Адрес для входа в РФ: exler.world

По поводу "что почитать"

04.01.2024 10:00  10244   Комментарии (210)

Photo by Lê Tân on Unsplash

Наткнулся тут на интересный и, безусловно, крайне полезный список на сайте Electric Literature - "75 книг, написанных цветными женщинами, которые нужно прочитать в 2024 году". Список составила американская писательница (или сейчас правильно говорить "писателька"?) южнокорейского происхождения R.O. Kwon.

В предисловии она написала, что восемь лет назад впервые задалась вопросом поиска и отбора книг, написанных цветными женщинами, и составленный ею список очень помог другим изданиям в составлении книжных репортажей, учебных планов и рассмотрении кандидатов на книжные премии. Особенно ценен этот список для книжных премий, а то ведь такая морока каждый раз выяснять, какого пола автор и главное - какой у него цвет кожи. А тут - все уже подобрано.

С того момента R.O. Kwon стала составлять такой список каждый год. Потому что непропорционально большое большинство книг, опубликованных "Большой пятеркой" - издательствами, которые доминируют на книжном рынке, - написаны белыми писателями. А многие американские школы и публичные библиотеки, пишет R.O. Kwon, под сильным давлением правых экстремистов запрещают и подвергают цензуре книги цветных людей, а также писателей из числа квиров и транссексуалов. Количество запрещенных книг растет шокирующими темпами. Несогласные теряют работу.

Ее первый роман, пишет R.O. Kwon, запрещали то тут, то там, а в этом году она опубликует свой квировский, открыто признающий сексуальность второй роман ( I’ll publish my queer, sexually celebratory second novel) "Экспонат", и она уже сейчас готовится к предстоящим запретам.

И она не теряет надежды,  что когда-нибудь американская литература станет настолько инклюзивной, что подобный список перестанет быть полезным.

Также R.O. Kwon делает оговорку по поводу термина "цветные", потому что он несовершенен и постоянно меняется. Дело в том, что в прошлом она включала в список небинарных писателей. Но те ей высказали свое неодобрение, потому что они не хотят находиться в списке с женщинами. С тех пор в этом списке только женщины: цисгендерные и транс-женщины, а также небинарные женщины, которые согласились, чтобы их книги были включены в это пространство. Имейте это в виду.


(От Экслера.) Ну что ж, очень удобно, действительно. А то вот так возьмете почитать какую-нибудь книжку, и вдруг окажется, что ее написал белый мужик. И как на вас после этого посмотрят в приличном обществе? Здесь же всё уже подобрано: можете выбирать любую книжку и не бояться засветить ее обложку где-нибудь в метро. Предпочтительнее, конечно, чтобы на обложке также была наклейка, свидетельствующая о том, что данная авторка принадлежит к  LGBTQIA+. Но, впрочем, R.O. Kwon обещает в скором времени выкатить отдельный список, куда будут включены только книги писателей LGBTQIA+. Удобно? Несомненно!

Ну и несколько слов от меня как от человека, несколько лет имеющего прямое отношение к издательскому бизнесу, чьи книги и учебники выпущены совокупным тиражом порядка миллиона ста тысяч экземпляров (так написано в справке, в свое время выданной мне издательством "АСТ").

Так вот. Издателям РЕАЛЬНО ПОФИГ, кто вы такой, такая, такое или такие. Белый вы, черный, зеленый или глубоко фиолетовый. Если они в вашей книжке видят торговый потенциал - они ее издадут. Не видят торговый потенциал - не издадут. И всё, это работает только так, никак не иначе.

Впрочем, в современном мире вы можете напирать на то, что, в отличие от старых неинклюзивных времен, вы - по-настоящему цветная женщина, поэтому они ОБЯЗАНЫ издать вашу книжку, чтобы издательство было достаточно инклюзивным. И я вполне допускаю, что какие-то издатели на это пойдут, даже понимая, что потерпят убытки.

Но в конечном итоге все вернется на круги своя. Издателям будет все равно, кто это написал, лишь бы оно продавалось. Ну и, кстати, тот самый приведенный список книг 65 цветных женщин свидетельствует о том, что их книги спокойно издаются, а что в процентном соотношении больше книг, написанных белыми мужчинами (я пока не очень понял отношения R.O. Kwon к белым женщинам: мне кажется, что она их тоже недолюбливает) - ну так цветные женщины должны больше писать, чтобы переломить это позорное соотношение, правильно?

Всё это, как я считаю, очень познавательно.

04.01.2024 10:00
Комментарии 210

А я вот тоже поделюсь наблюдением: заметила, что среди моих знакомых те, кто еще до 2022 года больше всего стебался над западными либералами с их глупой повесточкой (даже находясь в остальном в оппозиции к власти), ныне практически полностью перешли в стан если не поддерживающих СВО, то по крайней мере к "не все так однозначно", ибо мы, может, и не совсем правы, но у них-то там ЛГБТ с неграми и феминистками совсем распоясались, так что весь мир плохой, но у нас-то хоть ценности нормальные, приятные мужскому сердцу.
09.01.24 10:17
0 0

А почему, собственно, такой ажиотаж. Есть достаточное количество людей, которым интересно прочитать такие книги. Им они ближе. Она же не заставляет всех и каждого бежать и читать все по списку. И не надо рассказывать, что рассовая принадлежность автора не влияет на написанное. Я как-то взяла в библиотеке книжку с полки "выбор работников библиотеки". Первые 30 страниц не могла понять, что не так. Потом до меня дошло, что книга написана черной писательницей. Там не было ничего про рассовые проблемы, просто жизнь, бизнес, любовь. Книга про владелицу косметического бизнеса, которая очень озабочена личной жизнью своих дочерей (вернее отсутствием этой личной жизни). И про дочерей и их отношения с матерью и с потенциальными женихами. Там не было бедности или ущемленности. Прото другая жизнь и другие отношения. Мне, как человеку не пересекающемуся с этой средой было интересно, но не близко. И я вполне понимаю, что черным женщинам эта книга зашла бы в разы лучше чем мне. Так же гомосексуальным людям будет интересней читать про своих (не то что написано под воздействием хайпа людьми, которые сами это не пережили). В мире тонны разных списков: 100 лучших комедий, 100 лучших фантастических романов и т.д. Того же Алекса может заинтересовать список лучших вин, а мусульманин скажет, что это извращение. Живите своей жизнью и дайте другим жить. К вам в постель никто не прыгает и за попу не хватает.
05.01.24 18:31
1 3

Вероятно, когда речь идет не об общепризнанной классике, а об одном из сотен современных писателей, читатель может выбирать кого-то, кто с большей вероятностью будет ему близок по опыту и взглядам, не опасаясь, что его отнесут к ненормальным и неполноценным. Оставим за скобками даже ЛГБТ и цветное население, вот лично вы (предположу, что вы мужчина) много и с удовольствием читаете книг, написанных женщинами? Даже если взять классику, как вам Джейн Остин или там Жорж Санд? Это уже не говоря о современной литературе? А ведь среди них наверняка много оооочень хороших. Если нет - то почему? Неужели вы неполноценная личность, которой гендер автора важнее, чем качество текста?
09.01.24 10:11
0 0

Присоединяюсь. Мне, например, в среднем лучше заходят книги, написанные женщинами. Насчет расовой принадлежности не задумывалась, но ничего удивительного в том, что тематика или взгляд могут отличаться и быть для меня менее интересными. Кстати, не удивлюсь, если большинство мужчин, которые тут всячески упражняются в остроумии, в основном читают книги, написанные гетеросексуальными мужчинами, но при этом не считают это какой-то смешной избирательностью, ибо для них это просто "настройки писателя по умолчанию". Им не приходит в голову, зачем кому-то эти по их мнению уже идеальные настройки подкручивать. Конечно же, только из-за идеологии, а не потому, что чернокожей женщине взгляд на ту или иную историю другой чернокожей женщины может быть просто ближе, и она хочет почитать что-то именно через такую оптику.
09.01.24 10:04
0 1

Так же гомосексуальным людям будет интересней читать про своих (не то что написано под воздействием хайпа людьми, которые сами это не пережили).
Нормальным людям, которые гомосексуалисты, будет гораздо интересней читать хорошие книги. Как и другим нормальным людям - любителям вина, рыбакам или домохозяйкам.

А вот тем неполноценным, у которых единственное достижение в жизни - каминг-аут на волне моды... Ну ты поняла 😄
06.01.24 04:38
0 0

Того же Алекса может заинтересовать список лучших вин, а мусульманин скажет, что это извращение. Живите своей жизнью и дайте другим жить. К вам в постель никто не прыгает и за попу не хватает.
Э... А я разве против? Я только за! Я сам с удовольствием составлю список писателей, персонажи которых пьют вино. Другое дело, что мне не придет в голову делить их по гендеру и цвету их кожи, но у всех свой подход. Я же не против. Мне просто интересно.
05.01.24 22:26
0 0

А у цветных женщин книжки с цветными картинками?
05.01.24 14:33
1 1

05.01.24 05:03
0 0

Многократно пытался найти фильтр «отображать в поиске только авторов-мужчин» и всегда облом; про цвет это вообще нереально!
04.01.24 22:36
1 1

THE AMERICAN SOCIETY OF MAGICAL NEGROES

04.01.24 20:47
0 1

А то вот так возьмете почитать какую-нибудь книжку, и вдруг окажется, что ее написал белый мужик.
Спокойно. Проблему можно решить!

