relationship between total patch dosage and mean postmortem fentanyl concentration up to the 100-μg/h dose.

Способы смерти включали 40 несчастных случаев, 36 естественных причин, 8 самоубийств, 5 терапевтических осложнений и 3 смерти неопределенного происхождения. Среди случайных смертей от интоксикации фентанилом 32 из 37 были связаны со злоупотреблением психоактивными веществами. Большинство (95%) из 37 случаев смерти от несчастных случаев, связанных с фентанилом, были результатом отравления несколькими лекарственными средствами. У смертей, вызванных злоупотреблением психоактивными веществами, средняя концентрация фентанила в крови (26,4 нг/мл или мкг/л) была более чем в два раза выше, чем у естественной группы (11,8 нг/мл). Наш анализ предполагает наличие связи между общей дозой пластыря и средней посмертной концентрацией фентанила вплоть до дозы 100 мкг/ч.

Делим 26.4 на 11 и получаем 2,4.

Понятно. То есть, с голосами в своей голове.
Ну то есть вот это всё "манера смерти", "ржавые гвозди", "определённые круги" - это всё МОИ голоса, ммм?
Ок.
Здесь есть люди, неплохо знающие английский язык
Ух ты. Да неужели?
и находящиеся в состоянии отличить целый медицинский документ от выдёрнутой из контекста его части
Графа "причина смерти" - это ЗАКОНЧЕННОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Какая ещё часть того документа имеет непосредственно отношение именно к причине смерти? Покажите?
И согласно этому, не терпящему иного трактования, документу, Флойд, у которого в крови были наркотики (никто с этим не спорит) прижмурился благодаря не этому безусловно интересному и прискорбному факту, а колену на своей шее. Фулл стоп.
Знатоки английского разглядели в этом документе слово "колено", надо полагать?
Видимо это очень, очень грамотные в английском знатоки. Кстати, такой уровень позволит конкретно в этом одностраничном документе найти чёткий показатель фентанила в крови. Позволит же, да?
Иначе появятся вопросы, откуда они взяли вот это:
доза фентанила в крови профессионального торчка была более, чем в два раза меньше среднестатистической

С шелухой которой постоянно пытаются прикрыть суть нарикозащитники.
Понятно. То есть, с голосами в своей голове. Так бы и сказал...

Здесь нет "нарикозащитников". Здесь есть люди, неплохо знающие английский язык и находящиеся в состоянии отличить целый медицинский документ от выдёрнутой из контекста его части (кстати, уж не за это же ли самое ты предьявляешь ЗВЕРю в соседней ветке?). И согласно этому, не терпящему иного трактования, документу, Флойд, у которого в крови были наркотики (никто с этим не спорит) прижмурился благодаря не этому безусловно интересному и прискорбному факту, а колену на своей шее. Фулл стоп.

Ты бы определился, с чем споришь...
С шелухой которой постоянно пытаются прикрыть суть нарикозащитники.

Минуточку. Эксперты теперь так работают? Опровергают "имеющие хождение в определённых кругах версии"?
Ты бы определился, с чем споришь... А то получается какое-то "дерусь потому что дерусь".

Cause of death уже выложили выше.
Вы её назовёте?

А также не от кинжала в спину, пули в печень, ржавого гвоздя в глаз и бутылки в анус. Но эти экзотические причины смерти не были распедалированы в определённых кругах
Минуточку. Эксперты теперь так работают? Опровергают "имеющие хождение в определённых кругах версии"?

Cause of death уже выложили выше. Я не очень понимаю, как за слово «homicide» можно прятаться. Вот как можно за слово «причина» прятаться, это вы демонстрируете успешно.

а не от передозировки - вот это кто написал?
А также не от кинжала в спину, пули в печень, ржавого гвоздя в глаз и бутылки в анус. Но эти экзотические причины смерти не были распедалированы в определённых кругах, поэтому не нуждались в опровержении. В отличии от передозировки.

Это не лизды, а медики.
а не от передозировки - вот это кто написал?

