Адрес для входа в РФ: exler.world
От реки до моря
В Wall Street Journal приводят исследование профессора политологии Калифорнийского университета в Беркли Рона Хасснера, который пытался выяснить, понимают ли студенты из разных регионов США, о чем идет речь, когда они выходят "в поддержку палестинцев" с хамасовским лозунгом "От реки до моря".
Вот что Хасснер пишет.
Когда студенты колледжа, симпатизирующие палестинцам, скандируют "От реки до моря", знают ли они, о чем говорят? Я нанял фирму по проведению опросов, чтобы она опросила 250 студентов из разных регионов США. Большинство из них заявили, что поддерживают этот лозунг, некоторые с энтузиазмом (32,8 %), а другие в меньшей степени (53,2 %).
Но только 47 % студентов из поддержавших лозунг смогли назвать реку и море. Среди альтернативных ответов были Нил и Евфрат, Карибское море, Мертвое море (которое является озером) и Атлантический океан. Менее четверти студентов знали, кто такой Ясир Арафат (12 из них, или более 10 %, считали его первым премьер-министром Израиля). На вопрос о том, в каком десятилетии израильтяне и палестинцы подписали соглашения в Осло, более четверти сторонников скандирования заявили, что таких мирных соглашений никогда не подписывалось. Нет ничего постыдного в невежестве, если только человек не кричит об уничтожении миллионов людей.
Сможет ли изучение основных политических фактов о конфликте изменить мнение студентов? Латиноамериканский студент инженерного факультета одного из южных университетов заявил, что "определенно" поддерживает идею "от реки до моря", потому что "палестинцы и израильтяне должны жить в двух отдельных странах, бок о бок". Когда ему показали на карте региона, что палестинское государство будет простираться от реки Иордан до Средиземного моря, не оставляя места для Израиля, он снизил свой энтузиазм по поводу этой мантры до "скорее нет". Из 80 студентов, увидевших карту, 75 % аналогичным образом изменили свое мнение.
Студент-искусствовед из либерального колледжа в Новой Англии "вероятно" поддержал лозунг, потому что "палестинцы и израильтяне должны жить вместе в одном государстве". Но когда ему сообщили о последних опросах, согласно которым большинство палестинцев и израильтян отвергают идею одного государства, этот студент потерял свой энтузиазм. Так же поступили 41 % студентов этой группы.Третья группа студентов заявила, что скандирование призывает к созданию Палестины вместо Израиля. Шестьдесят процентов этих студентов отказались от поддержки этого лозунга, когда узнали, что он повлечет за собой порабощение, изгнание или уничтожение семи миллионов евреев и двух миллионов арабов в Израиле. Еще 14 % студентов пересмотрели свою позицию, когда прочитали, что многие американские евреи считают скандирование угрожающим и даже расистским. (Этот аргумент произвел более слабый эффект на студентов, причисляющих себя к прогрессивным, несмотря на их предполагаемую чувствительность к оскорбительным высказываниям).
В целом, узнав несколько основных фактов о Ближнем Востоке, 67,8 % студентов перешли от поддержки "от реки до моря" к отрицанию этой мантры. Эти студенты никогда не видели карту Ближнего Востока и почти ничего не знали о географии, истории и демографии региона. Те, кто надеется поощрять экстремизм, зависят от политического невежества своей аудитории. Пришло время хорошим учителям вступить в борьбу с предвзятостью с помощью образования.
Нет, я вполне верю в то, что эти кретины, орущие хамасовский лозунг, вообще не понимают, что это означает - кретинам это свойственно. Однако я совершенно не верю в приведенные Хасснером цифры того, что аж 67,8% в итоге пришли к отрицанию этого лозунга, когда выяснили, что он означает. Вот прям совсем не верю.
Тем более что многие преподаватели всей этой Лиги ядовитого плюща - за ХАМАС. Причем не просто за "угнетенных палестинцев", а именно за ХАМАС. Они оправдывают то, что ХАМАС совершил. Казалось бы, что вообще должно быть в мозгах у людей, которые это оправдывают, но тем не менее - реальность именно такова.