Меня очень подмывало выложить это на исходном языке, но... "провинция, не поймут-с" (с)

Спокойно. Проблему можно решить!
Kurwa!!!

Ну и несколько слов от меня как от человека, несколько лет имеющего прямое отношение к издательскому бизнесу, чьи книги и учебники выпущены совокупным тиражом порядка миллиона ста тысяч экземпляров (так написано в справке, в свое время выданной мне издательством "АСТ").

Так вот. Издателям РЕАЛЬНО ПОФИГ, кто вы такой, такая, такое или такие. Белый вы, черный, зеленый или глубоко фиолетовый. Если они в вашей книжке видят торговый потенциал - они ее издадут. Не видят торговый потенциал - не издадут. И всё, это работает только так, никак не иначе.
Расскажи это, например, госпоже Роулинг.

Твой опыт - из России. Где, вполне естественно, этнические тёрки выглядят немного иначе. И там это работает так. А в странах, в которых у тебя нет никакого издательского опыта - по-другому. Сюрпрайз, ага. В Штатах, прикинь, ещё, например, и такая концепция, как Black owned businesses есть и вовсю продвигается во всяких гуглах и йелпах. Кошмар. Куда катится страна?
04.01.24 17:52
1 3

Да неужели? Можно чуть больше подробностей по поводу "и не безосновательно"?
Ну, можно, например, сходить по ссылке, которую я привёл. Но я рискну предположить, судя по тону вопроса, что свой ответ на него у вас уже есть, так что ничто, написанное мной не возымеет ни малейшего эффекта.
05.01.24 01:08
1 1

При том, что её публицист настоял на псевдониме, потому что считал, что с женским именем шансы на успех будут хуже. И не безосновательно.
Да неужели? Можно чуть больше подробностей по поводу "и не безосновательно"?
04.01.24 22:54
1 0

И при чем тут Роулинг?
При том, что её публицист настоял на псевдониме, потому что считал, что с женским именем шансы на успех будут хуже. И не безосновательно.
04.01.24 22:24
1 1

Расскажи это, например, госпоже Роулинг.
И при чем тут Роулинг? Они тупо не увидели коммерческий потенциал, вот и всё. Промахнулись, бывает.
04.01.24 22:14
0 0

Именно, раньше были претензии АУВНЛ, а теперь осуждают что "негров НЕ линчуют", сильно, понимаешь, <им> вольготно.
Такую страну просрали!
04.01.24 19:26
0 0

В Штатах, прикинь, ещё, например, и такая концепция, как Black owned businesses есть и вовсю продвигается во всяких гуглах и йелпах. Кошмар. Куда катится страна?
Именно, раньше были претензии АУВНЛ, а теперь осуждают что "негров НЕ линчуют", сильно, понимаешь, <им> вольготно.
04.01.24 19:19
0 1

Ну, белый - тоже цвет. Потому по логике белые женщины - тоже цветные. Но с другой стороны, белых мужчин к цветным не относят. А почему тогда чёрных цветными считают? Ведь чёрный - это противоположность белого цвета. Похоже на цветную дискриминацию.
04.01.24 16:32
1 1

Ну, белый - тоже цвет.
Пришли Исаак с Абрамом к ребе.
Исаак спрашивает:
- Ребе, белый - это цвет?
- Да, это цвет.
- А чёрный - это цвет?
- Да, это тоже цвет.
- Вот видишь, Абрам - я продал тебе цветной телевизор.
Bug
04.01.24 16:51
0 9

Без иронии, просветите пожалуйста, какие национальности входят в список цветных. Негроидная раса понятно, а дальше? Южноамериканцы? Монголоиды считаются? Все? Индусы вроде достаточно цветные. Арабы? Турки? Кавказцы? Это я ещё до метисов не дошёл.
04.01.24 15:55
1 0

латино считаются цветными, местные и прочие идейцы, азиаты. В общем, все не белые. Кавказцы - белые 100%. Арабы и турки - вроде тоже белые.
05.01.24 18:36
0 0

тоже вот любопытно: а афроафриканцы, они цветные или просто черные?

просветите пожалуйста
Гугл в помощь: en.wikipedia.org
04.01.24 17:55
0 2

Белый - это тоже цвет.
04.01.24 16:48
0 1

Ну и несколько слов от меня как от человека, несколько лет имеющего прямое отношение к издательскому бизнесу, чьи книги и учебники выпущены совокупным тиражом порядка миллиона ста тысяч экземпляров (так написано в справке, в свое время выданной мне издательством "АСТ").
31 декабря задумчиво бродил по супермаркету в поисках чего нибудь вкусного.. Взгляд упал на вино под маркой Кьянти.. Тут же всплыл в памяти эпизод из "Записки жены программиста". И что вы думаете? Таки купил пару бутылок! 😄
04.01.24 15:51
0 1

о окончании истории... 'лучшее, что
И это явно было не про вино! 😄
05.01.24 22:15
0 0

Взгляд упал на вино под маркой Кьянти.. Тут же всплыл в памяти эпизод из "Записки жены программиста". И что вы думаете? Таки купил пару бутылок!
Тоже когда-то брал именно по такой причине 😄 Ничего особенного, кстати.

Есть одна история... С прохладных былин, но все же 😄 Была одна дама, такая вся из себя знаток вин, 'дешевле 20 евро только приличное столовое ' и все такое. Купил я это Кьянти за 20 зл, четыре бакса. Бутылку вымыл дочиста от всех бумажек, проследил, чтобы на пробке и бутылке не было ни единого намека, что это и откуда, и презентовал с историей, дескать, 'знакомый с Италии привез, взято с погребов одного горного монастыря'.
В общем, я думаю, уже все догадались о окончании истории... 'лучшее, что я пила в жизни'. 😄
05.01.24 19:57
0 1

И стал задумываться о женитьбе...
Падла, падла, падлавил! 😄
04.01.24 22:47
0 0

👍😁👌
04.01.24 22:15
0 1

Кьянти.. Тут же всплыл в памяти эпизод
И стал задумываться о женитьбе...
А потом она станет приставать с вопросами...
04.01.24 17:08
0 1

И что вы думаете? Таки купил пару бутылок!
И стал задумываться о женитьбе...
04.01.24 16:50
0 0

"my queer, sexually celebratory second novel"
Порнуху с трансами что ли пишет?
04.01.24 15:18
0 3

Go woke, go broke!
04.01.24 14:47
1 0

а какие ещн хамские выпады есть в вашем арсенале?
Вы всерьёз считаете, что товарищ Бендер нуждается в ваших адвокатских услугах?

Высказывание дебильно по своей сути. Правда глаза режет? Сочувствую.

А какие ещё туповатые штампы вы знаете?
а какие ещн хамские выпады есть в вашем арсенале?

Go woke, go broke!
А какие ещё туповатые штампы вы знаете?
05.01.24 01:33
2 0

Red Lable also.
www.johnniewalker.com
04.01.24 17:12
0 0

Black Label Matter. (Из невышедшей рекламы)
04.01.24 16:52
0 0

All Books Matter!
04.01.24 15:15
0 0

Ой-ё-ёй! Как я отстаю от трендов! Не промониторил, что к LGBT столько весёлых значков прибавилось. Дайте мне водолазку! Преклонив колени, попрошу прощения у кверулянтов (Q, кажется, так расшифровывается?)
04.01.24 14:21
0 0

сексуально праздничный второй роман "Экспонат"
Это про экскурсию на выставку Ван Гога? Что-то такое слышал.
04.01.24 12:32
0 2

посещение выставки белого цисгендерного мускулиного художника?
04.01.24 14:31
0 1

Ну в киноиндустрии это все прокатывает, почему бы и в книгоиздательском бизнесе это всё не сможет выстрелить?
Так то конечно адок еще тот, но с фильмами в таком варианте все западно-либеральное сообщество радостно сглотнуло, здесь то что не так?
04.01.24 12:13
3 3

Так это же мне ясно, а не вам.Сейчас и вам поясню.Вы примерно вот такой:
Был бы я, например, вайткиллером, то написал бы, что "вот, у очередного левака аргументы закончились и он перешёл к тупым наездам", но и я не вайткиллер, и вы (судя по всему) не левак да и аргументы у вас даже не начинались. Так что не напишу ничего.
08.01.24 17:23
0 0

Так это же мне ясно, а не вам.
Сейчас и вам поясню.
Вы примерно вот такой:
05.01.24 06:09
1 2

