Адрес для входа в РФ: exler.world
Подстава
03.05.2019 11:33
15457
Комментарии (116)
Прикольно, вчера как раз тестировал видеорегистратор для обзора (обычно я его в машине не использую, тут как-то без надобности) и он заснял подставу, которую мне сделал один дебил.
В нашем городке на главное шоссе N-II обычно можно выезжать как направо, так и налево, пересекая встречку: для этого сделана специальная полоса, на которую помещается 4-5 машин. Еду вчера за каким-то бараном на Ауди. Встречка пока пустая, там машины только стартуют со светофора, находящегося неподалеку. Этот пересекает встречку, заезжает на нашу полосу, я спокойно еду за ним. И вдруг, только заехав на полосу, этот урод останавливается и начинает мигать, показывая перестроение. А там машины стоят - скопились на красном на светофоре. И прямо в меня уже по встречке несется машина и начинает дико гудеть. Я начинаю дико гудеть барану. (Жалко что микрофон не был включен, драматичность момента не передает.) Что делает баран? А ничего не делает. Так и стоит на месте, дожидается, когда можно будет перестроиться. При этом перед ним свободного места (это хорошо видно в ролике) - на четыре машины. Куда он должен был проехать и только потом перестраиваться. В том месте, где он стоит, вообще перестраиваться нельзя.
Что двигало этим человеком, что у него в голове вместо мозгов - я так и не выяснил. Кретинизм какой-то совершенно запредельный, нельзя же быть таким дебилом. Зачем таких из гаража вообще выпускают, а?
Upd: Вот так, наверное, будет понятнее. Вот этот выезд. Кружком обведен кретин на Ауди. Там справа - сплошная, он там вообще не может перестраиваться. Он должен проехать вперед и только в конце выделенной для выезда налево полосы перестроиться вправо. А он заехал на эту полосу и встал. Это не "неэтично", это прямое нарушение правил. И меня подставил.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Судя по количеству спорящих, если их выпустить на дорогу в то же место - там немедленно будет свалка и штук 50 ДТП с жертвами ).
Добавлю своих пять копеек. Вне зависимости от формальных ПДД (и неформальных - ДДД, "вокруг война", "кругом бараны" и т.п.) в данной ситуации просто не выдержана дистанция до передней машины для безопасного маневра. Мало ли что там с передним и что он там нарушает - нельзя ведь выезжать на перекресток, не будучи уверенным, что уедешь с него? Ну вот. Ауди может и нарушитель, а в бок получил бы Алекс и был бы виновен. И формально и неформально.
Добавлю своих пять копеек. Вне зависимости от формальных ПДД (и неформальных - ДДД, "вокруг война", "кругом бараны" и т.п.) в данной ситуации просто не выдержана дистанция до передней машины для безопасного маневра. Мало ли что там с передним и что он там нарушает - нельзя ведь выезжать на перекресток, не будучи уверенным, что уедешь с него? Ну вот. Ауди может и нарушитель, а в бок получил бы Алекс и был бы виновен. И формально и неформально.
Пожалуй поддержу Алекса, у нвс в НЗ, в особенно в мое городе, полно таких ситуаций/перекрестков. Ауди заблокировал левую полосу, точка, не только для Алекса, но и для других машин которые продолжают движения прямо. Левая полоса спроектирована так чтобы туда помещалось больше чем одна машана, водитель Ауди это знает. Левая полоса соединяется с правой, образуя одну полосу, в этой ситуации в НЗ работает правило "Merge like a zip", что значит одна машина справа, одна слева. Ауди доехав до конца левой полосы, пропустила бы только одну машину справа и прдолжила движение, думаю в Испании для этого и была так спроектирована левая полоса.
Ну по видео видно, что чуваку на Ауди просто фиолетово, что кто-то может ехать за ним. Он встал на безопасную полосу и всех, кто справа спокойненько пропускает, встраиваясь за последней машиной. Если бы он проехал вперёд, ему бы пришлось встраиваться в плотный поток, надеясь что его кто-то пропустит. 😄 А так ему нормально. Смотреть в зеркало заднего вида ? Да пофиг ему, он формально ничего по правилам не нарушил.
За много лет за рулем я понял, что есть только один постулат безопасной езды - надо всегда исходить из того, что все вокруг (и водители и пешеходы) могут оказаться полными баранами, которые ничего не видят, ничего не слышат и мозгов не имеют. И даже безо всякого умысла могут совершить что угодно - поворачивать направо из крайнего левого ряда через пять полос (ему же надо), резко останавливаться в правом ряду скоростной магистрали, проскочив поворот и сдавать задом, и так далее. А уж с началом дачного сезона в Подмосковье тут столько любителей сажать помидоры откопали свои помойки из гаражей, что смотришь не только одним глазом вперёд и вторым в зеркало заднего вида, а ещё и непрерывно сканируешь право/лево ибо там творится такой лютый пц, густо сдобренный междурядными мотоциклистами, что мне кажется, любой нормальный водитель из Европы просто бы охренел.
