Адрес для входа в РФ: exler.world

Мурзилка из "Яблока"

16.09.2022 10:04  14862   Комментарии (396)


Сергей Менжерицкий, фото из его FB

Некий Сергей Менжерицкий из лихой оппозиционно-либеральной партии "Яблоко" наконец-то высказал свое отношение к, как он пишет, "ситуации на Украине". С открытым забралом вышел. Я читал - и просто плакал весь от счастья. Пример совершенно восхитительной шизофрении. Однако такое несет далеко не только он, я читал нечто подобное и у других вроде бы неглупых людей. Цитирую (выделение жирным - моё):

О МОЁМ ОТНОШЕНИИ К СИТУАЦИИ НА УКРАИНЕ  
В силу моего многолетнего участия в защите прав граждан на благоприятную окружающую среду, а также членства в партии "Яблоко" и присутствия в её столичном региональном Совете, считаю необходимым прямо ответить на два принципиальных вопроса, которые мне периодически задаются как коллегами по правозащитной деятельности, так и обычными москвичами.
Надеюсь, что эти ответы помогут внести окончательную ясность в их представления о моей позиции по Украине.

1.
Вопрос:
Уезжать не собираешься?  
Ответ:
Нет. Мои предки были военными и врачами. Они защищали нашу Родину и лечили наш народ во все времена, даже самые тяжкие. Не вижу для себя оснований что-то менять. Я живу в своей стране, являюсь её гражданином и, насколько это возможно, стараюсь быть ей полезным в качестве журналиста, литератора и экозащитника.

2.
Вопрос:
Поддерживаешь СВО?
Ответ:
Считаю, что событие, которое власти РФ называют "специальной военной операцией на территории Украины", ПРОДОЛЖАЛОСЬ ЛИШЬ ДВА МЕСЯЦА, т.е. с 24 февраля и до конференции НАТО в Рамштайне 26 апреля 2022 г.

Моё отрицательное отношение к этому событию полностью совпадает с позицией партии "Яблоко", заявлявшей о недопустимости разрешения российско-украинских противоречий военным путём, необходимости немедленной остановки боевых действий и начала переговоров при международном посредничестве.

Как и мои товарищи по партии, я очень надеялся, что "цивилизованные страны коллективного Запада" выступят в качестве такого международного арбитра и заставят стороны сесть за стол переговоров. Переговоры, начавшиеся в марте, вселяли надежду на мирный исход конфликта. Но все эти надежды были перечёркнуты апрельской конференцией НАТО в Рамштайне. Собравшиеся там представители западного мира и их союзники своей главной целью провозгласили "победу Украины на поле боя" и объявили о массированных поставках ей самого современного западного вооружения - т.е. открыто превратились в сторону конфликта, выступающую против любых мирных соглашений.   

СВО для России на этом закончилась. С 26 апреля наша страна, по факту, оказалась втянута в крупномасштабную войну со всем Североатлантическим альянсом. Последствия этой войны мы пожинаем каждый день и они становятся всё трагичней.

По-прежнему называть происходящее "специальной военной операцией" и делать вид, что "всё идёт по плану" - значит, на мой взгляд, просто игнорировать реальность.

Для меня, как гражданина России, не существует вопроса, какую из воюющих сторон сегодня поддерживать и чьего поражения желать. В ситуации сознательного блокирования мирных переговоров со стороны Запада я, разумеется, выступаю за поражение украинско-натовских сил в этом конфликте. Тот, кто выступает за решение проблемы "исключительно на поле боя", должен потерпеть поражение на поле боя.

Любые спекуляции в том духе, что "военный проигрыш России поможет свержению тоталитарного путинского режима и обеспечит победу демократии", считаю подлостью и предательством. Военный проигрыш России в сложившихся условиях несёт огромные риски развала страны и очередного обрушения её государственности, допустить которые мы не имеем права.

Класс, да? Яблочный Мурзилка, как и его товарищи по партии, очень надеялся, что когда путинские войска захватили 25% территории Украины и уже вели бои на окраине Киева, то цивилизованные страны коллективного Запада заставят Украину сесть за стол переговоров с Мудинским и согласиться на потерю всех своих захваченных территорий, при этом прекрасно понимая, что Путин на достигнутом не остановится.

Но подлый, понимаешь, Запад решил, что Украине надо помогать, так что выступил против любых мирных соглашений. И с 26 апреля Россия, по факту, оказалась втянутой в крупномасштабную войну со всем Североатлантическим альянсом. Как странно, да?

Так вот что я тебе скажу, Мурзилка. И сам Путин, и его пропагандоны неоднократно говорили, что они ведут войну не с Украиной, а на территории Украины они воюют со всем американоцентричным миром. Так что чего хотели - то и получили. А все эти разговоры про "мирное урегулирование" по сути означает только то, что Украина должна смириться и лечь под Путина. Чего она, очевидно, не сделает. И окончиться эта безумная война может только и именно полным поражением на поле боя.

Военный проигрыш России в сложившихся условиях очевидно несёт огромные риски развала страны и очередного обрушения её государственности. В этом Мурзилка как раз прав. Так он не хочет поинтересоваться у Путина - а на хера вообще этот безумный бункерный дедушка затеял эту войну, несущую огромные риски развала страны и очередного обрушения ее государственности?

Нет, Путина Мурзилка спрашивать не хочет. Он не такой. С 26 апреля он долго думал. И только 13 сентября наконец-то высказал на весь мир свою позицию.

Поразительная дешевка, просто поразительная. Как у них в мозгах-то вот это все вообще уживается?

Комментарии 396

Мне нравятся мечты западных господ о развале страны имеющей ядерный арсенал. Гении! 😁
17.09.22 20:03
3 0

Мне нравятся мечты западных господ о развале страны имеющей ядерный арсенал. Гении! 😁
Да расслабся ты, не поможет тебе твой ржавый едрен батон. Без вас мир лучше станет
18.09.22 15:53
0 2

"Папа, нам сегодня на уроке мира рассказали про Великое Отечественное Событие 1941 года!"
17.09.22 12:27
0 2

Да-да, грабь, воруй, сношай гусей. Ведь ничего страшного в этом нет, правда?
17.09.22 02:00
0 2

Не вижу ничего страшного, что сказал человек. С чем то можно согласиться, с чем то нет, однако человек высказывает свое мнение. Что конечно сейчас запрещено как в России, так и в Европе.
17.09.22 01:25
13 1

А давай ты с плакатом где вот именно это написано выйдешь в России, а я тут в Европе. И посмотрим, кто кого будет 15 суточек, а то и пару годиков, ждать.
Тут есть варианты 😄 Если с поддержкой СВО, то в РФ, скорее всего заберут, но потом выпустят. В Прибалтике могут и выслать. 😄
Это я не к тому, что #всеодинаковые, а как раз о том, что даже Европа - разная.
Обычно приводят пример плаката "фашизм не пройдет". С таким содержанием да, в Европе подойдут, поговорят, и отстанут. А в России можно огрести штраф. И поддержать тем самым агрессию.

Что конечно сейчас запрещено как в России, так и в Европе
Правда? И в России и в Европе?
А давай ты с плакатом где вот именно это написано выйдешь в России, а я тут в Европе. И посмотрим, кто кого будет 15 суточек, а то и пару годиков, ждать.

Экая блевотина.

Зачем на подобных прямоходящих обращать внимание?
16.09.22 21:16
0 0

Вот еще.
16.09.22 19:06
0 10

Таких как Политковская у вас можно по пальцам одной руки пересчитать, и еще лишние останутся.
Убитых, имеете в виду? Думаю, даже убитых больше, чем "пальцев одной руки". Но специально не считал. Только диванные смельчаки считают
19.09.22 10:42
0 0

Ну вот врать-то откровенно зачем? Начальному дали создать партию хотя бы?
Вы не поверите, сколько народу считало его "проектом Кремля". Пока его не посадили.
И Политковскую. Пока ее не убили. Или Эстемирову. Они, кстати, не воевали "с режимом". А, как Вы там обычно пишите: "создавали видимость демократии". Защищали людей. Не за бесплатно, конечно. Путин им приплачивал.
Или даже "поддерживали режим". Как Хаматова или Глинка. Им тоже....
И т.д.

PS: Как я понимаю, Вы уехали раньше, чем погибла Эстемирова. А мы уже знаем, что все кто уехал позже Вас или не уехал совсем: не русские, а монголо-татары, поддерживающие агрессию

И Политковская с Навальным тоже участвовали в этом спектакле.
Ну вот врать-то откровенно зачем? Начальному дали создать партию хотя бы?

И Политковская
Всему есть исключения. Таких как Политковская у вас можно по пальцам одной руки пересчитать, и еще лишние останутся. Я ж говорю, что всех настоящих либералов у вас либо убили, либо давно выгнали из страны. Давно, а не 25 февраля 2022 года они сами спокойно купили билет и улетели.
Так что не надо ёрничать и всё возводить в абсолют. Понятно же о чём речь. А если до сих пор непонятно, то спорьте дальше кто лучше- КПРФ или Яблоко.
16.09.22 20:49
0 9

Никак не дойдёт, что всё это один театр Карабаса, только спектакли разные.
Точно. И Политковская с Навальным тоже участвовали в этом спектакле. #всеониодинаковые? "голосуй не голосуй ..." ну и все такое прочее
16.09.22 20:34
4 0

Сейчас тут вам расскажут, что это неправильный российский «либерал», а вот другие российские «либералы» хорошие.
Такая же история, как с российскими партиями. Тут в комментах до сих пор удивляются, говорят что мол КПРФ плохая, а «Яблоко» ведь оппозиционная!

Никак не дойдёт, что всё это один театр Карабаса, только спектакли разные.
16.09.22 20:30
1 11

Россия должна не просто проиграть в этой войне. Эта страна должна исчезнуть с карты мира как Нацистская Германия. В освобожденном Изюме нашли массовые захоронения которые появились во время оккупации города русской армией. Власти Украины начали проводить эксгумацию останков. На некоторых останках есть следы пыток и признаки того что этих людей казнили.
16.09.22 19:03
1 22

Яблочный Мурзилка, как и его товарищи по партии
Тамбовский волк ему товарищ. Ты, Алекс, еще бы мнение Яровой здесь привел. Или Мизулиной. Тоже состояли в Яблоке.
16.09.22 16:52
1 0

"Другие", раз сами не уходят и выкинуть его не требуют, тоже с ним согласны.
Спасибо за подтверждение моих подозрений
Я понятия не имею, что они там требуют. В руководстве не состою. Но Шлосберга тоже пока не выкинули. Хотя Резника, Яшина и Амосова выкинули 😒
Впрочем, Яшин же тоже проект Кремля? Ну, или был им, пока не сел.

Так он же высказал ровно ваше мнение. У вас же тоже страны - это линии на карте. Какая вам разница если линия пройдёт немного в другом месте?
Если это сопровождается десятками тысяч смертей - есть. Это для Вас нет.
19.09.22 10:14
1 0

Так он же высказал ровно ваше мнение. У вас же тоже страны - это линии на карте. Какая вам разница если линия пройдёт немного в другом месте?
17.09.22 12:36
0 0

Но даже если нет
..то руководство партии считает эту позицию приемлемой.
ЧТД
чтобы судить о других.
"Другие", раз сами не уходят и выкинуть его не требуют, тоже с ним согласны.
Спасибо за подтверждение моих подозрений

Шо, его таки уже исключили?
Понятия не имею. Но даже если нет, его слов недостаточно, чтобы судить о других. Яровая, прежде чем свалила тоже какую только пургу не несла

Тамбовский волк ему товарищ.
Шо, его таки уже исключили?

Там дальше еще и комменты прекрасные.
16.09.22 16:23
0 0

«Григорий Алексеевич Явлинский — фигура в российской политике невесомая, но заметная. Он как диоксид амфибрахия — не существуя в природе, косвенно себя проявляет» - Это Е. Шестаков, и ещё ранее от него же: "Явлинский - известный политический ниxуянедеятель".
16.09.22 14:26
1 22

Всё таки Болдырева и Лукина в этой партии надо было ставить раньше Явлинского.
Тогда бы всё сходилось.

Справедливости ради, Яблоко выдвинула и Никиту Юрефьева в муниципальные депутаты
16.09.22 14:04
0 0

Тут algol задал вопрос...
почему те немногие досточные люди, которые остаются членами этой "партии", до сих пор из неё не вышли?
... который хотелось бы расширить:

Разве членство в любой партии в рф - не клеймо?
16.09.22 14:02
2 4

Он не такой. С 26 апреля он долго думал. И только 13 сентября наконец-то высказал на весь мир свою позицию.
Поразительная дешевка, просто поразительная. Как у них в мозгах-то вот это все вообще уживается?
Сейчас толпа пытающихся переобуться в прыжке появится. Типа я хороший патриот, я верую, но не гадю. Не нашим не вашим мы чем-то там не машем. Сидели и ждали, и тут прогадали. Кто плохой - не знаю, но я определённо хороший.
Только вот переобуться на бегу ловкость определённая нужна. Иначе выходит грустно и смешно. Как вот в этом случае.
Jks
16.09.22 14:01
0 4

Идиота к кремле до 24 февраля неоднократно предупреждали что будет в случае массового вторжения в Украину. Идиот не поверил в эти угрозы.
16.09.22 13:50
1 5

Именно так. Но для уравнения шансов я бы их разделил на одинаковые группы и раздал бы им одинаковое оружие. В идеале метровую нарезку дюймовой арматурки. Тот кто организует прямую трансляцию - озолотится.

Тут дело даже не в "надо". Тут дело в том что единственная альтернатива гражданской войны - это умение общества договариваться: демократия, выборы, гражданские институты и так далее.
Ну а поскольку в той стране в "договариваться" не умеют...

Гражданская война невыгодна народам России.
Это никому не интересно. Есть такое понятие как "надо"
17.09.22 15:48
0 0

Те же чеченцы, например, чувствуют себя очень даже неплохо в России
Это те, которых по всей России похищают и потом их находят без голов?
Или те, которых в самой Чечне без суда и следствия просто убивают за плохое слово о пахане?
Или может ты женщин чеченских в Чечне имеешь ввиду? Это они неплохо себя чувствуют?

Удивительная, до кристальной чистоты, незамутненная мысль.То есть от обратного - оставаться им сейчас в РФ наоборот, очень выгодно, да?у них настолько прекрасное здоровье, что не нужны больницы. Дети рождаются сразу с дипломами ВО, потому и школы им не требуются. Они так процветают в благополучии, что не в силах выносить эту радость в одиночку записываются в армию не ради денег, а чтоб делиться своей радостью со всем миром.
Те же чеченцы, например, чувствуют себя очень даже неплохо в России, учитывая то, какие деньги в Чечню вкладываются из российского бюджета.

Насчет якутов не знаю, но вот на Северном Кавказе после распада России снова могут начаться этнические чистки, когда "русские - в Рязань, татары - в Казань, а ингуши - в Назрань".
А сейчас себя все они на Кавказе, скажем в Грозном, как чувствуют? Уютненько? Безопасненько?

Ты так говришь как будто это чтото плохое.Ненене, без гражданской войны рашке теперь просто никак
Гражданская война невыгодна народам России.
17.09.22 10:00
1 0

Ты так говришь как будто это чтото плохое.
Ненене, без гражданской войны рашке теперь просто никак
17.09.22 09:27
0 0

Распад империи как раз выгоден народам которые населяют РФ. Сейчас все деньги от экспорта ресурсов оседают в Москве и еще нескольких крупных городах. Например в Якутии есть люди которые живут в деревянных бараках. Якуты отделясь от РФ смогут жить за счет экспорта ресурсов на уровне таком же как и жители Аляски.
Если этих якутов вместе с их ресурсами не присоединят к себе китайцы.
17.09.22 08:31
0 0

Распад империи как раз выгоден народам которые населяют РФ. Сейчас все деньги от экспорта ресурсов оседают в Москве и еще нескольких крупных городах. Например в Якутии есть люди которые живут в деревянных бараках. Якуты отделясь от РФ смогут жить за счет экспорта ресурсов на уровне таком же как и жители Аляски.
Кстати, тот же Навальный, когда во время предвыборной кампании 2018-го года приезжал в Уфу, башкирские националисты на встрече его спрашивали: "Алексей Анатольевич, вы дадите нам суверенитет, когда станете президентом России?" Он ответил: "Политического суверенитета я вам не дам, но дам суверенитет экономический, когда налоги, которые сейчас уходят в федеральный бюджет, будут поступать в республиканский бюджет".
17.09.22 08:04
0 0

Распад империи как раз выгоден народам которые населяют РФ. Сейчас все деньги от экспорта ресурсов оседают в Москве и еще нескольких крупных городах. Например в Якутии есть люди которые живут в деревянных бараках. Якуты отделясь от РФ смогут жить за счет экспорта ресурсов на уровне таком же как и жители Аляски.
Насчет якутов не знаю, но вот на Северном Кавказе после распада России снова могут начаться этнические чистки, когда "русские - в Рязань, татары - в Казань, а ингуши - в Назрань".
17.09.22 07:59
0 0

Я говорю, что парадоксальным образом распад РФ не выгоден малым нациям России.
Удивительная, до кристальной чистоты, незамутненная мысль.
То есть от обратного - оставаться им сейчас в РФ наоборот, очень выгодно, да?у них настолько прекрасное здоровье, что не нужны больницы. Дети рождаются сразу с дипломами ВО, потому и школы им не требуются. Они так процветают в благополучии, что не в силах выносить эту радость в одиночку записываются в армию не ради денег, а чтоб делиться своей радостью со всем миром.

Распад империи как раз выгоден народам которые населяют РФ. Сейчас все деньги от экспорта ресурсов оседают в Москве и еще нескольких крупных городах. Например в Якутии есть люди которые живут в деревянных бараках. Якуты отделясь от РФ смогут жить за счет экспорта ресурсов на уровне таком же как и жители Аляски.
16.09.22 23:32
1 2

Например, в Башкирии западные области в основном заселены татарами (так получилось при определении границ БАССР в 1919-м году). Поэтому при получении самостоятельности Татария может потребовать к ней присоединения Западной Башкирии, что не в интересах Башкортостана.
У самого Башкортостана могут быть территориальные претензии к Оренбургской, Челябинской и другим смежным областям - там проживает довольно много башкир.
16.09.22 21:06
0 1

Распад империи идет с 1918 года если не еще раньше.
Я говорю, что парадоксальным образом распад РФ не выгоден малым нациям России.
16.09.22 20:56
0 0

Распад империи идет с 1918 года если не еще раньше.
16.09.22 19:14
0 0

Идиота к кремле до 24 февраля неоднократно предупреждали что будет в случае массового вторжения в Украину. Идиот не поверил в эти угрозы.
Вот говорили, что необходим раздел России по границам национальных республик. Не знаю, как отнесутся к этому сами "титульные нации" самих республик. Есть угроза начала междуусобных войн между отдельными бывшими автономиями. Например, в Башкирии западные области в основном заселены татарами (так получилось при определении границ БАССР в 1919-м году). Поэтому при получении самостоятельности Татария может потребовать к ней присоединения Западной Башкирии, что не в интересах Башкортостана.
На Северном Кавказе будет образован Имарат Кавказ.
16.09.22 18:35
0 1

СВО для России на этом закончилась. С 26 апреля наша страна, по факту, оказалась втянута в крупномасштабную войну со всем Североатлантическим альянсом.
Нам говорят, что силы НАТО
За нас сражаются в войне.
Как это было бы п...дато,
Но не.
16.09.22 13:07
0 30

И окончиться эта безумная война может только и именно полным поражением на поле боя.
И полное поражение будет либо под Москвой уже, либо на Красной площади, точнее, на её развалинах. (заодно и Ленина похороним, хехе, если что-то остается от Мавзолея).

Но не нужно бояться обрушения государственности. Нельзя приготовить яичницу не разбив яиц.
Множество небольших уютных национальных государств лет на месте рф, а её жители наконец-то поймут, что лучше жить мирно, ездить по свету, торговать, изобретать, чем воевать.
16.09.22 13:00
4 15

Я так понимаю, Яблоку обещали какие-то места в законодательных собраниях? Или этому дурачку какую-то должность в ЕР? По-другому эту чушь объяснить я не могу.
16.09.22 12:35
0 7

В т.ч. и Вы, если бы жили здесь.
Это какой-то новый вид самооправдания - приписывать другим уже даже не слова, а предсказания дел?
Вы, сидя в теплой Европе, все учите
Да хватит уже этой дешёвой патетики. Я никого не учу, я спрашиваю - что вы/они/оно сделали.
А учить вас бесполезно, что из теплой квартиры, что из камеры тюремной - вы все равно останетесь ачёямогуто.

Сказало. Про то что вторжение страшное преступление. Зайдите в их группу вконтакте, что ли....
Хотите сказать, что оно высказалось уже после мурзилки Менжерицкого? 😱
16.09.22 20:45
0 0

И где оно провело антивоенные демонстрации хотя бы в феврале? Не, нигде?
А может, где-то попыталось? Тоже не?
Очень было против решения вопроса военным путём "яблоко".
Не очень. Как и подавляющее большинство населения. В т.ч. и Вы, если бы жили здесь. Но уж точно не "за", как ему пытаются приписать.
Я -то в них участвовал. Но даже я не посмею их упрекать. И только Вы, сидя в теплой Европе, все учите, как правильно себя вести.
Действительно, "все они одинаковые"

А яблоко что-то сказало, или как?
Сказало. Про то что вторжение страшное преступление. Зайдите в их группу вконтакте, что ли....
16.09.22 20:22
0 0

Яблоко действительно было против решения вопроса военным путем.
И где оно провело антивоенные демонстрации хотя бы в феврале? Не, нигде?
А может, где-то попыталось? Тоже не?
Очень было против решения вопроса военным путём "яблоко".

Мы же не Яблоко будем слушать, а Менжерицкого
А яблоко что-то сказало, или как?
16.09.22 17:33
0 2

Я так понимаю, Яблоку обещали какие-то места в законодательных собраниях? Или этому дурачку какую-то должность в ЕР? По-другому эту чушь объяснить я не могу.
Этому дурачку. Позицию Шлосберга тут, конечно, не будут озвучивать. Но он явно более крупная фигура в этой микропартии. Яблоко действительно было против решения вопроса военным путем. Оно и сейчас против. Толку-то. Мы же не Яблоко будем слушать, а Менжерицкого
16.09.22 13:18
2 2

как всегда чистый незамутненный разум
16.09.22 12:35
0 3

Вчера наткнулась, не знала где поделиться. Вот как можно высказаться, говоря на языке казалось бы далеком от...