Ааа, вы квадратненький, ясно.
Я рад, что вам ясно. Не очень ясно, что именно вам ясно, но "лишь бы ты, мальчик, хорошо учился".
05.01.24 01:09
2 0

Ааа, вы квадратненький, ясно.
04.01.24 23:35
1 2

Где я это делаю? Вы меня ни с кем не спутали?
А вот это

хуже некуда
Иван Фёдорович Крузенштерн писал?
04.01.24 21:58
2 0

просто вы так печётесь о состоянии американского общества
Где я это делаю? Вы меня ни с кем не спутали?
04.01.24 21:46
0 0

А должен был?
Если должен был, то сколько?
Да нет, просто вы так печётесь о состоянии американского общества, что это казалось логичным. Но раз не должен, так не должен.
04.01.24 20:41
2 0

Вы про госдолг забыли упомянуть.
А должен был?
Если должен был, то сколько?
04.01.24 20:07
0 0

"В общем - ушёл от ответа." (c)

Вы про госдолг забыли упомянуть.
04.01.24 18:35
2 1

Внутреенее напряжение. Опасалось худшего, потом поняло, что хуже некуда, и с облегчением сглотнуло.
04.01.24 18:17
1 0

*вкрадчиво* А что именно сглотнуло западно-либеральное сообщество?
04.01.24 17:57
3 1

писательница (или сейчас правильно говорить "писателька"?)
Ну, если россиянин не в курсе, что слово "писательница" женского рода...
04.01.24 11:55
11 4

И да, мы все поняли...
Так у вас еще и шизофрения...

Надеюсь, я не украл вашу прелесть?
05.01.24 22:26
0 1

Иллюзию полного множества? Я где-то сказал, что исключаю третий (четвертый) вариант в виде издательства, которое не смотрит на цвет кожи?

И да, мы все поняли, что вы прочитали учебник по логике. Научиться бы его ещё применять...
05.01.24 20:08
0 0

Вы ловко выворачиваете наизнанку, создавая иллюзию наличия полного множества из этих двух элементов, хотя это не так.
05.01.24 12:54
1 1

Получается, "вполне допустимо" сделать издательство только для белых авторов? Ну не знаааю, ребят, мне и та и та идеи омерзительны
05.01.24 11:47
1 0

Справедливости ради, наша собеседница считает это вполне допустимым, а не "нормальным" или даже должным к исполнению.
Разница невелика, но она есть.
05.01.24 10:13
2 1

Точно.
Более того, она считает, что абсолютно нормально сегрегировать людей по цвету кожи, скажем, в литературе или иных отраслях.
Кажется, именно это и называется расизмом.
05.01.24 10:06
2 1

Угу, в которой светит ярким пламенем сексизм.
Задумайтесь: это именно вы однозначно увязываете психологические проблемы, приводящие к весьма показательным искажениям в мировосприятии, над которыми насмехается Алекс, с неким конкретным полом, предположу, что с женским. И кто же после этого сексист?

Более того, вы точно так же привязываете вышеупомянутые насмешки к некоемому конкретному полу, отличающемуся от упоминавшегося ранее пола.
Вопрос тут будет точно такой же, как выше.
05.01.24 00:11
3 1

Ну, если россиянин не в курсе, что слово "писательница" женского рода...
Я понимаю, без слова "лопата" не всем понятно. А вы, кстати, не в курсе, что слово "писательница" выдумали подлые белые мужчины, и настоящие писательки себя таким гадским словом не называют. И я совершенно серьезно встречал такое определение и некоторых писателек. Впрочем, писательницами называть их язык бы не повернулся.
04.01.24 15:40
2 8

Мне непонятна тяга к изобретению феминитивов. Ладно еще, если раньше не было аналогов, например, адвокатка/адвокатесса.... Но "работница", "разработчица" - нормальные слова, вроде.
"Работница", "разработчица", "писательница" и есть феминитивы, то бишь
слова с "показателем женскости", в русском языке - обычно со специальным суффиксом... В более широком смысле - любые обозначения женщин, в том числе тётя, примадонна.
Цитата из книги лингвистки РГГУ Ирины Фуфаевой.

На woman.ru видел.
Не сомневаюсь, что на просторах интернета можно найти всё, но сомневаюсь, что вы и Экслер регулярно читаете женский журнал и видите подобные ляпы регулярно.
04.01.24 14:35
2 1

Угу, в которой светит ярким пламенем сексизм.
Вы неправильно поняли. На этом форуме нет места сексизму. Все равны - и мужчины, и женщины и гомосексуалисты


(Ушел за попкорном)
04.01.24 13:18
2 2

На woman.ru видел.
Мне непонятна тяга к изобретению феминитивов. Ладно еще, если раньше не было аналогов, например, адвокатка/адвокатесса.... Но "работница", "разработчица" - нормальные слова, вроде.
04.01.24 13:16
0 6

По отношению к таким вот высказываниям: "Я разработкесса компьютерных
В Мордоре так пишут?
04.01.24 13:04
5 1

Да ладно, с иронией же написано.
Угу, в которой светит ярким пламенем сексизм.
04.01.24 13:03
18 3

Да ладно, с иронией же написано. По отношению к таким вот высказываниям: "Я разработкесса компьютерных игр и у меня вопрос". Хотя, может россиянка та не в курсе про слово "разработчица" женского рода.
04.01.24 12:13
1 4

Если она (Мисс Квон) забавляется на свои деньги, то и пусть. Её право писать списки хорошо сбалансировано правом всех остальных их не читать.
04.01.24 11:41
0 18

Вот мне тоже так кажется. Просто в оригинальном сообщении, на которое я ответил, это прозвучало в духе "в США все книжные магазины умерли (в отличие от остального мира)".
Про остальной мир я вообще не в курсе. Кроме, разве что, Англии (жил там год - Waterstone, которым управляют те же люди, что и B&N, вполне жив). Ну и ещё в Эстонии вроде как русскоязычные книжные до сих пор стоят (сеть "Многокниг"). Так что из стран "первого мира" США не лучше и не хуже.

Ну и что? А мой отец по той же причине пользуется кнопочным телефоном. Тем не менее вокруг уже везде смартфоны, а дети вообще даже не ассоциируют кнопочный телефон с телефоном, не понимают как его использовать.
А то, что на свете до сих пор существуют поколения как отцов, так и детей. И у отцов пока что денег больше, так-то. Так что сколько-то ещё протянут.

Даже быстрее, наверное. Они наверняка ещё долго будут условно живы в каких-то нишах, примерно как сейчас живы перьевые ручки или грампластинки. Или дорогие механические часы. Но приговор он уже подписан. И это же касается CD и Blu-ray. Печатные книги ещё очень долго протянули в сравнении с. 😄
Кстати, да. Печатные книги мы покупаем и по сей день (не все специализированные, которыми пользуется моя жена - лингвист и преподаватель универа - есть в электронном виде), а вот фильмы на дисках покупать перестали от слова "совсем".
05.01.24 00:19
0 1

видимо, сколько нужно, столько и есть
Вот мне тоже так кажется. Просто в оригинальном сообщении, на которое я ответил, это прозвучало в духе "в США все книжные магазины умерли (в отличие от остального мира)". На самом же деле тут у них дела идут как бы не лучше, чем где бы то ни было ещё. Просто это глобальная тенденция как к постепенному сокращению продаж печатной литературы, так и, в ещё большей степени, к переносу торговли в онлайн.

Это для нас с вами. А для людей, типа моего отца, который при жизни с электроникой был не просто на "Вы", а на "Ваше превосходительство", это не так. И все эти нововведения ему и похожим на него людям не интересны.
Ну и что? А мой отец по той же причине пользуется кнопочным телефоном. Тем не менее вокруг уже везде смартфоны, а дети вообще даже не ассоциируют кнопочный телефон с телефоном, не понимают как его использовать.

Ну, к тому времени, когда вымрем мы, престарелые милленниалы, и наши дети, вымрут и бумажные книги. А пока, цитирую вас же, слухи об их смерти несколько преувеличены.
Даже быстрее, наверное. Они наверняка ещё долго будут условно живы в каких-то нишах, примерно как сейчас живы перьевые ручки или грампластинки. Или дорогие механические часы. Но приговор он уже подписан. И это же касается CD и Blu-ray. Печатные книги ещё очень долго протянули в сравнении с. 😄
04.01.24 22:53
0 0

А какая разница "кто ей платит и зачем"?
Более того, если это так уж интересно, довольно несложно почитать о том, где она работает, и получить ответ на этот вопрос.
04.01.24 22:28
0 1

Тут уже становится интересно, кто платит и зачем.
А какая разница "кто ей платит и зачем"?
04.01.24 21:23
0 1

А сколько нужно крупных сетей? На практике книжные магазины (в первую очередь, конечно, именно эти Barnes & Noble) и библиотеки в США встречаются чаще, чем в "самой читающей стране мира", поэтому мне кажется, что слухи об их смерти несколько преувеличены.
Понятия не имею, ибо не являюсь экспертом по книжному рынку. Знаю только, что все остальные большие сети накрылись медным тазом. В невидимую руку рынка я скорее верю, чем нет, так что, видимо, сколько нужно, столько и есть. Так что да, слухи о смерти именно B&N преувеличены, но и они тоже были в опасности несколько лет назад, пока менеджмент не сменился. С Амазоном сложно бороться.

