Адрес для входа в РФ: exler.world
Независимость украинской церкви
28.05.2022 10:34
12009
Комментарии (64)
А это важная история. И действительно, в нынешних условиях, когда Гундяев поддерживает эту абсолютно изуверскую войну, то с какой радости украинской ПЦ оставаться в зависимости от МПЦ? Не будет больше никакого православного центра в Москве, закончилось это дело.
Гундяй, конечно, прям молодец. Такой же великий стратег, как и его начальничек (я не о Боге, разумеется, ни к какому Богу деятельность Гундяя отношение не имеет). Всех переиграл.
Украинская православная церковь (УПЦ) объявила о своей «полной самостоятельности и независимости». Решение было принято на собрании епископов, священников, монахов и мирян 27 мая. Собрание инициировал Синод 12 мая, чтобы обсудить проблемы Церкви, в том числе связанные с проведением на Украине российской военной операции.
Собор осудил боевые действия как нарушение заповеди «Не убий» и обратился к российскому руководству с просьбой «продолжать переговорный процесс и поиск сильного и разумного слова, которое смогло бы остановить кровопролитие».
«Выражаем несогласие с позицией патриарха Московского и всея Руси Кирилла по поводу войны в Украине», — говорится в заявлении Церкви.
Сейчас УПЦ — самоуправляемая церковь в составе Московского патриархата. Ее возглавляет митрополит Онуфрий. После начала специальной военной операции в УПЦ призвали прекратить противостояние между украинским и российским народами. Священники некоторых епархий перестали поминать патриарха Кирилла в своих проповедях — глава РПЦ после этого упрекнул их в слабости: «Сегодня не поминаем патриарха, потому что страшно, а ведь завтра кто-то может потребовать большего». По мнению патриарха, конфликт между Россией и Украиной разжигают внешние силы, пытаясь разделить «один народ».
В конце марта депутаты украинской партии «Голос» внесли в Верховную раду законопроект о запрете деятельности РПЦ на территории страны и изъятии ее имущества. В УПЦ инициативу назвали незаконной и нарушающей право на свободу вероисповедания. В РПЦ предупредили, что принятие подобных законопроектов спровоцирует «новый виток гражданского противостояния» и усугубит раскол.
С 2018 года на территории Украины действует автокефальная Православная церковь Украины (ПЦУ). Эта поместная Церковь образовалась в результате слияния двух неканонических церковных структур: Украинской православной церкви Киевского патриархата и Украинской автокефальной православной церкви. РПЦ тогда назвала это объединение «канонически ничтожным».
25 мая ПЦУ призвала УПЦ к диалогу, отделению от «неканонической власти российского патриарха» и объединению «в развитии поместной УПЦ». В принятом в пятницу заявлении УПЦ предложила ПЦУ возобновить диалог при условии, что последняя прекратит «захват храмов и принудительные переводы приходов». (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Главная ошибка в заголовке: именно украинская церковь независима, по крайней мере от РПЦ.
В отличии от московии, в Украине существует реальная свобода вероисповедания. Нет никакой общей "украинской церкви", что, возможно, сложно представить московитам.
Даже на уровне православной церкви украинская церковь - это только Православная церковь Украины, а Украинская православная церковь Московского патриархата - это не украинская церковь, это РПЦ, хоть они и застолбили бренд УПЦ, а сама УПЦ в купе с РПЦ что-то там блеет про "автономность".
И конфликт существует именно между РПЦ и УПЦ, причем на уровне вселенского (смешно звучит для атеиста) патриарха этот конфликт уже решен, украинские канонические церкви (в смысле структур, а не конкретных храмов) никаких конфликтов между собой не имеют.
В отличии от московии, в Украине существует реальная свобода вероисповедания. Нет никакой общей "украинской церкви", что, возможно, сложно представить московитам.
Даже на уровне православной церкви украинская церковь - это только Православная церковь Украины, а Украинская православная церковь Московского патриархата - это не украинская церковь, это РПЦ, хоть они и застолбили бренд УПЦ, а сама УПЦ в купе с РПЦ что-то там блеет про "автономность".
И конфликт существует именно между РПЦ и УПЦ, причем на уровне вселенского (смешно звучит для атеиста) патриарха этот конфликт уже решен, украинские канонические церкви (в смысле структур, а не конкретных храмов) никаких конфликтов между собой не имеют.