:)Журнализды такие лизды...Скажите как медик медику, а как именно выглядит смерть от передозировки? Сердце продолжает биться, а лёгкие - качать воздух?
Это не лизды, а медики. Журналисты не писали заключение, есличо. И там был источник, прочитав который вы могли бы увидеть, что, по мнению врачей, наркотики не были причиной смерти (доза фентанила в крови профессионального торчка была более, чем в два раза меньше среднестатистической, необходимой для раннего отьезда к Одину). А официальная причина, полностью: CARDIOPULMONARY ARREST COMPLICATING LAW ENFORCEMENT SUBDUAL, RESTRAINT, AND NECK COMPRESSION. Так что да, cardiopulmonary arrest, но есть нюанс-с. И никакого нового материала правдорубы не нашли. Строчка про наркотики в заключении трупорезов была всегда. Нашли, блин, топор под лавкой.

Можно, конечно, было ещё заключить, что он от ковида помер. А чо, пцр-то положительный был.

Кстати, если я, ни разу не бравший в вену ни полсантиметра, сейчас перестану дышать, а моё сердце - биться, то какой-нибудь Такер Карлсон будет вправе заподозрить, что я двинул кони от фентанила? Я правильно понимаю логику?

В полном отчете делается вывод, что Флойд умер от «остановки сердечно-легочной деятельности», а не от передозировки.
:)
Журнализды такие лизды...
Скажите как медик медику, а как именно выглядит смерть от передозировки? Сердце продолжает биться, а лёгкие - качать воздух?

Я, как бы, написал, что именно.
У вас смелости хватит сюда причину смерти выложить, или так и будете прятаться за "homicide"?

Что именно вы решили записать?
Я, как бы, написал, что именно.

Что именно вы решили записать? У вас смелости хватит сюда причину смерти выложить, или так и будете прятаться за "homicide"?
У меня хватит:

apnews.com

"Thе full report concludes Floyd died from “cardiopulmonary arrest,” not an overdose."

«В полном отчете делается вывод, что Флойд умер от «остановки сердечно-легочной деятельности», а не от передозировки.»

OK, так и запишем.
Что именно вы решили записать? У вас смелости хватит сюда причину смерти выложить, или так и будете прятаться за "homicide"?

А как будет по английски "причина смерти" и нет ли её в ЭТОМ ЖЕ документе отдельно? Ну? Чуть выше?
OK, так и запишем. Про передоз вы наврали, про «эксперты однозначно высказались» — тоже, но к слову «причина» вы сумели придраться, и это то, что действительно важно в данном случае. Поздравляю.

Случай Шовена выделяется особой значимостью. Суд находился на особом внимании властей и общественности. Не могли налажать.
Скажите, а не для этих ли случаев в юридическом словаре разных стран существует термин "давление на суд"?

Написано английским по белому.
А как будет по английски "причина смерти" и нет ли её в ЭТОМ ЖЕ документе отдельно? Ну? Чуть выше?

Фу.Вот типичный путинский тролль. Выступить якобы от лица праваков с откровенным расистским высером. Леваки справедливо исходят на говно, а тормознутые праваки делают вид что не понимают, что вообще это было.
Запишите меня в неправильные леваки. Зевнул и прошел мимо 😄

(Можно подумать, я на асфальте собачьего дерьма до вот этого вот всего не видел, чтобы на каждой куче спотыкаться…)
27.11.23 14:56
0 0

Не угадали.
Mit
27.11.23 14:20
0 0

Вообще-то я признал свою ошибку, привёдшую к неверному и неграмотному по сути толкованию, ещё до того как меня в неё тыкнули.
Ну так может и дело в суд вернуть нужно? И памятник уголовнику в переплавку свезти?
27.11.23 13:31
0 0

Как бы не в защиту Флойда, Шовена или Пафнутия. Но каждый год возникают ситуации, когда выясняется, что отсидевший "надцать" лет по приговору американского суда, невиновен.
Случай Шовена выделяется особой значимостью. Суд находился на особом внимании властей и общественности. Не могли налажать.
27.11.23 12:33
0 1

Manner of death: Homicide
Написано английским по белому.

Ну вот в заключении эксперта и было "Homicide" - просто насильственная ("приченённая") смерть, конкретная причина - остановка сердца и дыхания, которой по мнению эксперта вероятно не было бы без этого придушения, а про то что это Murder решил суд.Долго ещё будем одно и то же повторять, придираясь к тем же словам? (Это и к ответу Пафнутия ниже относится)
Будем, будем. Гомицид, не гомицид - не экспертова ума дело. Его ума дело было сказать: причиненная внешним физическим воздействием, вероятно тем-то и тем-то. Все.
27.11.23 12:08
1 0

Вообще-то я признал свою ошибку, привёдшую к неверному и неграмотному по сути толкованию, ещё до того как меня в неё тыкнули.
27.11.23 12:07
0 1

Ну вот в заключении эксперта и было "Homicide" - просто насильственная ("приченённая") смерть, конкретная причина - остановка сердца и дыхания, которой по мнению эксперта вероятно не было бы без этого придушения, а про то что это Murder решил суд.