7 октября 2023 года, когда террористы ХАМАС устроили кровавую резню в Израиле, убивая, похищая и насилуя сотни мирных жителей, преподавательница Йельского университета Зарина Грюваль опубликовала пост: «Мои молитвы сейчас с палестинцами, а Израиль — государство убийц, устроившее геноцид, палестинцы имеют все права на то, чтобы сопротивляться этому с помощью вооруженной борьбы, солидарность!» Петиция за увольнение Грюваль набрала вскоре 56 тысяч подписей, но увольнять ее, похоже, никто не собирается. «Бодрящим и заряжающим энергией» назвал теракт 7 октября, в котором погибли больше тысячи человек, включая маленьких детей, Рассел Рикфорд, профессор Корнуэльского университета, также входящего в Лигу плюща. Университет осудил эти заявления, но профессора не уволил. Джозеф Массад, профессор Колумбийского университета (также Лига плюща) назвал резню 7 октября «восхитительной» (awesome), петицию за его увольнение подписали 78 тысяч человек, но он по-прежнему занимает свое место.
Колумбийский университет в Нью-Йорке отличился больше остальных, антиизраильские студенческие митинги там начались сразу после погрома 7 октября, а когда эти митинги вызвали общественное возмущение, за студентов вступились и многие профессора: более 100 преподавателей Колумбийского университета подписали открытое письмо, где объясняют, что с резней 7 октября всё не так однозначно, ведь это «ответ на многолетнюю оккупацию»:
«На наш взгляд, студенты лишь хотят по-новому взглянуть на события 7 октября 2023 года, указав на то, что военные операции и насилие со стороны государства начались не в этот день, а скорее представляли собой вооруженный ответ народа, который испытывал жестокое и беспощадное государственное насилие со стороны страны-оккупанта на протяжении многих лет».Слово «оккупация» в заявлении профессоров упоминается 10 раз, а террористическая организация ХАМАС — ни одного (собственно, из заявления даже непонятно, а что именно произошло 7 октября).
Ну, я живу в университетском городке в Европе. Куча народу из самых разных стран. Включая аспирантов и постдоков.
Как раз технари из Западной Европы и Америк по моей выборке больше подвержены free Palestine итп.
Причины:
- вообще не в курсе про Израиль и как там всё
- думают, что еврей это просто религия
- думают, что раз одна сторона теряет больше людей, значит это жертва (легче всего аргументировать, ибо поддержка Украины в мейнстриме)
- не думают про то, что правительство может преувеличивать жертвы и не думать о гражданских (и потому верят цифрам "министерства здравоохранения Газы")
- не в курсе про израильских арабов (которых можно найти на всех позициях), что арабский один из официальных языков в Израиле, кто такик друзы и много ещё чего
Люди с более политическим/историческим/юридическим бэкграундом, знают больше про конфликт, ибо учили с разных точек зрения или лучше в курсе как работает международное право и что оно такое. А вот биологи, физики, химики, которые ничем кроме своей темы не интересовались легко покупают идеи в духе free Palestine, что нужно зарегулировать цены на жильё и тп
Насчёт "сделать что-то стоящее", тут не согласен. Они становились талатнливыми учёными, делали открытия разной величины, преуспели в индустрии. Но когда дело идёт к политике, экономики, социологии... там неграмотность
Америкосам так же до фонаря все другие страны. Для них есть США, и какие-то страны with funny names где-то там.
Я понимаю обиженных на весь мир евреев, которые считают, что весь мир должен поддержать их борьбу. Но, будем реалистами, у мира есть масса других интересов. Не буду утверждать голословно, но мне кажется, что половине жителей америки нет никакого дела до проблем Израиля. Поэтому я вообще не вижу смысла во всех этих опросах.