Какая же это вкусовщина - формат объективно неудобен по сравнению с электронным. Бумажные книги громоздки, в них нет поиска, нет возможности делать заметки и выделения (без порчи самих книг), нет встроенного переводчика, даже закладки делать неудобно.
Это для нас с вами. А для людей, типа моего отца, который при жизни с электроникой был не просто на "Вы", а на "Ваше превосходительство", это не так. И все эти нововведения ему и похожим на него людям не интересны. И таких людей довольно-таки много. Как и много тех, кого утомляет мерцание экрана (актуально касаемо ноутбука, о котором вы пишете ниже).

Да, крупноформатные и т.п. вещи на портативных читалках читать неудобно - но на крупном экране уже ничего.
Расскажите мне, каким образом, например, вот эта книга будет "уже ничего" на крупном экране. Или вот эта. Да, эти книги не в большинстве, но их довольно-таки много.

Бумажные книги доживают свои последние годы, это очевидно ведь.
Они уже третье десятилетие последние годы доживают, да никак не доживут.

А вот это уже вкусовщина. И, по большому счёту, актуальна она только для тех, кто бумажные книги застал и активно использовал - у нас есть эти живые воспоминания и привычки, вот и хочется иногда привычных ощущений. А через поколение-другое бумажные книги станут распространены так же, как сейчас рукописные. А там ведь тоже такое было - вот эти все буковки, выведенные каждая от руки - красота, не то, что эти бездушные одинаковые, растиражированные печатным прессом буквы печатных книг. 😁
Ну, к тому времени, когда вымрем мы, престарелые милленниалы, и наши дети, вымрут и бумажные книги. А пока, цитирую вас же, слухи об их смерти несколько преувеличены.
04.01.24 20:57
0 1

Продажи бумажных книг сильно перешли в онлайн, но сам формат вполне себе жив.
Да, что меня несколько удивляет. Возможно, вот из-за этого в основном пока жив: "Some estimates show that 1 in 4 books are sold during the holiday season. ... Over 82% of all books sold during November are print books, higher than the annual average. ... November and December sales account for over 21% of the annual revenue of US bookstores." ((wordsrated.com Т.е. значительную долю бумажных книг составляют книги, купленные в подарок. Подозреваю, что у многих из них судьба примерно как у поздравительных открыток. 😡
04.01.24 20:48
0 0

Кроме местных маленьких и специализированных, держится, по сути, одна сеть - Barnes&Noble
А сколько нужно крупных сетей? На практике книжные магазины (в первую очередь, конечно, именно эти Barnes & Noble) и библиотеки в США встречаются чаще, чем в "самой читающей стране мира", поэтому мне кажется, что слухи об их смерти несколько преувеличены.
Насчёт неудобного формата не согласен, но это вкусовщина.
Какая же это вкусовщина - формат объективно неудобен по сравнению с электронным. Бумажные книги громоздки, в них нет поиска, нет возможности делать заметки и выделения (без порчи самих книг), нет встроенного переводчика, даже закладки делать неудобно. Да, крупноформатные и т.п. вещи на портативных читалках читать неудобно - но на крупном экране уже ничего. А даже 17" ноутбук сейчас как правило будет в разы меньше весить и размера занимать, чем какая-нибудь иллюстрированная энциклопедия. А тут уже (большие) складные и сворачиваемые экраны судя по всему со дня на день станут повседневностью. Бумажные книги доживают свои последние годы, это очевидно ведь. Плюс у них только один - батарейка не нужна. Но в современном мире это так себе плюс, мало кого интересующий.
Многие до сих пор хотят "иметь вещь"
А вот это уже вкусовщина. И, по большому счёту, актуальна она только для тех, кто бумажные книги застал и активно использовал - у нас есть эти живые воспоминания и привычки, вот и хочется иногда привычных ощущений. А через поколение-другое бумажные книги станут распространены так же, как сейчас рукописные. А там ведь тоже такое было - вот эти все буковки, выведенные каждая от руки - красота, не то, что эти бездушные одинаковые, растиражированные печатным прессом буквы печатных книг. 😁
04.01.24 20:35
3 0

Да не, вроде пока ещё их много живых, даже не понимаю как выживают. Лично я, например, уже очень давно не вижу ни малейшего смысла покупать бумажную литературу и периодику - это же жутко неудобный формат по нынешним временам! В электронном виде - да, но на бумаге???
Продажи бумажных книг сильно перешли в онлайн, но сам формат вполне себе жив.
04.01.24 20:12
0 1

А цель списка таки интересна.
Подозреваю, цель проста - есть определенная ниша - ЛГБТ сообщество, часть из которых читает книги ЛГБТ авторов и им интересны их рейтинги/списки. Одновременно, у Квон в мае выходит новая книга, вот она и генерирует контент, который интересен ее потенциальным читателям и который можно размещать на сайтах, чтобы привлечь к себе и выходу книги внимание. Маркетинг 101.
04.01.24 19:08
0 0

Да не, вроде пока ещё их много живых, даже не понимаю как выживают. Лично я, например, уже очень давно не вижу ни малейшего смысла покупать бумажную литературу и периодику - это же жутко неудобный формат по нынешним временам! В электронном виде - да, но на бумаге???
Кроме местных маленьких и специализированных, держится, по сути, одна сеть - Barnes&Noble (у которых сильное подразделение e-commerce и которые, кроме книг, продают ещё и кучу всякого разного околокнижного мерча). Насчёт неудобного формата не согласен, но это вкусовщина. Многие до сих пор хотят "иметь вещь", даже если те же самые люди читают те же самые книги на электронных читалках. Ну и неформатные книги (иллюстрированные издания, например) в е-читалках не смотрятся, каким дорогим бы девайс ни был (да их и цветных-то не так чтоб очень много).
04.01.24 18:10
0 2

книжные магазины (знаю, что их уже почти нет в живых в США)
Да не, вроде пока ещё их много живых, даже не понимаю как выживают. Лично я, например, уже очень давно не вижу ни малейшего смысла покупать бумажную литературу и периодику - это же жутко неудобный формат по нынешним временам! В электронном виде - да, но на бумаге???
04.01.24 16:24
0 1

Тут классификация не по тематике, а по цвету и половой ориентации авторов.
И в чём проблема? Очевидно же, что есть люди, которым интересно творчество именно "цветных" женщин, например, с социологической точки зрения (только "женщина" - это не "половая ориентация").

А цель списка таки интересна. Не хотелось бы, чтобы издательства и книжные магазины (знаю, что их уже почти нет в живых в США) обязали выпускать некие квоты книг по цвету кожи автора. Я не против Мураками, но вот чтобы не из-под палки, пожалуйста.
Такое впечатление, будто тебя покусали расисты и сексисты.
04.01.24 14:42
7 1

Да кто-угодно, кто заинтересован в наличии такого списка. Наверняка Квон не единственная. Например, хотела бы я изучать литературу такой тематики, была бы заинтересована.
Тут классификация не по тематике, а по цвету и половой ориентации авторов. Например, что такого ЛГБТшного в Муми-троллях?

А цель списка таки интересна. Не хотелось бы, чтобы издательства и книжные магазины (знаю, что их уже почти нет в живых в США) обязали выпускать некие квоты книг по цвету кожи автора. Я не против Мураками, но вот чтобы не из-под палки, пожалуйста.
04.01.24 13:27
0 2

Тут уже становится интересно, кто платит и зачем.
Да кто-угодно, кто заинтересован в наличии такого списка. Наверняка Квон не единственная. Например, хотела бы я изучать литературу такой тематики, была бы заинтересована.
04.01.24 13:01
2 1

Если ей за это платят, то тоже пусть.
Тут уже становится интересно, кто платит и зачем.
04.01.24 12:25
0 1

Если она (Мисс Квон) забавляется на свои деньги, то и пусть.
Если ей за это платят, то тоже пусть.
04.01.24 11:56
1 0

Если она (Мисс Квон) забавляется на свои деньги, то и пусть. Её право писать списки хорошо сбалансировано правом всех остальных их не читать.
Ничуть с этим не спорю. Меня просто позабавил сам подход.
04.01.24 11:54
0 1

Издателям РЕАЛЬНО ПОФИГ, кто вы такой, такая, такое или такие.
Справедливости ради, сложно заметить, что издателю не пофиг, если вы среди тех, к кому у издателя нормальное отношение.