За много лет за рулем я понял, что есть только один постулат безопасной езды - надо всегда исходить из того, что все вокруг (и водители и пешеходы) могут оказаться полными баранами, которые ничего не видят, ничего не слышат и мозгов не имеют. И даже безо всякого умысла могут совершить что угодно - поворачивать направо из крайнего левого ряда через пять полос (ему же надо), резко останавливаться в правом ряду скоростной магистрали, проскочив поворот и сдавать задом, и так далее. А уж с началом дачного сезона в Подмосковье тут столько любителей сажать помидоры откопали свои помойки из гаражей, что смотришь не только одним глазом вперёд и вторым в зеркало заднего вида, а ещё и непрерывно сканируешь право/лево ибо там творится такой лютый пц, густо сдобренный междурядными мотоциклистами, что мне кажется, любой нормальный водитель из Европы просто бы охренел.
За много лет за рулем я понял, что есть только один постулат безопасной езды - надо всегда исходить из того, что все вокруг (и водители и пешеходы) могут оказаться полными баранами, которые ничего не видят, ничего не слышат и мозгов не имеют.
"Один навстречу одностороннему движению?!?! Да их тут ТЫСЯЧИ!!!"
но ему так удобнее.
Вот наглядный пример того, как казалось бы здравомыслящий человек КАТЕГОРИЧЕСКИ не хочет признавать себя виноватым, в том, о чем ему уже написали несколько десятков человек!
Водитель никак не может повлиять на то, что кто-то сзади прижимается к его машине. А встать он может в любом месте и можно найти 100 причин для этого, начиная с элементарного заглохнуть!!!
Водитель никак не может повлиять на то, что кто-то сзади прижимается к его машине. А встать он может в любом месте и можно найти 100 причин для этого, начиная с элементарного заглохнуть!!!
В Америке нельзя двум машинам сразу шароебится на перекрестке. Так что, с моей точки зрения, Алекс не должен был ехать за тем перцем, а убедиться что он не займет перекресток.
No pasa nada 😄
Обычная ситуация для Германии. Здесь абсолютно нормально вылезти и заблокировать перекресток поперек, встречается явно чаще, чем в Питере. При этом можешь хоть обдудеться - никто никак при этом шевелиться не станет. Просто постоит и посмотрит на тебя. Здесь вообще на гудки не реагируют - продолжают лезть как и было. Я несколько в шоке от местного вождения.
Для тех, кто не понимает расклад - представьте карман для поворота налево (в России тоже такие делают, в Европе практически везде). Загорается зеленый свет, стрелка налево не горит, водитель перед вами заезжает в этот карман и сразу останавливается. А вам надо туда же! Сзади сигналят те, кому надо прямо, и кто он после этого - дебил!
Сзади сигналят те, кому надо прямо, и кто он после этого - дебил!
Для тех, кто не понимает расклад - представьте карман для поворота налево (в России тоже такие делают, в Европе практически везде). Загорается зеленый свет, стрелка налево не горит, водитель перед вами заезжает в этот карман и сразу останавливается. А вам надо туда же! Сзади сигналят те, кому надо прямо, и кто он после этого - дебил!
Это ты, Алекс, в маленьком городе живешь. Ты привык к вежливости. В Гамбурге в час пик и подрезают и из ряда в ряд прыгают и из левого ряда вправо поворачивают. Занятно, чтo стоит только выехать за город, как вся эта карусель прекращается, все едут культурно, уступают друг другу и ваще расслабон.
В Гамбурге плохо? До Франкфурта доедьте.
Этот "баран" ничего не нарушил, действовал ровно в соответствии с ПДД. А вот тебе, Алекс, надо было остановиться и пропустить всех, как это требует знак STOP, а не "ехать спокойно за ним".
Нет в тебе южной экспрессии, нет.
Я правильно понимаю, что ты читал испанские ПДД? Там написано, что на такой выделенной полосе водитель должен проехать до конца полосы и в конце перестроиться.
Я правильно понимаю, что ты читал испанские ПДД? Там написано, что на такой выделенной полосе водитель должен проехать до конца полосы и в конце перестроиться.
Далее. Его нарушение - это его нарушение. И уж оно никак не может быть оправданием выезду на перекресток со второстепенной дороги с созданием помех другим участникам. На то и опыт - думать на дороге не только за себя, но и за того парня.
надо было остановиться и пропустить всех, как это требует знак STOP, а не "ехать спокойно за ним".
Плюсую, что было бы полезно ознакомиться нам всем с этим положением, тем более что внизу господин из Швеции упомянул нечто подобное, но с другой стороны "дебил" на видео пересекал именно прерывистую полосу, более того, после соответствующей стрелки направо.