Сейчас 2,5 миллиона палестинцев живут в мире и спокойствии, вполне довольны, можно сказать, почти в Газе. Просто потому что мир их не видит и не создал организаций по из защите. До членов ООН и широкой общественности просто не дошло, что 2,5 миллиона израильских арабов это палестинцы, да они тупо не знают что в Израиле живет столько арабов.
Тем не менее, один кейс у меня есть. Примерно через неделю после нападения "Хамаса" один деятель высказался про реку и море. Опросив его, я выяснил:
1. Река - Иордан, а море, ну кто его знает там, Галилейское, кажется.
2. У Иордана два берега. На восточном расположен Израиль, а на западном - Палестина, и вот этот западный берег до самого моря Израиль оккупирует.
3. Но есть там рядом сектор Газа, вот оттуда палестинцы израильтян выгнали.
4. Поэтому речь о том, чтобы израильтян выгнать со всего западного берега, а вот Иерусалим палестинцам надо отдать и восточный тоже. Потому что это древний арабский город.
5. Да, Христа там распяли евреи, но город был не еврейский, а римский. Римляне и распяли, еврейская диаспора этого просто добилась. Христос же (то есть, его родители) туда и убежал от еврейского царя Ирода. Ну вот, город был римский, а когда римская империя распалась, стал арабский. А евреи его теперь захватили.
После показа карты, на которой он реально искал Израиль в районе Иордании, высказывался в смысле "ну не может быть, чтобы лозунг был за уничтожение всего Израиля, ну не может наше правительство такую [фигню] поддерживать.
Кстати, авторизованную карту найти было непросто. "Яндекс"-то от греха убрал все границы с карт. Но нашёл я с упоминанием ГУГК.
Её они тоже не хотят.
P.S. Там какая-то Жопа из ДНР предложила таки выдвинуть моль на пост царефюрера. Ну, иного и не ожидалось... Терешкова опять пролетела, странно.
Меня, кстати, всегда удивлял пафос дорогих американских вузов, как будто они преподают тайные знания, недоступные простым смертным, хотя любой человек с мозгами может всё выучить сам. Хорошего специалиста прежде всего определяет интеллект, а из идиота даже лучший ВУЗ ничего приличного не сделает.
и совет на будущее: читайте нормальные книги, учебники, самоучители, а не шляпу "для чайников".
Кстати, вы правда думаете, что в те книжки, по которым вы предлагаете самообразовываться, не вложено никаких паттернов? Их, на минуточку, обычно писали люди с высшим образованием. (Если не считать откровенного мусора.) Чтобы точно избежать гадских вложенных паттернов, нужно начинать с азов - идти в лес и самостоятельно разбираться, какую ягодку можно есть, а от какой будет понос. Удачи!
Но хотя бы приведу аргумент. Почему у кемеровского пацана Серёги с окраины больше шансов стать сидельцем, чем академиком\скрипачом\шахматистом? Ведь была свобода выбора пути и возможно он от рождения не глупее других и сидеть не очень-то хотел... Изначальная среда обитания, ментальность и пр. Почему россияне выбирают "Одноклассники", а не "Фейсбук"? То же самое.
А вот профессура - тут, да. У этих не спишешь на возрастные гормоны и "я против всего мира!"
По поводу того, что многих не уволили, не исключено, что причина в том, что нередко у них бессрочные контракты, т.е., формально уйти он может только сам, если захочет. Они не наемные работники, которых можно уволить. Скорее всего, просто юридическая особенность.
ps. Да, я нисколько не сомневаюсь, что 99% собравшейся в этом блоге публики и 20-30-40 лет назад были такими же, как сейчас: умными, объективными, разносторонне развитыми личностям, которые прекрасно разбирались во всем, всегда делали правильные выводы и совершали только правильные поступки, за которые и сегодня, с учетом уже накопленного жизненного опыта, не испытывают неловкости )) Лично мне повезло меньше, даже при том, что по многим острополитическим вопросам у меня формировалось весьма "диссидентское" мировоззрение с детства (спасибо отцу, закапывал зерна), уже в период как раз студенчества на что-то я действительно смотрел глазами "двадцатилетнего пацана", а не "взрослого и умудренного жизнью отца семейства". Те свои мысли порой вспоминать даже неудобно, но смело признаю, мол, да, был неправ, был молод, был глуп ))
Но даже MIT, а они вроде технари.