и что интересно, процесс перехода церквей описывает как инициативу общин. а не давление власти
А что, местные общины не зависят от власти?
для роzzиянина это покажется странным, но нет 😄
И еще немного для русского непривычного: многие храмы в селах и городах принадлежат общинам, и уже люди приглашают туда священника на собрании.
Я знаю случаи когда людям не нравился священник и его меняли 😄
Те же люди и переходят сейчас в ПЦУ.
Перед пасхой был случай в Киеве в университете сменили подчинение, так московский поп прямо во время службы нового собирал свое барахло, даже цветы выкопал 😄
Я знаю случаи когда людям не нравился священник и его меняли 😄
Те же люди и переходят сейчас в ПЦУ.
Перед пасхой был случай в Киеве в университете сменили подчинение, так московский поп прямо во время службы нового собирал свое барахло, даже цветы выкопал 😄
многие храмы в селах и городах принадлежат общинам
хотя в последнее время начали появляться и частные храмы священников. вот у меня такой по дороге, который тепер превращается в 23тажный церковно-бытовой комплекс. рпц, кстати
1
>В принятом в пятницу заявлении УПЦ предложила ПЦУ возобновить диалог при условии, что последняя прекратит «захват храмов и принудительные переводы приходов».
УПЦ МП пытается выжить. Я бы не дал ей такой возможности.
УПЦ МП пытается выжить. Я бы не дал ей такой возможности.
В России перестало хватать земли? Практика показывает что единственный продукт, который способна произвести эта экономика, это смешать землю с водой и получить много грязи.
Невзоров хорошо по этому поводу высказался
Смешно. «Прозрение попов»,мягко говоря, запоздало. У УПЦ был ровно один день на то, чтобы порвать с Москвой. Это должно было произойти 24 февраля.
Сейчас « разрыв» продиктован только страхом потерять все «жирные приходы» и перейти с семги на воблу. Да, из гундяевского филиала РПЦ массово бегут прихожане, а с ними и денежки. Только это и взволновало УПЦ.
«Разрыв»- это чистая декларация. Болтовня. Церковный механизм позволяет, через «евхаристическое, молитвенное и духовное» общение с Москвой продолжать перекачивать деньги украинских прихожан в карман кремлю и гундяеву. Механизм перекачки настолько темен, скрыт и надёжен, что поймать попов за задницу невозможно. Невзоров. @nevzorovtv
Сейчас « разрыв» продиктован только страхом потерять все «жирные приходы» и перейти с семги на воблу. Да, из гундяевского филиала РПЦ массово бегут прихожане, а с ними и денежки. Только это и взволновало УПЦ.
«Разрыв»- это чистая декларация. Болтовня. Церковный механизм позволяет, через «евхаристическое, молитвенное и духовное» общение с Москвой продолжать перекачивать деньги украинских прихожан в карман кремлю и гундяеву. Механизм перекачки настолько темен, скрыт и надёжен, что поймать попов за задницу невозможно. Невзоров. @nevzorovtv
Стесняюсь спросить.
Можно как-нибудь этот цирк совсем удалить из моей и так уже доставшей жизни?
Можно как-нибудь этот цирк совсем удалить из моей и так уже доставшей жизни?
Семь бед - один ответ. (с) Роскомнадзор
из 3 букв у п ц можно составить еще 4 церкви:
УЦП - Управление цепочками поставок
ПУЦ
ЦПУ - компьютерная церковь
ЦУП - космическая церковь
Кстати, пуц по-армянски - женский половой орган. Предлагаю придумать название церкви.
УЦП - Управление цепочками поставок
ПУЦ
ЦПУ - компьютерная церковь
ЦУП - космическая церковь
Кстати, пуц по-армянски - женский половой орган. Предлагаю придумать название церкви.
[QUOTE]Кстати, пуц по-армянски - женский половой орган. /QUOTE]
Пуца.
Я тоже немного знаю армянский. 🧐
Пуца.
Я тоже немного знаю армянский. 🧐
И я ещё знаю много ругательных слов на армянском языке. 😁
только "паперть у церкви" приходит на ум ))
Пульт Управления Цеппелином.