Я могу привести цитату из немецких ПДД с аналогичным правилом. Все на немецком, но Гугл вполне понятно переводит. Нужное описано здесь
"Wichtig ist, die endende Spur wirklich bis zu deren Ende zu befahren und dann erst zu wechseln."
Перевод:
"Важно проезжать заканчивающуюся полосу до конца и только потом перестраиваться."
www.bussgeldkatalog.org
"Wichtig ist, die endende Spur wirklich bis zu deren Ende zu befahren und dann erst zu wechseln."
Перевод:
"Важно проезжать заканчивающуюся полосу до конца и только потом перестраиваться."
www.bussgeldkatalog.org
"Важно проезжать заканчивающуюся полосу до конца и только потом перестраиваться."
Кроме того эта фраза никак не запрещает останавливаться посередине этой полосы, чтобы, например, подождать удобного момента для разгона. Тут спор идет о том, что водитель на ауди не имел права останавливаться и не давать Алексу въехать за ним на полосу, а должен был обязательно доехать до конца и остановится уже там.
как это требует знак STOP (перед пешеходным переходом) и разметка - STOP-линия после пешеходного перехода, но перед выездом на главное шоссе. Водитель ауди остановился оба раза, а Алекс - только перед знаком.
Но да, Алекс должен был остановиться. Я сам, если честно, иногда грешу тем, что не останавливаюсь на стоп, если перекресток пустой и видимость хорошая.
А вот за перекркстком водитель ауди должен был проехать дальше и только потом пропускать машины справа.
Я правильно понимаю, что ты читал испанские ПДД? Там написано, что на такой выделенной полосе водитель должен проехать до конца полосы и в конце перестроиться.Не читал, но с удовольствием бы ознакомился с этим пунктом ПДД, если ты читал, то сможешь его процитировать? Я полагаю, что если ПДД настолько сильно отличаются, то читателям блога было бы полезно узнать об этих отличиях, тем более что многие по той же Испании сами за рулем иногда ездят. Может быть это стоит выпустить в формате ликбеза.Далее. Его нарушение - это его нарушение. И уж оно никак не может быть оправданием выезду на перекресток со второстепенной дороги с созданием помех другим участникам. На то и опыт - думать на дороге не только за себя, но и за того парня.
Осталось понять, это требование или рекомендация.
По немецким правилам водитель ауди должен был доехать до конца полосы и, пропустив одну машину справа, перестроиться в правый ряд. Но, очевидно, в испании в этом отношении правила отличаются. На дороге в конце полосы виден треугольник "уступи дорогу", значит принцип "застежки-молнии" неприменим.
Рекомендация в ПДД?
Вопрос остается открытым: можно ли он стоять на этой полосе или обязательно нужно по ней двигаться, а стоять можно только в ее конце?
Знак есть, а вот пункт в ПДД с рекомендацией я не встречал. Пол немецким правилам он мешает двигаться едущим сзади участникам движения. 100% нарушение.
Знак есть, а вот пункт в ПДД с рекомендацией я не встречал.
Пол немецким правилам он мешает двигаться едущим сзади участникам движения. 100% нарушение.
Разметка может идти только в дополнение к знаку, поэтому достаточно остановиться на разметке.
Справедливости ради должен отметить, что европейские водители зачастую не думают о тех, кто едет сзади: то при перестроении в зеркало не посмотрят вынуждая резко притормаживать, то поворотник не включат, особенно на перекрестках с круговым движением..
Справедливости ради должен отметить, что европейские водители зачастую не думают о тех, кто едет сзади: то при перестроении в зеркало не посмотрят вынуждая резко притормаживать, то поворотник не включат, особенно на перекрестках с круговым движением..
Потом еще несколько раз с таким сталкивался, теперь постоянно от них такую подлянку жду.
Надо смотреть, что есть есть место для твоей машины там, куда ты едешь. Там могла бы быть не полоса для перестроения, а пешеходный переход, например. Т.е. не ехать "паравозиком", что все равно не оправданно, так как эта полоса только для вас (и следующими за вами водителей); то есть ее никто не успеет занять раньше вашего. Вот если бы он начал сдавать неожиданно назад, то был бы законный повод для возмущения
Надо смотреть, что есть есть место для твоей машины там, куда ты едешь. Там могла бы быть не полоса для перестроения
Да, но "знаю" не значит "вижу", то есть надо видеть это достаточное место по факту (и да, если сзади какой-нибудь прицеп, учитывать и это)
Водитель точно дебил. Там, где он встал, нельзя перестраиваться вправо – идет сплошная (и перестроился он, в итоге, уже за сплошной – что мешало проехать дальше с самого начала?). Не говоря про то, что он вообще был обязан сразу ехать до упора.
Спасибо, я именно это и пытаюсь объяснить людям, которые талдычат про какой-то "перекресток".
Интересно, это какой пункт ПДД обязывает ехать сразу до упора?