Вообще, всю Лигу Плюща надо проверить на антиамериканскую деятельность. Сенатор Маккарти, воскресни, ты нужен Америке!
Мы под универом по старой памяти понимаем вполне конкретное учреждение с факультетами физики, химии, биологии…
То что я здесь вижу - это мутный конгломерат каких-то колледжей по исследованию угнетенных и ипанутых, светочей постколониального потепления и антиимпериалистической декарбонизации, всего глобального и транснационального, и, конечно, женщин и велосипедист(-ов и -ок), в свете транснебинарнополигендерной анусологии. С намеренно запутанной структурой и ответственностью, а главное - с очень проблематичными источниками финансирования этой клоаки.
Таков путь современной цивилизации.
Более-менее, кстати, ответила только юрист.
Убежденность в своей (мнимой) способности распознавать клонов и троллей часто сочетается с интернет-зависимостью, да.
От уж действительно наука развивается по спирали.
Или мы это для публики?)))
А про стиль изложения я уж молчу.
Вы - это для публики.
Для американцев это усугбляется их феерическим незнанием мировой истории и культуры.
К примеру, рабство. Такое впечатление, что рабами были только негры. Тысячелетия истории цивилизации, в ряде регионов которой (древние Греция и Рим, Россия, почти вся Европа - доколониальная, Османская и монгольская империи) - везде подавляющее число рабов были белые. А рабство носило самый разный характер. Экономический, сословный, военный, религиозный. Но для прогрессивных леваков в США и даже части Европы есть только бедные негры и плохие белые. Тысячелетия угнетения других народов просто выбрасывают.
И так во всем. Левый значит тупой.
Я бы даже сказал - непростительно в данном случае употреблять прошлое время во второй части этого предложения по отношению к неграм.
Или Рим был одной из главных рабовладельческих цивилизаций. Большинство рабов в Риме были итогом завоевательных войн. Почти все войны Рим вёл на территории Европы. И 90 процентов рабов были белые.
Вообще, чёрные рабы (кроме самой Африки) большинство составляли только в Америке.
Но для американцев их страна это пуп Вселенной. От этого все идёт. И в этом американцы очень похожи на россиян.
en.wikipedia.org
Например, в Калифорнии есть местные законы, по которым до сих пор черные не могут покупать собственность в районах, бывших зажиточными в первой половине прошлого века. Они теперь недействительны, потому что федеральные законы запрещают дискриминацию, и у них приоритет. Но сами местные законы никто не отменил.
Никто не рвется их отменять, но само их существование показательно.
С другой стороны, после правления республиканцев в Калифорнии есть и положительные последствия - строгие законы, ограничивающие владение оружием. Кстати, тоже связано с притеснениями черных - те, обнаружив полное равнодушие полиции к своим проблемам, организовали вооруженное патрулирование своих мест проживания. Тут Рейган озаботился, и теперь в городах необходимо регистрировать оружие и разрешение на ношение получить сложно.
больше повезёт , "но потом сразу сжечь". Масюк, помнится, тоже такие дифирамбы чеченцам пела, так восхищалась "борцами за свободу Ичкерии", пока не познакомилась с ними ну очень близко, сидя в зиндане.
В случае с россиянином вопросов бы не было - для него опозориться равнозначно криминальному проступку, уголовная ментальность и всё такое. Но американец...
Конгрессменша конечно молодец, размазала.
Зачем злить так явно публику и законодателей?
Ну скажи типа - геноцид плохо, мы осуждаем, если кое-где у нас порой...
Зачем злить так явно публику и законодателей?
Вот и не хочется бабло терять.
Как может человек, который занимает позицию ректора не иметь такого навыка?
Они должны уметь по любому вопросу выдать неподготовленную речь на 10 мин обо всем и ни о чем.