Долго ещё будем одно и то же повторять, придираясь к тем же словам? (Это и к ответу Пафнутия ниже относится)
27.11.23 12:03
0 1

Вы всё ещё про экспертов устанавливающих причину смерти говорите?
Он уже давно заврался, но не сдаеться, бггг

Проблема в классификации - человек - и вы, и я - по сути один из видов приматов, то есть тоже обезьяна.
27.11.23 11:37
0 0

Есть градации first-degree murder, second-degree, и т.д.
Вы всё ещё про экспертов устанавливающих причину смерти говорите?

Нет, я хотел сказать именно то что сказал. Не всегда для определения Murder нужен прямой замысел, если была крайняя преступная халатность и должно было быть знание, что убить мог. Иначе каждый будет говорить что-то вроде "да, ну я полчаса бил его пудовой гирей по голове, но не хотел убить, вот, в россии был случай, когда так били маленькую девочку, а она выжила". Есть градации first-degree murder, second-degree, и т.д., и я вот я читал вчера, что вроде этим окружающим Шовена копам дали приговор вроде "соучаствие в убийстве по сговору" за преступное бездействие.
Проблема в том, что для определения Murder, эксперт статусом не вышел. Его уровень - определить что привело к смерти - внешнее воздействие (и какое именно), потребленные вещества и т.п.
27.11.23 11:21
0 0

проблема в том, что все люди - это обезьяны. Подвид африканских узконосых обезьян. Как любые достаточно развитые обезьяны, мы склонны обзывать разными плохими словами то, что нам не нравится. Вы демонстрируете типичное поведение такого рода.
"Это" не мне не нравится. "Это" - а именно демонстрация асоциального поведения и опасные для окружающих действия - незаконно. Да и рецидив.
27.11.23 11:06
0 1

вы хотели сказать "неумышленном" (не замышлялось)?
Нет, я хотел сказать именно то что сказал. Не всегда для определения Murder нужен прямой замысел, если была крайняя преступная халатность и должно было быть знание, что убить мог. Иначе каждый будет говорить что-то вроде "да, ну я полчаса бил его пудовой гирей по голове, но не хотел убить, вот, в россии был случай, когда так били маленькую девочку, а она выжила". Есть градации first-degree murder, second-degree, и т.д., и я вот я читал вчера, что вроде этим окружающим Шовена копам дали приговор вроде "соучаствие в убийстве по сговору" за преступное бездействие.
27.11.23 11:04
0 1

И часто в разговоре с вами узконосые обезьяны обзывают что-то плохими словами?
Да постоянно! Ругаются, не остановишь! Какую обезьяну ни возьми, любая иногда не выдерживает и ругнется разок-другой. Впрочем нет, одна обезьяна и правда на моей памяти ни одного плохого слова никому не сказала. Очень вежливая обезьяна, работает сейчас профессором физики. А если взять даже и обезьян из тех, которые не люди, то те из них, которых удалось-таки обучить человеческой речи, таки да, ругаются. Хоть ругательствам их никто и не учил, они сами проявляют креативность и придумывают.

проблема в том, что все люди - это обезьяны. Подвид африканских узконосых обезьян. Как любые достаточно развитые обезьяны, мы склонны обзывать разными плохими словами то, что нам не нравится.
И часто в разговоре с вами узконосые обезьяны обзывают что-то плохими словами?

Я думаю, вам надо подумать о смене карьере. Басманному суду нужны такие эксперты как вы.
Очень хорошо, что вы про басманное правосудие вспомнили. Это отличный термин для судилища, которое руководствуется мнением толпы и государства. Вместо фактов.

Проблема в том, что он не трудился. Соответственно труд не превратил обезьяну в человека.
проблема в том, что все люди - это обезьяны. Подвид африканских узконосых обезьян. Как любые достаточно развитые обезьяны, мы склонны обзывать разными плохими словами то, что нам не нравится. Вы демонстрируете типичное поведение такого рода.
27.11.23 09:53
1 1

что может убийство и не замышлялось, но убийца не мог не знать, что его действия могли привести в крайнем случае к смерти и они были необоснованы ситуацией, поэтому он виновен в умышленном убийстве.
вы хотели сказать "неумышленном" (не замышлялось)?
27.11.23 09:45
0 1

Я думаю, вам надо подумать о смене карьере. Басманному суду нужны такие эксперты как вы.

