Адрес для входа в РФ: exler.world
Московские продвинутые технологии
28.09.2013 10:17
11064
Комментарии (45)
Скажите, каким местом, по вашему мнению, думали люди, устанавливающие на московских остановках солнечные батареи? Ну, мне просто интересно.
Я понимаю, конечно, что им все равно на чем пилить бабки, но зачем так уж сразу палиться-то?
(Фото взял в Facebook у Наталии Штаевой.)
Upd: Цитирую из статьи по поводу установки этих батарей. Цитирую и плАчу от счастья:
Разработчики технологии – компания «Рекарт-31», установившая те самые две остановки в Москве, проектом недовольны. Оказалось, что климатические условия России не подходят для применения подобных технологий – слишком мало солнечных часов.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Это как подготовка к зиме - всегда приходит неожиданно, так и тут - забыли посчитать число солнечных дней...
В Ебурге уже не один год успешно работают светофоры на солнечных батареях, и ничего. Сам лично около года пользую сумку с солнечной панелью, Айфон с нуля до 100% за световой день в августе заряжался легко. Знаю пару веб-камер, установленных в уральском лесу, успешно работающих на солнечных батареях. Так что даже нашего хилого солнышка вполне хватает. Цена солнечной панели в наше время уже не столь высока, как была когда-то.
marauder:
В Ебурге уже не один год успешно работают светофоры на солнечных батареях, и ничего. Сам лично около года пользую сумку с солнечной панелью, Айфон с нуля до 100% за световой день в августе заряжался легко. Знаю пару веб-камер, установленных в уральском лесу, успешно работающих на солнечных батареях. Так что даже нашего хилого солнышка вполне хватает. Цена солнечной панели в наше время уже не столь высока, как была когда-то.
В Ебурге уже не один год успешно работают светофоры на солнечных батареях, и ничего. Сам лично около года пользую сумку с солнечной панелью, Айфон с нуля до 100% за световой день в августе заряжался легко. Знаю пару веб-камер, установленных в уральском лесу, успешно работающих на солнечных батареях. Так что даже нашего хилого солнышка вполне хватает. Цена солнечной панели в наше время уже не столь высока, как была когда-то.
характеристики сумки есть???
по большому счёту, если есть подконтрольная площадка, почему бы и не зааккумуляторить, а там глядишь, и матисс какой-нибудь зарядишь, а там и светлое энергонезависимое будущее..
Для солнечной энергетики важен не теплый климат а по простому говоря количество солнечных лучей посылаемых нашим лучезарным (не путать с "сами знаете кем") на землю. Так что солнечная батарея может стоять из в Заполярье если там мороз -50 и при этом безоблачное небо она будет давать ток. В жаркой пустыне несмотря на обилие солнца КПД солнечных модулей снижается чуть ли не вполовину именно из-за сильного нагрева. Так что если в Якутии или Скандинавии количество солнечных дней по году оптимальное - то там вполне эти модули могут применяться. Проблема Москвы и Центрального региона как раз в малом количестве солнечных дней (малом в сравнении с другими). Поэтому здесь ставить солнечные модули - либо ненужные понты, либо глупость, либо распил… Ну или различные сочетания упомянутого ранее 😄
polarbear: Может, действительно хватит видеть во всём только распил? Как же так - не пригласили икспэртов из интернета. Они бы живо заменили распильные солнечные батареи на правильные жидкокристаллические (ага, LCD) светильники.
Я не про распил, а про экономическую неэффективность данного решения. Цена девайса+стоимость содержания будет выше (во всяком случае в Нерезиновске), чем у традиционных решений.
ЗЫ: Пардоньте за LCD, неверно выразился. Подразумевал ЛДС - лампы дневного света (ДРЛ, ЛБ и подобные люминесцентные).
Drow: Проблема Москвы и Центрального региона как раз в малом количестве солнечных дней (малом в сравнении с другими).
Я не про распил, а про экономическую неэффективность данного решения. Цена девайса+стоимость содержания будет выше (во всяком случае в Нерезиновске), чем у традиционных решений.
ЗЫ: Пардоньте за LCD, неверно выразился. Подразумевал ЛДС - лампы дневного света (ДРЛ, ЛБ и подобные люминесцентные).
Drow: Проблема Москвы и Центрального региона как раз в малом количестве солнечных дней (малом в сравнении с другими).