Ну и, да, подобные вещи сильно различаются в зависимости от страны. То, что верно для США, может быть неверно для европейских стран.
Mit
04.01.24 11:16
1 1

Что-то мне Жорж Санд, Джордж Эллиот и Каррел Белл (гуглите) вспомнились... Вот только это XIX век, а не XXI.
04.01.24 11:15
0 0

Робин Хобб. Больше из нынешних и не вспомнишь.
04.01.24 12:32
0 0

Что-то мне Жорж Санд, Джордж Эллиот и Каррел Белл (гуглите) вспомнились... Вот только это XIX век, а не XXI.
Марко Вовчок тоже, который Мария Вилинская по паспорту. Много их тогда было.
04.01.24 11:28
0 3

Обязать всех писателей распространить свои фотографии в обнаженном виде для всех книжных магазинов, чтобы покупатели при желании могли удостовериться в расовой или гендерной принадлежности автора!
04.01.24 11:03
0 3

а гендер лично спрашивать надо.
А некоторые ещё и неопределившиеся. Сегодня мальчик, завтра девочка, послезавтра - пансексуальное облачко
04.01.24 11:25
0 1

Или авторки.
04.01.24 11:15
0 0

гендерной принадлежности автора!
Гендер зависит не от слепой биологии, а от выбора человека! По фотографии голого человека вы только его пол увидите, а гендер лично спрашивать надо.
04.01.24 11:12
0 9

Люблю афроамериканского писателя Фрэнка Йерби. Что характерно, пока он писал на сюжеты о расовых проблемах, никто им особенно не интересовался. Хотя писал талантливо (в СССР один рассказ перевели). Но когда стал писать просто исторические романы, где героями выступают люди всех рас и народов, то получил большие тиражи, известность, голливудские экранизации и переводы на множество языков.
04.01.24 10:57
2 0

А я люблю сериал "Женское детективное агентство №1". Там главная героиня чернокожая и бодипозитивная дама, открывшая в африканском селе бюро розыска. И очень симпатичная, поскольку явно не страдает от расизма, сексизма, феминизма и отсутствия мужского внимания.
04.01.24 12:42
1 0

Он самый. Если Вы или кто-то ещё захочет ознакомиться с литературной стороны: из экранизаций рекомендую послевоенный "Фоксы из Харроу" с молодым Рексом Харрисоном, а из изданных на русском романов "Сатанинский смех" - антиякобинский роман о французской революции.
04.01.24 11:18
0 1

афроамериканского писателя Фрэнка Йерби
Это тот, который писал приключенческие романы и бежал из расистской Америки во франкистскую Испанию, там и умер? Слышал о таком...
04.01.24 11:03
0 0

Честно говоря, вообще ни одной известной цветной женщины - писательки не знаю и не читал. Посыпаю голову пеплом, mea culpa.
Даже "Хижину дяди Тома" и прочие "Жареные зеленые помидоры" с "Миссис Дэллоуэй" написали белые. А уж если еще и ЛГБТ 😄
А они вообще есть?
04.01.24 10:53
2 1

детская писательница Милдред Тейлор
Перевод 1987 года: "Правдивая и увлекательная повесть современной американской писательницы о негритянской семье. Действие происходит в 30-е годы, однако проблемы, которые в ней раскрываются, актуальны и сегодня. Написанная от лица девятилетней девочки, повесть отстаивает право черных на человеческое достоинство и равные со всеми права."

В юности не попадалась, тогда и так всяких "Гроздьев гнева" и "Убить пересмешника" хватало выше крыши, да и их лит.уровень явно выше,
а сейчас я столько пива не выпью, чтобы это читать 😄
07.01.24 17:53
0 0

Gail Tsukiyama
э-э, нет, японки, кореянки и прочие гражданки стран Азии под это требование не подходят.
07.01.24 17:33
0 0

Н. К. Джемисин
спасибо, посмотрел - это она, верно?
Из аннотации: "Йин Дарр — изгнанница с варварского Севера, энну своего народа. Когда же при загадочных обстоятельствах умирает её мать, девушку неожиданно призывают в высокий Небесный город. Здесь её ждёт шокирующее известие — теперь она Наследница Престола..."

"Махровое женское фентези" 😄
The Fifth Season надо будет полистать...
07.01.24 17:31
0 0

С одной стороны, литературно действительно пишет очень прилично. С другой, совершенно не умеет строить внятные сюжеты
Нил Гейман, Чайна Мьевиль...
05.01.24 07:44
1 0

Есть детская писательница Милдред Тейлор. В советское время читал её повести "И грянул гром, услышь мой крик" и "Пусть этот круг не разорвётся". Тематика чисто антирасистская, но читалось с интересом и сочувствием к героям. Посмотрел, оказывается писательница и в США известна:

She was awarded the 1977 Newbery Medal for "Roll of Thunder, Hear My Cry" and the inaugural NSK Neustadt Prize for Children's Literature in 2003. In 2021, she won the Children's Literature Legacy Award. "Roll of Thunder, Hear My Cry" has been integrated into the language arts curriculum in many classrooms across the United States.

"Roll of Thunder, Hear My Cry" же в 2019-м вошла в список 100 лучших книг для подростков по версии Time.
04.01.24 17:48
0 0

Из писательниц нетрадиционной ориентации совершенно гениальна, ИМХО, Туве Янсон (автор книг про Муми-Троллей). Хотя какое отношение к её творчеству имеет то, что она лесбиянка - понятия не имею .
Хороших и гениальных писателей и писательниц "нетрадиционной ориентации" - вагон и маленькая тележка. Как говорится, "мы их любим не только за это".

Пятый Сезон (первая книга из трилогии) очень необычна и хорошо написана, а в продолжениях сюжет становится мутным, хотя книги и вполне читабельны.
Я не говорю, что она бездарна. Она вполне качественный автор, хоть и с недостатками. Однако то, что ее в Штатах вознесли ввысь как живого классика практически сразу (даже с Ле Гуин так было уже ближе к занавесу карьеры), вот это раздражает.
04.01.24 14:41
0 1

Ребекка Куанг, если кореянку можно к "цветным" отнести
04.01.24 13:34
0 0

Пятый Сезон (первая книга из трилогии) очень необычна и хорошо написана, а в продолжениях сюжет становится мутным, хотя книги и вполне читабельны.
04.01.24 13:24
0 0

Википедиа говорит, что азиаты относятся.
04.01.24 13:23
0 0

Аполитично рассуждаете. Японцы, корейцы и многие другие азиаты (свалены в одну кучу самими любителями инклюзивности) к people of color не относятся, в отличие латиноамериканцев. Видимо не тот оттенок.
04.01.24 13:00
0 2

Да и серию романов про южноафриканскую Ширли Холмс написал бледнолицый джентльмен Александр МакКолл Смит.
04.01.24 12:47
0 1

Мне нравится Gail Tsukiyama, например. The Samurai’s Garden.

Из писательниц нетрадиционной ориентации совершенно гениальна, ИМХО, Туве Янсон (автор книг про Муми-Троллей). Хотя какое отношение к её творчеству имеет то, что она лесбиянка - понятия не имею .
04.01.24 11:47
0 6

Н. К. Джемисин. Великая негритянка лесбиянка. Впервые в истории получила три премии Хьюго за лучший роман три года подряд. Непререкаемый классик современной американской фантастики.
С одной стороны, литературно действительно пишет очень прилично. С другой, совершенно не умеет строить внятные сюжеты, что для фантастики огромный недостаток. Но кого это волнует, если она сама заявляет, что пишет свои книги с целью уничтожения стереотипов жанра, созданного белым патриархатом?
04.01.24 11:08
0 4

Издателям будет все равно, кто это написал, лишь бы оно продавалось.

АСТ сняло с выпуска книги Акунина и признанного иноагентом Быкова
- 15 декабря 2023, forbes.ru

Небольшая, но существенная ремарка. Издателям будет всё равно, если они будут функционировать в тёплом ламповом мире, где единственным стимулом к действию будет максимизация прибыли. Увы, ненадолго вынырнув из реальности Оруэлла и Замятина, человечество стремительно туда возвращается. Примат идеологического над материальным в разных видах, но одинаково убедительно показывает издателям (режиссёрам, певцам etc) кузькину мать - где-то через культуру отмены, а где-то через визит налоговой с вопросами "а кто это у нас тут налоги утаивает" или просто вульгарных ФСБшников. Грустно всё это, девушки.
04.01.24 10:52
1 14

"вы просто не умеете их готовить" (с)
Цветных женщин не встречал, но вот, скажем, лгбт+ комъюнити, (ничего негативного, я очень толерантен), заходишь в книжный магазин, а там отдельный большой стеллаж с книгами авторов согласно списка (Dymocks Melbourne, просто для примера) Кому интересно, смотрит, наверно, кому не интересно проходит мимо. Очень удобно, я считаю.
04.01.24 10:50
1 3

Так она ж в список небось и детных внесла, о росте СО2 не подумала?

Так не пойдет, only childfree, only hardcore!
777
04.01.24 10:48
1 1

Издатели тоже видимо мало что видят, если Роулин сначала отказала куча издателей. И она просто яркий пример.