16.09.22 12:25
0 9

это же чистая комбинаторика
16.09.22 15:29
0 1

Вы о чем, это же чистая комбинаторика, а не какие-нибудь урокиоглавном
16.09.22 13:18
0 4

Это какая-то дискредитация получается.
16.09.22 12:49
0 3

Думаете "Мурзилка"? Может просто дурачок?
Ну ведь разумный человек с НАТО воевать не будет. Тем более, с уверенностью в победе.
16.09.22 12:07
0 7

Так бесят эти "мы ваюим с натай и америкай на территории Украины!" - ну так в**бите калибрами по Лондону, и арматами своими форсируйте Берингов пролив, фуле вы нашу картошку топчете кирзачами своими?!
16.09.22 11:45
2 42

Ага, или такая фраза: "да если бы ни ната, нам эта Украина на один зуб! на два дня до Польши!" - а в феврале была какая-то другая Украина? Угроза от которой исходила настолько сильная, что пришлось срочно напасть, иначе с четырех сторон орды биндеровцев бы нахлынули, Я карту покажу! (тм)

У картошки ф35 нету. Сейчас появится, и Америка резко материализуется где-нибудь ещё. Где бомбить людей в постелях безопаснее.

О! Я увидел как выглядит человек, который, когда ему предложила 2 стула один с пиками другой с ... - решил попробовать сесть сразу на оба.
16.09.22 11:28
0 17

О! Я увидел как выглядит человек, который, когда ему предложила 2 стула один с пиками другой с ... - решил попробовать сесть сразу на оба.
Только что увидели? Тут и пост, и комменты такие, как будто этот Сергей Менжерицкий сказал что-то особенное, чего раньше не было.
Если пару минут поговорить с большинством россиян, то очень быстро выяснится, что все они именно так и сидят на этих самых двух стульях.
16.09.22 12:36
0 5

О! Я увидел как выглядит человек, который, когда ему предложила 2 стула один с пиками другой с ... - решил попробовать сесть сразу на оба.
Уважаемый Dark - отлично!!! 😉)))
16.09.22 11:53
1 0

Не понимаю, почему на Бабченко гонят. Он все давно и исчерпывающе рассказал про российского либерала.
16.09.22 11:27
2 17

Как политику достаточно сильно. Все-таки он стал узнаваем. В мире....
Т.е. ради дешевой популярности ваш Навальный мило общался с нацистом, который убивал украинцев? Действительно, какой милый парень. И за что же его украинцы не любят?
19.09.22 08:50
0 1

Поясните это что значит?
Что человек выступает за Россию как за империю. А какая империя без Украины?
Ну пока это разжигание я вижу только от вас, а не от опозиционнеров россиских
Ну да. Это же я цитирую Брата 2 , а не ваш Навальный, которого вы тут так защищаете.
При этом вы тут выше заявляли что Каспаров плох тем, что призывает защищать своих сограждан
Каспаров призывает защищать своих сограждан на территории Украины? Это кого же? Российских солдат? Их защищать нужно? Или вы скопом записали всех русскоязычных в россиян?
Т.е. чем тут Каспаров то не угодил?
Тем что в данный момент убивают украинцев. Но Каспарову плевать. Он русских хочет защищать. Непонятно от чего.
18.09.22 10:34
0 1

раз конкретно вам говорил (в прошлые дискуссии) - вы даже не запоминаете о чем идет разговор....
Ну извините, у вас не такой запоминающийся ник. А вы тот пользователь который по всём видит оттенки серого? И в войне тоже?
18.09.22 10:30
0 1

Подлый, кровавый, но локальный
Значит его можно не учитывать. Кто тех украинцев считает, правда?
18.09.22 10:29
0 0

Описание причин почему насильник стал насильником или убийца убийцей ни капли не является их оправданием...
А убийцу убийцей тоже пропаганда делает? Или он изначально плохой человек?
18.09.22 10:28
0 1

Скажем так - обманули
И здесь обманули? Бедные россияне. Везде их обманывают, пропагандируют а они вот вообще не виноваты. Что ж такое?
18.09.22 10:27
0 1

первый же месяц жертв было как за 100 лет бомбаса....
Но для вас такие жертвы приемлимы.
18.09.22 10:26
0 0

То вы пророчили скорый распад, то уже готовитесь воевать....
Я пророчил скорый распад? Где? Россия может распасться, может и нет. Ваши оппозиционеры не хотят распада. Значит война повторится. Даже с тем же Навальным во главе России.
18.09.22 10:25
0 1

Я говорю о том, что в Крым Россия вбухивала больше денег, чем Украина, это объективный факт. Это не в упрёк Украине, у РФ просто больше денег из-за нефтегаза и Крым это был вопрос престижа. Тот же Крымский мост, например, да и вообще там сравнительно интенсивно шло строительство, ремонт дорог.
Черт, не могу удержаться...
Вы смешиваете понятия "инвестиции в регион", "доходы населения" и "уровень жизни".
Высокие инвестиции в инфраструктуру не приводят линейно к увеличению дохода населения, особенно в России, особенного ниже-среднего уровня.
А второй момент - даже повышение дохода не означает улучшение жизни. Захват Крыма привело к серьезному росту цен на товары повседневного потребления, что в значительной степени перекрыло рост доходов. Добавьте к этому существенное сокращение ассортимента.
Короче от того, что Россия построила Крымский мост и дороги мало кому стало жить лучше. Опять же, если есть объективная статистика - делитесь.
18.09.22 09:30
0 0

Для того, чтобы начать восстанавливать Украину, нужно закончить войну, а до этого ещё очень далеко, война может затянуться на годы, о чём говорят многие военные эксперты, включая украинских.
Ну вот на этом дискуссию можно и останавливать. Все зависит от результатов войны, результат которых хоть и очевиден в целом, но по срокам и конкретике в полном тумане.
Добавлю только 2 момента.
1. Какие-то деньги с России Украина точно получит по решениям судов с арестованных средств. Мнение Путина здесь никому будет не интересно.
2. Возвращаясь к вашему предложению - и вот кому может понадобится повторный референдум исходя из ваших же предпосылок? Правильно, ни одной из сторон он не выгоден, в том числе третьей.
18.09.22 08:48
0 0

Почему? Войны бы не было. Жертв тоже.
В первый же месяц жертв было как за 100 лет бомбаса....
18.09.22 01:00
0 0

А до этого срочники воевали?
В основной массе нет...

И их прямо заставили?
Скажем так - обманули

Ах да. Они же типа на учения ехали.
Ага....

Хотя и сред них был процент отморозков - куда без этого...
18.09.22 00:59
0 0

Как например запрет виз. Но вам это почему-то не нравится.
Мне не нравится с точки зрения логики.
Но с точки зрения меня лично - плевать....
А почему с точки зрения логики не нравится - я описывал.. Ну не в коня корм.. Бывает
18.09.22 00:58
0 0

Так вы же тут доказываете что это всё пропаганда.
Описание причин почему насильник стал насильником или убийца убийцей ни капли не является их оправданием...
У вас как то с логикой плохо
18.09.22 00:57
0 0

До 24 февраля люди не гибли? Или ваши соотечественники ничего не творили? Ах да. Это для вас игрушки.
Мои сотечесвеннки творили еще бОльшую херь в чечне... И что?
Для меня это не игрушки. Но это была не война, а локальный конфликт.... Подлый, кровавый, но локальный. И между до и после 24.02 огромная разница.....
18.09.22 00:56
0 0

Да вообщем никакого. Нет разницы как будут звать президента страны с которой нам воевать.
О... То вы пророчили скорый распад, то уже готовитесь воевать....
18.09.22 00:54
0 0

Из-за дебатов с Гиркиным?
В том числе... Не только из-за, но в том числе
18.09.22 00:54
0 0

Это тот у которого россияне ушли из Харьковской области потому что Путин с Байденом договорился? Да, отличный источник.
Хотите сказать что сувак который вот это рассказывает все врет?
https://youtu.be/Rit6_8XTucU
18.09.22 00:54
0 0

navalny.livejournal.com
Ну да, ну да. Это он просто чужие слова сказал. Когда цитировал Брата 2 тоже не имел это ввиду?
Вы еще забыли добавить про первый тост за холокост....
antimaidan.ru
Вот прекрасная работа россиской пропаганды. Столько фейков в одном месте... И главное вы же их повторяете... Зачет. Работает
18.09.22 00:53
0 0

Ну да, ну да. Это он просто чужие слова сказал. Когда цитировал Брата 2 тоже не имел это ввиду?
Интересные ссылки вы даете
18.09.22 00:51
0 0

И как в приведённых случаях Латынина ведёт пропаганду в пользу Украины?
Ну если ее слова действуют негативно на сторонников войны - то вот оно.. Почему и как... Ну простите- тут уж сами, своим умом попробуйте понять....

Конечно. И каждый имеет право критиковать его за это мнение.
Да. Безусловно

Но у вас получается что критиковать нельзя потому что он не политик, но говорить он должен.
Можно. И вы критикуете. Но когда я прошу аргументы на эту критику... То прихожу к выводу - все аргумент сводятся к "все русские говно"....
18.09.22 00:47
0 0

Ну для вас же с 2014 года войны не было. Вы сами это сказали.
Да.

в захвате Крыма вы ничего плохого не видите. Хотя с него всё началось
Нет. Конкретно я вижу. Зачем вы за меня додумываете... При этом я уже несколько раз конкретно вам говорил (в прошлые дискуссии) - вы даже не запоминаете о чем идет разговор....
18.09.22 00:45
0 0

Оке. Т.е. либералы это (я сейчас буду уточнять - если где то ошибусь, поправьте меня)
Российские оппозиционеры.
люди которые призывают голосовать против путина.

Которые ругают власть.
Под ругают - это прям ругают или для видимости оппозиции что то типа ругают ,а по факту тяфкают что скажут (Яблоко, КПРФ, ЛДПР именно так делают).

И на словах за мир и дружбу,
Так... Хорошо


а на деле такие же имперцы
Поясните это что значит? Что человек имеет свое мнение по вопросу является ли россия империей? Или кроме того что имеет - его навязывает? Или призывает расширять? Или хотя бы сохранить? Что вы под этим подразумеваете?


и шовинисты
Шовинизм - идеология и политика воинствующего национализма, проповедь национальной исключительности; противопоставление интересов одной нации интересам других наций, распространение национального чванства, разжигание национальной вражды и ненависти

Ну пока это разжигание я вижу только от вас, а не от опозиционнеров россиских. Прям ярко вижу.

При этом вы тут выше заявляли что Каспаров плох тем, что призывает защищать своих сограждан (это простите шовинизм или что)? Т.е. чем тут Каспаров то не угодил?


как и ваша банда Путина
Она настолько же наша, насколько теперь и ваша....
18.09.22 00:44
0 0

Нет батенька - я бы себя прекрасно не чувствовал
Почему? Войны бы не было. Жертв тоже.
18.09.22 00:40
0 0

Часть россиян виновата
Так вы же тут доказываете что это всё пропаганда.
А вот коллективную отвественность будут нести все россияне - тут да
Как например запрет виз. Но вам это почему-то не нравится.
Которые появились на фронте через 2 недели? 4 недели? Когда туда вагнер то доехал?
А до этого срочники воевали? И их прямо заставили? Ах да. Они же типа на учения ехали.
18.09.22 00:37
0 0

Это хрень (уж простите). Я хотя бы даже просто по количеству погибших....
И зацепило только тем что гибнут люди.... И тем что это творят мои соотечественники (
До 24 февраля люди не гибли? Или ваши соотечественники ничего не творили? Ах да. Это для вас игрушки.
18.09.22 00:34
0 2

дьте добры ссылочку про бомбить "грызунов"? А как ее найдете и выяснится что он цитировал ЧУЖИЕ слова которые наша пропаганда приписала Навальному - то поимете мужества извиниться или тихо уйдете в закат....
navalny.livejournal.com
Ну да, ну да. Это он просто чужие слова сказал. Когда цитировал Брата 2 тоже не имел это ввиду?
сегодняший стрим у солонина понравился
Это тот у которого россияне ушли из Харьковской области потому что Путин с Байденом договорился? Да, отличный источник.
Как политику достаточно сильно. Все-таки он стал узнаваем. В мире
Из-за дебатов с Гиркиным?
А вам какой интерес?
Да вообщем никакого. Нет разницы как будут звать президента страны с которой нам воевать.
18.09.22 00:32
0 1

Короче россияне ни в чем не виноваты. Они всего лишь жертвы. Пожалейте их.
Вас как во время болезни то в одну крайность то в другую...
Нет.
Часть россиян виновата. Часть не виновата. Это касательно вины.
Не путайте с ответсвенностью. А вот коллективную отвественность будут нести все россияне - тут да

Ну да. Особенно контрактников или вагнеровцев.
Которые появились на фронте через 2 недели? 4 недели? Когда туда вагнер то доехал?
Нет, вот те кто поехал ПОСЛЕ за деньги - это в чистом виде военные преступники. Их не обманывали, их купили... Опять же - купила банда путина.....
18.09.22 00:31
0 0

Нет. Потому что я знаю кем он был до того. А вот вы забываете.
Но про бабченко вы уже забыли? Или думаете что в чечне он так - только в живность стрелял?
Как тот же любитель побомбить Грузию Навальный. Или повоевать за Кавказ как Ходорковский.
Ну дайте ссылочку на оригинал то? )
18.09.22 00:28
0 0

Ну да. Когда зацепило лично вас. Захватил бы Путин Украину за месяц вы бы и дальше прекрасно себя чувствовали.
Вот спасибо... Вы сейчас открыто сказали что я подонок...
Нет батенька - я бы себя прекрасно не чувствовал. Извините - война которая началась 24.02.2022 это война... А это поигрушки до... Это хрень (уж простите). Я хотя бы даже просто по количеству погибших....
И зацепило только тем что гибнут люди.... И тем что это творят мои соотечественники (
18.09.22 00:25
1 0

Это называется демократия детка. Это то - к чему вы (Украинцы) стремитесь. Точнее - заявляете что стремитесь (потому как пока я наблюдаю обратное).
Офигеть! Россиянин учит демократии. Как у вас там с высказыванием мнений поделитесь?
18.09.22 00:23
0 1

А до значит были. Ок.
Были. ТОже самое яблоко много лет внутри были качели в что трансформируется... Наблюдаем...

Человек уже хотел бомбить Грузию. Почему к Украине у него должно быть иное мнение?
Будьте добры ссылочку про бомбить "грызунов"? А как ее найдете и выяснится что он цитировал ЧУЖИЕ слова которые наша пропаганда приписала Навальному - то поимете мужества извиниться или тихо уйдете в закат.... Офигеть - т.е. наша пропаганда даже до вас достала... И после этого вы имеете какие претензии к россиянам... Без комментариев....

Т.е. вы проводите мнение Навального по состоянию на 12 год и применяете его к войне. Ок.
Вы потеряли нить разговора? Вы не умеете читать? Я привел его цитату почему он с нацболами (которые неожиданно вдруг и правда служат в ВСУ - сегодняший стрим у солонина понравился) и почему он считал что это прям задача политика общаться со всеми....

И сильно эти дебаты помогли ему в политике?
Как политику достаточно сильно. Все-таки он стал узнаваем. В мире.... И как бы хуйло не игнорировал его имя, как бы говорящий ершик не рассказывал что Алексей к известности хуйла примазывается... Но нет - известен он стал как раз вопреки....

Когда выборы?
Ну если не убьют, то в ближайший десяток лет.... А вам какой интерес?
18.09.22 00:22
0 0

Я вот не слышал и мне пох на его мнение
Ну видимо вам так удобнее - игнорировать слова тех кого вы считаете хорошими россиянинами.
18.09.22 00:19
0 1

Много где
И как в приведённых случаях Латынина ведёт пропаганду в пользу Украины?
Человек имеет собственное мнение - имеет право его высказать.
Конечно. И каждый имеет право критиковать его за это мнение. Но у вас получается что критиковать нельзя потому что он не политик, но говорить он должен.
18.09.22 00:17
0 0

Это когда? Когда рассказывает что россияне пострадали от войны больше чем россияне? Или когда хочет построить очередное общее государство?
Много где. Если вы не понимаете - ну бывает

Ну вот пусть и играет, а не заявления делает.
Это называется демократия детка. Это то - к чему вы (Украинцы) стремитесь. Точнее - заявляете что стремитесь (потому как пока я наблюдаю обратное).
Человек имеет собственное мнение - имеет право его высказать. Тем более если не призывает в этом мнении к насилию и т.д (можно попробовать дать определение разницы между высказыванием собственного мнения и пропагандой)....
Потому простите - то что вы его затыкаете и вам не нравится, то значит заткнуть... Ну не слушайте. Кто вам мешает его не слушать? Я вот не слышал и мне пох на его мнение - что с вами не так?
18.09.22 00:15
1 0

Конкретно я? Где?
Ну для вас же с 2014 года войны не было. Вы сами это сказали. И в захвате Крыма вы ничего плохого не видите. Хотя с него всё началось
18.09.22 00:14
0 2

Ну дайте уже опредление что вы под этим подразумеваете...
Российские оппозиционеры. Которые ругают власть. И на словах за мир и дружбу, а на деле такие же имперцы и шовинисты как и ваша банда Путина
18.09.22 00:12
0 1

Вы пренебрегаете 15 тысячами жизней. И не видите в этом ничего плохого.
Конкретно я? Где?
18.09.22 00:12
0 0

А в Украине собираются убивать русских? О как! А русских младенцев есть будут?
Вы так туманно выражаетесь. Я не знаю какие слова из какого контекста вырванные вы приписываете Каспарову. Выдайте его речь и укажите чем недовольны... Можно предметно обсудить.

Опять таки не приписывайте мне свои фантазии. В Украине много русских людей и их никто не трогает. Но можете верить что их тут каждый день расстреливают и сжигают.
Хорошо. Правильно понимаю что любой призывающий убивать россиян для вас автоматически становится героем (погорячился с русскими)?
18.09.22 00:12
0 0

Ну в общем то да...
Ну да. Особенно контрактников или вагнеровцев.
Да. И это называется пропаганда....
Короче россияне ни в чем не виноваты. Они всего лишь жертвы. Пожалейте их.
18.09.22 00:11
0 1

"У них плохие ВСЕ те кто выступает за войну. Это Путин, это бОльшая часть депутатов (а та меньшая или уже была вынуждена сбежать или сидит, ну или в меньшенстве готовится к посадке), это управленцы и губирнаторы, это... Да что далеко ходить - список Навального из- 6000 тыс фамилий это только путин? "
Ваши слова?
Да. Подчеркну - под у них я имел в виду оппозицию. наверно в ваших терминах либералов. Хотя еще раз - ну расскажите мне о этих загадочных либералах... А то может мы в это разное вкладываем....
18.09.22 00:09
0 0

Если завтра володя соловьев переобуется и начнет рассказывать как он плохо делал, да еще бабок закинет и прочих ништяков - то все...
1. Станет хорошим?
Нет. Потому что я знаю кем он был до того. А вот вы забываете. Стоит кому-то сказать то что вам нравится. Как тот же любитель побомбить Грузию Навальный. Или повоевать за Кавказ как Ходорковский.
18.09.22 00:08
0 1

Вы же говорили что большинству было пофиг. Или они кричали потому что им пофиг было?
Большинству было пофик... Они не кричали. Ни да ни нет.....
Но понимаете в чем дело... В стаде всегда существуют особи, которых мало, но за счет крикливости их сильно слышно... Из небольшинства пусть 40% получается цифра в 60 млн.... Вы думаете что не заметили бы крик 60 млн?

Послала? Насильно?
Ну в общем то да...

Убивать людей, насиловать, грабить тоже банда Путина заставила?
Не заставила, а разрешила. В любой армии есть процент отмороженных. А если открыто говорится что это не наказывается - то имеем что видим...

А радоваться войне тоже она?
Да. И это называется пропаганда.... Поизучайте на досуге. Гебельса местами превзошли...
18.09.22 00:07
0 0

Внезапно против войны я резко стал 24.02.2022. И да - для меня война наступила 24.02.2022.
Ну да. Когда зацепило лично вас. Захватил бы Путин Украину за месяц вы бы и дальше прекрасно себя чувствовали.
18.09.22 00:04
0 1

Но ведь он ругает власть. Для вас же этого достаточно.
Нет. Этого не достаточно....
Ну прошу - вы так умилительно ругательно употребляете "либералы". Это так созвучно с тем что льется с нашей пропаганды (просто вы за одно их ругаете пропаганда за другое)... Ну дайте уже опредление что вы под этим подразумеваете... Мне вот интересно прям примерить туда оппозицию...
18.09.22 00:04
0 0

Для вас да. Стала же для вас хорошей та же Овсянникова.
Конкретно для меня нет. Не стала. Для обсуждаемых вами либералов (ну прошу - дайте опредление) - 50/50... Кто то расплылся в улыбке и давай приызваться что простить и поверить.. Кто то высказался жестко - ну в очередной раз продалась... Хочет искупить грехи - ну будем смотреть
18.09.22 00:02
0 0

Особенно наглядно это стало понятно после посадки навального....
А до значит были. Ок.
Человек из тюрьмы через адвокатов попытался донести, но вы продолжаете нести эту чушь.
Человек уже хотел бомбить Грузию. Почему к Украине у него должно быть иное мнение? Потому что для его страны последствия будут хуже?
Который еще в 11 или 12 году
Т.е. вы проводите мнение Навального по состоянию на 12 год и применяете его к войне. Ок. И сильно эти дебаты помогли ему в политике? Когда выборы?
18.09.22 00:02
0 1

Как будто вам не плевать.
В целом плевать. Мне реально на него пофик. Но когда вы начинаете его восхвалять - вызвало удивление.
Столько времени вас всё устраивало
Меня не устраивало давно. И в связи с этим я имел на россии опредленные проблемы. Мелкие, но проблемы
Но стоило зацепить вас как вы ВНЕЗАПНО стали против войны
Внезапно против войны я резко стал 24.02.2022. И да - для меня война наступила 24.02.2022. Для вас в 2014 году. Я в курсе.
И подмечу - меня вообще это зацепило ТОЛЬКО ментально... В остальном все нормально
Ну да. А то как же вы на шоппинг в Европу поедете.
С этим у меня проблем нет. Я и раньше не особо туда гонял (открытого шенгена у меня уже пару лет как не было).