Даже если он и должен проехать вперед, это не как не умоляет тот факт, что ты должен проехать перекресток, не создавая помех другим. Не говоря уже о знаке STOP на котором надо остановиться. Ездит паровозиком - плохая практика.
Не говоря про то, что он вообще был обязан сразу ехать до упора.
В ПДД РФ я такого пункта сходу не помню, но у нас вообще куча подобных мест, где ездят "по понятиям", и ПДД реальности не отражает. А в испанских подобное регламентируется?
UPD: пересмотрел ролик ещё раз. В начале "накопительной" полосы - сплошная разметка, примерно на длину 1 машины. Там он перестраиваться действительно не имел права; чуть дальше - имел (он реально через прерывистую и проехал).
А по какому пункту ПДД он именно ОБЯЗАН проехать до конца полосы?
А он там и не перестроился, видно, что колеса его ауди пересекают разметку там, где сплошная закончилась. А вот что стоять в этом месте нельзя, а надо обязательно проезжать, в российских ПДД нет такого правила.
Более того из конца полосы перестраиваться опаснее, чем с ее середины, где можно заранее набрать скорость и перестроиться на ходу. А из конца полосы придется стартовать резко, чтобы встроиться в поток. Вообще-то по нашим правилам эта полоса называется "полоса разгона", что как-бы намекает, что на ней надо разгоняться, а не стоять в ее конце.
Более того из конца полосы перестраиваться опаснее, чем с ее середины, где можно заранее набрать скорость и перестроиться на ходу. А из конца полосы придется стартовать резко, чтобы встроиться в поток. Вообще-то по нашим правилам эта полоса называется "полоса разгона", что как-бы намекает, что на ней надо разгоняться, а не стоять в ее конце.
Полоса разгона это справа и отделяется широкой прерывистой линией. Тут совершенно четко просто левая полоса, которая заканчивается чере 15 метров. А можно ли останавливаться на левой полосе, я сомневаюсь.
Полоса разгона это справа и отделяется широкой прерывистой линией. Тут совершенно четко просто левая полоса, которая заканчивается чере 15 метров. А можно ли останавливаться на левой полосе, я сомневаюсь.
Останавливается в конце такой полосы - понятно, а вот посредине...
Останавливается в конце такой полосы - понятно, а вот посредине...
Я писал уже, что при интенсивном движении смысл останавливаться посередине (а лучше даже в начале) есть, - чтобы в нужный момент начать набирать скорость и встроиться в поток. В этом случае при остановке в конце полосы придется разве что с проворотом шин стартовать.
Но тогда нам здесь не пришлось бы спорить 😄
Там нет "интенсивного" движения. И Ауди всё равно спустя пару секунд проехал дальше прямо, а уже затем перестроился. И пропускать ему никого, кроме тех, кто справа уже стоял, не пришлось. Для него ничего не поменялось бы, если бы он сразу доехал до прерывистой.
Но тогда нам здесь не пришлось бы спорить 😄
Но тогда нам здесь не пришлось бы спорить 😄
Я писал уже, что при интенсивном движении смысл останавливаться посередине (а лучше даже в начале) есть, - чтобы в нужный момент начать набирать скорость и встроиться в поток.
Всегда будут те, кто сзади. А если их там 2 десятка стоит и ждет, то что? Я должен податься максимально вперед, чтобы за мной все устроились? А если за ними еще 2 десятка?
Останавливаться нужно в начале полосы разгона, а останавливаться посреди левой полосы полиция очень даже может расценить как блокирование движения.
Останавливаться нужно в начале полосы разгона, а останавливаться посреди левой полосы полиция очень даже может расценить как блокирование движения.
Я должен податься максимально вперед, чтобы за мной все устроились? А если за ними еще 2 десятка?
А что ты теряешь, проехав вперёд 10 метров, чтобы за тобой могли повернуть еще 2 машины? При условии, что водители вокруг тебя люди воспитанные и вежливые.
Так а справа от ауди стартовала машина, которую, я так понимаю, он и должен был пропустить. Нет? Уже ауди со своей полосы перестраивалась направо, а там другая машина.
Мог бы, конечно, проехать, вперед, но просто ради объяснения ситуации, чего он остановился
Мог бы, конечно, проехать, вперед, но просто ради объяснения ситуации, чего он остановился
Водитель Ауди должен был проехать по своей полосе до упора и только после этого перестраиваться. Эти полосы именно для того и сделаны. А вот почему он въехал на нее и застыл колом, подставив тех, кто ехал сзади него - я до сих пор не могу понять.
Это элементарно, Ватсон!
В том месте на асфальте нарисована стрелка показывающая направление перестроения. Вот ровно по стрелке он (она) и поворачивал. 😄
В том месте на асфальте нарисована стрелка показывающая направление перестроения. Вот ровно по стрелке он (она) и поворачивал. 😄
Если бы он проехал дальше, то ему пришлось бы, прежде чем перестроиться, пропустить те 2-3 машины мимо которых он бы проехал. А за это время в правый ряд встроились бы и Экслер и другие, и всех надо пропустить. А так чуть последняя машина в правом ряду подвинулась, он и перестроился. А на тех , кто сзади, ему плевать, он думает только о своём удобстве. Такого добра у нас - завались.