Студенты - народ глупый и доверчивый, и надо смотреть кто ими управляет. Если этим не будут заниматься сионисткие организации, то этим будут продолжать заниматься палестинцы.
Иначе так можно бесконечно перекидываться, особенно в таком сложном регионе, историческими фактами и мифами.
-А евреев там раньше не было, они поддерживали колониализм, устраивали теракты...
Важно, что сейчас есть развитое демократическое государство, где арабы имеют все права, где нет притеснения меньшинств...
И есть дикое образование, с террористами во главе, где любого еврея или представителя меньшинств ожидает смерть, причём от разъярённой толпы.
Осталось убедить весь остальной мир.
Надеюсь, следующий шаг - обвинение Хамаса в использовании мирного населения как живого щита - тоже будет успешным. В Штатах, увы, люди зачастую доверчивы, верят на слово. Потому что ложь здесь наказуема, и очень серьезно.
Кстати, в Германии в правительстве обсуждают, а не внести ли подписку под признанием права Израиля на существование в пакет документов на иммиграцию. Вещь серьезная, если впоследствии на такого товарища будет свидетельство к противному, то гражданство будет аннулировано, сам деятель будет выслан.
Местные арабы возмущены и называют это расизмом и гнусным угнетением.
www.newarab.com
Видимо, в приступе эмоций забыли, что им нельзя для западного аудитории прямо говорить, что угнетением Израиля, провозглашаемое как главный источник их несчастья, для них является само существованию еврейского государства.
Идею насчет подписки считаю разумной, как показатель готовности к уважению прав других людей, но сомневаюсь, что она пройдет.
Впрочем, анекдот про провалившийся опрос не вчера появился.
Все это манит молодых малограмотных людей, которые не понимают, что под этим "освободжением" понимается банальное убийство и грабеж.
Единственное, чего не хватает ХАМАСу - это харизматичного лидера. Чтоб в берете и красивый как чегевара.
Называя их так вы фактически даёте им индульгенцию. Ибо раз не понимал, то и ответственности никакой. Фигушки, тот факт, что они делают суждения не имея для этого достаточной базы - они прекрасно осознают. Иначе вообще непонятно, как они прошли конкурс в университет.
Об укоренившийся на столетия шизофрении в первую очередь говорят одновременно присутствующие в одном месте махровый антисемитизм и гимн СТРАНЫ со словами "Коль славен наш Господь в Сионе"
Находясь на уровне студента университета в стране с открытым доступом к любой информации быть одновременно и политически наивным и политически активным - это не обстоятельства непреодолимой силы, и даже не "ну так сложилось", это ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР каждого из них.
За такой осознанный выбор, мне кажется, должна наступать ответственность. Как минимум на уровне исключения из универа.
А как? Предтеча?
Крещение - это ритуал, названный в честь крестного знамения, идущего от распятия Иисуса - события, произошедшего несколько позднее усекновения головы Иоанна.
fr.wikipedia.org
en.wikipedia.org
Он и в анлийском, и в французском, что вы привели - баптист. Он окунатель, причастил Иисуса, окунув его в воды Илрдана. Крестное знаменье он ни разу в жизни не творил, полагаю, догадаетесь, почему.
А до того сотни лет символами были рыбы, и еще там что-то было, не вспомню сходу.
Аплодисменты, переходящие в овации.
Раз уж адаптировали на русский как "крещение" - как-то иначе называйте Иоанна. Так и было, кстати - его называли Иоанном-Предтечей. Но потом кто-то тупо перевел его именование дословно - потому что был тупым. Как оказалось, его тупость была плотью от плоти народа русского.
Я покопал немного тему потому что крест и "крестное знамение" теоретичеки могли быть заимствованны откуда-нибудь. Но нет. Сама церковь определить начало его использования не смогла и упёрлась в "апостольские времена". То есть 100% после Иоанна.
Ну а возникновение русского языка до 33-го года - это шедевр заслуживающий медали имени рака головного Аркаима.
Тоже мне бином Ньютона.