О, а в UK вот совсем недавно раскручивалась тема о мужике, который -надцать лет отсидел, потом был признан невиновным и ему присудили компенсацию. А с компенсации удержали за расходы, которые он за это время не понес. Ну типа, пока сидел в тюрьме, он не тратился на аренду и питание.
27.11.23 08:55
0 0

Отправила жалобу на явный расизм в комментариях. Что-то мне подсказывает, что и завтра мы увидим товарища Stebandra на свободе.
В спортлото еще не забудь написать. И в ЛСМ.
27.11.23 08:28
4 1

Как бы не в защиту Флойда, Шовена или Пафнутия. Но каждый год возникают ситуации, когда выясняется, что отсидевший "надцать" лет по приговору американского суда, невиновен.
27.11.23 08:10
0 1

жалобу на явный расизм
А "обезьяна" точно относится к этносу, а не к поведению этой особи пока она была жива, которое как раз и описывается лучше всего известной идиомой "обезьяна с гранатой"?
Вы ведь не забыли лучшие из его "подвигов"?

Отправила жалобу на явный расизм в комментариях. Что-то мне подсказывает, что и завтра мы увидим товарища Stebandra на свободе.
27.11.23 01:32
3 5

Я имел в виду, это мнение эксперта. Присяжные и судья ответственны за "виновен/невиновен" и конкретный приговор, выслушав его и других.

А что "вес" этой конкретной фразы в документе я неправильно понял, неправильно переведя слово, я уже сказал.

Я так понимаю, вы посмотрели PDF с выводами официальной экспертизы, по моей ссылке?
Нет, я сам его довольно легко нашёл. И не только его. Так какая причина смерти?

Я так понимаю, это заключительная страничка о том, считать ли случившиеся преднамеренным убийством (Homicide), убийством по неосторожности ([Involuntary] Manslaughter) или несчастным случаем.
Прекрасная теория. А что у вас тогда делает суд?

Правда в том, что обдолбаная обезьяна
Фу.

Вот типичный путинский тролль. Выступить якобы от лица праваков с откровенным расистским высером. Леваки справедливо исходят на говно, а тормознутые праваки делают вид что не понимают, что вообще это было.
26.11.23 21:49
4 3

Homicide: убийство; случай насильственной смерти (murder подразумевает _deliberately_ killing a person, в то время как homicide может быть и убийство по неосторожности, и в результате самозащиты)
Подумал, что наверно всё-таки ошибаюсь в точном переводе, и мультитран подтвердил. Т.е., эта формулировка просто исключает несчастный случай без какой-либо вины Шовена.
26.11.23 21:48
2 0

Речевой аппарат и умение складывать мысли в текст не превратили в человека сущность Stebander.
26.11.23 21:20
3 5

Это ложь, а характеризация убитого как «обезьяны» — это чистый расизм.
Проблема в том, что он не трудился. Соответственно труд не превратил обезьяну в человека.
26.11.23 21:02
9 4

Правда в том, что обдолбаная обезьяна убила себя сама.
Это ложь, а характеризация убитого как «обезьяны» — это чистый расизм.
Mit
26.11.23 20:56
6 8

Указывают ПРИЧИНУ СМЕРТИ как homicide?
Я так понимаю, вы посмотрели PDF с выводами официальной экспертизы, по моей ссылке?

Manner of death: Homicide
Я так понимаю, это заключительная страничка о том, считать ли случившиеся преднамеренным убийством (Homicide), убийством по неосторожности ([Involuntary] Manslaughter) или несчастным случаем. И когда нет явных доказательств умышленности (например, признания), эксперт оценивает все детали дела, все детали заключения паталогоанатома, действующие законы и должностные инструкции, и может заключить, что может убийство и не замышлялось, но убийца не мог не знать, что его действия могли привести в крайнем случае к смерти и они были необоснованы ситуацией, поэтому он виновен в умышленном убийстве.

правда, но фишка в том, что даже преступников и наркоманов убивать нельзя
Правда в том, что обдолбаная обезьяна убила себя сама. Но леваки слишком тупы для осознания очевидного
26.11.23 20:43
12 5

Ну что вы, право слово, Пафнутий сказал, что суд США был неправ
Да тут не в Пафнутии дело совершенно. Судя по тому что он сказал, он заключение в глаза не видел.