Но вообще печально когда вы переходите на личности. Да - я также частично перешел на личности (в контексте вашего, конкретно вашего мнения относительного другого факта). Но вот если сейчас спроецировать ваш поступок - то выглядело как если бы я написал "что боитесь что из страны не выпустят и в окоп загонят" (и да - я в курсе что в Украине творится дичь с тем что не выпускают студентов и т.д в Европу, что уже не несет смысла - Украина хоть как победит)....
18.09.22 00:00
0 1

Латынина занимается пропагандой. В вашу польз
Это когда? Когда рассказывает что россияне пострадали от войны больше чем россияне? Или когда хочет построить очередное общее государство?
Серебренников вообще просто актер, а никак не оппозиционный политический деятел
Ну вот пусть и играет, а не заявления делает.
17.09.22 23:58
0 1

да их вообще настолько мало что можно пренебречь....
Вы пренебрегаете 15 тысячами жизней. И не видите в этом ничего плохого.
17.09.22 23:56
0 0

должен был призывать убивать русских?
А в Украине собираются убивать русских? О как! А русских младенцев есть будут?
правильно понимаю что любой призывающий убивать русских для вас автоматически становится героем?
Опять таки не приписывайте мне свои фантазии. В Украине много русских людей и их никто не трогает. Но можете верить что их тут каждый день расстреливают и сжигают.
17.09.22 23:55
0 2

Оппозиционеры оказывается не оппозиционеры. Какая неожиданность.
Вы не пробуете слушать оппонентов. Да - в россии нет оппозиционных сил которые бы составляли политические партии. Особенно наглядно это стало понятно после посадки навального....

Ну да. Один рассказывает про то что нужны переговоры а другой что война это плохо потому что она денег стоит. Очень различаются, да.

Да. Очень. Если вы настолько недальновидны что не видите разницы - тут я помочь не могу.
При этом вы еще и поступаете подло. Вы обсуждаете мнение навального по состоянию на 2015 год и не учитываете текущее мнение (которое не соизволили поискать и понять). Человек из тюрьмы через адвокатов попытался донести, но вы продолжаете нести эту чушь.


И что же ваш Навальный мило дебютировал с Гиркиным? Он не знал что тот ФСБшник?

Навальный политик. Который еще в 11 или 12 году открыто заявил что пойдет на дебаты хоть с самим дьяволом, если это поможет ему в политике (точность цитаты не ручаюсь - смысл понятен).... При этом подмечу что любой политик поступит также (но далеко не любой позволит себе мужества или глупости открыто это заявить)
17.09.22 23:53
0 0

"У них плохие ВСЕ те кто выступает за войну. Это Путин, это бОльшая часть депутатов (а та меньшая или уже была вынуждена сбежать или сидит, ну или в меньшенстве готовится к посадке), это управленцы и губирнаторы, это... Да что далеко ходить - список Навального из- 6000 тыс фамилий это только путин? "
Ваши слова?
17.09.22 23:51
0 1

Кричали. Более половины
Вы же говорили что большинству было пофиг. Или они кричали потому что им пофиг было?
Зачем вы врете о том, что я говорю.
Потому что это вы говорите. У вас же только банда Путина плохие.
послала совершать эти преступления банда Путина
Послала? Насильно? Убивать людей, насиловать, грабить тоже банда Путина заставила? А радоваться войне тоже она?
17.09.22 23:48
0 1

Конечно. Всего лишь призывал защищать русских в то время пока россияне убивали украинцев.
Не защищать, а классифицировать. Глупость не сусветная... Было бы смешно, если бы не было грустно.... Но...
А должен был призывать убивать русских?
Т,е. я правильно понимаю что любой призывающий убивать русских для вас автоматически становится героем?
17.09.22 23:48
0 0

А где я его называл героем? Бабченко помогает делом. Что делает ваши оппозиционеры типа Латыниной или Серебренникова.
1. Латынина занимается пропагандой. В вашу пользу. Глядя на историю равзития россии и к чему привело - пропаганда новое ядерное оружие 21 века....
2. Серебренников вообще просто актер, а никак не оппозиционный политический деятель. Ему можно попенять за его позицию, а можно и не пенять (я не знаю контекста). У меня к нему есть опредленные претензии. Но с учетом того что он уже далеко не "лидер мненийЦ - не вижу смысла обсуждать даже
17.09.22 23:46
0 0

Гиркин никогда не был и не будет либералом и оппозиционером
Но ведь он ругает власть. Для вас же этого достаточно.
17.09.22 23:46
0 0

Если завтра володя соловьев переобуется и начнет рассказывать как он плохо делал, да еще бабок закинет и прочих ништяков - то все...
1. Станет хорошим?
Для вас да. Стала же для вас хорошей та же Овсянникова.
17.09.22 23:45
0 2

По крайней мере он признаёт что то что он воевал это плохо и давно говорил о России как о новом рейхе. Пока другие ваши хорошие россияне рассказывали что не всё так однозначно.
Если завтра володя соловьев переобуется и начнет рассказывать как он плохо делал, да еще бабок закинет и прочих ништяков - то все...
1. Станет хорошим?
2. Станет лучше Каспарова?
17.09.22 23:43
0 0

Не приписывайте мне свои фантазии. К русским у меня претензий нет. В Украине их тоже много.
Хорошо - дайте опредление этому ругательному слову либерал... Я лишь описал так, как из ваших слов должно следовать это определение....
17.09.22 23:42
0 0

Ага. За то что он недостаточно Путин. Но вам ведь важен сам факт, да?
Гиркин никогда не был и не будет либералом и оппозиционером. Для того чтобы быть оппозицией - нужно несколько поболее чем просто ругать хуйло....
Но я все жду когда же вы дадите определение что такое либерал....
17.09.22 23:41
0 0

И сколько таких? Сто? Двести? Из 140 миллионов. Ага. Очень много.
Класс... Как толкьо вас поймали на вранье, то вы сразу слились (в стиле володи путина) - да их вообще настолько мало что можно пренебречь....
17.09.22 23:40
0 0

Конечно не так. Автоматически хорошим россиянина делает только ВСУ
Хороший россиянин, это мертвый россиянин? Я все верно услышал?
17.09.22 23:39
0 0

А можно конкретные пруфы на их слова... Чтобы не вырванное из контекста....
Вы просто уже неоднократно вырывали из контекста высказывания, которые я знаю целиком... В данном случае я не следил и не знаю о чем речь. Но не удивлюсь что в полном контексте картина будет совсем другая
17.09.22 23:37
0 0

да еще и повоевать успевший - но вам не страшно, в тот раз он не против Украины воевал, а на остальных вам пох...й так понимаю
Как будто вам не плевать. Столько времени вас всё устраивало. Но стоило зацепить вас как вы ВНЕЗАПНО стали против войны. Ну да. А то как же вы на шоппинг в Европу поедете.
17.09.22 23:37
0 1

А разве существует российская нация? А как же рассказы про многонациональную страну?
Пардон - русский. У меня так в паспорте написано. Про национальность - тут да.... Признаю - мой косяк....

Но тогда позвольте уточнить - по какому принципу вы записываете в подонки? По наличию гражданства россии?
17.09.22 23:36
0 0

О да! И крымнаш россияне не кричали, и за Путина не голосовали. Когда-нибудь выяснится что и войну никто в России не поддерживал.
Кричали. Более половины. Но не все. О чем вы упорно не хотите слышать...

Алекс давно обозначил свою позицию.
А какая у Алекса позиция позвольте узнать?

А вы тут рассказываете что украинцев обстреливает банда Путина.
Зачем вы врете о том, что я говорю.
Украинцев обстреливают военные преступники. Которых послала совершать эти преступления банда Путина. Что в этом утверждении не так?
А недавно вы говорили что плохие только банда Путина. Прогресс.
Будьте добры ссылочку где я бы утверждал что плохие ТОЛЬКО банда путина?
Приложить ссылочки где вы утверждаете что ВСЕ россияне плохие?
17.09.22 23:36
0 0

Яблоко уже года 4 как перестала пожалуй даже формально быть оппозиция...
Оппозиционеры оказывается не оппозиционеры. Какая неожиданность.
Крадинально всем.
Ну да. Один рассказывает про то что нужны переговоры а другой что война это плохо потому что она денег стоит. Очень различаются, да. И что же ваш Навальный мило дебютировал с Гиркиным? Он не знал что тот ФСБшник?
17.09.22 23:35
0 0

да еще и повоевать успевший - но вам не страшно, в тот раз он не против Украины воевал, а на остальных вам пох...й так понимаю)
По крайней мере он признаёт что то что он воевал это плохо и давно говорил о России как о новом рейхе. Пока другие ваши хорошие россияне рассказывали что не всё так однозначно.
Но не представляете как глупо эту вчерашную шушеру выставлять героем.
А где я его называл героем? Бабченко помогает делом. Что делает ваши оппозиционеры типа Латыниной или Серебренникова.
Но он хотя бы мерзости не творил в отличии от бабченко...
Конечно. Всего лишь призывал защищать русских в то время пока россияне убивали украинцев.
17.09.22 23:31
0 1

Пока я всего лишь вижу что либерал это русский (обязательно русский по паспорту)
Не приписывайте мне свои фантазии. К русским у меня претензий нет. В Украине их тоже много.
17.09.22 23:27
0 0

Так этот Менжерицкий уже не в Яблоке?
Яблоко уже года 4 как перестала пожалуй даже формально быть оппозиция... Гриша придурок все слил...

А чем его риторика отличается от риторики того же Навального?
Крадинально всем. Но для этого нужно послушать и того и другого... Но вам же не хочется вникать - вам же лишь бы ядом поплевать....
17.09.22 23:27
0 0

Гиркин ругает Путина?
Ага. За то что он недостаточно Путин. Но вам ведь важен сам факт, да?
17.09.22 23:26
0 1

. Я про тех которые УЖЕ сидят по тюрьмам... За то что высказали свои мысли в поддержку украинцев....
И сколько таких? Сто? Двести? Из 140 миллионов. Ага. Очень много.
17.09.22 23:25
0 1

Ну вот видите у вас уже и Бабченко подонок.
Да, это перекрасившийся вчерашний пропогандист (да еще и повоевать успевший - но вам не страшно, в тот раз он не против Украины воевал, а на остальных вам пох...й так понимаю). Если вы от его переобувания в воздухе растаяли и начали восхвалять, то поспешу вас огорчить. Типичный пропогандон, уровня ниже топов, но вполне себе...
Такого отребья мы нынче наблюдаем толпы. Вполне возможно что его вклад в то что бОльшая часть общества тех самых россиян пропустило момент когда свернуло не туда и вся эта война возникла.
Но вы столь великодушны что как только - так сразу простили.... Ок... Право имеете. Но не представляете как глупо эту вчерашную шушеру выставлять героем.
Это напоминает как в 90ые новые русские бандосы имея руки по локоть в крови отстраивали церкви..... Хопа - отстроил, и уже все, прощение купил....


Хотя он что-то делает в отличие от ваших говорунов типа Каспарова.
Каспаров пустышка... Но он хотя бы мерзости не творил в отличии от бабченко...
17.09.22 23:25
1 0

Из вашего заявления автоматически следует что если россиянин считает что крымненаш, империя плохо - то он автоматически хороший. Это не так...
Конечно не так. Автоматически хорошим россиянина делает только ВСУ
17.09.22 23:25
0 2

Ну да. Осуждает. Но не всё так однозначно. Типичный российский либерал.
Попробуйте дать опредление слова либерал?
Пока я всего лишь вижу что либерал это русский (обязательно русский по паспорту) деятель, который высказывает какие либо мысли отличные от ваших по крыму. Прям опредление....
Вам уже приводили конкретные фамилии "либералов" по Крыму которые имеют в точности как у вас мнение - но раз они не типичные, наверно не либералы, да?
17.09.22 23:19
0 0

Ок. К банде Путина. Убивает людей в Украине банда Путина? А Гиркин, который ругает Путина, у вас хороший?
Гиркин ругает Путина? Вы хоть что то знаете о россии? Может вы гиркина еще к либералам припишите.... Ажно поперхнулся. Кстати хоть обратили внимание то за что ругает?
гиркин эта мразь бывший фсбшник... ровно из ведомства хуйла. это просто одна банда, просто на разных уровнях... И не более
17.09.22 23:16
0 0

Вы потеряли нить разговора или действительно доказываете что россияне, которые радуются войне, хорошие?
Да, я потерял нить разговора. Я про тех которые УЖЕ сидят по тюрьмам... За то что высказали свои мысли в поддержку украинцев....
Но с другой стороны по вашей логике - все россияне плохие. Потому наверно - так им и надо (ибо когда еще могли не остановили хуйло)... Все верно - вашу позцию правильно донес?
17.09.22 23:13
0 0

А в чем я не прав? В том что ваши хорошие россияне такие же крымнашисты, имперцы и русскомирцы как и остальные россияне?
1. В том что они есть (вы уверяете что их нет)
2. В том, что вы делаете заявление между двумя несвязанными друг с другом фактами. Из вашего заявления автоматически следует что если россиянин считает что крымненаш, империя плохо - то он автоматически хороший. Это не так... По сути что крымнаш, что империя - не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Каждый имеет право держать в своей голове любых тараканов и озвучивать их (неожиданно это та самая демократия к которой вы вроде как идете). Ровно до тех пор пока его тараканы не начинают ущемлять права других (а развязывание войны как и окупация крыма это и есть ущемленеи прав других).
17.09.22 23:11
0 0

А с чего вы решили, что имеете право что либо советовать и тем более требовать у соседнего государства? Кацапы в Крыму вообще имеют возможность упаковать чемодан и свалить в кацапию, это для них идеальный метод самоопределения. Более того, им бы это поскорее сделать пока мостик не срубили
17.09.22 22:58
0 0

но я из "либералов" не припомню ни одного одобрения подобной ваты
Да ладно? А как же рассказы Серебренникова что нужно защищать российских солдат? Или Ходарковский для которого лучше война чем потеря Кавказа? Или вот этот Менжерицкий из Яблока?
17.09.22 22:31
0 0

Т.е. если все россияне признают что крым украинский - автоматически станут хорошими?
А зачем задавать риторические вопросы?
- бОльшинству россиян даже пожалуй действительно БЫЛО насрать чей там крым.
О да! И крымнаш россияне не кричали, и за Путина не голосовали. Когда-нибудь выяснится что и войну никто в России не поддерживал.
Алекс обычный россиянин.
Алекс давно обозначил свою позицию. А вы тут рассказываете что украинцев обстреливает банда Путина.
Да - воюют именно подонки которые являются моими соотвечественниками
А недавно вы говорили что плохие только банда Путина. Прогресс.
А вот то, что вы ВСЕХ Россиян записали по национальной принадлежности в подонки - простите, но как то..
А разве существует российская нация? А как же рассказы про многонациональную страну?
17.09.22 22:26
0 1

Как минимум они..
Вы потеряли нить разговора или действительно доказываете что россияне, которые радуются войне, хорошие?
Правда вы уже даже забыли что не к одному путину, а к банде путина
Ок. К банде Путина. Убивает людей в Украине банда Путина? А Гиркин, который ругает Путина, у вас хороший?
При этом действия россии он осуждает, но в случае крыма его мнение не совпадает с вашим...
Ну да. Осуждает. Но не всё так однозначно. Типичный российский либерал.
Но для вас подонок бабченко милее
Ну вот видите у вас уже и Бабченко подонок. Хотя он что-то делает в отличие от ваших говорунов типа Каспарова.
Вы обычного путинского подонка из обоймы записали в либералы...
Так этот Менжерицкий уже не в Яблоке? А чем его риторика отличается от риторики того же Навального?
17.09.22 22:20
0 0

А в чем я не прав? В том что ваши хорошие россияне такие же крымнашисты, имперцы и русскомирцы как и остальные россияне?
Кто то из них возможно был крымгнашист, кто то и остался... И?
Т.е. если все россияне признают что крым украинский - автоматически станут хорошими? А если при этом будут требовать убивать украинцев, то это уже детали?
У вас простите на этом крыму пунктик, который вам застилает разум как быку красная тряпка... Знаете - бОльшинству россиян даже пожалуй действительно БЫЛО насрать чей там крым... Пока не началась эта война - этот вопрос серьезно просто не стоял....

Не путинских орков. А обычных россиян
Алекс обычный россиянин. Как и я. Как и многие другие на этом сайте. К сожалению это жизнь - и я при рождении не был способен выбрать себе паспорт и гражданство....
У вас претензия к Алексу или ко мне что мы вас обстреливаем?
Не стоит рассказывать что в Украине воюют какие то другие люди. Неа. Это те самые россияне, ваши соотечественники, которых вы так тут защищаете.
Да - воюют именно подонки которые являются моими соотвечественниками. Тут мне стыдно. Очень стыдно. И да - в любой стране существуют свои преступники. Просто в нормальной стране преступники должны сидеть в тюрьме.... В украине наверняка есть и убийцы и насильники и далее по списку... И получается что защищая всех украинцев вы автоматом защищаете и таких?
А вот то, что вы ВСЕХ Россиян записали по национальной принадлежности в подонки - простите, но как то... Спишим на ваши эмоции.
17.09.22 21:14
2 0

Ну т.е. они хорошие? Ок.
Как минимум они.... Можно еще поискать кто не такой подонок как вы выставляете - но смысла не вижу... Цель была показать что вот это мазанье всех одним - не совсем корректно

Вот именно что ко власти. Но не к России и россиянам
Давайте начнем с определений. Вы так пренебрежительно полностью в риторике роспропаганды употребили "либералы".... Ок - либералы по определению это и есть опозиция (хотя в оппозицию входят не только либералы и часть этой оппозиции именно вы же и будете оправдывать).
Теперь далее - оппозиция по определению сложилась как оппозиция к Путину и его окружению.... Потому ваш постулат что "все либералы" негативно относятся к путину - конечно (это определение "либерала" по сути). Правда вы уже даже забыли что не к одному путину, а к банде путина
Далее отношение этой оппозиции к россиянам - изначально как к населению собственной страны (что должны были сразу записать в подонки?).... Ок. После начала войны абсолютно все высказались против той части населения которая поддерживает эту войну. Отличия только в разной степени осуждения (но я из "либералов" не припомню ни одного одобрения подобной ваты). Ваша претензия их серии что наркомана предлагают лечить, а не садить... Ну ок....
Но есть немалая часть общества которая крайне против этой войны. С чего "либералы" должны иметь какие то претензии к ней? С чего вы имеете претензии к этой части общества... Ах да - забыл... Эта часть общества инжифирентна и все это допустила. Причем аргументы что европа все эти годы точно также как и эта часть общества вела себя ровно также - вы препочитаете игнорировать... Попробуйте включить голову чтобы эти простые мысли понять...
В этой же ветке один "оппозиционно настроенный" товарищ рассказывает что с Крымом "не всё так однозначно" и зачем он Украине вообще.
При этом оппозиционно настроенный товарищ не проживает в россии (даже не знаю можно ли считать его "либералом") и просто обсуждает отстранено. Ну ок... При этом действия россии он осуждает, но в случае крыма его мнение не совпадает с вашим... Точнее даже не "не совпадает", а есть нюансы что с ним нужно делать.

Но для вас подонок бабченко милее - ибо он вовремя переобулся и теперь мажет дерьмом ВСЕХ россиян, и вам оно ближе....

Ну т.е. еще раз - чем вы отличаетесь от зомбанутых (с поправкой на обстоятельства - которые искренне уверен скоро симметрично перевернутся)...

Кстати вот этот парень из Яблока тоже оппозиционно настроенный к власти.
Нет. Тут вы простите такую чушь сказали, что даже комментировать нечего. Вы обычного путинского подонка из обоймы записали в либералы... Спасибо - нам таких не нужно...
17.09.22 21:08
0 0

вот в этом случае не прав,
А в чем я не прав? В том что ваши хорошие россияне такие же крымнашисты, имперцы и русскомирцы как и остальные россияне?
тутневсетакоднозначно
Тем что для меня всё однозначно. Россия - враг. И должна быть уничтожена. Или мы, или они. Это история.
Пока только одним - вы сейчас сидите под обстралами путинких орков.
Не путинских орков. А обычных россиян. Не стоит рассказывать что в Украине воюют какие то другие люди. Неа. Это те самые россияне, ваши соотечественники, которых вы так тут защищаете.
17.09.22 18:03
1 2

Эти даже не обсуждения
Ну т.е. они хорошие? Ок.
Тут кажется абсолютно все (по крайне мере я иного не встречал) опозиционно настроенные власти (
Вот именно что ко власти. Но не к России и россиянам. В этой же ветке один "оппозиционно настроенный" товарищ рассказывает что с Крымом "не всё так однозначно" и зачем он Украине вообще. Пошли бы дела на фронте чуть хуже для Украины он доказывал бы что украинцам и Харьков с Херсоном не нужен.
Кстати вот этот парень из Яблока тоже оппозиционно настроенный к власти.
17.09.22 17:58
0 0

А как же любимая позиция, что россияне запуганы и бояться отвечать, если ответ будет противоречить официальной линии государства?
И в который раз, где я это утверждал? Глава Левады давал интервью, в котором объяснял, почему опросы вполне себе репрезентативны и что слухи о том, что люди боятся отвечать сильно преувеличены. Я могу допустить, что данные могут быть немного искажены, но скорее всего лишь немного.

Российская пропаганда не выключалась и на один день на протяжении 30 лет. Экономическая часть, уже очевидно, была полным враньём. Никакого роста благосостояния жители ни Донецка, ни Крыма не увидели. Сейчас всё держится на утверждении, что "придут бандеровцы и убьют всех русских". Надеюсь, не станете утверждать, что это правда?
Не 30 лет, нет, в 90-е вполне себе была свобода слова, а СМИ подминались постепенно. Наиболее заметно пропаганда начала усиливаться где-то в начале 2010-х, когда началась стагнация экономики.

По поводу благосостояния, Донецк и Крым это разные случаи. Крым Россия официально аннексировала и там хоть и не было бурного роста, но всё же какой-то рост был. ВВП Крыма в 2013-м был 5,8, а в 2019-м 7,2 $млрд. Понятно, что во многом это связано с тем, что Россия вбухивала в Крым сравнительно много денег, но всё же.
Донецк стал жить беднее, тут не вопрос, другое дело, что в ЛДНР всё это время работала местная и российская пропаганда, которая во всех бедах винила Украину. Подозреваю, что если бы в ЛДНР до 24-го февраля можно было бы провести честный опрос, то большинство проголосовало бы за присоединение к Украине или к РФ, примерно 50/50, там уже всем фиолетово, лишь бы вернуться к нормальной жизни.