С первыми двумя легко - пункт/пульт управления, политическое управление и тп. Вот с Ц напряг.
С первыми двумя легко - пункт/пульт управления, политическое управление и тп. Вот с Ц напряг.
Просто Умопомрачительная Церковь
Начальник Гундяя живет в теплом месте, работает истопником. Рога носит.
К сожалению, все это херня.
УПЦ и так была типа "независимая", что есть фикция.
По факту ничего нового не сказали, попутно ПЦУ снова обгадили.
УПЦ и так была типа "независимая", что есть фикция.
По факту ничего нового не сказали, попутно ПЦУ снова обгадили.
Что характерно, патриарх Алексий за годы своего правления своей дипломатией объединил РПЦ (решив некоторые конфликты, что аж с Екатерины Второй тянулись), а Кирилл успешно разламывает её обратно...
время разбрасывать камни
"Независимая УПЦ" - это такой же квазироссийский симулякр, как все эти ваши ЛНР и ДНР, и даже в большей степени. Потому что те вообще юридически голый хрен в конопляном поле, а у УПЦ есть общеизвестный и общепризнанный устав, где украинским по белому сказано (перевожу на русский с официального сайта):
... 5. Украинская Православная Церковь есть самоуправляемой частью Русской Православной Церкви.
... 7. Как Предстоятель УПЦ, Митрополит Киевский и всея Украины есть постоянным членом Священного Синода Русской Православной Церкви.
До тех пор, пока такое положение сохраняется юридически, попы могут лить в уши легковерной пастве какие угодно помои.
... 5. Украинская Православная Церковь есть самоуправляемой частью Русской Православной Церкви.
... 7. Как Предстоятель УПЦ, Митрополит Киевский и всея Украины есть постоянным членом Священного Синода Русской Православной Церкви.
До тех пор, пока такое положение сохраняется юридически, попы могут лить в уши легковерной пастве какие угодно помои.
Интересно, что в тексте, который вы комментируете, вся эта информация и так есть. Если не бросаться строчить комментарии, а прочитать внимательно, то можно заметить фразу:
Сейчас УПЦ — самоуправляемая церковь в составе Московского патриархата
Сейчас УПЦ — самоуправляемая церковь в составе Московского патриархата
Вам специально было обращено внимание на то, что формально УПЦ есть частью РПЦ даже на уровне правоустанавливающих документов, чтобы вы подумали головой и решили, в чём заключается "объявленная полная самостоятельность и независимость".
Т.е. вы обратили внимание на то, что и так есть в тексте заметки.
А зачем? Вам кажется, что читатели не понимают смысла прочитанного или не умеют делать выводы самостоятельно?
А зачем? Вам кажется, что читатели не понимают смысла прочитанного или не умеют делать выводы самостоятельно?
с какой радости украинской ПЦ оставаться в зависимости от МПЦ?
Есть УПЦ - Украинская православная церковь, которая в составе Московского патриархата.
А есть ПЦУ - Православная церковь Украины, которая независимая (кстати, заслуга Порошенки).
И ПЦУ с УПЦ между собой не особо ладят. Поэтому даже отделение УПЦ от МП по сути ничего не изменит, набор внутрицерковных противоречий никуда не денется.
тем более, что реального отделения не предвидится
КГБ московского патриархата объявило о независимости от Москвы.)
А в рамках мягкой украинизации тем, кто более-менее понимает украинский вот вам милый скетч на тему ПЦУ vs УПЦ, еще трехлетней давности:
А в рамках мягкой украинизации тем, кто более-менее понимает украинский вот вам милый скетч на тему ПЦУ vs УПЦ, еще трехлетней давности:
Да, служителям культа из УПЦ всё труднее сидеть одним задом на двух стульях. Но всё равно, рано или поздно, придётся решать вопрос окончательно. Это уже стало неизбежно. Или его решат светские власти.
21 век, а все церкви какие-то
а так же войны, женские обрезания и антипрививочники...
Это все равно не спасет УПЦ от неминуемой трансформации в ПЦУ. Любая государственная церковь - это такой же бизнес, причем очень прибыльный и неподконтрольный. Поэтому сейчас идет борьба между ПЦУ и УПЦ за этот высокодоходный бизнес, имеющий мало отличий от такой же борьбы "днепропетровских" против "донецких" за контроль над градообразующими предприятиями. Вот только шансов у УПЦ почти никаких, её полностью разгромили еще в бытность Порошенко, передав все активы в новосозданную ПЦУ.