Ну что вы, право слово, Пафнутий сказал, что суд США был неправ, значит так и есть. Пафнутию виднее.
26.11.23 19:40
3 4

Отчёты обеих однозначно указывают причину смерти как "homicide".
Эксперты? Указывают ПРИЧИНУ СМЕРТИ как homicide?
Ух ты.

Тут такая вещь, что у опиатов нет однозначной начальной смертельной дозы, постоянно сидящие могут без опасности для себя употреблять гораздо высшие дозы, чем сорвавшиеся после долгой "завязки" (вроде писали про него так), придушение и сильный стресс, недавный Ковид, "качели" (совмещать опиаты и стимуляторы особенно опасно, и смерть, учитывая предыдущее употребление, может вполне казаться "случайной" с точки зрения дозы) - могло всё сойтись, и без придушения он бы мог выжить, как и обычному человеку такой же приём может мог бы не повредить.
Это я не к тому, что я ваши слова или слова экспера опровергнуть пытаюсь, не будучи медиком и не зная конкретных деталей, а в дополнение.
26.11.23 18:38
0 5

Это не так. Экспертиз, действительно, было две. Отчёты обеих однозначно указывают причину смерти как "homicide". Первый эксперт, доктор Бейкер, отметил на суде, что "In my opinion, the law enforcement, subdual restraint, and the neck compression was just more than Mr. Floyd could take by virtue of those heart conditions". Его финальный отчёт: content.govdelivery.com
Вторую экспертизу заказали родственники убитого. Она не играла особой роли, Шовин был приговорён на основании первой, официальной экспертизы.

В крови Флойда действительно был фентанил; меньше, чем зачастую обнаруживают у водителей, устроивших аварию под кайфом: eu.usatoday.com Утверждение, что доза была смертельной — это обычное враньё.

Но вина Шовина вполне доказана
Вообще-то ровно наоборот - эксперты однозначно высказались, что смерть упырка наступила НЕ вследствии того задержания, а реальная причина - двукратная смертельная доза фентанила.
Но кому-то показалось менее ссыкотно сломать одному человеку жизнь, чем разгребать последствия истерик БЛМнутых и была проведена ВТОРАЯ экспертиза

Нет.
Mit
26.11.23 14:14
11 5

Но вина Шовина вполне доказана, и судебное рассмотрение было справедливым.
Шутить изволите?
msk
26.11.23 14:07
8 14

жив он там или нет - это вторично. главное - обвинение изначально знало, что "жертва" померла не от того, что ей что-то там передавили:

Court docs reveal ‘extreme’ public pressure on prosecutors in George Floyd case According to the deposition of a former Hennepin County prosecutor, the county’s medical examiner told her in a phone call that there "were no medical indications of asphyxia or strangulation."
26.11.23 13:34
8 5

alphanews.org ? Seriously? Вы бе еще StormFront cюда притащили. Байка про то что он умер от "смертельной дозы фентанила" раскручивается ультра-правыми да и вообще фашистскими сайтами.

www.reuters.com
26.11.23 17:43
1 7

ну если даже исходные документы из суда не катят, то увы - к психиатру.
26.11.23 16:08
5 1

Не обвинение знало, а вот эти независимые от фактов журналисты, на которых вы ссылаетесь.

We are a team of independent journalists with a mission of reporting stories that go untold by our state’s mainstream media. Our dedication to uncovering the truth is persistent and unwavering.
26.11.23 14:33
5 5

не читайте советских газет до обеда! (с)
(у них препаскуднейше с английским)
26.11.23 13:27
0 6

Хорошесть Шовина не проистекает автоматом из того, что Флойд плохой.
26.11.23 13:14
6 14

Более важно, что из этого не проистекает плохость Шовина

Нет, конечно. Но и приговор явно неадекватен.