А вы видели дороги Украины до нападения России? Если нет, то не надо делать выводы.
При чём тут дороги Украины до войны? Я говорю о том, что в Крым Россия вбухивала больше денег, чем Украина, это объективный факт. Это не в упрёк Украине, у РФ просто больше денег из-за нефтегаза и Крым это был вопрос престижа. Тот же Крымский мост, например, да и вообще там сравнительно интенсивно шло строительство, ремонт дорог.

Если все закончится по сценарию Украины, её будут восстанавливать всем миром. И одним из основных спонсоров будет Россия, у которой будут конфисковывать все доступные активы. Да, Украина разрушена больше, но её будут восстанавливать все ТОП страны. Россию, мягко выражаясь, наоборот
Столько оптимизма. Для того, чтобы начать восстанавливать Украину, нужно закончить войну, а до этого ещё очень далеко, война может затянуться на годы, о чём говорят многие военные эксперты, включая украинских. У России гораздо больше военной техники и она может производить новую, плюс населения в 4 раза больше, так что мобилизационный ресурс в разы выше, плюс ЯО. Пока Путин у власти он Крым не отдаст точно, а Донбасс не отдаст почти наверняка (разве что в обмен на Крым), он скорее объявит всеобщую мобилизацию. Ну и ни о каких репарациях со стороны РФ речи быть не может, разве что Путина жахнут табакеркой и придёт кто-то, кто захочет всё вернуть назад, что маловероятно.

Ну и про восстановление Украины топ-странами, у этих стран сейчас и своих проблем выше крыши, там рекордная инфляция, стагнация экономики из-за цен на энергоносители, последствий пандемии и прочего. Помогать будут, но едва ли они смогут выделить сотни миллиардов долларов, нужных на восстановление Украины, да ещё и в качестве подарка, а не кредита.
17.09.22 17:18
1 0

Тем не менее вы подтвердили, что поддерживаете большую часть этих высказываний
Ваша фраза была следующей:
Слушайте, как вам удается (вам - сборное понятие): рассказывать, что любые выборы в России подтасованы, что все опросы про популярность Путина сфальсифицированы, что миллионы голосов в поддержку войны сделаны ботами, а от реальных людей - результат промывания мозга; но вот референдум в Крыму был честный и рассказы о поддержке России в Крыму это всё правда и осознанный выбор.
То есть, проще говоря, вы пытались приписать мне двойные стандарты, что мол я или некие "мы" видим фальсификации выборов в РФ и подобные вещи, но считаем референдум в Крыму честным. По пунктам, что вы мне приписали и чего я не говорил:
1) Я никогда не утверждал, что референдум в Крыму был честным, более того, я много раз тут в комментах у Алекса говорил, что он незаконный и что цифры сфабрикованы.
2) Я никогда не говорил, что все опросы про популярность Путина сфальсифицированы, более того, я много раз говорил, что за Путина большинство. У меня нет причин сомневаться в опросах той же Левады в отношении рейтинга Путина. На выборах Путину процент завышают, но он победил бы и так.
3) Я никогда не говорил, что миллионы голосов в поддержку войны сделаны ботами, более того, я говорил, что за войну реально большинство, порядка 55-60% (плюс-минус), при 25-30% против.

То, что поддержка войны это в основном результат промывания мозга, это очевидный факт. Пропаганда годами демонизировала Украину и украинцев, годами играла на низменных чувствах, ксенофобии, ресентименте за проигрыш в Холодной войне, в экономическом отставании Западу.
Другое дело, что это не оправдывает россиян, которые поддались на пропаганду. Я много раз тут в различных дискуссиях говорил - "тупость не оправдание".
17.09.22 16:33
1 1

И какая народность там самоопределятся собралась?
А с чего вы решили, что определяться жители должны по этническому признаку? Повторюсь, в Шотландии в референдуме участвовали все, кто проживал в Шотландии, а не только этнические шотландцы. И даже если говорить об этносе, большинство крымчан это русские, так что присоединение к России вполне себе укладывается в самоопределение нации.
17.09.22 16:06
1 1

И много вышло? Пару тысяч наберётся? Это сколько? 0.0001 процент?
2000/150000000*100 = 0,001333333333333 %
0,001333333333333/0,0001 = 13,33333333333 - и даже здесь вы ошиблись на порядок...

А вы вместо того чтобы на вопрос отвечать вопросом - не пробовали ответ дать?

Все, кого я слушаю, против Путина и против войны. Что ещё вам нужно?
Но не против России и россиян. У них только Путин плохой. Ну и пропагандисты.
А должны? Даже против тех кто выходил с табличками "Нет войне" и сейчас за это сидит.
У вас плохая привычка вместо того чтобы увидеть суть вопроса и признать что да - вот в этом случае не прав, начинать ныть, но "тут не все так однозначно, их мало, потому не имеет смысла".... Так простите - а чем вы от этих тутневсетакоднозначно отличаетесь? Пока только одним - вы сейчас сидите под обстралами путинких орков. Уверен что через какой то размный период эта ситуация изменится (на 180 градусов) - и чем вы тогда от "невсетакоднозначно" будете отличаться...
17.09.22 16:03
0 1

Впервые за 21 год независимости количество крымчан, которые хотят видеть полуостров автономией в составе Украины, составила 40% и превысило количество тех, кто желает видеть его русской автономной единицей (38%), свидетельствует новый соцопрос, сделанный по заказу ООН.
Я выше приводил данные опроса 2017-го года, где почти 80% за РФ. В 2012-м никто и подумать не мог, что встанет вопрос об отделении, что вполне могло объяснять те цифры. Кроме того, в 2012-м у власти был пророссийский Янукович, ещё не было Майдана и т.п. На Донбассе в 2013-м, если бы кто-то заговорил об отделении, то большинство покрутило бы пальцем у виска, но как только замаячила реальная возможность отделиться после Крыма, то расклад сразу поменялся и там уже стало примерно 50/50 за и против отделения.

Там, где большинство было проукраинским, были масштабные проукраинские демонстрации, а та же ХНР не состоялась, поскольку не было серьёзной поддержки населения (в Харькове/Одессе по опросам за отделение было около 12-14%, на Донбассе порядка 40-50%, а Крым ощутимо более пророссийский, чем Донбасс). В Крыму я видел кучу больших пророссийских демонстраций, а вот протестных, проукраинских, я что-то не припомню, разве что крымские татары в самом начале ещё протестовали, но их не так много.

Хочу заметить, что в том же 2012 году население Крыма составляло около двух миллионов человек.
Я в курсе, и к чему это? Два миллиона, это не "несколько миллионов"?
17.09.22 15:59
2 0

Ок. Не только Путин плохой. И ещё 6 тысяч человек.
Неожиданно количество плохих возросло в три порядка.... Подумаешь мелочь какая....

А те россияне которые убивают украинцев или радуются их убийствам дома не при делах. Я вас правильно понял?
Эти даже не обсуждения. Тут кажется абсолютно все (по крайне мере я иного не встречал) опозиционно настроенные власти (то что вы почему то называете либералами) высказываются однозначно.
Меня веселит ваш подход в попытках очернить всех. Даже тех, кто постоянно и последовательно выступает на вашей стороне.
Спишем на эмоции
17.09.22 15:54
0 0

Даже против тех кто выходил с табличками "Нет войне" и сейчас за это сидит.
И много вышло? Пару тысяч наберётся? Это сколько? 0.0001 процент?
17.09.22 11:53
1 1

Да что далеко ходить - список Навального из- 6000 тыс фамилий это только путин?
Ок. Не только Путин плохой. И ещё 6 тысяч человек. А те россияне которые убивают украинцев или радуются их убийствам дома не при делах. Я вас правильно понял? Вот сейчас эксгумируют трупы в Харьковской области. Этих людей тоже Путин убил? Или люди из списка Навального?
17.09.22 11:44
1 2

Нет никакой партии "хороших русских", каждый человек уникален и у каждого своё мнение по каждому вопросу. Вы придумали некую группу с единым мнением, зачислили меня в неё и приписали мне, как члену этой группы, некие высказывания.
Тем не менее вы подтвердили, что поддерживаете большую часть этих высказываний
Да не вопрос, немецкое социологическое агенство ZOIS, основанное Бундестагом, проводило опрос в Крыму в 2017-м и 78,8% крымчан ответили, что проголосовали бы за присоединение к России, если бы референдум проводили снова.
А как же любимая позиция, что россияне запуганы и бояться отвечать, если ответ будет противоречить официальной линии государства?
В Уставе ООН есть такая штука как право на самоопределение, хотя оно частенько входит в конфликт с принципом территориальной целостности, так что тут всё сложно, о чём я и говорил, это не простая ситуация.
Предельно мимо. Это во-первых, относится исключительно к народам, не имеющим государства. У русских нет государства по вашему мнению? ))))) Во-вторых, оно дает право СОЗДАТЬ государство, а не присоединить территорию к другой. В общем здесь вы абсолютно не правы.
В 1991-м Крым стал частью Украины как раз через референдум, это вас не смушает?
Мимо №2. Крым присоединился к Украине в 1954 г. по решению Всесоюзного съезда депутатов. В 91 году Украины отделилась от СССР согласно референдума, где в том числе голосовали (и поддержали отделение) граждане Крыма. Что-то вы совсем не в теме вопроса.
Был псевдо-референдум в 1992 г., по которому пытались Крым отделить, но то голосование было признано не действительным.
Как в случае с Крымом, так и в случае с Донбассом, было два основных стимула для отделения - экономический ("заживём как в Москве") и языковый (украинизация нервировала приличную часть населения). Пропаганда на тот момент лишь подливала масла в огонь, играя на уже сформировавшемся недовольстве людей из-за данных двух факторов.
Российская пропаганда не выключалась и на один день на протяжении 30 лет. Экономическая часть, уже очевидно, была полным враньём. Никакого роста благосостояния жители ни Донецка, ни Крыма не увидели. Сейчас всё держится на утверждении, что "придут бандеровцы и убьют всех русских". Надеюсь, не станете утверждать, что это правда?
Зарплаты остались примерно на том же уровне, а вот в инфраструктуру Россия вкладывает больше, чем Украина, поскольку это вопрос престижа, да и денег у РФ побольше. Мост вон построили, дороги строят/ремонтируют, здания и т.п.. Не то чтобы прям кардинальные изменения, но всё же.
А вы видели дороги Украины до нападения России? Если нет, то не надо делать выводы.
Ну и у Украины (по вине РФ, конечно) дела будут ещё хуже, чем у России, увы. В РФ падение ВВП оценивается в 6%, в Украине на 30-35%.
Если все закончится по сценарию Украины, её будут восстанавливать всем миром. И одним из основных спонсоров будет Россия, у которой будут конфисковывать все доступные активы. Да, Украина разрушена больше, но её будут восстанавливать все ТОП страны. Россию, мягко выражаясь, наоборот
Предлагаете наплевать на демократические ценности, к которым Украина как бы официально стремится, и установить диктатуру с контролем над СМИ?
Это был троллинг. Достаточно просто рассказать правду, что такое "русский мир". Очередные факты сейчас раскапывают в Изюме.
Если в Украине зарплаты будут выше, чем в России, то крымчане закроют глаза и на украинизацию
Уровень жизни - это не только зарплаты. Это доступ к нормальным товарам, это возможность путешествовать, это, в конце концов, уважение от людей. И да, выйти на текущий уровень для Украины 10 лет, но вот Россию на этом пути она обгонит гораздо раньше, т.к направление движения будет разное.
17.09.22 10:11
0 1

Боюсь, что это в принципе невозможно. Всякой военной техники у России валом, а людей Путин наберёт через мобилизацию, если станет вопрос об удержании Донбасса и тем более Крыма. Ну и ЯО есть на крайний случай. Подточить ресурсы, это возможно, но тоже немалой ценой, а сами ресурсы со временем можно восстановить. Единственная надежда, это если либо Путина шарахнут табакеркой, либо он сам отъедет, либо россияне устанут от войны и внутрироссийская обстановка накалится так, что Путин решит не рисковать, но это уже маловероятный сценарий, хотя всеобщая мобилизация сильно поднимет шансы на его осуществление. Миллионы возмущенных граждан это будет реальностью, если Украина вернёт Крым силой, а не более тонким и умным способом. Я не россиянин и к России отношения не имею, я вырос в Украине и да, я за неё переживаю, поскольку у меня там остались друзья. Согласно опросу немецкого социологического агенства, частью Украины себя считают 3% крымчан. Что же касается морально-этической стороны и меньшинства, то тут мы сворачиваем в дискуссию "насколько справедлива демократия" и да, у демократии есть недостатки, но ничего лучше, чем ориентироваться по большинству пока не придумали.
О даааам, столько всякой техники, что скоро т34 с памятников снимать начнут. О мобилизации даже говрить смешно.
На счет опроса даже говорить не буду, т.к. если там хорошо копнуть то кроме фейков и манипуляций ничего иного в нем не найти. Хотя пофиг. Как пофиг на мнение возмущенных крысчан. Им бы бежать пока мостик не срубили, а то потом прийдется платить за свои преступления.
17.09.22 09:56
1 2

И какая народность там самоопределятся собралась?
Если вы о крымских татарах, то понаехавшая кацапня к ним никакого отношения не имеет.
17.09.22 09:45
1 1

Нет. Не настолько. Но между ним и, например, Бьіковьім, например, Невзоровьім, Кацем или Наки -я, подумаю в пользу Бабченко.
Ну тут право ваше.
Другой вопрос чтобы вы оставляли другим право другого выбора....

И, напомню: я согласен с его оценкой росо-либерало. Єто не означает, что я согласен с ним во всем.
Да нет росо-либералов... Вот утомил уже этот ярлык... Среди этих либералов есть и радикалы и волоклюи.... Скажу даже больше - формально и бабченко нынче росо-либерал (неожиданно, да)....
17.09.22 07:29
2 0

в Крыму объективно большинство пророссийское
argumentua.com
Впервые за 21 год независимости количество крымчан, которые хотят видеть полуостров автономией в составе Украины, составила 40% и превысило количество тех, кто желает видеть его русской автономной единицей (38%), свидетельствует новый соцопрос, сделанный по заказу ООН.

Украина получит несколько миллионов нелояльного населения
Хочу заметить, что в том же 2012 году население Крыма составляло около двух миллионов человек.
17.09.22 02:49
0 4

Украине оно, конечно, не надо, поэтому задача сейчас - вырвать русско-фашистской гадине ядовитые клыки, чтобы не кусалась, тварь, и отрубить поганые загребущие липкие лапы, чтобы не хватала то, что ей не принадлежит.
Боюсь, что это в принципе невозможно. Всякой военной техники у России валом, а людей Путин наберёт через мобилизацию, если станет вопрос об удержании Донбасса и тем более Крыма. Ну и ЯО есть на крайний случай. Подточить ресурсы, это возможно, но тоже немалой ценой, а сами ресурсы со временем можно восстановить. Единственная надежда, это если либо Путина шарахнут табакеркой, либо он сам отъедет, либо россияне устанут от войны и внутрироссийская обстановка накалится так, что Путин решит не рисковать, но это уже маловероятный сценарий, хотя всеобщая мобилизация сильно поднимет шансы на его осуществление.

Как страшно жить, миллионы возмущенных граждан, протестные движения, война... Очень страшно!
Миллионы возмущенных граждан это будет реальностью, если Украина вернёт Крым силой, а не более тонким и умным способом.

И как, всё-таки, трогательно недорогие россияне переживают за будущее Украины.
Я не россиянин и к России отношения не имею, я вырос в Украине и да, я за неё переживаю, поскольку у меня там остались друзья.

И да, я правильно тебя понял, что с морально-этической стороны те 25% населения Крыма, не пожелавшего возврата в родную говень и камни с неба, силой заставлять быть с Россией - это нормально?
Согласно опросу немецкого социологического агенства, частью Украины себя считают 3% крымчан. Что же касается морально-этической стороны и меньшинства, то тут мы сворачиваем в дискуссию "насколько справедлива демократия" и да, у демократии есть недостатки, но ничего лучше, чем ориентироваться по большинству пока не придумали.
17.09.22 01:00
6 1

Даже если Украина вернёт Крым силой, то для россиян это будет поражение, которое может в будущем вылиться в ресентимент и приход к власти Путина 2.0, который опять захочет захватить Крым. Украине оно надо? Умный политик должен просчитывать всё на несколько ходов вперёд и искать компромиссы, а не действовать топорными методами.
А если не вернет, то у россиян типа победа намечается? В Харьковской области победители так драпали, что ноженьки-рученьки по дороге отстегивались. И судя по злобному шипению и завыванию с болот, ресентимет уже наклёвывается и безо всякого Крыма. Ну так и что, уже можно начинать бояться Путина 2.0, который, как и Путин 1.0, захочет захватить всю Украину целиком?
Украине оно, конечно, не надо, поэтому задача сейчас - вырвать русско-фашистской гадине ядовитые клыки, чтобы не кусалась, тварь, и отрубить поганые загребущие липкие лапы, чтобы не хватала то, что ей не принадлежит. И да - топорные методы в этом благородном деле исключительно приветствуются.

Нет не станет, крымчане не воспылают любовью к Украине, там и в 1991-м было всего 54% за Украину, а сейчас так вообще четверть максимум. Украинские "патриоты" порадуются, но по факту Украина получит миллионы возмущённых граждан, потенциальные протестные движения, потенциальная гражданская или гибридная война в будущем.
Как страшно жить, миллионы возмущенных граждан, протестные движения, война... Очень страшно! И как, всё-таки, трогательно недорогие россияне переживают за будущее Украины.
Зато сейчас, сука, все зашибись - ни возмущенных граждан, ни протестных движений, ни войны.

И да, я правильно тебя понял, что с морально-этической стороны те 25% населения Крыма, не пожелавшего возврата в родную говень и камни с неба, силой заставлять быть с Россией - это нормально?
17.09.22 00:26
0 5

Да разберемся мьі с проблемами.
Если вы будете принимать решения на основе эмоций, не просчитывая всё на несколько шагов вперёд и не считаясь с реалиями, то вы не разберётесь с проблемами, а скорее наплодите новых.

Такое ощущение, будто один местньій завсегдатай вам ключик от свого мозга одолжил. Он точно так же, читая, вьібирает удобньіе куски, с которьіми спорит. Ну, ок. Но без меня.
На какие "неудобные" куски я не ответил? Конкретно, список в студию. Без проблем отвечу, если что-то пропустил.

Что касается Крыма, я объяснил, почему это сложная тема и почему силовой возврат Крыма может обернуться проблемами для Украины в будущем
Да разберемся мьі с проблемами. Я прочел и дальше и решил, что, пожалуй дискуссию с вами пора сворачивать. Ввиду полной ее бессмьісленности.
Такое ощущение, будто один местньій завсегдатай вам ключик от свого мозга одолжил. Он точно так же, читая, вьібирает удобньіе куски, с которьіми спорит. Ну, ок. Но без меня.

Вот за єто вас, єрєфян, и не любят. За ваше неуемное желание рассказьівать, что, кому и где подправить, чтоб у вас пасьянс сошелся.
То есть, если я не обзываю всех россиян фашистами, брызгая слюной, то я "єрєфянин"? Я вас разочарую, к России я не имею отношения, а вот к Украине да, я там вырос.

Что касается Крыма, я объяснил, почему это сложная тема и почему силовой возврат Крыма может обернуться проблемами для Украины в будущем. И я не указывал Украине, что делать, я лишь сказал, что не вижу ничего крамольного в том, чтобы сделать закон об отделении как в Великобритании. Я не вижу тут простого решения, любое решение приведёт к проблемам в будущем, но вариант "перегнать Россию экономически и тем самым мотивировать крымчан вернуться в Украину" на мой взгляд предпочтительнее, чем силой заставлять крымчан быть в составе Украины, создав очаг напряженности, который рано или поздно взорвётся чем-то нехорошим.

У них закон такой. У нас он другой. Вьі хотите рассказать, кокой он неправильньій?
Я хочу сказать, что нужно думать наперёд, просчитывать ходы, нужно быть объективным и рациональным, а не поддаваться эмоциям, иначе можно наломать дров. Силовой возврат Крыма приведёт к куче проблем, всё уже не будет так, как в 2013-м, этот поезд давно ушёл. Заиметь себе крайне проблемный да ещё и на 70-80% дотационный регион, это палка о двух концах, с одной стороны вроде как вернули свои территории, а с другой получили враждебно настроенный полуостров, который имеет хороший шанс рано или поздно "рвануть", особенно если особо одарённые политики начнут в Крыму насильственную украинизацию, подливая масло в огонь.

Ну и обсуждать возврат Крыма, это как делить шкуру неубитого медведя, Путин Крым ни за что не отдаст, он скорее объявит мобилизацию или шарахнет ядерной бомбой куда-нибудь в качестве предупредительного выстрела. Он даже Донбасс скорее всего не отдаст, но тут есть хоть какие-то шансы.

То есть, если бы СССР насильно удерживал Украину, то всё было бы ок?
Нет, не ок. Поскольку, как минимум, в конституции совка бьіла статья о самоопределении. Чем чревато насильно удерживать, бьіло продемонстровано в Вильнюсе, например.
Кроме того, все тот же принцип о нациях (украинцьі) ИМЕЮЩИХ право на самоопределениие, на которую ссьілались вьі (хотя, только в удобной вам части). Русские тоже имеют право на свою страну. И она назьівается РФ. И существует (без притязаний со стороньі кого бьі то ни бьіло) с 1991 года.
Поєтому, не валите все в кучу, обходя неудобное. Интересно ваше мнение о независимости Ичкерии. Вьі за кого бьіли? (Ну, там, не забудьте о праве нации и т.д)
Но что с этой Великобритании взять
Ну слезьте уже с дохлой лошади. Великая Британия имеет свои законьі. Украина - свои. США - свои. Они вам могут не нравиться. Но, с чего вьі решили, что их можно нарушать? Или, что кому-то в єтих странах чудовищно важно знать, что вьі в них поправили бьі?

Не вижу ничего крамольного, если и Украина подправит своё законодательство подобным образом
Вот за єто вас, єрєфян, и не любят. За ваше неуемное желание рассказьівать, что, кому и где подправить, чтоб у вас пасьянс сошелся. При єтом сами вьі неспособньі даже на вьіборьі сходить так, чтоб с вашим вьібором считались у вас же в стране. Где у вас, кроме права на самоопределение, есть еще много разньіх букв в том, что у вас именуется конституцией. Ах, черт. Там и с самоопределением не задалось. Ну, штош.
В Великобритании голосовали только жители Шотландии, они сами определяли вопрос своей независимости и не по этническому признаку, а по признаку проживания в Шотландии.
У них закон такой. У нас он другой. Вьі хотите рассказать, кокой он неправильньій? У себя порядок наведите. Согласитесь, глупо прислушиваться к мнению людей, которьіе радьі рассказать "как правильно" и "что подправить", но на предложение сделать правильно у себя, врзмущенно рассказьівают "мьі ничего не можем" уже 20+ лет.