Приплюсуйте сюда вечный столичный смог.
В Якутске я от двух разных местных жителей с удивлением узнал, что они на дачах используют солнечные водонагреватели (не электрические). Как понимаете, в Якутии климат не жарче московского и на частных дачах распила бюджета нет в принципе.
lan169: В Якутске я от двух разных местных жителей с удивлением узнал, что они на дачах используют солнечные водонагреватели (не электрические). Как понимаете, в Якутии климат не жарче московского и на частных дачах распила бюджета нет в принципе.
Нагреватели имеют мало общего с солнечными батареями.
незнаю как в Москве, но Эстония не солнечнее это точно, а маяки на островках работают на солнечных батареях и никто не жалуется.
У нас в Строгино поменяли фонари на светодиодные, только кое-где дрл. Пару лет назад. Без солнечных батарей.
Так половина этих фонарей уже не работают. А у оставшихся фонарей из трех светодиодных панелей работают уже не все. А ведь стоили эти энергосберегающие (и денежно...?) немало.
Так половина этих фонарей уже не работают. А у оставшихся фонарей из трех светодиодных панелей работают уже не все. А ведь стоили эти энергосберегающие (и денежно...?) немало.
lig:
...Так половина этих фонарей уже не работают. А у оставшихся фонарей из трех светодиодных панелей работают уже не все. А ведь стоили эти энергосберегающие (и денежно...?) немало.
...Так половина этих фонарей уже не работают. А у оставшихся фонарей из трех светодиодных панелей работают уже не все. А ведь стоили эти энергосберегающие (и денежно...?) немало.
Светодионые ламны имеют особенности конструкции. Сэкономил на радиаторе охлаждения, неправильно скомпоновал и получил низкую цену и быстровыходящую из строя конструкцию. 60% денег в карман, а остальные тю-тю - отличный проект. (Не занизил ли я процент "в карман"?)
Был же концепт фонарика на солнечных батарейках.
Не стоит сразу огульно хаить проект, не разобравшись в сути. По проекту над остановками с помощью мирной гражданской авиации будут разгонять облака, а на орбите будет установлена система из отражающих солнечных парусов, что в итоге и даст решающий эффект.
Экономисты, блин... В Собянинске до х и больше высоких зданий, можно понавтыкать туда ветряков. На высоте 50 метров и выше ветер ровный, и мне кажется, что ветра в городе больше, чем солнца.
Солнечные батарейки себя вряд ли окупят, поскольку расходы на их содержание будут выше, чем экономия электричества. Ситуация примерно как с "энергосберегающими" лампами (которые LCD) - редко какая лампочка отработает свой заявленный ресурс.
Солнечные батарейки себя вряд ли окупят, поскольку расходы на их содержание будут выше, чем экономия электричества. Ситуация примерно как с "энергосберегающими" лампами (которые LCD) - редко какая лампочка отработает свой заявленный ресурс.
DedMorozz: Ситуация примерно как с "энергосберегающими" лампами (которые LCD) - редко какая лампочка отработает свой заявленный ресурс.
Может, действительно хватит видеть во всём только распил?
Как же так - не пригласили икспэртов из интернета. Они бы живо заменили распильные солнечные батареи на правильные жидкокристаллические (ага, LCD) светильники.
Можно было еще ветряки поставить.
На Малом Бетонном Кольце полно светодиодных светофоров, которые запитываются от солнечных батарей. Давно. Успешно работают. Светят. Переключаются. Сомневаюсь, что подмосковный климат как то резко отличается от московского.
А вообще при современных московских лимитах на электроэнергию, идёт драка за каждый киловатт, особенно в бизнес-центрах. И это несмотря на то, что откаты киловаттов не прибавляют. Лично знаю директора фирмочки, которая занимается поставками в московские БЦ солнечных батарей. У него всё хорошо.
А вообще при современных московских лимитах на электроэнергию, идёт драка за каждый киловатт, особенно в бизнес-центрах. И это несмотря на то, что откаты киловаттов не прибавляют. Лично знаю директора фирмочки, которая занимается поставками в московские БЦ солнечных батарей. У него всё хорошо.
Кстати, о продвинутых технологиях. Помните холивар про использование гаджетов в самолете? Так вот...