Леваки?
26.11.23 12:56
4 5

Почему его все время Шовином называют? Шовен же.
msk
26.11.23 12:32
0 2

Типа шовинист.
26.11.23 12:43
0 2

"Изя - всё."?
26.11.23 12:32
3 1

Бардак с системой тюрем и с тюремными приговорами в США есть. Интересно, чья это вина - демократов или республиканцев?
26.11.23 12:21
3 0

"Чума на оба ваши дома". (С) шекспир
26.11.23 12:28
1 5

то на что ссылается обновенная статья на Свободе


и таки stabbed=\=killed

was stabbed by another inmate and seriously injured
26.11.23 12:08
0 2

Зато где еще можно реализовать право на насилие?
28.11.23 05:28
0 0

Можно. И дают. Есть в инструкции указание на аллергию? Да почти в каждой! Имей противошоковую укладку, умей пользоваться - тогда срок будет маленький.
хорошая работа у полицейских. Зарплата маленькая, а клиенты так и норовят коньки отбросить, а если это случится, то получишь срок, и в лучшем случае он будет маленьким.
27.11.23 09:59
0 2

Можно. И дают. Есть в инструкции указание на аллергию? Да почти в каждой! Имей противошоковую укладку, умей пользоваться - тогда срок будет маленький.
26.11.23 20:13
1 1

Там все сложнее. Кроме умысла на убийство, еще оценивается мог ли и должен ли предвидеть последствия, собирался ли их предотвращать или нет.

Шовин как человек образованный должен был понимать опасность фиксации за шею. Но возможно, он проводил стандартный прием, уверенный в его безопасности. Как пример. Возможно, он надеялся предотвратить смерть, я не помню, сразу там Флойд помер или уже в больнице?
26.11.23 20:11
0 2

Осталось доказать, что Шовин намеренно хотел сбросить Флойда с небоскреба. Ну то есть, задушить.
26.11.23 18:46
0 1

Ударил и он удачно упал с небоскреба
Осталось доказать, что Шовин намеренно хотел сбросить Флойда с небоскреба. Ну то есть, задушить.
aag
26.11.23 17:29
0 2

А в случае с этим человеком тогда непонятно, за что он сидел.
В обоих случаях - за реакцию народных масс. Только в случае с бордюром, оною реакцию формировали власти, а в случае с Шовиным - власти пошли на поводу.
Впрочем, уверен, что с твоей стороны это был риторический вопрос.

рЕакции.
Mit
26.11.23 14:04
0 0

Я нахожу эти приведенные примеры справедливыми. Умысел же очень важен. А иначе можно за укол с мед препаратом для лечения и из добрых побуждений и смерть от аллергический риакции давать большой срок.
26.11.23 13:37
0 0

Действительно, несколько разные последствия. Ударил на тротуаре и он неудачно упал на бордюр = неумышленное причинение смерти, небольшой срок. Ударил и он неудачно упал с небоскреба = умышленное убийство, хотя смерть и там и там от удара головой о бордюр. Большой срок. Ударил и он удачно упал с небоскреба = покушение на убийство, 2/3 срока за убийство. То есть, за живого дадут больше чем за мертвого. Такие вот законы...
Я нахожу конкретно приведенные примеры справедливыми. Умысел же очень важен. А иначе можно за укол с мед препаратом для лечения и из добрых побуждений и смерть от аллергический риакции давать большой срок.
26.11.23 13:36
0 3

Действительно, несколько разные последствия. Ударил на тротуаре и он неудачно упал на бордюр = неумышленное причинение смерти, небольшой срок. Ударил и он неудачно упал с небоскреба = умышленное убийство, хотя смерть и там и там от удара головой о бордюр. Большой срок. Ударил и он удачно упал с небоскреба = покушение на убийство, 2/3 срока за убийство. То есть, за живого дадут больше чем за мертвого. Такие вот законы...
26.11.23 13:00
0 0

Как-то раз один из солнечных гостей столицы, которые там как хозяева, убил парня у дискотеки. Но оказалось - не убил, а только ударил. Убил же его бордюр, на который он головой упал после удара.
Да, кошмар творится в Вашингтоне, DC.

Но оказалось - не убил, а только ударил. Убил же его бордюр, на который он головой упал после удара.
В приведённом примере, по крайней мере в немецком варианте, это разница между Mord (убийство) и Totschlag. За второе дают значительно меньше.

А того ушлёпка наркошу - углекислый газ, который он сам же и вырабатывал. Самоубийство, понимаешь.

и таки stabbed=\=killed
О да, эту фишку я помню. Как-то раз один из солнечных гостей столицы, которые там как хозяева, убил парня у дискотеки. Но оказалось - не убил, а только ударил. Убил же его бордюр, на который он головой упал после удара.
Плохой бордюр, фу.