Ни малейших.
То есть, если бы СССР насильно удерживал Украину, то всё было бы ок? Не нравится - чемодан, вокзал, забугорье? Насильственное принуждение ни малейших морально-этических вопросов не вызывает? Это о вас многое говорит.

Есть такой народ "крьімчане"?
В Шотландии голосовали жители Шотландии, а не этнические шотландцы. Референдум был по праву проживания, а не по праву народа и нации. Но что с этой Великобритании взять, отсталая страна.

но это не отменяет того факта, что есть некоторые спорные моменты, касающиеся морально-этической стороны
Ни малейших.
Заставлять крымчан насильно быть в составе Украины, это по вашему норм?
Есть такой народ "крьімчане"?
Есть кьірьімльі и крьімчаки. Вьі о них? Ну, потому, что русские - нифига не те и не другие. Если русский хочет свою страну - он может спаковать чемодан и валить в єрєфию. А если не хочет - то жить по законам (включая язьіковой) той страньі, где находится. Никак не наоборот.

Через ЗАКОННЬІЙ референдум.
Т. е., в случае с Крьімом - всеукраиский.
Сколько раз мне нужно написать, что я считаю референдум в Крыму 2014-го года НЕЗАКОННЫМ де юре, чтобы вы перестали всё валить в кучу, юридическую и морально-этическую сторону вопроса? С точки зрения законодательства Украины референдум был незаконным, я об этом говорил 100500 раз, но это не отменяет того факта, что есть некоторые спорные моменты, касающиеся морально-этической стороны. Заставлять крымчан насильно быть в составе Украины, это по вашему норм? Насильно принуждать людей к чему-то, это в принципе, с точки зрения морали, вызывает много вопросов. Право на самоопределение, прописанное в Уставе ООН, не просто так существует.

В Великобритании голосовали только жители Шотландии, они сами определяли вопрос своей независимости и не по этническому признаку, а по признаку проживания в Шотландии. Не вижу ничего крамольного, если и Украина подправит своё законодательство подобным образом. Она не должна, но этот вопрос как минимум можно вынести в поле общественной дискуссии.

Украина в 1991-м образовалась как государство через референдум
Через ЗАКОННЬІЙ референдум.
Т. е., в случае с Крьімом - всеукраиский.
Кроме того нации, имеющие право на самоопределение, должньі при єтом, не иметь своей страньі, либо той страньі, которая обеспечивает им все их права, как нации. Т. е, в чистом виде єто, допустим, кьірьімльі и крьімчаки. А не "русские в родную говень".
(Интернет не очень, иногда криво отправляется комментарии)

Так, а шо ж вьі сразу не сказали, что такой же либо мудак либо дебил, как и "обьективное большинство"?
Устав ООН, право на самоопределение, это вам о чём-то говорит? С юридической точки зрения Крым украинский, но это не отменяет того факта, что право на самоопределение как минимум вопрос для дискуссий. Великобритания разрешила Шотландии провести референдум, да и сама Украина в 1991-м образовалась как государство через референдум.

Я говорю про то, что вопрос Крыма как минимум с морально-этической стороны спорный
Так, а шо ж вьі сразу не сказали, что такой же либо мудак либо дебил, как и "обьективное большинство"?

Т.е. вы не заметили фразу "(вам - сборное понятие)". Приведенное - это стандартная точка зрения т.н. "хороших русских" и продвигается всеми её активными членами.
Нет никакой партии "хороших русских", каждый человек уникален и у каждого своё мнение по каждому вопросу. Вы придумали некую группу с единым мнением, зачислили меня в неё и приписали мне, как члену этой группы, некие высказывания.

1. У вас есть результаты объективного независимого опроса жителей Крыма? Вау, ну поделитесь, очень любопытно.
Да не вопрос, немецкое социологическое агенство ZOIS, основанное Бундестагом, проводило опрос в Крыму в 2017-м и 78,8% крымчан ответили, что проголосовали бы за присоединение к России, если бы референдум проводили снова.

3. Самое сложное для россиян. Территория страны принадлежит ВСЕМ её гражданам. Жители никакой её части НЕ владеют и НЕ распоряжаются той частью, где живут. Я уверен, пророссийским гражданам будут очень рады на её бесконечных просторах.
В Уставе ООН есть такая штука как право на самоопределение, хотя оно частенько входит в конфликт с принципом территориальной целостности, так что тут всё сложно, о чём я и говорил, это не простая ситуация. Некоторые страны разрешают отделение через референдум, как в случае с Великобританией и Шотландией, некоторые нет, как, например, с Каталонией. В 1991-м Крым стал частью Украины как раз через референдум, это вас не смушает? Почему войти в состав через референдум можно, а выйти нет? Вопрос как минимум спорный.

Пророссийские настроения усилились не за счет более высокого уровня жизни в России. Этот "уровень" распространялся на подавляюще маленькую её часть. Они усилились благодаря российской пропаганде.
Как в случае с Крымом, так и в случае с Донбассом, было два основных стимула для отделения - экономический ("заживём как в Москве") и языковый (украинизация нервировала приличную часть населения). Пропаганда на тот момент лишь подливала масла в огонь, играя на уже сформировавшемся недовольстве людей из-за данных двух факторов. Если бы была честная дискуссия и доступ украинских каналов, то процент сепаратистов можно было бы понизить, но большинство скорее всего всё равно было бы за отделение. Если бы Украина перегнала Россию экономически, вот это уже могло бы поменять расклад (сюрприз-сюрприз, уровень жизни имеет главный приоритет для подавляющего большинства людей).

1. Обещания России о росте жизни для Крыма после референдума оказался полной херней (удивительно, правда), и
В какой-то степени. Зарплаты остались примерно на том же уровне, а вот в инфраструктуру Россия вкладывает больше, чем Украина, поскольку это вопрос престижа, да и денег у РФ побольше. Мост вон построили, дороги строят/ремонтируют, здания и т.п.. Не то чтобы прям кардинальные изменения, но всё же.

2. Теперь падает стремительным домкратом, обещая в ближайшем будущем сделать "голодные 90-е" недосягаемой мечтой.
До 90-х не дойдёт, это даже оппозиционные экономисты говорят, которые и Путина и всю эту систему терпеть не могут. Хуже будет, да, но экономика не рухнет, просто просядет. Ну и у Украины (по вине РФ, конечно) дела будут ещё хуже, чем у России, увы. В РФ падение ВВП оценивается в 6%, в Украине на 30-35%. Это не вина Украины, понятное дело, это из-за войны.

3. Что может сделать одна пропаганда - может и другая.
Предлагаете наплевать на демократические ценности, к которым Украина как бы официально стремится, и установить диктатуру с контролем над СМИ? Отличный план, надёжный, как швейцарские часы.

Так что согласно вашим же рекомендациям крымчане с радостью вернутся, увидев полную бесперспективность будущего в России при помощи стандартных российских методов пропаганды.
Как я уже говорил, основным фактором для большинства является уровень жизни. Если в Украине зарплаты будут выше, чем в России, то крымчане закроют глаза и на украинизацию и на всё остальное и да, захотят в Украину (многие, во всяком случае), но пока что это не вариант, так как даже закончись война прямо сейчас, Украине лет 10 на восстановление понадобится.
16.09.22 20:41
5 0

И? Это из серии "всего 74" и в целом на многомилионную стран увероятгность низкая, нужно идти? Т.е. цель этого подчеркивания что ВСЕГО 74?
Именно так. Кто-то для них даже название придумал - "сопутствующий ущерб".

Так простите - а можете циферки найти сколько получило административок (30 тыс это в современных реалиях 5000$ условно)?
Выше wortkarg привел свежие данные - четыре тысячи составленных протоколов. Готов даже согласиться, что по каждому впаяли как минимум штраф.
Не соглашусь. По данным "Медузы" (ссылка выше):
Телеграм-канал «Омбудсмен полиции 2» утверждает, что почти половину — 48,4% — протоколов по этой статье «заворачивают в судах». Он сообщил об этом со ссылкой на письмо заместителя министра внутренних дел РФ Александра Горового (фрагмент письма приведен в публикации).

(30 тыс это в современных реалиях 5000$ условно)?
Не совсем понимаю, что вы хотели этим сказать?
16.09.22 20:38
2 1

Так что даже вы увидели что он то теперь точно хорошим стал
Нет. Не настолько. Но между ним и, например, Бьіковьім, например, Невзоровьім, Кацем или Наки -я, подумаю в пользу Бабченко.
И, напомню: я согласен с его оценкой росо-либерало. Єто не означает, что я согласен с ним во всем.
16.09.22 19:34
0 4

а вот приписывать человеку фразы, которые он никогда не озвучивал, вот это уже не очень адекватно.
Т.е. вы не заметили фразу "(вам - сборное понятие)". Приведенное - это стандартная точка зрения т.н. "хороших русских" и продвигается всеми её активными членами.
большинство крымчан было настроенно пророссийски. Есть куча опросов и косвенных данных, которые это подтверждают
1. У вас есть результаты объективного независимого опроса жителей Крыма? Вау, ну поделитесь, очень любопытно.
2. Попробуйте прочувствовать разницу между фразами "настроены пророссийски" и "хотят сделать Крым частью России"
3. Самое сложное для россиян. Территория страны принадлежит ВСЕМ её гражданам. Жители никакой её части НЕ владеют и НЕ распоряжаются той частью, где живут. Я уверен, пророссийским гражданам будут очень рады на её бесконечных просторах.
пророссийские настроения в Крыму и на Донбассе с того времени сильно усилились
Пророссийские настроения усилились не за счет более высокого уровня жизни в России. Этот "уровень" распространялся на подавляюще маленькую её часть. Они усилились благодаря российской пропаганде.
Но видите, вы же сами рассказали, как это исправить, т.к. теперь:
1. Обещания России о росте жизни для Крыма после референдума оказался полной херней (удивительно, правда), и
2. Теперь падает стремительным домкратом, обещая в ближайшем будущем сделать "голодные 90-е" недосягаемой мечтой.
3. Что может сделать одна пропаганда - может и другая.
Так что согласно вашим же рекомендациям крымчане с радостью вернутся, увидев полную бесперспективность будущего в России при помощи стандартных российских методов пропаганды.
захватив контроль над СМИ можно при помощи пропаганды управлять массами (большинством), что и произошло в РФ
спасибо за рекомендацию 😄
16.09.22 19:30
0 5

А он вообще в Украине? Он же вроде где-то в другой стране. Жил в Израиле, а сейчас вроде где-то ещё, насколько я знаю.
и как єто мешает?
Имея достаточно много подписчиков на ютубе он мог бы реально заниматься чем-то конструктивным
Он и занимается конструктивньім.
и много ли с этого толку?
Да.

За полгода войны в России было заведено 80 уголовных дел о распространении «фейковой» информации о действиях российской армии в Украине. Фигурантами этих дел стали 74 человека
meduza.io
И? Это из серии "всего 74" и в целом на многомилионную стран увероятгность низкая, нужно идти? Т.е. цель этого подчеркивания что ВСЕГО 74?
Можно поинтересоваться как с этим показателем в развитых странах? Вон вроде во Франции периодически народ развлекается (вплоть до погромов)... На скольких завели уголовные дела?
Или то что 74 это всего - так мало? Так простите - а можете циферки найти сколько получило административок (30 тыс это в современных реалиях 5000$ условно)?
16.09.22 18:50
4 1

Уже 100+ дел и более 4 тыс. административных протокола по статье о «дискредитации» российских вооруженных сил. Задержаний 16+ тыс.
16.09.22 18:39
0 0

А должны? Даже против тех кто выходил с табличками "Нет войне" и сейчас за это сидит. Причем сроки на минуточку многолетние.... А ведь это тоже россияне....
За полгода войны в России было заведено 80 уголовных дел о распространении «фейковой» информации о действиях российской армии в Украине. Фигурантами этих дел стали 74 человека
meduza.io
16.09.22 18:26
0 2

Та вьі шо?! А Бабченко волонтерит для ЗСУ.
А он вообще в Украине? Он же вроде где-то в другой стране. Жил в Израиле, а сейчас вроде где-то ещё, насколько я знаю. Чем именно он там волонтёрит и много ли с этого толку? Имея достаточно много подписчиков на ютубе он мог бы реально заниматься чем-то конструктивным, доносить правду о войне до россиян, например, но он предпочитает обсирать тех, кто и так против войны.

Ну и раз вам так нравится референдум в Крыму
Я разве сказал, что мне нравится референдум? Я говорю про то, что вопрос Крыма как минимум с морально-этической стороны спорный и что нужно действовать более тонко и деликатно, чем "вернуть силой и всё", если не хотите получить проблемы в будущем. Миллионы возмущённых граждан, потенциальные протесты и войны, ресентимент в РФ, который может вылиться в ещё одну войну в будущем, всё это объективная реальность, вне зависимости от того, как вы к этому относитесь и насколько возврат Крыма юридически оправдан. Референдум (проведенный по всем правилам, а не фейковый) это просто одна из опций.

P.S. Слушайте, как вам удается (вам - сборное понятие): рассказывать, что любые выборы в России подтасованы, что все опросы про популярность Путина сфальсифицированы, что миллионы голосов в поддержку войны сделаны ботами, а от реальных людей - результат промывания мозга; но вот референдум в Крыму был честный и рассказы о поддержке России в Крыму это всё правда и осознанный выбор.
Очередное обобщение и приписывание оппоненту того, чего он не говорил. По пунктам. Выборы в РФ реально подтасованы, хотя конкретно за Путина большинство (но ему всё равно дорисовывают проценты, хоть и не так, как Единой России).

Войну, насколько можно судить, поддерживает большинство, полагаю 55-60% или около того, если полагаться на многочисленные косвенные и прямые опросы. Против войны 25-30%, остальные "воздержались". Это всё очень приблизительно, точные цифры сложно получить в данных обстоятельствах. И да, львиная доля поддержки войны это результат пропаганды, точно также, как это было в Германии в своё время. Люди в большинстве своём глупы, что россияне, что украинцы, что американцы, так что захватив контроль над СМИ можно при помощи пропаганды управлять массами (большинством), что и произошло в РФ.

Что касается референдума 2014-го года в Крыму, вы свалили всё в кучу. Сам референдум был чистейшим фарсом и цифры на нём просто нарисовали, но это никак не противоречит тому, что большинство крымчан было настроенно пророссийски. Есть куча опросов и косвенных данных, которые это подтверждают. Не 97% безусловно, но эдак 65% легко. Даже в 1991-м за Украину было всего 54%, при том, что на Донбассе около 84%, а тогда ещё не было волны украинизации, которая несколько раздражала многих русскоязычных, а настроение было "вот перестанем кормить Москву и заживём". С тех пор Россия добилась более высокого уровня жизни (за счёт нефтегаза), жить относительно России стали не лучше, а хуже, так что пророссийские настроения в Крыму и на Донбассе с того времени сильно усилились. На Донбассе, согласно опросам, в 2014-м было порядка 40%+ против 40%+ (за и против отделения в той или иной форме), так что в Крыму, где намного больше русских и пророссийские настроения намного сильнее, очевидно процент был ощутимо выше. Считать, что это не так, это самообман.

Вы правда не замечаете за собой эту неадекватность?
За собой не замечаю, поскольку практически ничего из вышеперечисленного я не говорил, а вот приписывать человеку фразы, которые он никогда не озвучивал, вот это уже не очень адекватно.
16.09.22 18:16
4 4

Та вьі шо?! А Бабченко волонтерит для ЗСУ.
И что? Для ЗСУ волонтерят сотни россиян (даже не бывших, а вполне действующих)....
А вот в медийной плоскости кто этой пропоганде противостоит - сотен как раз нет...
Так что у кого заслуги больше - вопрос еще открытый....

П.С. Давненько вас не видно было, народ уже начал интересоваться все ли у вас нормально. Рад что вы с нами )
16.09.22 18:07
5 3

но вот референдум в Крыму был честный
Конечно честный..... Как же по дулами автоматов он мог быть нечестным )))
сарказм офф

рассказы о поддержке России в Крыму это всё правда и осознанный выбор
Вы забыли что именно в тот момент там шла мощная пропаганда с тем самым поездом смерти и прочим бредом... И да - многие крымчане оказались вполне себе успешно зомбированы (что не отменяет факта что ни о каких честных 3/4 говорить не приходится)....
16.09.22 18:05
2 2

Вводим войска НАТО во всю РФию (без этого ничего происходящее там не может считаться выборами) и проводим референдум, какая территория к какой стране хочет присоединится.
Классный план. Я за....
Любил приводить этот аргумент нашему быдлу как раз на примере крыма и "сапог солдат нато".... Как же из бомбило на этот аргумент все эти 8 лет....
16.09.22 18:02
2 4

в очередной раз обосрать кого-то из россиян, кто как раз активно выступает против войны и Путина
Вот настолько в точку....
Просто играет на низменных настроениях опредленной части украинцев....

И так делают очень многие
И именно к ним (а не к Путину) основные претензии бабченко.... Герой блин
16.09.22 18:01
8 2

Я не планирую любить Бабченко. Я согласен в некоторьіх его оценках с ним. Я вижу разницу между ним и "росо-либерало" в том числе, в том, о чем написал.
Качественно переобулся в прыжке.. Так что даже вы увидели что он то теперь точно хорошим стал... Ну бывает
16.09.22 17:58
6 0

Майкл Наки, к примеру, каждый день делает военные сводки с Русланом Левиевым, выпускает ролики на различные аспекты войны, доступно и с фактами пытается доносить до россиян правду
Та вьі шо?! А Бабченко волонтерит для ЗСУ.
К вопросу о
А что хорошего делает Бабченко?

А кто за войну? Спросите любого россиянина - все за мир
Толи вы под недомыслию толи по незнанию так врете...
К сожалению нет. Треть населения на прямой вопрос вполне себе за войну... Процент уменьшается, но...
16.09.22 17:57
2 3

Но не против России и россиян
А должны? Даже против тех кто выходил с табличками "Нет войне" и сейчас за это сидит. Причем сроки на минуточку многолетние.... А ведь это тоже россияне....

У них только Путин плохой
Не врите. У них плохие ВСЕ те кто выступает за войну. Это Путин, это бОльшая часть депутатов (а та меньшая или уже была вынуждена сбежать или сидит, ну или в меньшенстве готовится к посадке), это управленцы и губирнаторы, это... Да что далеко ходить - список Навального из- 6000 тыс фамилий это только путин? Где адресные санкции против этого списка от хороших европейцев то? Ах - как можно, там из того списка оказывается есть и граждане европы то....
16.09.22 17:56
5 1

Майкл Наки, к примеру, каждый день делает военные сводки с Русланом Левиевым, выпускает ролики на различные аспекты войны, доступно и с фактами пытается доносить до россиян правду
Та вьі шо?! А Бабченко волонтерит для ЗСУ.

Только не забывайте что не все украинцы герои и гении
Тю. Естественно.
16.09.22 17:54
0 4

Ну, так єрєфяне, в большинстве своем, сборище отбросов. Єто не новость.
Да. Только не забывайте что не все украинцы герои и гении. Я так - на всякий случай чтобы в горячечном угаре так ярко ярлыки не вешали
16.09.22 17:49
10 2

Нет не станет, крымчане не воспылают любовью к Украине, там и в 1991-м было всего 54% за Украину, а сейчас так вообще четверть максимум.
Еще задолго до 24 февраля были опросы россиян, на которых серьезное большинство (как минимум молодежи - точно) высказалось, что хочет быть гражданами США. Так зачем вы людей мучите?
Вводим войска НАТО во всю РФию (без этого ничего происходящее там не может считаться выборами) и проводим референдум, какая территория к какой стране хочет присоединится. Ну и раз вам так нравится референдум в Крыму - будьте последовательными, вариант "остаться в России" не предлагайте. Сразу после этого приходите и предлагайте свой опыт для Крыма, с радостью послушаем.
До этого, боюсь, большинство граждан Украины вам укажет весьма конкретное направление следования.
P.S. Слушайте, как вам удается (вам - сборное понятие): рассказывать, что любые выборы в России подтасованы, что все опросы про популярность Путина сфальсифицированы, что миллионы голосов в поддержку войны сделаны ботами, а от реальных людей - результат промывания мозга; но вот референдум в Крыму был честный и рассказы о поддержке России в Крыму это всё правда и осознанный выбор.
Вы правда не замечаете за собой эту неадекватность?
16.09.22 17:32
1 12

Я не планирую любить Бабченко. Я согласен в некоторьіх его оценках с ним. Я вижу разницу между ним и "росо-либерало" в том числе, в том, о чем написал.
А что хорошего делает Бабченко? Изредко вылезает из своей норы, чтобы в очередной раз обосрать кого-то из россиян, кто как раз активно выступает против войны и Путина? Бабченко просто пытается выставить себя лучше чем он есть, обсирая других.

Майкл Наки, к примеру, каждый день делает военные сводки с Русланом Левиевым, выпускает ролики на различные аспекты войны, доступно и с фактами пытается доносить до россиян правду. И так делают очень многие, те же бывшие эховцы это один из немногих свободных "СМИ", которые остались.

Но не против России и россиян. У них только Путин плохой. Ну и пропагандисты.
Что значит быть "против России и россиян"? Они сами россияне, им нужно быть против себя? Они осуждают действия России как государства, они признают ответственность россиян за войну, они желают Украине победы.

А кто за войну? Спросите любого россиянина - все за мир. Даже Соловьев со Скабеевой за мир.
Соловьев со Скабеевой поддерживают войну и Путина, убеждая россиян, что тот всё делает правильно, тогда как тот же Майкл Наки выступает против Путина и войны и пытается по мере сил открывать глаза россиянам.
16.09.22 17:14
8 1

Если в Украине мьі будем обсуждать референдум (любой) - ничего. Но єрєфия тут ни при чем.
Ну так РФ сейчас де факто контролирует Крым, а россияне в большинстве своём считают Крым российским, так что РФ в любом случае "при чём". Условный "Навальный", который гипотетически пришёл бы к власти, мог бы вести переговоры по Крыму, мирные переговоры, без запугивания, а попытка найти компромисс, который бы устроил всех.