Да и зачем это, если можно пойти и само издаться на Амазон.
04.01.24 10:42
0 0

У него имелась совершенно упоротая "Живая мертвечина", которая, скорее, послужила бы анти-рекомендацией.
И "Дурной вкус"
05.01.24 07:53
0 0

А Питер Джексон, простите, женщина или черный?
Питер Джексон - это пример того, что даже белые мудя в штанах вовсе не открывают перед их обладателем двери в мир карьеры и роскоши.
04.01.24 13:27
0 4

У него имелась совершенно упоротая "Живая мертвечина", которая, скорее, послужила бы анти-рекомендацией. Но нет же, умудрился уболтать. Тут Нью Лайн, наверное, как и Блумсбери в случае с Роулинг, не могли поверить в то, насколько в итоге правильный и удачный выбор они сделали.
04.01.24 13:02
0 0

А Питер Джексон, простите, женщина или черный?
04.01.24 12:41
0 0

Питера Джексона с его проектом экранизации "Властелина колец" кто только не отфутболивал. "Кому нужна такая путанная ерунда за такие конские деньги, а давайте сорок персонажей слепим в трех".
Ну, к слову, Джексон тогда был практически никто и звали его никак, а предлагал он вложить совершенно бешеные деньги в три гигантских проекта, которые должны были сниматься за раз. Я вообще до их пор удивляюсь, как в New Line пошли на такую авантюру. Но, слава богу, пошли 😄
04.01.24 11:44
0 7

Бывает, да, издатели нередко ошибаются, как и киностудии.
Питера Джексона с его проектом экранизации "Властелина колец" кто только не отфутболивал. "Кому нужна такая путанная ерунда за такие конские деньги, а давайте сорок персонажей слепим в трех". Пока New Line не сжалились.
04.01.24 11:21
0 2

Издатели тоже видимо мало что видят, если Роулин сначала отказала куча издателей.
Ну так они ей отказали не потому что она женщина. А потому что не увидели потенциал. Бывает, да, издатели нередко ошибаются, как и киностудии.
04.01.24 10:59
0 1

Или вот, скажем, взять Самюэля Дилэни -- его в принципе куда относить-то? 😄
(При том, что, что премии, что тиражи у него дай Бог каждому.)
04.01.24 10:41
0 0

Все равно не дадут
Вы не поняли - ему за фамилию можно. 😁😁😁
05.01.24 07:55
1 0

Этому можно.
Все равно не дадут, даже невзирая на его суперпрогрессивность. Разве что какую нибудь британскую награду. Он англичанин, белый, не гей. Чтобы он не написал, премий ему не видать.

Мне особенно ждется "Двери из камня". С учетом всех дополнительных моментов это должна быть глыба. То что роман будет суперхитом, это понятно. Но вот получит ли он награды? Или американский фэндом его проигнорирует в пользу очередного опуса Марты Уэллс, Ребекки Квонг или еще какой-нибудь, не к ночи будь помянута, Тамсин Мьюэр?
04.01.24 14:48
0 0

Гейман
Этому можно.
04.01.24 12:49
0 2

Понятно. В общем, "квир" это аналог нашего "всё сложно...". 😄
04.01.24 12:16
0 1

При этом женат на лесбиянке и имеет с ней двоих детей. Ну и к кому его относить? 😄
Гендерквир же, прямо как по учебнику. В рамочку и на стеночку (в Квир-френдли издательствах, как путина в российских учереждениях)
04.01.24 11:22
0 2

А Дилэни был негр и гей.
При этом женат на лесбиянке и имеет с ней двоих детей. Ну и к кому его относить?
К перевоспитавшим и перековавшимся 😄
04.01.24 11:05
0 2

А Дилэни был негр и гей.
При этом женат на лесбиянке и имеет с ней двоих детей. Ну и к кому его относить? 😄
04.01.24 11:03
0 1

Ну, Дилэни свои премии бы получил. Юн Ха Ли же получает. Азиат, небинарный. А Дилэни был негр и гей.
Вот всякие разные типа Дика, Желязны, Герберта, Пратчетта, не говоря уж о, прости Господи, Хайнлайне... Вот эти отбросы рода человеческого, проклятые белые отпрыски патриархата, сейчас бы не получили ни одной премии.

Хм, интересно, что будет, если Мартин и Ротфусс наконец выпустят свои опусы? Или Гейман с Мьевилем?
04.01.24 11:01
1 2

(или сейчас правильно говорить "писателька"?)
Писюлька.
04.01.24 10:40
4 4

Писелька.
Весела пісенька. 😄

Писелька.

без всякого юления внутри
Вот это сейчас прозвучало ну очень двусмысленно. 😄
04.01.24 12:25
0 0

Писюлька.
"Писюлька" болтается между ног у проклятого цисгендерного мужчинки! Правильное слово еще короче, без всякого юления внутри.

она опубликует свой квир, сексуально праздничный второй роман ( I’ll publish my queer, sexually celebratory second novel)

Тут queer, наверное, прилагательное, поэтому на русском это будет "квирный" или "квирский" или "квировский". Или предлагаю "квировско́й".
04.01.24 10:38
0 1

Спасибо, сейчас поправлю.
05.01.24 18:19
0 0

В данном случае celebratory это не праздничный, а скорее восхваляющий или утверждающий. я бы сказала "открыто признающий сексуальность (гомосексуальность) роман"
05.01.24 18:14
0 0

Тут queer, наверное, прилагательное, поэтому на русском это будет "
Я бы написал "второй сексуально праздничный квир-роман", но это неважно. Тут как ни переводи всё равно сексуально-празднично получается.
04.01.24 11:18
0 0

Спасибо, сейчас поправлю.
04.01.24 10:55
0 0

Издателям РЕАЛЬНО ПОФИГ, кто вы такой, такая, такое или такие.
А учитывая практику псевдонимов, ещё и фиг кто вообще об этом узнает, если сами не пасскажете.
04.01.24 10:38
0 2

Кстати, была тоже недавно история с маскулинной, полной мужского шовинизма, серией книг жанра blood-n-sperm. А потом случился каминг-аут, выяснилось, что автор давно помер и книги писала его дочка.
04.01.24 13:43
0 1

Кстати, в детстве я думал, что Андре Нортон и Лоис МакМастер Буджолд мужчины. Где-то во второй половине 90х узнал правду и офигел.
04.01.24 13:25
0 1

У С. Кинга даже интрига одного романа ("Темная половина") именно на этом построена.
04.01.24 13:06
0 0

Помните историю с Кармен Молой, испанской писательницей, получавшей награды, которая оказалась тремя мужчинами? Награды даже призывали забрать, что подтверждает - их сейчас вручают не за качество книги, а за гендерную, расовой или любую другую принадлежность к определённой группе.
04.01.24 10:49
1 5

А учитывая практику псевдонимов, ещё и фиг кто вообще об этом узнает, если сами не пасскажете.
Кстати, да, действительно. И сколько было таких случаев, когда издатели не знали, с кем они вообще имеют дело.
04.01.24 10:39
0 1

Алекс, вы не совсем правы. Есть издательства, как правило, небольшие, работающие по грантам и выпускающие книги не ради прибыли, а именно с точки зрения продвижения идеологии. Хотя коммерческие гиганты, конечно, ориентированы на прибыль. Впрочем, можно ещё издаться за свой счёт. Ну и есть ещё print on demand. Не говоря уже о крауде.

Что до этих списков, то идея, конечно, глубоко порочная. Однако, имеющая большой потенциал. Смотрим премии в англоязычной фантастики, например. Начиная с 2016 года премия Хьюго вручается только женщинам. Даже среди номинантов за лучший роман с этого времени мужчины попадали в шортлист только дважды. Такая же ситуация в последние годы практически во всех премиях фантастики. Причём мужчины пишут вполне приличнве книги. Но на них просто не обращают внимания. Чтобы сейчас фантаст-мужсина получил награду, он должен быть лгбт или цветным.
Сейчас даже Гиперион или Дюна, признанные шедевры жанра, не имели бы ни шанса быть отмеченными. Схожая тенденция и в других литературных наградах. Так что эта Квон просто держит нос по ветру.
04.01.24 10:31
3 11

"Хьюго" "захватили", да. однако куча других наград вполне нормально функционирует.
Увы, уже нет. Хьюго да, захвачена леваками тотально. Но и с другими премиями проблема.
Всемирная премия фэнтези - последний лауреат мужчина, да ещё белый, в 2018 (причем, разделил с женщиной). После этого мужиков отмечают только за сборники и антологии.
Небьюла - последний мужик победил в 2014 (за роман). Самый последний, за рассказ, в 2020.
Мифопоэтика - в 2018. В 2021 ещё победил гей.