И не видел, что перед ним свободная полоса, а позади него машина, которую он заблокировал на встречке? Ну, да, бывают такие, вот с таким я первый раз за всю жизнь в Испании и столкнулся. Но там вообще и водили в нашем ряду от него офонарели совершенно, такое тут давно не видели.
Он в этом месте вообще не имел права перестраиваться. Там в полосе весь маневр показан совершенно четко: въезжаешь на полосу, проезжаешь до упора и только там перестраиваешься.
Абсолютно верно!
Хорошо видно:
- полоса для перестроения является накопительной
- согласно правилам водители должны доехать до конца полосы и там встраиваться с указателем правого поворота
- занимающие основную полосу (уже по общепринятым правилам хорошего тона) впускают перестраивающихся через одного.
Во всяком случае для Швеции это стандарт.
Перебираясь в континентальную Европу из Скандинавии приходится вспоминать навыки "силовой" езды в разных других местах...
Хорошо видно:
- полоса для перестроения является накопительной
- согласно правилам водители должны доехать до конца полосы и там встраиваться с указателем правого поворота
- занимающие основную полосу (уже по общепринятым правилам хорошего тона) впускают перестраивающихся через одного.
Во всяком случае для Швеции это стандарт.
Перебираясь в континентальную Европу из Скандинавии приходится вспоминать навыки "силовой" езды в разных других местах...
Все правильно, и для Испании этот стандарт - всегда из такой полосы пропускают, особенно после остановки перед светофором.
В общем-то по машине сразу видно.
Древняя Ауди 100, машине больше 15 лет.
Следовательно владелец на ней ездит мало, правил не помнит, навыков не имеет.
Такие водители постоянно в стрессе или ступоре.
Зрение и реакции на окружающую обстановку "туннельные".
Древняя Ауди 100, машине больше 15 лет.
Следовательно владелец на ней ездит мало, правил не помнит, навыков не имеет.
Такие водители постоянно в стрессе или ступоре.
Зрение и реакции на окружающую обстановку "туннельные".
12.13.1 экслеру
Не катит. Это не проезд перекрестка, что вроде бы очевидно.
срочно пересдать пдд 1.2
Разбежался.
Это именно что проезд перекрестка, причем со второстепенной дороги. Печально, что многие водители это не понимают и очень любят выезжать на перекресток, особенно по главной, перекрывая другим путь, а когда им гудишь, то разводят руками и делают жесты из серии "а куда мне ехать, не видишь, передо мной же баран стоит, тупит, перестраивается, паркуется, пешеходов пропускает и т.п."
Какие потрясающие фантазии - пешеходов пропускает. Охренеть как смешно.
Если КАЖДЫЙ водитель будет перед КАЖДЫМ перекрестком останавливаться на случай если баран перед ним вдруг на РОВНОМ МЕСТЕ остановится сразу ЗА перекрестком - то желаю вам жить в таком аду.
Если КАЖДЫЙ водитель будет перед КАЖДЫМ перекрестком останавливаться на случай если баран перед ним вдруг на РОВНОМ МЕСТЕ остановится сразу ЗА перекрестком - то желаю вам жить в таком аду.
Если вы считаете, что водитель Ауди остановился на ровном месте, вам, скорее всего, не хватает опыта для оценки ситуации. По-моему, его поведение читалось прекрасно: он встраивался там, где была последняя машина. Решил проявить вежливость, встал в хвост пробки. Если бы он проехал вперед, он бы тогда влезал между теми, кто там стоял раньше него. Нормальная московская тема - объехать пробку по соседней полосе и влезть поближе к ее началу - я понимаю. Видимо, этому водителю такое поведение претит.
То есть ему претит "обидеть" стоящего справа от него, но не претит "обидеть" того, кто у него за спиной. Я правильно понимаю? Именно эта "избирательная вежливость за мой счет" и бесит.
И по прежнему не совсем понятно, что ему мешало проехать по своей полосе и ТАМ ждать своего хвоста очереди?
А вообще это вечный спор летчиков и тошнотиков. И выхода из него нет. Только строить отдельные дороги для одних и для других. 😄
И по прежнему не совсем понятно, что ему мешало проехать по своей полосе и ТАМ ждать своего хвоста очереди?
А вообще это вечный спор летчиков и тошнотиков. И выхода из него нет. Только строить отдельные дороги для одних и для других. 😄
То есть ему претит "обидеть" стоящего справа от него, но не претит "обидеть" того, кто у него за спиной. Я правильно понимаю? Именно эта "избирательная вежливость за мой счет" и бесит.
И по прежнему не совсем понятно, что ему мешало проехать по своей полосе и ТАМ ждать своего хвоста очереди?