Даже если Украина вернёт Крым силой, то для россиян это будет поражение, которое может в будущем вылиться в ресентимент и приход к власти Путина 2.0, который опять захочет захватить Крым. Украине оно надо? Умный политик должен просчитывать всё на несколько ходов вперёд и искать компромиссы, а не действовать топорными методами.

Силой? Крьім и без силового принуждения бьіл украинский. А силой из него будут убраньі войска єрєфии. И все моментально станет ок.
Нет не станет, крымчане не воспылают любовью к Украине, там и в 1991-м было всего 54% за Украину, а сейчас так вообще четверть максимум. Украинские "патриоты" порадуются, но по факту Украина получит миллионы возмущённых граждан, потенциальные протестные движения, потенциальная гражданская или гибридная война в будущем.

А ну скорей любите нас, вам крупно повезло.
Я не планирую любить Бабченко. Я согласен в некоторьіх его оценках с ним. Я вижу разницу между ним и "росо-либерало" в том числе, в том, о чем написал.

Все, кого я слушаю, против Путина
Но не против России и россиян. У них только Путин плохой. Ну и пропагандисты.
против войны
А кто за войну? Спросите любого россиянина - все за мир. Даже Соловьев со Скабеевой за мир.
16.09.22 17:01
1 9

И почти все находятся в градации от "єтонемьієтозлойпутен" до "невсетакоднозначно"; "от "ну честно говоря русских там большинство" до "лучше, давайте строить в Киеве новую Русь**".
Все, кого я слушаю, против Путина и против войны. Что ещё вам нужно?

Все, кого Бабченко кроет, на чем свет стоит - того достойньі. (и он, кстати, каждьій раз детально, поясняет, за что)
Да ничего подобного, Бабченко выдирает фразы из контекста и докапывается до абсолютно невинных фраз. Буквально сегодня докопался до Альбац, сказав, что она "целуется с Прилепиным в дёсна", хотя она лишь процитировала фразу Прилепина о том, что российская армия плохо экипирована, т.е. она согласилась с очевидным фактом и удивилась масштабам коррупции. Вот вообще на пустом месте докопался.

Альбац, так-то, уехала из России буквально на днях, когда стало совсем невозможно работать оттуда, а до этого, всё это время выступала против Путина и войны, находясь в РФ, за что её там преследовали. Бабченко при этом, уже несколько лет как не живёт в России и строит из себя героя на белом коне, находясь в безопасности где-то за пределами России.

Ну например, можно обсудить изменения конституции Украины, чтобы Крым мог сам решать, с кем быть. Что тут крамольного?
Если в Украине мьі будем обсуждать референдум (любой) - ничего. Но єрєфия тут ни при чем.
силой заставлять население Крыма быть с Украиной
Силой? Крьім и без силового принуждения бьіл украинский. А силой из него будут убраньі войска єрєфии. И все моментально станет ок.
Можно сделать подобный закон зеркальным, чтобы и российское законодательство позволяло крымчанам вернуться в Украину через референдум, если они того захотят в будущем
Отсюда и дальше по тексту можно идти нафиг.

покаялся в них. Четко и вслух.
Я не инженер человеческих душ в целом и Бабченко в частности, но в подобные раскаяния не верю. Надо будет - ещё покается. Я вот раскаиваюсь, в том, что маленький над голубями издевался, в том что девочку одну в школе с одноклассниками сильно обижали. Мне от воспоминаний об этом сильно нехорошо. А тут: смотрите какой я был плохой, а теперь какой хороший. А ну скорей любите нас, вам крупно повезло.

Ну, так єрєфяне, в большинстве своем, сборище отбросов. Єто не новость.
Вы ведь понимаете, что это самый обычный национализм? Люди в РФ по сути не отличаются от граждан Украины, менталитет очень похож, просто так получилось, что россиянам промыли мозги пропагандой, как немцам в своё время. В Украине хватает пропутинцев, не смотря на то, что российские каналы уже много лет как заблокированы, так чего вы хотите от россиян, которым этот поток пропаганды нон-стоп с экранов льётся? Вы серьёзно считаете, что украинцы менее восприимчивы к пропаганде? Ага, конечно.

Какие, к черту, могут бьіть референдумьі в Крьіму, кроме тех, что предусмотреньі законами Украиньі? И какие, нахрен обсуждения?
Ещё раз, силовой возврат Крыма будет означать возврат против воли самих крымчан. С юридической стороны Крым украинский, кто спорит, и аннексия была незаконной, что тоже очевидно, но любой вменяемый политик должен понимать, что миллионы нелояльных граждан это плохо и силой заставлять население Крыма быть с Украиной это как минимум с морально-этической стороны спорный момент.

Какие обсуждения? Ну например, можно обсудить изменения конституции Украины, чтобы Крым мог сам решать, с кем быть. Что тут крамольного? В Великобритании был подобный референдум по вопросу независимости Шотландии, причём на законных основаниях. Перед отделением Украины от СССР тоже был референдум, кстати. Можно сделать подобный закон зеркальным, чтобы и российское законодательство позволяло крымчанам вернуться в Украину через референдум, если они того захотят в будущем. Можно добавить какие-то финансовые компенсации в дополнение к репарациям. Можно сделать облегчённый проезд украинцев в Крым, единую торговую зону, да много чего.

Вы опять обобщаете до "они там все такие", хотя каждый человек уникален и мнение каждого человека по разным вопросам может отличаться.
Не приписьівайте мне вашего прочтения. Они не все такие. Некоторьіе аж воюют на стороне Украиньі. Достойно воюют. Они - не "все". Алекс - не "все". Еще многие люди не "все". Из медийньіх персон єрєфии я почти не встречал тех, чье мнение для меня имело бьі смьісл*. И почти все находятся в градации от "єтонемьієтозлойпутен" до "невсетакоднозначно"; "от "ну честно говоря русских там большинство" до "лучше, давайте строить в Киеве новую Русь**". Все, кого Бабченко кроет, на чем свет стоит - того достойньі. (и он, кстати, каждьій раз детально, поясняет, за что)

* не путайте c "их нет"
** вот, именно єтих я готов стереть в порошок лично. каждого.

Ну и Крым не бутерброд, тут Навальный прав,
Поєтому Навальньій идет в жопу, причем давно. (єто бьіло в адрес тех, кто утверждал, будто Украина должна вьісказать поддержку президентским амбициям Навального*, а он, дескать, потом, внезапно, вернет Крьім)
Украина получит несколько миллионов нелояльного населения и потенциальный донбасский сценарий в будущем.
Украина разберется самостоятельно. И без помощи єрєфии никаких силовьіх сценариев не произойдет.
Если Крым должен будет отдать президент России, то такой президент станет политическим трупом,
Да, хоть настоящим.
поскольку россияне в большинстве своём видят Крым российским.
Ну, так єрєфяне, в большинстве своем, сборище отбросов. Єто не новость.
Ходорковский в своё время говорил, что отдать Крым сможет только президент-диктатор, поскольку в демократической стране это будет означать конец карьеры, если ему до этого импичмент не объявят.
Неправильно говорил. Не в "демократичнской стране" а в "демократической єрєфии" (что не очень реально, да). И говорит єто не о том, что власть плоха, а о том, что ее избиратель - подонок. А вот єто - правда. Кто бьі спорил.
Часть "российских либералов", кстати, за то, чтобы отдать Крым без всяких обсуждений и референдумов, к примеру, тот же Майкл Наки.
Какие, к черту, могут бьіть референдумьі в Крьіму, кроме тех, что предусмотреньі законами Украиньі? И какие, нахрен обсуждения?
* я крайне негативно отношусь к Навальному как к политику (но єто дело населения єрєфии) при єтом считаю, что его отравление и арест - еще одно преступление власти и, косвенно, населения єрєфии

Его оценка его же собственньіх действий кардинально отличается от позиции "єтонемьієтозлойпутен"и уж, тем более от "невсетакоднозначно", "крьімнебутерброд" и прочих дим бьіковьіх.
Вы опять обобщаете до "они там все такие", хотя каждый человек уникален и мнение каждого человека по разным вопросам может отличаться. Я вот не знаю никого из "либерального" крыла, кто бы поддерживал войну, все категорически против, у всех всё "однозначно". По поводу "єтонемьієтозлойпутен", ну так это и не они, они-то как раз всю жизнь с Путиным борются.

Ну и Крым не бутерброд, тут Навальный прав, в Крыму объективно большинство пророссийское, так что силовой возврат будет означать, что Украина получит несколько миллионов нелояльного населения и потенциальный донбасский сценарий в будущем. Если Крым должен будет отдать президент России, то такой президент станет политическим трупом, поскольку россияне в большинстве своём видят Крым российским. Ходорковский в своё время говорил, что отдать Крым сможет только президент-диктатор, поскольку в демократической стране это будет означать конец карьеры, если ему до этого импичмент не объявят. Часть "российских либералов", кстати, за то, чтобы отдать Крым без всяких обсуждений и референдумов, к примеру, тот же Майкл Наки.

Он ведь тоже рыльце в пушку имеет. И при этом, его право измениться он признает, но другим в этом праве отказывает.
Потому, что Бабченко абсолютно точно и четко назвал свои действия преступлением и покаялся в них. Четко и вслух. Пушок остался. Но, хотя бьі, не растет новьій.
Его оценка его же собственньіх действий кардинально отличается от позиции "єтонемьієтозлойпутен"и уж, тем более от "невсетакоднозначно", "крьімнебутерброд" и прочих дим бьіковьіх.
16.09.22 12:52
0 17

Да он всегда прав. Как зеркало, на которое пенять нечего.
Внизу вон отличный пример: "Нет никакого российского либерала"
Видишь "российского либерала" (зачеркнуто) суслика? А он есть!
16.09.22 11:51
1 3

Бабченко часто прав. Но!
Он ведь тоже рыльце в пушку имеет. И при этом, его право измениться он признает, но другим в этом праве отказывает.
Он ведь тоже добровольно в Чечне воевал за империю. И журналистом то же был по сути проимперским, критикуя за все хорошее против всего плохого. Потом трансформировал свое мировоззрение. Тогда почему он другим в этом отказывает?
16.09.22 11:44
5 7

Нет никакого "российского либерала", есть только отдельные люди, политики, журналисты, общественные деятели и у каждого свои взгляды. Ну а на Бабченко "гонят", поскольку он скопом обвиняет всех россиян, типа "они все там такие", но сам при этом как бы на белом коне и не с ними, хотя он тоже россиянин.
16.09.22 11:37
3 12

Меня одно удивляет, почему те немногие досточные люди, которые остаются членами этой "партии", до сих пор из неё не вышли? Тот же Шлосберг? Ведь сгнило давно это яблоко, практически целиком.
Ну а то, что несёт этот чудило, обычный словесный понос, к сожалению 😒
16.09.22 11:26
0 10

Почему не вышли? Вот Яровая, например, вышла. Досточный человек?
16.09.22 13:20
0 2

Меня одно удивляет, почему те немногие досточные люди, которые остаются членами этой "партии", до сих пор из неё не вышли?
Потому что они шли в неё не с глупостями о достоинстве, а по делам.

Меня одно удивляет, почему те немногие досточные люди, которые остаются членами этой "партии", до сих пор из неё не вышли?
Если вас это до сих пор удивляет, то вы как раз и есть пример классического россиянина, которого ваша власть уже сотни лет держит в состоянии постоянного изумления, по Салтыкову-Щедрину.
16.09.22 12:39
1 1

Вся российская легальная оппозиция при путинском режиме это разновидности проституток.
И Яблоко одно из самых циничных. Гнуснее только Кпрф.
16.09.22 11:23
0 9

Ну, последние мелькавшие тут коммунистки были ничего так.
"Это же нащ агитпункт был!" (с) анекдот
17.09.22 11:11
0 0

Ну, последние мелькавшие тут коммунистки были ничего так.
это для рекламы.
Реальные - страшные и потасканые.
17.09.22 09:09
0 1

Вы так говорите, как будто между ними есть какая-то разница.
Ну, последние мелькавшие тут коммунистки были ничего так.
16.09.22 21:03
0 1

Гнуснее только Кпрф
Вы так говорите, как будто между ними есть какая-то разница.
Это же всё одно и тоже, разные спектакли в театре Карабаса. Как театр, в котором одни и те же актёры исполняют в разных спектаклях разные роли. Сегодня один актёр играет злодея, а завтра другой спектакль, и этот же актёр уже играет доброго, а злодея играет другой.
Труппа одна и та же, а спектакли ставит разные для разных зрителей.
16.09.22 12:42
0 1

А, вот ВИ Ленин по подобному вопросу во времена Первой Мировой был иного мнения ...
16.09.22 11:18
0 2

Все, кто считают, что воюют с Америкой - посмотрите где Америка и воюйте в другую сторону, болваны.
16.09.22 11:14
1 26

Все, кто считают, что воюют с Америкой - посмотрите где Америка и воюйте в другую сторону, болваны
Вы не понимаете! Это Америка боится воевать напрямую, поэтому воюет через Украину. Они же восемь лет готовились, вооружали Украину, чтобы напасть!
16.09.22 11:21
0 10

С той стороны они с Америкой не будут воевать, там страшно.
Они будут с той, которая девочка в Буче.

Как у них в мозгах-то вот это все вообще уживается?
Свободного места много очень там. Две разные мысли могут часами ходить по гулким коридорам, и не встретиться.
16.09.22 11:10
0 14

Майкл Наки про то, что представляет собой теперешнее Яблоко:
16.09.22 11:09
0 2

А ведь был шанс поехать на стройки в Сибирь, приобрести новые профессии, подзаработать. Если бы не Рамштайн, к сожалению
16.09.22 11:04
0 1

Как у них в мозгах-то вот это все вообще уживается?
Когда мозгов мало, в голове есть много свободного места для бредовых теорий.
16.09.22 10:58
0 4

несёт огромные риски развала страны и очередного обрушения её государственности
Что ж это за государственность-то такая недогосударственная? То без Путина она обрушится ("если не путин то кто?"), то после поражения в войне...
16.09.22 10:58
1 3

Что ж это за государственность-то такая недогосударственная? То без Путина она обрушится ("если не путин то кто?"), то после поражения в войне...
Ну в общем поражения в "славной победоносной войне" часто кончаются крахом государства, такую войну затеевшего. Особенно такого лоскутного, как Россия. Исторических примеров нет числа, собственно с Россией это последний раз происходило чуть более 100 лет назад (формально мир с Германией подписали большевики, но поражение Россия начала терпеть ещё летом 17-го).
16.09.22 11:33
1 1

Мне хотелось бы у всех спросить, в том числе и у Алекса - а вы действительно за целостность Российской Федерации в тех границах в которых она сейчас находится (Крым, само собой не в счёт)? Я, лично, нет...
16.09.22 10:53
4 11

В моих постах что угодно есть. Каждый находит что ему ближе 😉
В твоих постах много чего есть... (Я про клавиши пианино помню.... И другое... Красивое.. Остроумное...) Тем более тебя, Пафнутий, не красит кривляние. \\САМИ штоле?! Памагити.\\ Сам согласись, тебе же на пользу пойдет, и будем квиты.

Без кривляний не можешь, скоморох?
Привет, прищемленный!

В моих постах что угодно есть. Каждый находит что ему ближе 😉

САМИ штоле?! Памагити.
Без кривляний не можешь, скоморох?

Грубо говоря - там, где промышленность, нечего жрать - и наоборот.
Вот уж проблема из проблем! У вас там еще не изобрели деньги и торговлю? Если не изобрели, то можно бартером обменивать, как в книжке про Незнайку.
Упс, выше уже опередили.
16.09.22 16:06
0 3

С этим есть серьезная проблема - неравномерность развития территорий. Грубо говоря - там, где промышленность, нечего жрать - и наоборот.
Возьми, к примеру, Африку...
Там есть государства, у которых ни промышленности, ни еды.
И даже зима не всякое десятилетие случается.
Но ведь живут же.
16.09.22 15:25
0 5

Грубо говоря - там, где промышленность, нечего жрать - и наоборот.
И почему это проблема? Нельзя продать дрель и купить арбуз? Или зерно на деньги нельзя поменять чтоб купить компьютер?

Грубо говоря - там, где промышленность, нечего жрать - и наоборот.
А для этого человечество придумало бартер и даже торговлю.
16.09.22 14:53
0 7

С этим есть серьезная проблема - неравномерность развития территорий. Грубо говоря - там, где промышленность, нечего жрать - и наоборот.
16.09.22 14:24
2 0

И вам не ясен ответ на вопрос кто будет решать? Восхитительно.
А что вы хотите. Им десятилетиями вбивали в головы, что свобода и демократия- ругательные слова. У них, когда они их слышат, возникают сразу ассоциации с "лихими 90ми" и что это очень плохо.
Решать что-то самим- сразу полуобморочное состояние.

Война чтоль невиданная по масштабам, как после развала Югославии? Прям вот брат на брата? Буряты будут мирное население убивать в соседних землях?
Ты так говоришь как будто это чтото плохое.

Кто такие "мы"? Как мы можем РЕШАТЬ?! Это в смысле САМИ штоле?! Памагити.
«Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами.»©
Традиция.

Да, я житель Иркутской области.
Начинайте формировать правительство. Пригодится.
16.09.22 12:45
0 12

Иркутская область - это новая страна или она войдет в состав Красноярского края? А Красноярский край скажет - ну на фиг, нам только наш юг. И вообще, кто будут эти "мы", которые будут решать? Это реально будет полный хаос, когда будет не до экономики и ведения бизнесов. Не ящик Пандоры, нет?
Єто внутренние дела упомянутьіх вами стран и народов их населяющих. Главное, чтобьі упомянутьіе вами страньі могли, наконец, удовлетворить свои вековьіе стремления к подлинной независимости!
16.09.22 12:44
0 8

это откроет такой ящик Пандоры, что лучше не думать даже.
А отчего бьі и не подумать?
...... (процесс думанья)
.......
Гм. По-моему - все прекрасно. Гражданская война на территории, ньіне известной, как РФ? Ну, упс.

Ну, будет у вас Иркутская республика. И чего, плохо?
Знаете, когда Союз распался, для меня это была трагедия. Первые лет 10. А сейчас, по прошествии 30 лет мысль о возрождении совка вызывает дрожь. Вполне нормально быть гражданином маленького государства. И вполне комфортно.
16.09.22 12:12
2 12

С вами все ясно.
В следующий раз пишите "ойвсё". Смысл тот же, а углеродный след меньше.
Вместо предметного разговора
У вас ни одного реального вопроса, у вас причитание "всёсложнааа!".
Да, я житель Иркутской области.
И вам не ясен ответ на вопрос кто будет решать? Восхитительно.

Как праздник для всего мира
С вами все ясно. Вместо предметного разговора шапкозакидательные лозунги. Главное - салют пустить, а там хоть трава не расти.

П.С. Да, я житель Иркутской области.

Прибалтика - неудачный пример, там были готовые отдельные страны с границами.
С государственными границами? Таможней? Паспортным контролем?
Вау.

А как вы себе представляете разбивку на новые государства
Как праздник для всего мира
Иркутская область - это новая страна или она войдет в состав Красноярского края?
Скажите, вы житель Красноярского края? Или Иркутской области?
И вообще, кто будут эти "мы", которые будут решать?
Вот. Я же говорю - ужас полнейший. Кто такие "мы"? Как мы можем РЕШАТЬ?! Это в смысле САМИ штоле?! Памагити.

Вряд ли развал случится "вдруг". Скорее, начнется с федерализации на практике. Ведь все инструменты есть уже сейчас, осталось сделать их реальными. Сначала может быть договор вроде СНГ, а потом будут потиху расползаться в стороны. Кое-кто-то и постреливать будет, не без этого. Запад подключится, в первую очередь для обмена ЯО на всякие плюшки. Может, голубые каски будут вводить. Или СБР НАТО в некоторые регионы. Кое-что может отойти законным хозяевам. Курилы, Карелия, Калининград, возможно, Восточная Сибирь. В общем, жизнь будет.
16.09.22 11:39
1 4

Мне хотелось бы у всех спросить, в том числе и у Алекса - а вы действительно за целостность Российской Федерации в тех границах в которых она сейчас находится (Крым, само собой не в счёт)? Я, лично, нет...
В принципе, если бы после 91 года Россия спокойно бы существовала с тенденцией в саморазвитие, то и ладно себе. В конце концов, в историческом процессе многие государства имеют территории, в свое время у кого то захваченные.
Однако после 2014 года это невозможно. Россия и раньше вела внешнюю агрессию (Приднестррвье, Абхазия) , но не так прямо. После Крымнаша дороги обратно нет. Именно тогда был открыт ящик Пандоры. Когда Россия перечеркнула результаты Потсдамского мира и Второй мировой. Да, это могло продолжаться десятилетиями. Ну, а после 24 февраля мягких путей не осталось. Карфаген должен быть разрушен.
16.09.22 11:31
2 13

Нормальная федерация - как в тех же США, а не "ручное управление из Москвы" - почему нет?
16.09.22 11:28
1 5

А как вы себе представляете разбивку на новые государства и где и как проводить границы с введением таможни, своей валюты и прочего? Иркутская область - это новая страна или она войдет в состав Красноярского края? А Красноярский край скажет - ну на фиг, нам только наш юг. И вообще, кто будут эти "мы", которые будут решать? Это реально будет полный хаос, когда будет не до экономики и ведения бизнесов. Не ящик Пандоры, нет?

Прибалтика - неудачный пример, там были готовые отдельные страны с границами.

это откроет такой ящик Пандоры
О, методичка наконец определилась, что брехать про развал страны. Значит, чуют уже.
Ну давай. Расскажи про ящик Пандоры, что же ТАКОГО прям произойдёт. Война чтоль невиданная по масштабам, как после развала Югославии? Прям вот брат на брата? Буряты будут мирное население убивать в соседних землях?
Или ужасающие по масштабам реформы как после развала Чехословакии, и там такая вакханалия началась - ужас просто. Кого угодно народ мог выбрать, представляешь? Даже не Путина.

Или вот ближе тебе пример - Прибалтика отделилась и начала хотя бы двигаться в сторону достойной жизни. Недопустимый кошмар, правда?