Да безо всяких исследований давно уже известно, что, как правило, любая горланящая толпа в любой стране смутно представляет, чего именно она хочет, если задавать юнитам конкретные вопросы. Истинную цель знают только пастухи. А толпу просто эмоционально заряжают, вбрасывают несколько легко запоминающихся штампов-кричалок - и вперед.
П.С. Израильская армия протянула шланги и устроила террористам в тоннелях "и реку и море". Все, как хотели.
Вы читали сначала репортаж о том, что израильтяне притащили насосы к морю, потом истерику каких-то очередных проституток "ааа, они хотят затопить тоннели!!!1111", а потом комментарий кого-то из руководства ЦАХАЛа в стиле "ну, спасибо за идею".
Мне понравилось, люблю такие истории.
таки устраивают
таки устраивают
...
Официального подтверждения от ЦАХАЛ о существования приказа на затопление тоннелей пока не было.
В итоге они выходят из школы тупые как пробки, с нулем прикладных знaний, которые помогут заработать деньги, с промытыми мозгами и понтами что типа "высшее образование есть".
Не мешайте, а то когда ему указываешь на дыры в повествовании он переживает очень.
Но не в этом дело. А в том что про якобы "либеральное образование" рассказывает человек, насмотревшийся агиток российского ТВ.
А уж
это точнейшее описание образования начиная с СССР 70-х
www.brookings.edu
Только слепой или откровенно тупой не видит прямых параллелей между глухим совком и тем куда скатывается Америка. Начиная от этой модели образования, заканчивая Леонидом Ильичем Байденом на трибуне.
При определенном уровне утрирования и искажения фактов можно ПРИДУМАТЬ якобы параллели. И использовать придуманное в пропагандистских целях.
Но параллелями от этого они не станут.
Кстати, заборостроительные уже 5 лет как подняли планку до $4000 - $5000 в год.
Нижегородский Гос университет (ну уж не откровенная халтура) стоит в два раза дешевле.
from the sea and to the river palestine will be killer*
А когда наступит долгожданный мир будет "from the river to the sea all folks enjoy their tea"
----------
* Или winner. В зависимости от ваших политпредпочтений.
Надеюсь, что на определённом этапе разведданные уже будут не нужны и пленных брать перестанут.
Да, скорее всего, если будут себя нормально вести.
Убьют только тех, кто не сдастся, это верно. Израиль пленных не убивает.
Так что поправляюсь: если хамасников не спасать, то злые израильтяне их поубивают или в тюрьмы посадят.
Истинный, несгибаемый, непримиримый «негативный оппозиционер» – это не политическая позиция, это психологический тип. Политика здесь – лишь следствие психологии.
Всегда были мученики и святые. И среди них – такие, кто отказывался от любых путей к спасению, желая именно пострадать. Безоглядно и безбоязненно шли на крест и костер. Умирали, но не гнулись.
Таким образом. Вот, скажем, сидит перед телекамерой Новодворская – истинный борец с тоталитаризмом, пряма и бесстрашна, прошла тюрьмы и голодовки. Фиг ее согнешь. И блузка на ней – американский флаг.
И отрицает она все, что было в СССР – кроме правозащитного движения. И не уважать ее характер и биографию невозможно, и честность ее вне подозрений.
И вопрос возникает сам собой: родись и живи она в Америке – сидела ли бы она в ящике, демонстрируя американский флаг, и отдала ли бы всю жизнь борьбе за сохранение американской демократии? Взгляды-то были бы те же, да? – только вот человек был бы другой. Или наоборот: а не сидела ли бы она в майке с Че Геварой под портретом Троцкого? И ходила на демонстрации антиглобалистов? И собирала деньги на ультралевые организации?
Человек может сменить свои взгляды в зависимости от условий жизни. Но никогда не может изменить свою натуру. Натура Новодворской – оппозиционер, революционер, борец, мученик, человек идеи. Сытная и свободная американская жизнь – для такого человека это в Америке не идея.
© Веллер, "Перпендикуляр Зиновьев"