Из самых престижных старичков не сдается пока Локус. Но там специфика, голосуют подписчики журнала, а они разные.
Британцы долго держались, но и они постепенно сдают позиции. Основные лауреаты Британской премии фэнтези и Премии Кларка - женщины и меньшинства. Правда, в 2023 Кларка получил белый мужик, после шести лет перерыва, - в лесу что-то сдохло поди. Зато Британская премия НФ держится, ну это потому что чистую НФ пока ещё в основном мужики пишут.

Пока ещё нормально выступают премии жанра хоррор и всякие второстепенные вроде Прометея. Но даже они понемногу сдают позиции.

Особенно обидно, когда выходят реально отличные книги, но награды получает всякая хрень, исключительно из-за пола, расы и секс-ориентации их авторов. В общем, хотите найти что-то толковое в фантастике - смотрите жанровые списки на Goodreads. А самые престижные некогда премии - в топку.
04.01.24 21:26
1 1

"Хьюго" "захватили", да. однако куча других наград вполне нормально функционирует.
04.01.24 17:21
0 0

Ну и посмотрите, что стало с той фантастикой. Голимые (неводный каламбур) сискенадраконе с магией. Приличной SiFi днем с огнем. А уж квир/цис/кавай - без разницы. Вот и перечитываю классиков, теперь уже в оригинале.
Достойная НФ есть. И космоопера. И даже фэнтези. Но... как правило, мужская. Ну, то есть героями могут быть и женщины, но написано мужчинами. Как результат, если книга даже становится огромным хитом, премий она не получит. Ну, кроме Дрэгон Авард, которые сознательно позиционируется как "народная", потому профессиональный фэндом её полностью игнорит. Тот же Сандерсон - отлично же пишет. Но Хьюго у него аж за 2013, до наступления эры победившей инклюзивности. А таки всякие иностранные награды и какие то неизвестные. Хотя ему, с его то многомиллионными доходами, на эти Хьюги, поди насрать. И таких примеров валом.
04.01.24 14:57
0 0

Ну и посмотрите, что стало с той фантастикой. Голимые (неводный каламбур) сискенадраконе с магией. Приличной SiFi днем с огнем. А уж квир/цис/кавай - без разницы. Вот и перечитываю классиков, теперь уже в оригинале.
04.01.24 13:07
0 4

Чтобы сейчас фантаст-мужсина получил награду, он должен быть лгбт или цветным.
Или писать под псевдонимом, как Роулинг, например - хотя у неё ситуация немного другая.
04.01.24 11:20
0 0

Ну, у крупных тоже могут быть чисто идеологические причины. Это как у голливудских студий, которые периодически выпускают малобюджетки не ради прибыли, а с прицелом на Оскар.
04.01.24 10:41
0 0

Алекс, вы не совсем правы. Есть издательства, как правило, небольшие, работающие по грантам и выпускающие книги не ради прибыли, а именно с точки зрения продвижения идеологии.
Есть такое, согласен. И за свой счет можно издаться, факт. Так она-то говорит именно о крупняках.
04.01.24 10:37
0 0

Издателям РЕАЛЬНО ПОФИГ, кто вы такой, такая, такое или такие

Из уст белого гетеросексуального мужчины звучит абсолютно неубедительно и бездоказательно))
04.01.24 10:27
0 21

Издателям РЕАЛЬНО ПОФИГ, кто вы такой, такая, такое или такиеИз уст белого гетеросексуального мужчины звучит абсолютно неубедительно и бездоказательно))
Mansplaining detected!
04.01.24 15:41
0 0

коворите
квирите
04.01.24 13:34
0 0

Издателям РЕАЛЬНО ПОФИГ, кто вы такой, такая, такое или такиеИз уст белого гетеросексуального мужчины звучит абсолютно неубедительно и бездоказательно))
(голосом Саввы Игнатьича) Прощенья просим! 😉
04.01.24 10:39
0 3

белого гетеросексуального мужчины
Вы так коворите как будто это что либо плохое
04.01.24 10:29
0 0

"и не бояться засветить ее обложку где-нибудь в метро", это, кстати да. Приходится часто ездить в питерском метро...Не так давно читал книжку Уильяма Ширера "Взлёт и падение Третьего рейха", (об этой книге, конечно, отдельный разговор - история современной России и история гитлеровской германии очень похожа) и правда, в метро сразу замечаешь разные взгляды в свою сторону. Кто-то смотрит с интересом, а кто-то и не очень одобрительно. Сейчас читаю Роберта Римини "Краткая История США" - и всё то же самое...
04.01.24 10:27
0 2

04.01.24 14:39
0 4

и правда, в метро сразу замечаешь разные взгляды в свою сторону. Кто-то смотрит с интересом, а кто-то и не очень одобрительно.
04.01.24 10:46
0 14

Приходится часто ездить в питерском метро...
Не благодарите! 😉

Извините, а для читателя это важный критерий что писатель - цветная женщина? Издателей могут продавливать на квоты, но читателя можно заставить читать "что нужно" а не "что интересно"? Или может если это касается только порно-романов о трансгендерах, написанных "для своих"?
04.01.24 10:21
0 1

Позавчера пару сотен книг выносил (по приказу) на мусор. Половина - XVIII и XIX веков. Сомневаюсь, что это было репрезентативное множество.
04.01.24 13:37
0 0

несколько сотен случайных книг будет вполне достаточна для получения научно обоснованного вывода. На то оно и нормальное распределение.
А всё, что не по Гауссу, попадает к Гиннессу.
04.01.24 13:22
0 1

Это недостижимый идеал. Хоть я мало что помню из теории вероятностей, выборка в несколько сотен случайных книг будет вполне достаточна для получения научно обоснованного вывода. На то оно и нормальное распределение.
04.01.24 13:08
0 0

А по пролетарской принадлежности и идеологической верности?
04.01.24 13:02
0 1

такой список даст
Такой список должен быть очень большим. В идеале - из всех имеющихся произведений и авторов
04.01.24 12:56
0 0

сама идея составлять списки книг по цвету кожи и полу авторов - это совершенно феерично.
Это называется расизм и сексизм.
04.01.24 10:58
0 2

Это абсолютно верно - от составления списков книг по цвету кожи авторов и до сжигания книг по другому списку - один шаг. Это фашизм.
Ну так современные западные леваки и есть фашисты. Точнее, коммунисты и фашисты в плане тоталитарной практики практически идентичны. Потому ничего удивительного.
04.01.24 10:53
4 5

Это абсолютно верно - от составления списков книг по цвету кожи авторов и до сжигания книг по другому списку - один шаг.
Это фашизм.

Если отбирать произведения в список не по качественным показателям или, скажем, тиражу и данным продаж или полученным премиям, а по случайно выбранным (пол, цвет кожи, группа крови, рост, месяц рождения автора), то теория вероятностей нам говорит, что такой список даст средний срез всей литературы за выбранный период - от шлака до шедевров. Нормальное распределение, понимаешь...
04.01.24 10:40
0 1

Конечно полезно. Все, попавшее в ее список с вероятностью 99,99% лютейший шлак, даже рассматривать который дурная трата времени
На самом деле не факт, хотя я тоже это подозреваю, но просто сама идея составлять списки книг по цвету кожи и полу авторов - это совершенно феерично.
04.01.24 10:38
0 7

Раз такие списки составляют, значит, для кого-то важно. Кроме того, она сама сказала, что это полезно для составления списков учебной литературы, книжных премий и так далее.
Конечно полезно. Все, попавшее в ее список с вероятностью 99,99% лютейший шлак, даже рассматривать который дурная трата времени
04.01.24 10:29
1 9

Извините, а для читателя это важный критерий что писатель - цветная женщина?
Раз такие списки составляют, значит, для кого-то важно. Кроме того, она сама сказала, что это полезно для составления списков учебной литературы, книжных премий и так далее.
04.01.24 10:23
0 2

А многие американские школы и публичные библиотеки, пишет R.O. Kwon, под сильным давлением правых экстремистов запрещают и подвергают цензуре книги цветных людей
Даже если книги для печати будет подбирать бездушный железный цифровой автомат, спортивные состязания судить автомат, кандидатов на вакансии отбирать автомат, заработную плату начислять автомат, никакие обиды и жалобы на дискриминацию никуда не денутся - ведь автомат разработан живыми людьми, воспитанными в мире дискриминации и неравенства, поэтому неизбежно несет в своей конструкции печать предвзятости и пристрастности.
04.01.24 10:10
0 5

Сам закон читать не стал, а судя по тому, что про него написано в английской Википедии, он просто дает право заемщику знать какую информацию из БКИ использует кредитная организация, принимая решение. Цель этого закона вообще состоит в том, чтобы исправлять ошибки в БКИ. Насчет объяснений "мы вам не дадим потому что" не ничего увидел, но могу быть неправ.
Изначальные цели и итоговые случаи применения бывает и разнятся. Кстати, я вчера дал неполную информацию. Есть ещё такая вещь, как Equal Credit Opportunity Act, согласно которому банк обязан:

1. Provide the applicant with a notification of action taken within 30 calendar days of receiving a completed application, unless certain exceptions apply. These notifications of action taken are sometimes required to be in writing, while in other cases, oral notification satisfies the Regulation's requirement.
2. Give the specific reason(s) (or let the candidate know how to get the reason(s)) why one is denied credit or granted credit in a way different from the terms under which they originally applied. This same rule applies if a creditor closes the account, refuses to increase a line of credit, makes a negative change in the terms of the credit and doesn't make the same change for other consumers, or refuses to give credit at the same, or approximately the same, terms as were offered when the credit was initially applied for.