А в случае с этим человеком тогда непонятно, за что он сидел. Потому что по этой логике нажать коленом на грудь тем более не равно "убить".

ABC News cited sources familiar with the situation as saying Chauvin was in a “stable” condition and was expected to survive.
26.11.23 12:04
0 4

Вроде у него два срока было. Примерно по 20 лет каждый. И отбывать он должен был их по очереди.
26.11.23 11:59
0 0

Ссылка уже не работает. Все-таки надо новости в паре источников проверять.

Подредактировали. Теперь уже "возможно"
26.11.23 11:56
0 3

Ссылка уже не работает. Все-таки надо новости в паре источников проверять.Подредактировали. Теперь уже "возможно"
хайли лайкли™?
26.11.23 13:22
2 0

Джордж Флойд и Дерек Шовин сейчас на облачке сидят, в их кружках райский нектар плещется. Они чокаются и смеются над живыми, с их мелкими суетными проблемами.
26.11.23 11:51
24 0

Подозревать, что после смерти нихера нет, стали во времена Баруха Спинозы и Рене Декарта, если я не ошибаюсь.
Ошибаетесь. Согласно официальной позиции иудейской церкви после монотеистических реформ (VII-VI вв. до н.э.) после смерти нихера не было. Тема про бессмертие души возникла (вернее, вернулась в иудаизм) сильно позже.
26.11.23 19:17
0 0

Вы ещё скажИте что деда Мороза нет, мифкрашер!
26.11.23 12:21
2 3

Подозревать, что после смерти нихера нет, стали во времена Баруха Спинозы и Рене Декарта, если я не ошибаюсь.
26.11.23 12:11
0 6

Вроде бы не убили.
26.11.23 11:50
0 8

То, что это не стоит жирным заголовком в Бильдцайтунг, говорит о том, что он не умер (пока, во всяком случае).
Sbr
26.11.23 12:41
0 0

Кто-то плохо знает английский, а кто-то слишком доверяет русскоязычным новостям - а оттуда и рождаются нездоровые сенсации. Нигде не было, что убит.
26.11.23 11:46
1 13

А что было? Огласите свою версию, желательно с пруфами.
apnews.com
26.11.23 12:12
0 1

Однако, CNN сообщают, что был ранен...
26.11.23 12:01
2 0

Во ВСЕХ уважаемых новостях сказано stabbed - т.е. "ударен ножом". В некоторых - уточнили, что он находится в стабильном состоянии, в реанимации.
kstp.com
26.11.23 11:52
0 8

введите в гугль Derek Chauvin. Все новости будут о том, что на него напали с ножом. Никаких сообщений от новостных агенств о его сметри на данный момент не опубликовано.
26.11.23 11:51
0 8

А что было? Огласите свою версию, желательно с пруфами.
26.11.23 11:48
3 0

Такое впечатление, что специально взращивают рост крайне правых настроений. Теперь и в Штатах
26.11.23 11:46
3 0

Больше бабла на срание в каментах - меньше бабла на снаряды.
Tru dat!
27.11.23 15:44
0 0

Они не работают ни на правых ни на левых. Российские боты работают на путина. Их задача - сеяние максимального бардака и взаимной ненависти. И с этим они справляются 😒
Где? В америке? В этих ваших (наших?) америках и без фабрики троллей этих самых троллей и мудаков хватает, временами даже с избытком. Ну и успешность троллей несколько ээээ, преувеличена 😄 (на мой взгляд, разумеется). Единственное, в чем они успешны, так это в распиле бюджета на пропаганду, в чем я им желаю категорического успеха. Больше бабла на срание в каментах - меньше бабла на снаряды.
27.11.23 11:04
0 0

Такое впечатление, что специально взращивают рост крайне правых настроений. Теперь и в Штатах
Этот тренд сам по себе взращивается. Вполне себе самостоятельно. Как некая ответка за тот же блм и прочая. Через какое то время качели покачаются туда сюда и успокоятся, не первый раз в общем та...