И по прежнему не совсем понятно, что ему мешало проехать по своей полосе и ТАМ ждать своего хвоста очереди?
Кроме того у меня сомнения, что водитель Ауди нарушил какие-то пункты ПДД. По крайней мере с точки зрения ПДД РФ он чист.
Я согласен, что на дороге можно ожидать чего угодно. И если бы в ситуации Алекса слева встречку не придерживал светофор - то я бы пожалуй не рискнул высовываться. Но все же, при нынешней интенсивности движения, в большинстве ситуаций рационально ожидать от соседей по рулю такого же рационального поведения. Это позволяет в несколько раз увеличить пропускную способность дорог. В том же Киеве, если на похожей развязке каждый будет ждать пока предыдущий уберет свою жопу - то очередь растянется до утра. В Москве, подозреваю, еще хуже.
В том же Киеве, если на похожей развязке каждый будет ждать пока предыдущий уберет свою жопу - то очередь растянется до утра. В Москве, подозреваю, еще хуже.
13.2. Запрещается выезжать на перекресток, пересечение проезжих частей или участка перекрестка, обозначенного разметкой 1.26, если впереди по пути следования образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении, за исключением поворота направо или налево в случаях, установленных настоящими Правилами.
И вот утомили водители, которые куда-то так спешат, так спешат, что постоянно раскорячиваются на перекрестках в нарушение этого пункта. И тот факт, что те, кто едет в поперечном направлении тоже куда-то спешат, их, видимо, совсем не волнует.
если впереди по пути следования образовался затор
Но НЕ "есть вероятность, что может образоваться затор, если водитель перед вами вдруг остановится, имея свободное место для движения в своем ряду".
Такая вероятность есть ВСЕГДА. Но не всегда стоит действовать исходя из нее. Иначе города встанут вообще намертво.
На самом деле, тут все очень просто. Если б ПЕРЕД Ауди ряд был занят - то 100% Алексу выезжать не стоило. Если ряд свободен - то есть все основания предполагать, что Ауди не будет останавливаться в самом НАЧАЛЕ ряда. Это рациональное ожидание поведения другого водителя.
Алекс, безусловно, нарушил. Он это сам не отрицает. Но нарушил потому что ожидал от другого водителя рационального поведения (и в этом случае Алекс бы не нарушил).
И поверьте, про тех, кто едет поперек, и я, и Алекс (судя по тексту) всегда помним, и о них тоже переживаем. 😄
ОБРАЗОВАЛСЯ затор.
Но НЕ "есть вероятность, что может образоваться затор, если водитель перед вами вдруг остановится, имея свободное место для движения в своем ряду".
Но НЕ "есть вероятность, что может образоваться затор, если водитель перед вами вдруг остановится, имея свободное место для движения в своем ряду".
Это без разницы.
То есть, когда вы едете в потоке по такому перекрестку (я имею в виду с желтой разметкой, а не такому как на видео Алекса) со скоростью 40 км/ч на зеленый, то предлагаете ПЕРЕД перекрестком остановиться и убедиться, что машина перед вами НЕ остановилась сразу ЗА перекрестком? Ну она же может взять и остановиться, правда?
Если КАЖДЫЙ водитель будет перед КАЖДЫМ перекрестком останавливаться на случай если баран перед ним вдруг на РОВНОМ МЕСТЕ остановится сразу ЗА перекрестком - то желаю вам жить в таком аду.
Я поначалу удивлялся, никого нет - а водитель остановился....
зы:. но он не попутных боится, а перпендикулярных
ОБРАЗОВАЛСЯ затор.
Но НЕ "есть вероятность, что может образоваться затор, если водитель перед вами вдруг остановится, имея свободное место для движения в своем ряду".
Но НЕ "есть вероятность, что может образоваться затор, если водитель перед вами вдруг остановится, имея свободное место для движения в своем ряду".
В ПДД ничего не написано про бессмысленное торможение и остановку СРАЗУ за перекрёстком без веских на то причин (типа пропуска пешеходов) ?
Это без разницы.Вы это серьезно?То есть, когда вы едете в потоке по такому перекрестку (я имею в виду с желтой разметкой, а не такому как на видео Алекса) со скоростью 40 км/ч на зеленый, то предлагаете ПЕРЕД перекрестком остановиться и убедиться, что машина перед вами НЕ остановилась сразу ЗА перекрестком? Ну она же может взять и остановиться, правда?
Но если хотите подискутировать, пожалуйста. На 40 км в час никто сразу ЗА перекрестком не сможет остановиться так, чтобы вам не было места уехать с перекрестка. А на 3 км/ч сможет. Поэтому в полотном медленном потоке я всегда выезжаю на перекресток, только когда с него убирается впереди едущая машина. И вам советую также поступать.