1. Предоставить заявителю уведомление о принятых мерах в течение 30 календарных дней с момента получения заполненного заявления, если не применяются определенные исключения. Эти уведомления о принятых мерах иногда должны быть в письменной форме, тогда как в других случаях устное уведомление удовлетворяет требованию Регламента.
2. Указать конкретную причину(ы) (или сообщить кандидату, как узнать причину(ы)), почему ему отказано в кредите или предоставлен кредит способом, отличным от условий, на которых он первоначально подавал заявку. Это же правило применяется, если кредитор закрывает счет, отказывается увеличить кредитную линию, вносит отрицательное изменение в условия кредита и не вносит такое же изменение для других потребителей или одновременно отказывается предоставить кредит. или примерно на тех же условиях, которые были предложены при первоначальной подаче заявки на кредит.
05.01.24 16:40
0 0

Да, я читал внимательно, оттого и удивился.Данный закон не даёт совершенно никаких преференций неудачнику
Вы читаете что-то своё, потом с этим спорите. Я не писал о том, что закон даёт преференции неудачнику. Он просто обязан сообщить ему, на каком основании отказывает в кредите. Эта информация не имеет никакого отношения к преференциям и этих критериев, на самом деле, достаточно немного.

банк может сказать вообще что угодно, от "прости, парень, у самих денег мало" до "неблагоприятная финансовая политика наших хозяев, не те ставки", что, в общем, одно и то же.
Не может. Ну, то есть может, но не совсем так. Упомянутые вами причины не имеют смысла если банк продолжает функционировать. Поэтому вину в отказе банк никогда не возьмёт на себя (да ему и не поверят). Напишут "у вас за последние полгода открыто слишком много кредитных линий". Или "у вас недостаточно высокий credit score". И подтвердить цифрами.

Равноправия не существует вообще, с этим тезисом, уверен, вы согласны.
Разумеется.

А разъяснение - вот, читайте, наслаждайтесь 😄Это на уровне "если ваша микроволновка сказала "квак!!!!", то нехрен было ставить туда пустую чашку". И ведь кто-то пишет эти инструкции.
Раз пишут, значит когда-то они были актуальны. Как говорил один очень мудрый человек: "Никогда не надо недооценивать предсказуемость глупости." И непредсказуемость, к слову, тоже.
05.01.24 16:35
0 0

Сам закон читать не стал, а судя по тому, что про него написано в английской Википедии, он просто дает право заемщику знать какую информацию из БКИ использует кредитная организация, принимая решение. Цель этого закона вообще состоит в том, чтобы исправлять ошибки в БКИ. Насчет объяснений "мы вам не дадим потому что" не ничего увидел, но могу быть неправ.
05.01.24 06:28
0 1

Да, я читал внимательно, оттого и удивился.
Данный закон не даёт совершенно никаких преференций неудачнику; банк может сказать вообще что угодно, от "прости, парень, у самих денег мало" до "неблагоприятная финансовая политика наших хозяев, не те ставки", что, в общем, одно и то же. Да, банк не может сказать "пошёл нах, ну не нравишься ты мне!"
Толку-то.
Я на самом деле немного не о том. Равноправия не существует вообще, с этим тезисом, уверен, вы согласны. Банк - не благотворительная организация, что тоже понятно.
Просто несколько адвокатов осталось без работы. А разъяснение - вот, читайте, наслаждайтесь 😄

Это на уровне "если ваша микроволновка сказала "квак!!!!", то нехрен было ставить туда пустую чашку". И ведь кто-то пишет эти инструкции.
05.01.24 05:13
0 0

Каким образом этот закон (Fair Credit Reporting Act) может заставить банк дать вам денег в долг?
Вы внимательно читали мой ответ и то, на что он был дан? Pastic сообщил нам о том, что, дескать банк имеет право отказать вам в кредите без разъяснения причин. Я указал ему на то, что он ошибается - отказать может, без разъяснения - нет. Ни в каком месте я не написал о том, что FCRA может заставить банк дать вам денег в долг. Только объяснить, на каком основании он их не дал.
05.01.24 04:51
0 0

Каким образом этот закон (Fair Credit Reporting Act) может заставить банк дать вам денег в долг?
05.01.24 04:19
0 0

Угу, не приводя никаких доказательств. Вообще-то отказ любого издательства печатать что-то - это как отказ банка в кредите, никогда не требует какого-либо обоснования.
Насчёт того, что отказ банка в кредите не требует какого-либо обоснования, вы очень сильно ошибаетесь. Есть такая вещь, как Fair Credit Reporting Act. По крайней мере, в Штатах.
05.01.24 01:31
0 0

Ну, то есть Дарвин двигал науку, а косное общество его осуждало. И как это опровергает тезис м.п.тровича?
04.01.24 14:26
0 0

Потому что для 1859 года идеи Дарвина были для очень многих "недопустимые и предосудительные". На самом деле они были давно высказаны (тем же дедом самого Дарвина, к примеру, или Ламарком), Дарвин просто собрал их в единую теорию и подкрепил сотнями лично собранных доказательств, но с точки зрения общественного мнения середины XIX века идеи эти были, скажем так, вызывающими.
04.01.24 12:54
0 0

Правда? Дарвин с Вами не согласился бы.
Спустя сто сорок лет довольно трудно это утверждать наверняка, но всё же позвольте узнать: а почему?
04.01.24 12:44
0 0

Правда? Дарвин с Вами не согласился бы.
04.01.24 12:31
1 0

Интересно, как можно развивать науку, если часть гипотез "недопустимые и предосудительные"?
Вы как в советской школе не учились. Ну, или с Галилея пример возьмите. Делать надо две вещи:
- Копать не в том направлении, в каком не положено, потому что направлений и так тьма.
- На первых трех страницах книги благодарить партию, съезд, единственно правильную теорию, вооружившись которой воспрял род людской, и не забыть гневно осудить старые времена, когда мы еще брели во тьме, погрязшие и слепые, без единственно правильной теории.

И двигайте себе науку.
04.01.24 12:17
0 5

Интересно, как можно развивать науку, если часть гипотез "недопустимые и предосудительные"?
Те, кто развивает науку, и те, кто декларируют предосудительность гипотез, составляют непересекающиеся множества.
04.01.24 12:14
1 2

Интересно, как можно развивать науку, если часть гипотез "недопустимые и предосудительные"?
04.01.24 12:08
0 1

Неполиткорректную гипотезу о том, что женщины, или, скажем, авторы корейского происхождения, пишут меньше хороших книг мы не рассматриваем?
В современном мире есть недопустимые и предосудительные гипотезы.
04.01.24 11:24
0 2

Неполиткорректную гипотезу о том, что женщины, или, скажем, авторы корейского происхождения, пишут меньше хороших книг мы не рассматриваем? Это будет такое же недопустимое предположение, как гипотеза о том, что черное большинство в американских тюрьмах объясняется не расизмом американского правосудия, а большим количеством совершаемых черными преступниками преступлений?
04.01.24 11:11
0 7

Интересно, автор дает пример цензуры книги в США не по содержанию, а по цвету кожи автора? Желательно пример не 150-ти летней давности.
В качестве доказательств в этих случаях активисты приводят статистику: вот тиражи изданий, вот в непропорциональной мере представлены расы (этносы, гендеры).
04.01.24 11:03
0 0

Угу, не приводя никаких доказательств. Вообще-то отказ любого издательства печатать что-то - это как отказ банка в кредите, никогда не требует какого-либо обоснования.
04.01.24 10:57
0 1

Интересно, автор дает пример цензуры книги в США не по содержанию, а по цвету кожи автора? Желательно пример не 150-ти летней давности.
Она себя упомянула в качестве такого примера.
04.01.24 10:48
0 0

Интересно, автор дает пример цензуры книги в США не по содержанию, а по цвету кожи автора? Желательно пример не 150-ти летней давности.
04.01.24 10:41
0 1

04.01.24 10:10
14 2

В свободной стране живем, что житии, то постим!
Святая правда! 👌👍😉
04.01.24 12:37
0 0

В свободной стране живем, что житии, то постим!
04.01.24 12:34
0 0

А просто так
Я понял. Три дня вы просто так гнались за мной, чтобы сказать, как я вам безразличен.

Принято, уважаю ваш выбор 😉👍
04.01.24 11:42
0 1

А просто так
04.01.24 11:06
3 0

А это здесь при чем?
04.01.24 10:22
0 6
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 4000
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 192
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6