Па-пам! FAA постановила, что пассажиры могут использовать электронные устройства во время взлета и посадки
Я не тщеславный, и не буду повторять как попугай: я же говорил, я же обещал! 😄
Не буду. Но вот просто интересно, где все те аргументы, что нам высокомерно (нисходя до нашего уровня) являли "настоящие профессионалы своего дела"?
Па-пам! FAA постановила, что пассажиры могут использовать электронные устройства во время взлета и посадки
Я не тщеславный, и не буду повторять как попугай: я же говорил, я же обещал! 😄
Не буду. Но вот просто интересно, где все те аргументы, что нам высокомерно (нисходя до нашего уровня) являли "настоящие профессионалы своего дела"?
Peter Zabriski: Па-пам! FAA постановила, что пассажиры могут использовать электронные устройства во время взлета и посадки
Не использовать электронные устройства вообще, а читать книжки и смотреть фильмы. Радиомодулями пользоваться по-прежнему запрещено.
У нас в Питере таких очень не хватает 😄
Да что вы к частностям цепляетесь!
Ключевое слово здесь - "оказалось" 😄
Ключевое слово здесь - "оказалось" 😄
оказалось
В нашей полосе, нет ни какого смысла использовать солнечные батареи, если есть подключение по сети. Единственный смысл в солнечных батареях, это когда подключения электричества или невозможно или уж совсем нецелесообразно по экономическим причинам.
На самом деле на представленной фотографии, батарей явно излишнее кол-во, для организации освещения и работы одной камеры. Вот если питать еще информационный терминал, тогда да. А в разгар зимы, если задасться целью таки поставить солнечные батареи и обеспечить бесперебойную работу освещения, можно просто переодически менять разряженные аккумулятора, на заряженные.
Если мы берем только освещение, то дешевле будет вообще не ставить солнечные батареи, а просто организовать службу зарядки и замены аккумуляторов на этих самых трудно доступных для подлючения электричества - остановках.
На самом деле на представленной фотографии, батарей явно излишнее кол-во, для организации освещения и работы одной камеры. Вот если питать еще информационный терминал, тогда да. А в разгар зимы, если задасться целью таки поставить солнечные батареи и обеспечить бесперебойную работу освещения, можно просто переодически менять разряженные аккумулятора, на заряженные.
Если мы берем только освещение, то дешевле будет вообще не ставить солнечные батареи, а просто организовать службу зарядки и замены аккумуляторов на этих самых трудно доступных для подлючения электричества - остановках.
BlackKnight:
В нашей полосе, нет ни какого смысла использовать солнечные батареи, если есть подключение по сети. Единственный смысл в солнечных батареях, это когда подключения электричества или невозможно или уж совсем нецелесообразно по экономическим причинам.
В нашей полосе, нет ни какого смысла использовать солнечные батареи, если есть подключение по сети. Единственный смысл в солнечных батареях, это когда подключения электричества или невозможно или уж совсем нецелесообразно по экономическим причинам.
Может быть и так, но я собственно был против фразы про "попил". Алекс не привел никаких даннных, что из бюджета Москвы потрачены сколько-нибудь существенные суммы на проект с батареями.
Почему-то вспомнилось, как у нас любят описывать 37-ой год, когда "была уничтожена всякая инициатива", так как "любая неудача расценивалась как вредительство". Сейчас слово "вредительство" заменили на "распил". Так что теперь чиновник должен десять раз подумать, а стоит делать что-то новое, ведь если не пойдет, то поднимут хай, что он делал это за взятку, а если пойдет - то спасибо от горожан не дождешься, он ведь "за это деньги получает". А если оставить всё как есть, то риски для него минимальны.
Как то я работал в одной конторе, которая пыталась продать городу свое решение типа инфоматов, то на первом этапе все затраты мэрии ограничились бумажкой "просьба оказать содействие", и только после того как протип инфомата был разработан и поработал, его результаты были представлены мэрии, началось обсуждение о закупке небольшой опытной партии, с условием доработки под новые требования. Чем закончилось не в курсе, так как работу я сменил. Но предполагаю, что развертывание первых остановок могла финансировать и сама фирма поставщик.
ВНЕЗАПНО (c)
Цитата из статьи там же. Я плакаль:
Разработчики технологии – компания «Рекарт-31», установившая те самые две остановки в Москве, проектом недовольны. Оказалось, что климатические условия России не подходят для применения подобных технологий – слишком мало солнечных часов.