Вы сегодня эксперт по церкви?
её полностью разгромили еще в бытность
Зачем врать так грубо, тем более что это враньё легко проверить
и что же забрали в московских попов? давайте в процентах
Вынужден признать, что кроме этого кусочка "её полностью разгромили еще в бытность Порошенко, передав все активы в новосозданную ПЦУ" ( это совершенно не так) Барух прав по смыслу его постов. Есть знакомый "околоцерковный" бизнесмен, так вот переориентация бизнеса с УПЦ на ПЦУ идет очень резво, война дала колоссальный пинок тем, кто и до войны был за Украину всем сердцем, но бизнес, сложившиеся знакомства, черт их дери... Что такое финансовый поток даже для попов, объяснять не надо.
так бизнесу выгодно сотрудничать с ПЦУ. но вряд ли через давление власти. та же "сука православная" в рпц сидит и никуда не идет
а какой из известных храмов забрали силовым решением?
а какой из известных храмов забрали силовым решением?
так бизнесу выгодно сотрудничать с ПЦУ. но вряд ли через давление власти. та же "сука православная" в рпц сидит и никуда не идета какой из известных храмов забрали силовым решением?
Как сказал один ученый: " Бог - один, а фан-клубов - множество. Я верю в бога, но не верю в посредников".
Вообще-то фраза звучит иначе: "я готов верить в Бога, но меня смущает количество посредников".
Бог - один, а фан-клубов - множество.
И кто мешает сесть в позу лотоса и брать дурь напрямую?
Там вроде уточнение было на медузе.
"Украинская православная церковь не разрывает отношения с Московским патриархатом, заявил РБК председатель Синодального информационно-просветительского отдела УПЦ митрополит Климент. По его словам, статус независимой и самоуправляемой УПЦ имеет уже почти 30 лет. «Просто собор еще раз подчеркнул [этот статус], — сказал он. — А духовное единство мы продолжаем поддерживать не только с РПЦ, но и другими православными церквями».
Думаю это бюрократическая лазейка чтобы обойти законопроект украинского парламента.
"Украинская православная церковь не разрывает отношения с Московским патриархатом, заявил РБК председатель Синодального информационно-просветительского отдела УПЦ митрополит Климент. По его словам, статус независимой и самоуправляемой УПЦ имеет уже почти 30 лет. «Просто собор еще раз подчеркнул [этот статус], — сказал он. — А духовное единство мы продолжаем поддерживать не только с РПЦ, но и другими православными церквями».
Думаю это бюрократическая лазейка чтобы обойти законопроект украинского парламента.
Так и собрание это никакой не собор. Так, посидели, потрындели и разошлись.
Это всего навсего симуляция. Никто никуда не отделялся.
Это всего навсего симуляция. Никто никуда не отделялся.
У нас свой , лаврский
Бодание руководителей бизнес-юнитов при реструктуризации материнской компании.
Да там и реструкутризацией то и не пахнет.
У нас свой , лаврский
Мне любопытно, к нему какое отношение?
в основном как к Кравчуку. весьма и весьма неоднозначное
вообще то патриарх другой. Єпифаний. многие обижались, что Филарета подвинули весьма грубо, но я считаю, что это правильно. для активной работы должен быть молодой руководитель. а Филарету 93 года. дали ему утешительный титул почетного патриарха
вообще то патриарх другой. Єпифаний. многие обижались, что Филарета подвинули весьма грубо, но я считаю, что это правильно. для активной работы должен быть молодой руководитель. а Филарету 93 года. дали ему утешительный титул почетного патриарха
Пора бы знать что Епифаний патриархом не является. Он всего лишь Предстоятель ПЦУ.
может быть. я не силен в церковных делах. в отличии от специалиста по сельскому хозяйству и воровству херсонских овощей
какой то обессиленный весь.
Мне любопытно, к нему какое отношение?
Сейчас успешно разрушает все то, что можно было бы поставить ему в заслугу.
Ударение на втором слоге.
Ударение на втором слоге.
> Ударение на втором слоге.
МерсЕдес? 😉
МерсЕдес? 😉