Однако вы можете ехать как хотите. Останетесь на перекрестке, создавая помеху, получите штраф. И это будет правильно. Вы будете мешать остальным участникам движения, а в случае выезда с второстепенной дороги еще и имеете все шансы создать аварийную ситуацию, как сделал Алекс. И будете потом в ГИБДД объяснять, был ли затор, когда вы выехали на перекресток или он через секунду после вашего выезда образовался.
Но если следовать досконально букве закона, я готов согласиться, что Алекс нарушил не правило проезда перекрестка, а не выполнил требование знака stop - не уступил дорогу. Так или иначе вина его.
В ПДД ничего не написано про бессмысленное торможение и остановку СРАЗУ за перекрёстком без веских на то причин (типа пропуска пешеходов) ?
особенно в условиях, когда полоса впереди заканчивается?
2. Перестроиться вправо там, где Ауди встало - не позволяет сплошная линия разметки.
не считаю аргумент корректным.
особенно в условиях, когда полоса впереди заканчивается?1. в данной ситуации полоса впереди не заканчивается, а начинается. 2. Перестроиться вправо там, где Ауди встало - не позволяет сплошная линия разметки.не считаю аргумент корректным.
Это просто такой тип "вежливых людей", которые уступят всем. Будут ждать даже пока голубь пешком сам отойдет с дороги. Не осознавая, что жертвуют не только своим временем, но и временем тех, кто стоит за ними.
Проблема не в том, что он кому-то уступает. Проблема в том, что он не проехал по своей полосе (а он обязан был это сделать) и заблокировал меня поперек встречки. И не сдвинулся даже когда я ему вовсю сигналил.
Да, я здесь московское вождение вспоминаю как страшный сон.
Я уверен, что он не ехал вперед, чтобы не "влазить" перед черным 0047, потому что это "невежливо". О вежливости в адрес тех, кто стоит сзади, такие люди думать не способны. Это по моему опыту.
Вперед он должен был проехать ПО СВОЕЙ пустой полосе. Он потом по ней и поехал.
Да, но если б он это сделал раньше, чем тронулся черный 0047, то оказался бы впереди него. А это "невежливо". У него в голове.
Второй вариант, который уже где-то в комментах был, это то что он себе оставил эти метры впереди для разгона. А то, что сзади кому-то из-за этого стоять лишние минуты - ему пофиг.
Мне вообще иногда кажется, что есть особый тип водителей, которые осознают только ту вселенную, которая у них перед глазами. А то, что у них за спиной тоже есть люди, они узнают только по звуку клаксона.
Второй вариант, который уже где-то в комментах был, это то что он себе оставил эти метры впереди для разгона. А то, что сзади кому-то из-за этого стоять лишние минуты - ему пофиг.
Мне вообще иногда кажется, что есть особый тип водителей, которые осознают только ту вселенную, которая у них перед глазами. А то, что у них за спиной тоже есть люди, они узнают только по звуку клаксона.
Да, но если б он это сделал раньше, чем тронулся черный 0047, то оказался бы впереди него.
Но поскольку Испания - не нужно нервничать и бибикать. Даст Бог - само рассосётся.
Гудки сзади идиота могут ввести в ступор - а это еще хуже.
Тут только трамвайный звонок может подействовать. Я проверял. Сначала все разбегаются по сторонам, а только потом начинают искать трамвай. И рельсы.
:-)
Не думаю, что все распознали сарказм. Я, по крайней мере, не распознал не посмотрев видео.
Не думаю, что все распознали сарказм. Я, по крайней мере, не распознал не посмотрев видео.
Какой, на хер, сарказм, здесь нет никакого сарказма. Ну и я и говорю - видео драматизма момента не передает, потому что не видно, как в меня по встречке летит машина.
Это не баран, это мямля.
Алекс, ну, строго говоря, выезд на "забитый" перекрёсток - нарушение. На экзамене за такое "валят".
Если ситуация была близка к критической, то стоило забиться куда-то вправо. Но вроде всё обошлось.
Алекс, ну, строго говоря, выезд на "забитый" перекрёсток - нарушение. На экзамене за такое "валят".
Если ситуация была близка к критической, то стоило забиться куда-то вправо. Но вроде всё обошлось.
Ну так то по правилам, а вот если по понятиям...
Алекс, ну, строго говоря, выезд на "забитый" перекрёсток - нарушение.
Вправо забиваться мне некуда, я поперек встречки стою, в том-то и дело.
Просто хотел предупредить, что в такой ситуации виноватым посчитали бы, главным образом, тебя.
Куда-нить забиться - возможно практически всегда и везде. Как водитель "Скании" говорю. ))
Куда-нить забиться - возможно практически всегда и везде. Как водитель "Скании" говорю. ))
Просто хотел предупредить, что в такой ситуации виноватым посчитали бы, главным образом, тебя.
Куда-нить забиться - возможно практически всегда и везде.
Ради предотвращения аварии? Да хоть на островок безопасности. Или, против движения, на твою полосу.