Пацаны, оказывается, научный эксперимент под названием "достаточно ли в Москве солнца" проводили.
Разработчики технологии – компания «Рекарт-31», установившая те самые две остановки в Москве, проектом недовольны. Оказалось, что климатические условия России не подходят для применения подобных технологий – слишком мало солнечных часов.
Пацаны, оказывается, научный эксперимент под названием "достаточно ли в Москве солнца" проводили.
Не могу судить об экономике проекта в условиях Москвы. Но в Литве (скажем прямо не слишком солнечной и бесснежной) такие установки на каждом шагу.
Партия всё продумала, их, наверняка, ставили в сонечный день.
VPavel: Партия всё продумала, их, наверняка, ставили в сонечный день.
Наверняка, и по две комсомолки-уборщицы в миниюбках на крышу со швабрами - отчищать пыль, грязь и снег.
Хм... а как проверять концепции?
Есть люди, которые кричат: "сделайте так и всё будет зашибись", и чтобы проверить это, сначала проводится бумажное исследование, потом делается пилотный проект, по итогам каждого этапа принимается решение о дальнейшей работе. Что как раз и позволяет сэкономить деньги, не пытаясь сразу внедрить очередное "гениальное" изобретение сразу всюду.
Москва конечно не испания, но пардон, у нас лето в основном солненчное, так что возможно этого достаточно, чтобы это было экономически выгодно.
Так как я не видел массовой установки солнечных батарей, то предполагаю, что это именно пилотный проект.
Есть люди, которые кричат: "сделайте так и всё будет зашибись", и чтобы проверить это, сначала проводится бумажное исследование, потом делается пилотный проект, по итогам каждого этапа принимается решение о дальнейшей работе. Что как раз и позволяет сэкономить деньги, не пытаясь сразу внедрить очередное "гениальное" изобретение сразу всюду.
Москва конечно не испания, но пардон, у нас лето в основном солненчное, так что возможно этого достаточно, чтобы это было экономически выгодно.
Так как я не видел массовой установки солнечных батарей, то предполагаю, что это именно пилотный проект.
Mogol: Москва конечно не испания, но пардон, у нас лето в основном солненчное, так что возможно этого достаточно, чтобы это было экономически выгодно.
Ага, то есть летом чуть-чуть поосвещают остановку, а осенью-зимой-весной - хрен. Да и лето в Москве, между нами, тоже не слишком солнечное.
Да чего там пилить - всего то 10 миллиардов рублей выделили...
ozpp.ru/news/umnye-ostanovki-dlya-moskvy.html
А вообще-то эта первая остановка аж с июля 2010 года стоит:
www.kp.ru/daily/24517.5/666547/
ozpp.ru/news/umnye-ostanovki-dlya-moskvy.html
А вообще-то эта первая остановка аж с июля 2010 года стоит:
www.kp.ru/daily/24517.5/666547/
braintunic:
Да чего там пилить - всего то 10 миллиардов рублей выделили...
ozpp.ru/news/umnye-ostanovki-dlya-moskvy.html
А вообще-то эта первая остановка аж с июля 2010 года стоит:
www.kp.ru/daily/24517.5/666547/
Да чего там пилить - всего то 10 миллиардов рублей выделили...
ozpp.ru/news/umnye-ostanovki-dlya-moskvy.html
А вообще-то эта первая остановка аж с июля 2010 года стоит:
www.kp.ru/daily/24517.5/666547/
Журналист так пишет, как будто проект ИТС заключается в установке пары солнечных батарей. И именно это стоит 10 миллиардов.
ну по идее, в темное время суток на остановке должна включаться подсветка.
А ведь на пешеходных переходах стоят такие батареи, питающие оранжевый светофор, и нормал)))
friland:
А ведь на пешеходных переходах стоят такие батареи, питающие оранжевый светофор, и нормал)))
А ведь на пешеходных переходах стоят такие батареи, питающие оранжевый светофор, и нормал)))
Угу. Только к ним всегда протянуты провода, приглядитесь. И повернуты они совсем не на юг, в моем районе почти все четко на север (удобно так, там трамвайная линия, ну и ветки пилить не надо).
Походу это нанотехнологичные остановки с подогревом) Запитываются от солнечных батарей. Очередная разработка Петрика.
А для чего они вообще на остановке нужны?