"Не стоит приписывать злому умыслу то, что можно обьяснить простым разгильдяйством"(ц)
27.11.23 10:59
0 2

Или российские боты. Те, которые работают на правых. Есть и работающие на левых, они вбрасывают противоположные фейки.
Они не работают ни на правых ни на левых. Российские боты работают на путина. Их задача - сеяние максимального бардака и взаимной ненависти. И с этим они справляются 😒
26.11.23 18:19
0 2

Или российские боты. Те, которые работают на правых. Есть и работающие на левых, они вбрасывают противоположные фейки.
26.11.23 12:50
6 0

Такое впечатление, что специально взращивают рост крайне правых настроений. Теперь и в Штатах
При чем, что характерно, делают это в основном крайне левые, вертящие на МПХ законодательство и здравый смысл и упивающиеся безнаказанностью. А потом еще удивляются, "а почему это нас не любят" (с)
26.11.23 12:09
2 12

Чёто есть сомнения в достоверности этой новости, фейк по-моему.
26.11.23 11:45
1 3

Что верно? Что сслылаются на источник, название которого не могут правильно написать?
Я сначала неверно понял твою позицию, со всем уважением, коммент удалил.
26.11.23 12:32
0 0

Что верно? Что сслылаются на источник, название которого не могут правильно написать?
26.11.23 12:31
0 1

А еще более интересно, если поискать в Гугле Tuscan Medical Center in Arizona, накоторы этот источник ссылается
Тушкана нет 😄?
26.11.23 12:10
0 1

А еще более интересно, если поискать в Гугле Tuscan Medical Center in Arizona, накоторы этот источник ссылается
26.11.23 12:03
0 0

Не фейк - а плохое знание английского.
Ну, не знаю, откуда такие выводы? Кто не знает английского, этот источник? twitter.com
26.11.23 11:55
0 0

Не фейк - а плохое знание английского.
26.11.23 11:49
0 6

Почему не сомневаюсь в цвете кожи нападавшего.
26.11.23 11:44
2 13

Штаты уже не те...
26.11.23 11:43
2 4

У них нет отдельных зон для полицейских?
26.11.23 11:37
0 8

Вон, за меня уже ответили выше...
28.11.23 05:26
0 0

Asking for a friend 😄
Ну, я постеснялся так прям в лоб )))
27.11.23 17:28
0 0

А ты с какой целью интересуешься?
Asking for a friend 😄
27.11.23 15:45
0 1

А ты с какой целью интересуешься?
27.11.23 14:50
0 1

Хмм... А педофильские зоны есть?
27.11.23 03:53
2 0

Ну коп стал зеком и содержится с зеками, что логично. Раздельное содержание выглядит преференцией
Нет. Государство отвечает за безопасность заключенных. Если у среднего уголовника угроза безопасности - средняя, то у бывшего мента - серьезная. Единственный способ это решить - изолировать ментов.
26.11.23 21:19
1 3

Странно, действительно, особенно после такого резонансного дела. Личность (и цвет кожи) человека, который его ранил, тоже пока неизвестны…
А что, есть сомнения в черномазости нападавшего?
26.11.23 20:37
8 0

А только первый раз держать раздельно или всегда? Даже если ментом он работал год, а гопстопом промышляет всю жизнь?
26.11.23 20:31
1 1

Ну коп стал зеком и содержится с зеками, что логично.
Раздельное содержание выглядит преференцией,
Преференции - это когда кого-то (копов) содержат в более комфортабельных условиях. Мы живем не в идеальном мире, и все понимают что держать копов с теми, кого они задерживали - нельзя.
aag
26.11.23 17:22
1 2

Ну коп стал зеком и содержится с зеками, что логично.

Раздельное содержание выглядит преференцией, но цель может быть и другая, например остановить утечку информации о специфике работы копов.
26.11.23 12:52
9 1

Странно, действительно, особенно после такого резонансного дела. Личность (и цвет кожи) человека, который его ранил, тоже пока неизвестны…
Sbr
26.11.23 12:43
0 0

ну так никто же вроде не говорит о каких-либо преференциях для копов? а вот то, что содержание вместе копов и зэков это априори провокация конфликта, это факт
26.11.23 12:19
1 12

Есть мысли и за и против... Равны ли все перед законом, например?
26.11.23 12:09
1 3

Действительно, не такая уж большая заморочка держать отдельно урок и ментов. Ну как бы само собой разумеющееся
26.11.23 11:50
2 2

Я это когда вчера прочитал, то прямо офигел от того что его никак от других заключенных неизолировали...
26.11.23 11:36
0 5

Интересно, у них подобие Нижнего Тагила есть?
У "них" для этого целый континент выделили.
26.11.23 12:16
0 2

26.11.23 12:15
0 0

Интересно, у них подобие Нижнего Тагила есть?
26.11.23 12:00
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 443
видео 4000
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 192
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6
Что ещё почитать