Пенсионер, может. Не отнимать же теперь права. (
Там две стоп линии, одна под знаком, вторая с надписью STOP. Алекс на второй стоп-линии не остановился и выехал на занятый перекресток. А ведь чувак на ауди мог и остановиться поболтать с отъезжающим черным авто, я читал про такое на этом сайте.
Так что скорее всего, идиот в этой ситуации не ауди.
Никакой подставы нет, ауди полностью убралась с перекрестка и стала пропускать отъезжающий от тротуара автомобиль. 146%, он вообще припарковаться хотел на место отъезжающего, даже поворотником это показал, но сигналы его спугнули.
Если это имитация сарказма, то какая то вялая
Так что скорее всего, идиот в этой ситуации не ауди.
Никакой подставы нет, ауди полностью убралась с перекрестка и стала пропускать отъезжающий от тротуара автомобиль. 146%, он вообще припарковаться хотел на место отъезжающего, даже поворотником это показал, но сигналы его спугнули.
Если это имитация сарказма, то какая то вялая
Еще раз. Я стою под углом к забитой машинами полосе. Направо я повернуть не могу, передо мной вплотную стоит машина этого дебила. Какие еще действия я могу предпринять? Никаких, только ждать, когда дебил проедет. Я даже назад не могу поехать - меня сзади, матерясь, объезжают машины встречки.
Никакой не пенсионер. Мужик лет сорока, я его потом догнал.
Ну, раз уж ты продолжаешь нести эту чушь про "перекресток", то дальше что-то объяснять бесполезно.
Вплотную стоишь ты. )
Без вопросов - я сам любитель прижиматься до критических значений. На тридцатитонном грузовике.
Именно поэтому всегда оставляю себе "карман" справа.
Без вопросов - я сам любитель прижиматься до критических значений. На тридцатитонном грузовике.
Именно поэтому всегда оставляю себе "карман" справа.
Все правильно, я просто не ожидал, что человек может оказаться таким уродом. Здесь всегда на эту полосу все друг за дружкой рядком выезжают.
а я наоборот уверен, что объяснять стоит, и ты поймешь, в чем не прав.
«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Вряд ли испанский вариант отличается от российского.
Твоя машина остановилась как раз на перекрестке, упершись в ауди.
«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Вряд ли испанский вариант отличается от российского.
Твоя машина остановилась как раз на перекрестке, упершись в ауди.
Еще раз. Я стою под углом к забитой машинами полосе...
Я не говорю, что я прав. Я говорю, что меня просто подставили. Предыдущий водитель по правилам должен был проехать до конца выделенной полосы и после этого перестроиться. А он остановился там, где перестраиваться просто запрещено.
На мой взгляд, если водитель Ауди что и нарушил, так это правила хорошего тона.
И кто был бы виноват в случае аварии? (вопрос риторический, можно не отвечать).
На мой взгляд, если водитель Ауди что и нарушил, так это правила хорошего тона.Это потому что вы просто правила не знаете. Которые нарушил водитель Ауди. Он не имел права там перестраиваться, он ОБЯЗАН был проехать до конца полосы.
Ничего подобного, там и есть сплошная полоса, что вроде бы хорошо видно по ролику.
По ролику как раз хорошо видно, что его колеса пересекли разметку ровно там, где она заканчивается. Так что он ничего не нарушил.
Тоько хотел сказать, что в Германии права бы не дали. Но там - Испания, так что Алекс всё правильно сделал. Очень надеюсь, что ругался при этом по испански, высунушись на половину из окна авто.
Ну разве только за то, что не остановился на знак "Стоп". Водителю ауди тоже бы права не дали за остановку посреди полосы.
И кто был бы виноват в случае аварии? (вопрос риторический, можно не отвечать).Так я вроде и не спорю с тем, что я был бы виноват. Хотя водителю Ауди тоже есть что предъявить - он именно нарушил правила. И меня автоматически подставил.
Альтернативно обгоняющего на перекрёстке в левую дверь поворачивающего с крайней левой полосы крайнего левого ряда, у которого навстречу никого - не таким уж виноватым, пропустить его следовало, оказывается.
А то, что ни обочечника, ни обгоняющего там вообще быть не должно было - никого , кроме пострадавшего, не волнует. До заседания Верховного Суда.
а вы про перекрёсток спорите.
особенно радуют любители выехать гуськом через жд переезд. Сам один раз зимой попался и вынужден был останавливаться на жд переезде, не убедился что впереди идущая машина отъехала достаточно, а там водитель проехал пару метров от рельс, испугался столкновения со встречной машиной и не придумал ничего лучше, чем остановиться и подождать пока встречная газель проедет мимо него. Больше я такой ошибки не повторяю, жду пока впереди идущий автомобиль не отъедет достаточно, чтобы даже его вынужденная остановка позволила бы мне закончить маневр без нарушений.
Человеком двигало желание встроится в ряд, когда места будет не на 4, а на 10 машин