Независимо от ответа на вопрос, несколько хорошо было бы сразу иметь несколько небольших государств на месте одной большой псевдоимперии, это откроет такой ящик Пандоры, что лучше не думать даже.
16.09.22 10:59
9 8

это просто ренегат.
---
Российское вторжение на Украину
Ещё 13 февраля 2022 года «Яблоко» опубликовала петицию против возможной войны с Украиной[67]. После начала вторжения Федеральный политический комитет партии заявил[68]:

«Яблоко» выражает категорический протест против начавшихся боевых действий против Украины. Эта война — война России с объективным ходом истории, война со временем, трагическое выпадение из реальности современного мира.

Последствия этой войны будут длиться очень долго, но сейчас в первую очередь — это трагедия, страдания и гибель людей, и это уже никогда не удастся исправить. Причина произошедшей трагедии — ложь, жестокость и абсолютное безразличие к людям властей России.

Партия «Яблоко» считает войну с Украиной тягчайшим преступлением.

Мы считаем, что эта война противоречит национальным интересам России и уничтожает будущее России.

28 февраля 2022 года фракции «Яблоко» в парламентах Москвы, Санкт-Петербурга, Псковской области и Карелии попытались инициировать обращения своих законодательных собраний к президенту Путину с призывом незамедлительно прекратить военные действия на территории Украины и начать мирные переговоры при международном посредничестве, отвести воинские подразделения в места постоянной дислокации, произвести обмен пленными по принципу «всех на всех»[69]. Ряд членов партии «Яблоко» в различных регионах был задержан за участие в антивоенных протестах[70].
16.09.22 10:46
0 8

В ситуации сознательного блокирования мирных переговоров со стороны Запада я, разумеется, выступаю за поражение украинско-натовских сил в этом конфликте.
Да, мы пошли накопать картошки на соседний огород. Я надеялся, что хозяин проявит понимание и согласится, что в новой реальности его картошка уже наша. Но когда он и его друзья побежали за нами с лопатами - что ж, придется их поубивать, тут уже дело принципа. Я был за мир, бог свидетель.
16.09.22 10:46
1 36

Да, мы пошли накопать картошки на соседний огород. Я надеялся, что хозяин проявит понимание и согласится, что в новой реальности его картошка уже наша. Но когда он и его друзья побежали за нами с лопатами - что ж, придется их поубивать, тут уже дело принципа. Я был за мир, бог свидетель.
Если б только "накапать картошку", но:
1. Мы хотели зайти во двор, застрелить пса, выбить дверь, войти в хату, хозяина и его семью для начала упрятать в подвал, а затем пытать (для удовольствия), судить и убить за то, что обои в его кухни неправильного цвета и лапочут на какой то тарабарщине. Возможно не всех, но хозяина - точно. Остальные - исходя из ценности.

2. Описать имущество. Наиболее ценное раздать корешам, остальное как получится. В доме поселить бомжей и дать им дробовик. Можно один.

3. Собрать инвентарь и заставить самих хозяев копать картошку и принести тебе домой. Причем колличество картошки будет установлено от фонаря, а не от площади огорода. Недоимки будут караться.

4. Кому позволят жить, со временем вооружат черенками от лопат и под фильмы Никитоса отправят то же самое проделывать с более богатыми соседями.
Типа деды ж воевали? Михалков не соврет...

Но что то пошло не так уже прямо у калитки.
16.09.22 14:27
1 11

"Сказочный долбо.б"
16.09.22 10:43
1 4

"Сказочный долбо.б"
феерический.
16.09.22 12:31
0 1

Я так понимаю голоса избирателей оказались важнее совести. Я конечно понимаю что "Яблоко" это давно уже "стыдная оппозиция", но посмотреть на реакцию партии все же интересно.
16.09.22 10:39
2 3

Про реакцию партии известно. Она была опубликована в конце января. Но мы не будем на нее смотреть. Зачем? Нам же все давно ясно
Не, я говорил о реакции на этот бред своего человека. Исключат, промолчат или поддержат.
16.09.22 13:38
0 1

Про реакцию партии известно. Она была опубликована в конце января. Но мы не будем на нее смотреть. Зачем? Нам же все давно ясно
16.09.22 13:23
2 0

Алекс, бред пишешь про яблоко, причем уже который раз.
Мнение товарища с воспалившимся мозгом в корне отличается от позиции яблока, которая четко описана на их сайте, а также на страницах их лидеров, например Явлинского и Митрохина, ну или Шлосберга. Они, как и партия, выступают крайне против войны, так же, как и против аннексии Крыма.
Даже их последние массированные выборы проходили под лозунгом за мир и свободу: www.yabloko.ru
16.09.22 10:37
17 9

чтобы войска вернулись, как минимум, в положение 23.02.2022.
24.08.1991
16.09.22 21:37
0 1

И как максимум в положение 20.02.2022
не, лучше на 93 год.
16.09.22 12:30
0 0

Как максимум — в положение 01.01.2014.
Да. Это я не на ту кнопку нажал - 20.02. 2014
16.09.22 11:11
1 4

И как максимум в положение 20.02.2022
Как максимум — в положение 01.01.2014.
16.09.22 11:06
1 12

Как раз тот самый Шлосберг говорил примерно то же, что человеческая жизнь превыше всего и Украина должна пойти на переговоры и, по сути, сдать свои территории в обмен на мир. Яблоко давно сгнило и лишь строит из себя оппозицию, подыгрывая на деле Кремлю. Явлинский, помнится, на Навального бочку катил. У Майкла Наки было видео про Яблоко.
16.09.22 11:04
0 15

Мнение товарища с воспалившимся мозгом в корне отличается от позиции яблока, которая четко описана на их сайте,
Ничем особо позиция "Яблока" не отличается. цитирую:
"Партия «ЯБЛОКО» считает абсолютно первоочередным – немедленное заключение соглашения о прекращении огня. Только в условиях прекращения огня возможны серьезные переговоры о дальнейших шагах по достижению перемирия, а затем и мира. В частности, появится возможность достичь критически необходимого разведения войск и иных силовых структур, а также согласовать зоны отвода войск и тяжелых вооружений, размещение и мандат международных наблюдателей за соблюдением перемирия".
Какие, нахрен, зоны отвода войск? Для нормального человека нормально требовать, чтобы войска вернулись, как минимум, в положение 23.02.2022. И как максимум в положение 20.02.2022
16.09.22 10:52
0 13

Да что там Яблоко, сам кабаев против войны, и за мир.
За весь мир.
16.09.22 10:45
0 19

Они, как и партия, выступают крайне против войны
Так этот товарищ тоже против войны.
16.09.22 10:42
1 9

Этот муж объелся не груш, а яблок.
16.09.22 10:32
0 0

А Яблоко оно и есть такое, и было всегда.
Мол, типа оппозиция, за светлые идеалы чистыми методами, не то, что некоторые, мы выше всего этого. Но зорко бдили, чтобы ненаоппозитничать больше необходимого, а так, "на полшишки". А то могут ведь и настучать сверху, и рубля лишить.
Это, естественно, про саму партию, а не про некоторых уважаемых членов, которые в ней исключение и многих из которых оттуда изгнали.

Кстати, это умное голосование тоже я ля "яблоко". Ну какое умное голосование сейчас? Это в году так 2003 - 2011 еще имело смысл, до нынешнего года было ну очень так-сяк, но сейчас то??
16.09.22 10:32
3 9

они сохраняют возможность для участия
Вы прочитали краткое содержание политической программы Яблока
16.09.22 16:29
0 2

Яблоко - это платформа для высказывания оппозиционных взглядов
Поэт поэзией своей
Творит всесветную интригу,
Он с разрешения властей
Властям показывает фигу.
16.09.22 11:00
0 8

Да они не лезут в тюрьму демонстративно, потому, что они сохраняют возможность для участия и победы в выборах, например, муниципальных.
Не знаю, какую «возможность» они сохраняют, но в нашей Ярославской области их уже лет 15 не видно и не слышно. Где-то для вида выдвигаются, но никакой заметной предвыборной деятельности не ведут.

Даже когда сидящий нынче Урлашов собирал многочисленные (для нашего провинциального города) митинги против «жуликов и воров», на них приходили все: и коммунисты, и СР, и ещё существовавшая тогда «Гражданская платформа». Все, кроме ЛДПР и «Яблока». И когда его посадили, на митинги за освобождение выходили всё те же лица. Кроме ЛДПР и «Яблока».
16.09.22 10:58
0 5

А Яблоко оно и есть такое, и было всегда.
Да не всегда. До посадки Ходорковского Гриша не стеснялся в выражениях. А потом резко притих и засунул язык в одно место, из которого с тех пор так его и не вынул.
16.09.22 10:50
0 5

Да-да, с несменяемым духовным лидером с замшелым подходом, который уже к концу 90-х казался динозавром.
Эдакая КПРФ "от либералов".
16.09.22 10:46
1 4

Яблоко - это платформа для высказывания оппозиционных взглядов, в первую очередь активной молодежью
Вот, активный молодёж высказал свой оппозиционный взгляд, вы это имели в виду?
16.09.22 10:44
1 8

которого регулярно сажают в Москве за защиту прав москвичей.
Защита прав московичей и прекращение войны это немного разные вещи. И они необязательно должны пересекаться.
16.09.22 10:44
0 5

Ну расскажите это Митрохину, которого регулярно сажают в Москве за защиту прав москвичей.
Да они не лезут в тюрьму демонстративно, потому, что они сохраняют возможность для участия и победы в выборах, например, муниципальных.
Яблоко - это платформа для высказывания оппозиционных взглядов, в первую очередь активной молодежью
16.09.22 10:40
8 3

А Яблоко оно и есть такое, и было всегда
"Я - блок Ноль"
16.09.22 10:33
2 0

Это всё невозможно обсуждать в условиях, когда за мат тебя могут забанить.
Алекс, пора "переводить страну", тьфу, сайт, на военные рельсы.
"Нам нужно быть жестче".
:)
16.09.22 10:31
2 6

"Йолоп". Пользуйтесь и забаненными не будете.
16.09.22 15:07
0 2

Ой, да ладно. Есть куча слов достаточно живописных.
Промежуточных. Вроде "мудак" или "долбоеб". Вроде не мат же, но вполне четко обозначены маркеры?
16.09.22 12:15
0 1

Поразительная дешевка, просто поразительная. Как у них в мозгах-то вот это все вообще уживается?
Так все прекрасно уживается 😄 по началу, когда не было каких-то вменяемых, хоть как-то налезаемых на голову, объяснений - цоканье языком и призыв к (внимание) международным организациям к (внимание) "заставить (!) СТОРОНЫ (!) сесть за стол переговоров". Но как только повод нашелся и появился риск получить пиз..ы - ой... нужно же Родину защищать!! Правда, как можно защищать родину в Запорожской, Херсонской или Харьковской области, не говоря уже о Буче и Гостомеле - партия Яблоко предпочитает не обсуждать 😄.
В общем, немного перефразируя 12 стульев:
"Сергей Менжерицкий был на седьмом небе.
«Золотая голова», — думал он. Ему казалось, что он еще никогда так сильно не любил беспризорных детей (перечеркнуто) конференцию НАТО в Рамштайне, как в этот момент."

«Красиво составлено, — решил он, — под таким соусом и деньги дать можно. В случае удачи — почет! Не вышло — мое дело шестнадцатое. Помогал детям (зачеркнуто) Родину защищал, и дело с концом».
16.09.22 10:30
0 11

Определенная логика в его позиции есть. Он против войны, но раз уж она началась, то надо побеждать.

Победитель всегда прав, победителей не судят и всё такое. Это не он придумал, и так думают на самом деле многие.

Мерзко, конечно, это всё, но реальность такова - много кто так думает.

Правда есть ещё и другая пословица - мертвые сраму не имут. Боюсь, что это будет для страны наиболее вероятным исходом.
16.09.22 10:25
29 5

Есть. Что то мне подсказывает что украинцы не пойдут на Москву. Или вы не уверены и в этом?
Особенно если подумать - а на хрена Украине Россия???
Нефть и газ? Ну, до Сибири далековато.
Пахотные земли? Да, я сам захохотал.
Лес? Так вроде как (поправьте, если ошибаюсь) особо развитой деревообрабатывающей и, тем более, мебельной пронышленности в Украине нет; проще покупать.
А что ещё осталось? Царь-пушка? Не факт, что она стреляет. Да и себе дороже.
17.09.22 10:27
0 1

Сделать это безусловно надо.Но.Есть уверенность, что война на этом закончится?
Ну вот для США афганская война закончилась. Хреново закончилась, но бомбы на Кабул решили не бросать.
Такой пример вам годится?
17.09.22 10:22
0 1

както так...
"Пятый элемент", эпизод, в котором Зорг вишенкой подавился.
16.09.22 20:42
0 2

Очень просто объявить выступившего дебилом и мразью. Но, возможно, имеет смысл понять его мотивы
Обсуждение из серии "легко объявить Чикатило убийцей и подонком, но вохможно имееет смысл понять его мотивы".... Вместо чикатило можно встаивть любого маньяка, убийцу и насильника.... Понять то мотивы можно - психически больной человек у которого другая система ценностей... Вот только что меняется от этого понимания?

Многим из присутствующих жить с такими вот в одной стране. Война закончится (поражением РФ), а эти люди никуда не денутся. Этот, допустим, убеждений не имеет, и легко переобуется. Но останется много других, и это самое пугающее
Все так... Страна убийц, насильников и воров... И зачем их понимать?
16.09.22 19:03
0 6

Не то, что прямо верю, скорее не удивлюсь.
В Украине шизофреники отсутствуют в отличии от. Если б у нас силы были в таком количестве то мы б в Луганск уже вошли неделю назад. Там фронт от Сватова был открыт, а драп был такой что просто не успевали заходить. Но никто ж не ожидал, что все обвалится одномоментно.
А что б война закончилась - достаточно взять Луганск. Это просто похоронит и моральный дух и мотивацию и кадровой и мобиков, потому как вообще непонятно что делали 8 лет. Жизнь закончилась.
Ну да посмотрим.
16.09.22 17:15
0 3

This video contains content from Starmedia, who has blocked it in your country on copyright grounds
както так...
16.09.22 16:59
1 0

жрут овсяное печенье, давятся, а помочь некому.
16.09.22 15:17
0 1

Многим из присутствующих жить с такими вот в одной стране. Война закончится (поражением РФ), а эти люди никуда не денутся. Этот, допустим, убеждений не имеет, и легко переобуется. Но останется много других, и это самое пугающее
Да вариантов тьма тьмущая. Начиная от уехать. Да и вообще, мрази очень часто слишком жадно жрут овсяное печенье, давятся, а помочь некому.
16.09.22 15:02
0 3

Уважаемый Sumo, никакой логики в его словах нет. Хотите остановить войну? Выводите войска. Точка.
Логика - не значит "доля истины".
Sumo просто попытался реконструировать ход мыслей яблочника.
Очень просто объявить выступившего дебилом и мразью. Но, возможно, имеет смысл понять его мотивы. Многим из присутствующих жить с такими вот в одной стране. Война закончится (поражением РФ), а эти люди никуда не денутся. Этот, допустим, убеждений не имеет, и легко переобуется. Но останется много других, и это самое пугающее
16.09.22 14:28
3 2

Я не знаю, бро. Я не знаю.На их месте я бы шел дальше, потому что всю жизнь жить и оглядываться тоже такое себе.
Реальность такова, что с этим рашка сама управиться. Блекджек, веселые девицы, гражданская война, все такое.
16.09.22 13:20
1 4

А вот фиг тебе. Утилизировать фашиста это просто праздник
16.09.22 13:15
1 8

Ну что ж. Пришлось посмотреть на fb этого "политика". Он никуда не баллотировался, он просто рядовой член "Яблока". Заявление это он сделал после дня голосования (возможно, для того, чтобы подстраховать себя от проблем с властью).
В Кремле, насколько мне известно, интересуются общественным мнением только на двух направлениях. Первое - как нужно будет корректировать результаты постановки галочек в бюллетени:
- никак
- просто нагнать явку, кроме нужного кандидата все остальные - лохи
- достаточно просто запустить карусель
- нужно будет манипулировать бюллетенями
- придётся приложить усилия и тупо написать нужный результат в протокол.
И второе - а будут ли граждане <это> делать (заводить карты МИР, вакцинироваться, прибывать в военкомат по повестке).
Кандидаты в мундепы не особо интересуются общественным мнением. Если кандидат провластный, то его интересует, реально ли начальство планирует записать его в депутаты. Если кандидат оппозиционный, то 1) насколько округ оппозиционный (и неважно, что конкретно говорит данный конкретный кандидат) и 2) насколько начальство готово пустить голосование на самотёк.
16.09.22 12:57
0 0

Разумеется, имеет, и будет нести на себе этот груз до конца жизни.
Мы согласны на это.
Ведь сдохнуть в Украине - выбор руского солдата, а не наш. Уничтожение паразитов к нравственным мукам не приводит.

В Изюме, откуда ушла российская армия, нашли массовое захоронение.
16.09.22 12:57
0 11

И потому конечно же мудак
Он мудак просто потому, что мудак.
Потому и выбрал путь мудака.
16.09.22 12:26
0 3

Простите, а вы тоже адепт секты, утверждающей, что в России депутатами становятся благодаря большому количеству сторонников, ставящих галочки в бюллетенях?
Даже в российской системе власти мнение избирателя имеет для политика значение. К нему присматриваются все, от кандидата на муниципальном уровне до Кремля. В лице данного политика возможно Яблоко немного подмигивает одновременно властям и избирателям.
16.09.22 12:02
0 0

Логика у него одна. Избиратели. Он знает в какой стране живёт, знает тренды. Он выбрал голоса а не истину. И потому конечно же мудак.
Простите, а вы тоже адепт секты, утверждающей, что в России депутатами становятся благодаря большому количеству сторонников, ставящих галочки в бюллетенях?
16.09.22 11:57
1 1

То есть вы реально верите в сценарий наступления украинцев на Москву?)) Ну ок. Мало ли кто во что верит. Я знаю людей которые верили в смертоносный противославянский вирус, меня уже не удивить.
Не то, что прямо верю, скорее не удивлюсь.
16.09.22 11:37
1 0

Я не знаю, бро. Я не знаю.На их месте я бы шел дальше, потому что всю жизнь жить и оглядываться тоже такое себе.
То есть вы реально верите в сценарий наступления украинцев на Москву?)) Ну ок. Мало ли кто во что верит. Я знаю людей которые верили в смертоносный противославянский вирус, меня уже не удивить.
16.09.22 11:32
0 5

Есть. Что то мне подсказывает что украинцы не пойдут на Москву. Или вы не уверены и в этом?
Я не знаю, бро. Я не знаю.
На их месте я бы шел дальше, потому что всю жизнь жить и оглядываться тоже такое себе.
16.09.22 11:29
1 0

Разумеется, имеет, и будет нести на себе этот груз до конца жизни, как несли его многие советские солдаты победители, бывшие в полном праве, но так и не простившие себе то, во что их перекроила война. Но они вынуждены были сделать так, как и украинцы.
Это понятно, я не говорил о психологическом моменте.
16.09.22 11:11
0 0

Есть уверенность, что война на этом закончится?
Конечно! Твердые гарантии напишут на обратной стороне Будапештского меморандума те, кто выжил в Иловайске. Это будет надёжная бумага, броня.
16.09.22 11:08
0 3

Сделать это безусловно надо.Но.Есть уверенность, что война на этом закончится?
Есть. Что то мне подсказывает что украинцы не пойдут на Москву. Или вы не уверены и в этом?
16.09.22 11:07
0 9

Я, к сожалению, не могу написать, за кого я всем сердцем в этой ситуации. Живу в России, и здесь за это сажают.Просто хотел обратить внимание, что мурзилка не шизофреник. У него своя логика и я её понимаю.Не разделяю, но понимаю.
Логика у него одна. Избиратели. Он знает в какой стране живёт, знает тренды. Он выбрал голоса а не истину. И потому конечно же мудак.
16.09.22 11:06
0 8

Чтоб закончить войну, российским войскам достаточно отойти на свою территорию. Украинским войскам отойти некуда.
Сделать это безусловно надо.
Но.
Есть уверенность, что война на этом закончится?
16.09.22 11:05
14 1

Украинец который в Украине нажал на курок и вышиб русскому солдату мозги не имеет никакой вины в смерти этого солдата. Вот в такое время и живём.
Разумеется, имеет, и будет нести на себе этот груз до конца жизни, как несли его многие советские солдаты победители, бывшие в полном праве, но так и не простившие себе то, во что их перекроила война. Но они вынуждены были сделать так, как и украинцы.
16.09.22 11:03
16 4

Не совсем так. Собственно вообще не так.Если агрессор твоя страна нет такого понятия что раз уж начали надо побеждать.Я скажу про свой опыт. Никак не прыгаю от счастья при новостях о погибших российских военнослужащих. Понимаю что сами виноваты, сами туда полезли и т.д., но перебороть себя не могу, счастья от их гибели не испытываю. При этом я точно осознаю что у украинцев нет выбора, они в этой войне защищают свою землю. И собственно мирное население украинских городов мне жаль на порядок сильнее. Кого винить в смертях российских военных? В первую очередь их самих, во вторую сумасшедшого президента. Ну или наоборот, я точно ещё не решил. Но уверен что никак не украинцев, ни даже в последнюю очередь. Украинец который в Украине нажал на курок и вышиб русскому солдату мозги не имеет никакой вины в смерти этого солдата. Вот в такое время и живём.
Я, к сожалению, не могу написать, за кого я всем сердцем в этой ситуации. Живу в России, и здесь за это сажают.
Просто хотел обратить внимание, что мурзилка не шизофреник. У него своя логика и я её понимаю.
Не разделяю, но понимаю.
16.09.22 11:02
4 3

Он против войны, но раз уж она началась, то надо побеждать.
Чтоб закончить войну, российским войскам достаточно отойти на свою территорию. Украинским войскам отойти некуда.
16.09.22 10:55
0 21

Определенная логика в его позиции есть. Он против войны, но раз уж она началась, то надо побеждать.Победитель всегда прав, победителей не судят и всё такое.
Не совсем так. Собственно вообще не так.
Если агрессор твоя страна нет такого понятия что раз уж начали надо побеждать.
Я скажу про свой опыт. Никак не прыгаю от счастья при новостях о погибших российских военнослужащих. Понимаю что сами виноваты, сами туда полезли и т.д., но перебороть себя не могу, счастья от их гибели не испытываю. При этом я точно осознаю что у украинцев нет выбора, они в этой войне защищают свою землю. И собственно мирное население украинских городов мне жаль на порядок сильнее. Кого винить в смертях российских военных? В первую очередь их самих, во вторую сумасшедшого президента. Ну или наоборот, я точно ещё не решил. Но уверен что никак не украинцев, ни даже в последнюю очередь. Украинец который в Украине нажал на курок и вышиб русскому солдату мозги не имеет никакой вины в смерти этого солдата. Вот в такое время и живём.
16.09.22 10:48
0 22

Уважаемый Sumo, никакой логики в его словах нет. Хотите остановить войну? Выводите войска. Точка.
Дело не во мне.
Я с Вами полностью согласен.
Я говорю лишь о том, что такой расчет существует, и он в головах у многих людей.
16.09.22 10:46
3 4

Определенная логика в его позиции есть. Он против войны, но раз уж она началась, то надо побеждать...
Уважаемый Sumo, никакой логики в его словах нет. Хотите остановить войну? Выводите войска. Точка.
16.09.22 10:42
0 17

Ну а как еще думать обывателю живущему в России без шансов на это все повлиять? На мой взгляд желать поражения своей стране в войне (не понятно на фига развязанной конечно) это какое-то извращение. Поражение приведет к резкой смене строя, развалу и унижению т.е. нынешнему населению будет гораздо хуже чем предрекают эксперты в случае санкций и т.д. или к ядерным ударам, что тоже так себе. Поэтому чего удивляться что обыватель хочет чтобы это побыстрее закончилось в том числе и ценой укладывания Украины под Путина. Да, цинично. Но не менее цинично сидя в Европе радоваться и злорадствовать поражениям и унижениям своей страны.
16.09.22 10:37
0 0

Определенная логика в его позиции есть. Он против войны, но раз уж она началась, то надо побеждать.
Охренеть логика.
16.09.22 10:34
0 20

Если в рот запихнули ложку говна, то уже нужно всё ведро надо доедать. Доевших не судят. Мерзко, но реальность такова.
16.09.22 10:30
1 29

"И окончиться эта безумная война может только и именно полным поражением на поле боя."

Тут Пастухов в видео вместе с Ходорковским излагать свои печальные прогнозы в очередной раз. Продолжающееся наступление Украины - оборона российских сил имеющимся составом - неудача на фоне поставок Украине снаряжения - частичный перенос военных действий на территорию РФ - мобилизация в РФ - новое усиление поставок Украине, ожесточение и в Украине, и в РФ - наступление Украины вглубь территории РФ, захват Крыма - применение РФ тактического ЯО - прямое вступление сил НАТО - полномасштабное военное столкновение НАТО и РФ - обмен ядерными ударами. На все где то около года.

16.09.22 10:21
5 2

Лучше бы мне кто нибудь убедительно это опроверг... (
Между нынешними действиями Путина и применением ЯО целая пропасть. Он с самого начала заявил что все страны которые вмешаются в конфликт столкнутся с последствиями, которых они никогда не видели в своей истории. Ну и? Полгода спустя куча стран предоставляет Украине вооружение, а Украина иногда даже дотягивается до целей внутри России. А Пентагон тем временем уже открыто говорит о координации действий с ВСУ на Харьковщине (фактически назвав себя полноценным участником). И где эти последствия? Если он конечно не имел в виду таковыми отключение газа Европе. Но блин, он им этим уже лет 10 угрожает (правда раньше более завуалировано).

Он брызгал слюной делая грозные заявления о гипотетическом расширении НАТО, а когда появилась реальная перспектива этого расширения, причём со страной у которой с Россией 1300 километровая граница, он сделал вид что ему пофиг, и чуть ли не сам дал добро на расширение. В итоге там Эрдоган больше возбухал чем Путин.

Путин он всего на всего очень хреновый игрок в покер, который всё грозится пойти ва-банк, и требует от соперников выйти из игры, при этом ни разу даже не повысив ставки. До Запада эта простая мысль уже начинает доходить, Пентагон борзеет с каждым днём. А Путин тем временем пытается донести до Запада другую мысль, что он слетевший с катушек самоубийца готовый пожертвовать всем и вся ради победы. Некоторые до сих пор верят.

Пока-что никакой эскалации со стороны России не наблюдалось и все угрозы оказались пустым звуком. И как уже многие тут сказали, одна попытка мобилизации будет для него политическим самоубийством. Применение ЯО, даже тактического, я реально не вижу в картах.
18.09.22 00:52
0 1

Непонятно только одно, почему так долго....
Все делят всё; а это долго, ибо, как известно, всех много, а всего мало. Длительная процедура.
17.09.22 10:16
0 0

Лучше бы мне кто нибудь убедительно это опроверг... (
Ну, например, можно верить, что следующий президент РФ будет больше хотеть жить, а этот сдохнет до применения ЯО. Как именно он сдохнет - дворцовый переворот, "морские котики", Масяня, подавится черешней - мне совершенно похуй. Ну и я не ичень верю, что найдутся три (минимум) мудака, что введут пароль на запуск ракет; а один человек это сделать не может. Иначе, полагаю, нас бы давно не было. И даже не из-за Украины, а сильно раньше.
17.09.22 10:09
0 0

Ну я считаю, что в РФ просто не может быть работающего ЯО кроме более-менее недавнего тактического.
Я это уже лет пять всем твержу.

В конце концов, что ЕЩЁ могло все эти годы удерживать хуйло от нажатия кнопки?
Mit
16.09.22 22:24
0 1

потянется за своей "кнопкой", тут же будет отстранен от власти.
Кем? Кто эти волшебные люди?

Тоже самое с вариантом полной мобилизации.
Смутно помнится, что примерно те же слова говорились "ну как только посмеет начать полномасштабное вторжение в Украину, отстранение неизбежно" и т.п.

Непонятно только одно, почему так долго.
Может, потому что черной кошки в темной комнате просто нет?
16.09.22 21:55
0 0

Лучше бы мне кто нибудь убедительно это опроверг... (
Ну я считаю, что в РФ просто не может быть работающего ЯО кроме более-менее недавнего тактического.

Причем, до 24 февраля мне в голову эта мысль и прийти не могла. Я думал: "Ну да, срач, попил и коррупция, но уж армия-то в РФ, туда же бабло бухается!"
Мы все видели эту армию.
Теперь, когда у меня возникает мысль: "Ну да, срач, попил и коррупция, но уж ЯО-то в РФ..." я просто вспоминаю, что более благодатной области распила бюджета невозможно найти. И ведь ЯО требует постоянного присмотра и ухода, нельзя просто взять и оставить боеголовку, чтобы через 30 лет её запустить. Когда там последние испытания ЯО в России производились? Начало девяностых? Ну вот.
16.09.22 21:48
0 1

Украине придётся держать гарнизоны, строить укрепрайон на границе с рф?
Конечно. В любом случае придётся, будут новые территории или нет.
Что мешает им обстреливать эти гарнизоны?
Ничего. Но согласитесь, есть некоторая разница между укреплённым гарнизоном и жилым кварталом.
какие задачи вообще решит аннексия приграничных областей рф
Вы не поняли. Я не говорю, что Украине стоило бы аннексировать территории (хотя определённые преимущества в этом есть, и я на них указал). Я говорю, что так или иначе, но изменение границ произойдёт. И я не верю, что оно будет в другом направлении.
Mit
16.09.22 15:37
0 1

Лучше бы мне кто нибудь убедительно это опроверг... (
Копай бункер, некогда бояться.
16.09.22 15:12
0 4

> ЗАЧЕМ ЭТО УКРАИНЕ?> 100 тыс км2 Дикого ПоляЭто ж отлично. Чем труднее рашке будет стрелять по жилым кварталам в Украине, тем лучше.
Дикое поле потому и дикое, что там нет властей и контроля. Что мешает "ихтамнетам" заезжать на территорию и стрелять оттуда? Украине придётся держать гарнизоны, строить укрепрайон на границе с рф? Что мешает им обстреливать эти гарнизоны? Что мешает продолжать пускать ракеты с каспия и чёрного моря? Т.е., какие задачи вообще решит аннексия приграничных областей рф, и какие очевидные минусы этого решения?
16.09.22 14:48
0 1

корыта откинет через полгода
там на много лет припасено, отснято и отрепетировано. Да не факт, что уже пару раз не откинул.
16.09.22 14:04
0 1

Все воюют с целью присоединения территорий
Попробуйте читать то, что написано, а не свои больные фантазии.
Mit
16.09.22 13:29
2 0

> ЗАЧЕМ ЭТО УКРАИНЕ?

> 100 тыс км2 Дикого Поля

Это ж отлично. Чем труднее рашке будет стрелять по жилым кварталам в Украине, тем лучше.
Mit
16.09.22 13:28
0 1

Путин применит ЯО при реальной угрозе от масштабного украинского наступления
Лично Путину украинское наступление угрожает гораздо меньше, чем применение ЯО.

Вы бредите. ЗАЧЕМ ЭТО УКРАИНЕ?
Человек же пишет:

мне сложно представить войну, в результате которой границы не перемещаются никак

Он жертва пропутинской пропаганды (возможно, не идущей от Путина, но льющей воду на мельницу последнего). А именно: "Все воюют с целью присоединения территорий, почему нам нельзя?"
16.09.22 11:35
0 6

Так что, скорее всего, прирастёт Украина Ростовской областью или ещё чем-то в этом роде.
Вы бредите.
ЗАЧЕМ ЭТО УКРАИНЕ? Нам бы заново заселить Донбасс, с учётом погибших, перебравшихся на Запад Украины (и обустроившихся там за восемь лет) и сбежавших в рф. Зачем нам четыре миллиона нелояльных неграждан (жителей ростовской области), или 100 тыс км2 Дикого Поля, если большая часть жителей ростовской области эвакуируется на территории рф?
16.09.22 11:19
0 16

А то, что Путин применит ЯО при реальной угрозе
Тут есть ещё один сдерживающий фактор. ЯО применяет не лично Путин, там между ним и кнопкой есть ещё несколько человек, которые помирать не спешат.
16.09.22 11:03
0 3

Как будто кремль когда-то нуждался в оправданиях.
Не нуждался, конечно. Но полномасштабная мобилизация, в частности, не проводится именно по этой причине: далеко не все понимают, зачем им идти воевать в чужую страну. А так — всё понятно, «защищать Родину», плюс стопицот «к патриотизьму».
16.09.22 11:02
1 0

Будет полноценное оправдание, дескать, вот теперь точно на нас напали.
Как будто кремль когда-то нуждался в оправданиях. Типа "выстроили войска, зарядили пушки, завели моторы, но вот оправданий нет - придётся разойтись".

Над созданием оправданий чего бы то ни было работают многочисленные коллективы.
16.09.22 10:53
0 8

Крым украинский, а остальная территория РФ нафиг не нужна.
Может, и не нужна, но мне сложно представить войну, в результате которой границы не перемещаются никак. Так что, скорее всего, прирастёт Украина Ростовской областью или ещё чем-то в этом роде.

Запад, конечно, сейчас это осуждает. Но постоянные обстрелы мирного населения Украины через границу его убедят, что подвинуть границу — идея неплохая.
Mit
16.09.22 10:52
2 1

Я утверждал совсем не это. А то, что Путин применит ЯО при реальной угрозе от масштабного украинского наступления, направленного на ведение военных действий на/за границами РФ (включая сюда Крым), если конвенциональные войска не смогут его остановить.
16.09.22 10:51
3 3

вот теперь точно на нас напали.
Так и запишем, Белгородская область, Таганрог, Ейск и так далее - точно не российские.
16.09.22 10:50
2 7

Крым украинский, а остальная территория РФ нафиг не нужна.
Ну а для Путина-то российский. Будет полноценное оправдание, дескать, вот теперь точно на нас напали.
16.09.22 10:48
4 1

Не будет никакого применения ЯО.Как только недофюрер потянется за своей "кнопкой", тут же будет отстранен от власти.Тоже самое с вариантом полной мобилизации...
Да-да, и вообще Соловей же говорит, что Путин корыта откинет через полгода. Все это розовые мечты, я боюсь.
16.09.22 10:46
3 1

Помнится вы утверждали что Украине нельзя отвоевывать свои территории а то Путин обидится и достанет ядерку. Но вот россиян погнали из Харьковской области. И тишина. Значит не так все страшно?
16.09.22 10:41
0 16

Кстати был ещё удар по гражданской инфраструктуре. Ударили по дамбе водохранилища возле Кривого рога. Причём два раза. Так что похоже они реально проверяют, насколько они при необходимости могут попасть. Ну и готовятся, когда станет реально холодно и тогда бить по ТЭЦ причём везде.
16.09.22 10:41
1 2

"И окончиться эта безумная война может только и именно полным поражением на поле боя."Тут Пастухов в видео вместе с Ходорковским излагать свои печальные прогнозы в очередной раз. Продолжающееся наступление Украины - оборона российских сил имеющимся составом - неудача на фоне поставок Украине снаряжения - частичный перенос военных действий на территорию РФ - мобилизация в РФ - новое усиление поставок Украине, ожесточение и в Украине, и в РФ - наступление Украины вглубь территории РФ, захват Крыма - применение РФ тактического ЯО - прямое вступление сил НАТО - полномасштабное военное столкновение НАТО и РФ - обмен ядерными ударами. На все где то около года.

Одновременно - переход в горячую фазу конфликтов Китая и Тайваня, Израиля и Ирана, двух Корей, а там и Африка подключится...
Вот погуляем!
16.09.22 10:39
2 3

частичный перенос военных действий на территорию РФ
Крым украинский, а остальная территория РФ нафиг не нужна.
мобилизация в РФ
Ну-ну...
применение РФ тактического ЯО
И вот после этого сразу
обмен ядерными ударами
Чего муму-то оттягивать?
Большая часть российских "экспертов" пребывают в плену сладостных заблуждений о месте рф в мире и о её военной мощи.
16.09.22 10:35
1 16

На этапе "мобилизация в РФ" все закончится - некому и некого мобилизовать, некому обучать, нечем вооружать и некому командовать. Сейчас не 1941 год, и никакие необученные невооруженные войска никого под Москвой не остановят в любом количестве.
Тем более, что как раз возраст до 30 уже против войны, а если их попробовать еще и на эту войну затащить ...

Не будет никакого применения ЯО.
Как только недофюрер потянется за своей "кнопкой", тут же будет отстранен от власти.
Тоже самое с вариантом полной мобилизации.
В ставке четвертого рейха уже все всё поняли.
Сейчас идет торг и подготовка к смене режима, как внутри групп, так и, возможно, с внешними контрагентами.
Непонятно только одно, почему так долго.
...
16.09.22 10:34
2 21

А как тут опровергнешь? Сбываются вопли пропагандонов про то, что НАТО вторгнется и захватит Расеюшку - это для идейных причина, а "патриотам" у власти собственная виселица светит. Так им не обидно весь мир в таком случае похоронить.
16.09.22 10:34
0 1

А как это опровергнуть? Кто может точно сказать, что будет завтра?
16.09.22 10:32
0 2

Лучше бы мне кто нибудь убедительно это опроверг... (
16.09.22 10:27
1 8

" полномасштабное военное столкновение НАТО и РФ - обмен ядерными ударами. На все где то около года.
Полностью согласен.
16.09.22 10:25
4 0

Ну а чему тут удивляться - сейчас многие стараются усесться на двух стульях. Чтобы свои пока не трогали, но и позицию типа высказать, понятно же, что идет к тому, что все скоро рухнет, а в Гаагу неохота (если не взорвут к чертовой матери все до того).

Меня помимо прочего поражают и ужасают в последнее время две вещи. Что было бы, приди к власти Марин ле Пен (а она очень даже могла) и почему, сука, Чехословакия поддерживает Путина. Чехи протестуют, а словаки в опросах голосуют за победу России! Это все равно, как если Украина лет через 50 начала бы поддерживать очередного собирателя русского мира.
16.09.22 10:20
6 1

А что ты сделаешь?
Ну с прошлого раза у него уже месяц подгорает. Так что я умею находить теплые слова, не переживай.

Я смотрю, у тебя до сих пор полыхает, но тебе мало? Хочешь ещё?
А что ты сделаешь? Грозно посмотришь?

Главное оружие Чехии - Пафнутий.
Я смотрю, у тебя до сих пор полыхает, но тебе мало? Хочешь ещё?

Чехословакия поддерживает Путина.
Простите, вы упоролись, да?

Чехия неплохо помогает военными поставками.
Да что там военные поставки - так, ерунда. Главное оружие Чехии - Пафнутий.
16.09.22 17:20
2 4

Ну не знаю про чехов....Прага полна украинскими флагами даже из частных оконорганизованное, в кафешках и на задних стеклах машин-ценные надписи про "русский военный корабль,иди ...".А митинг-дело организованное.
cvv
16.09.22 11:35
1 1

Чехословакия
Привет вам в Северной Корее! Остальной мир пока что пребывает в сладостном неведении насчёт этой страны.
Mit
16.09.22 10:54
0 7

Ну, Венгрия в полушаге от того, чтобы её выкинули из ЕС, например.
Чехословакия поддерживает Путина.
А ничего, что такой страны нет? Чехия неплохо помогает военными поставками.
а словаки в опросах голосуют за победу России!
Словакия, кстати, поставила Украине несколько комплексов С-300, так что мнение сторонников россии в Словакии, очевидно, маргинальное.
16.09.22 10:42
0 11

Чехи протестуют, а словаки в опросах голосуют за победу России!
Новости про словаков надо дать вылежаться. Первые публикации в СМИ могут оказаться не совсем корректными.
Вообще, довольно странно искать ответ на подобные бинарные вопросы по 10-бальной шкале. Что означает, например, 5 баллов при ответе?
16.09.22 10:38
0 2

Это мелкая сошка из яблока.
1. Ему и Гаага не грозит
2. Ему и лояльность не надо никому демонстрировать.

То есть он вполне себе мог спокойно промолчать
16.09.22 10:38
0 7

Прикол в том, что Украина, против которой они выступают, спасет чехов и словаков от повторения куда более кровавого 1968 года, учитывая, что совсем озверевшие русские нацисты уже наносят ракетные удары по ТЭЦ и дамбам, а официальная пропаганда бьется в истерике, требуя бомбить украинские АЭС. Поэтому победа Украины залог русофильства тех, чьих отцов и дедов убивали русские в 1968 году.
16.09.22 10:30
1 8

Ну-а-чо? (c)
Вата, она бывает лохматая, а бывает - причёсанная...
16.09.22 10:19
0 14

Как у них в мозгах-то вот это все вообще уживается
Уживается в ...где?
16.09.22 10:17
0 12

"Война против НАТО" - новый модный нарратив.
Потому как проиграть НАТО как бы не так позорно, как Украине.
16.09.22 10:14
0 45

Ну тогда поясните мне, почему в моей фразе это слово, по Вашему мнению, не подходит?
Не мешайте товарищу, он, видимо, больше любит слово "парадигма".
P.S. Да, я знаю, что это не синонимы. О! "Синоним"! Тоже умное слово, надо не забывать использовать...
17.09.22 10:01
0 0

И, кстати, тебе ответил, хоть и не сразу.
Увидел😄👋

Не, потом разобрались, там одни англоязычные наёмники были, под видом ЗСУ.
Ну, вариант, да. Я-то только про польский спецназ видел в каком-то сепаро-єрєфянском телеграмм-канале, но так тоже норм, ага ))
С криками "The Palyanytsa!" расстреляли безоружньіх миротворцев из єрєфии из хаймарсов с томагавками в упор.

Зебр, как я рад тебя читать!
А то мы тут волновались немного...
Спасибо! Я читал. И, кстати, тебе ответил, хоть и не сразу.
Все в порядке. Я относительно далеко от боев сейчас.

Зебр, как я рад тебя читать!
А то мы тут волновались немного...

Стоп! А нас, нацЬІстов, чо, уж совсем забьіли? Я давеча читал, вроде мьі там (совместно с войсками НАТЬІ, конечно) опять "рускиймир" унижали...
Не, потом разобрались, там одни англоязычные наёмники были, под видом ЗСУ.

Никакой Украины нет, есть наемные войска НАТО.
Стоп! А нас, нацЬІстов, чо, уж совсем забьіли? Я давеча читал, вроде мьі там (совместно с войсками НАТЬІ, конечно) опять "рускиймир" унижали...

Новый модный нарратив - это совать куда надо и не надо слово "нарратив".
Ну тогда поясните мне, почему в моей фразе это слово, по Вашему мнению, не подходит?
16.09.22 10:44
0 9

Употребление "нарратив" в этом кейсе вписывается в дискурс.
16.09.22 10:31
2 26

Новый модный нарратив - это совать куда надо и не надо слово "нарратив".
В данном случае употребление слова вполне оправдано.
16.09.22 10:30
0 12

Какой новый, российские пропагандоны с весны не говорят о войне с Украиной. Никакой Украины нет, есть наемные войска НАТО.
16.09.22 10:23
0 1

я, разумеется, выступаю за поражение украинско-натовских сил в этом конфликте
Возможно, удастся даже лично приложить усилия на фронте. Зэки с тяжкими рано или поздно закончатся.
16.09.22 10:08
0 30

В Яблоке не все такие. Но их из партии выгнали.
16.09.22 10:08
0 3

В Яблоке не все такие. Но их из партии выгнали.
Вот давно хотел спросить - а кто, собственно, не такой? Смотрим по первым (в алфавитном порядке) лидеров партии БЛЯ.
Болдырев? Трепло обычное, побегал за Салье, сдулся.
Лукин? Понял, что в "Яблоке" он никому не нужен, перековался в дипломаты, а потом, в, прости господи, "уполномоченного по правам человека"; при Путине; уже даже не смешно...
Ну а Гриша по прозвищу "я знаю как, но вам не скажу" - без комментариев.
И кто там нормальный?
Эмма? Хи-хи.
Ну, может, Оксана Дмитриева.

Нет, я знаю честных, порядочных людей, что до сих пор голосуют за БЛЯ (или голосовали? я не знаю, жива ли эта "партия" в современной России), они добрые, хорошие идеалисты. Обычно из моего родного Питера. Ни один не смог мне сказать - а где у партии программа? Ну, помимо того, что сделаем Гришу президентом, а там-то запляшут и леса, и горы, да все попляшем. Вот последнее мне-то и не нравилось.

Но если вы назовёте мне кого-то приличного оттуда, буду очень признателен; это я не ехидничаю, правда интересно.

P.S. Да, на всякий случай - нет, я не за Пу, Зю и пр. дерьмо, что сейчас в РФ правит бал.
Вольфыча разве что жалко, он смешной был. Таких клоунов больше не делают.
17.09.22 09:51
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 441
видео 3985
вино 359
еда 498
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1579
попы 190
СМИ 2751
софт 930
США 131
шоу 6