Люди и не люди

А зачем люди ходят на страницу, где их стравливают?

Жаль. Но Орландо сейчас реально работает с беженцами в команде unisef.

Увы, это фотошоп.
https://www1.pictures.zimbio.com/gi/Sylvester+Stallone+Arnold+Schwarzenegger+Escape+JwjaIjhjplDx.jpg
www.zimbio.com

Похоже вовчик добился невероятной популярности.

Надеюсь, что не фотошоп. Пока не проверял, но заказал себе похожую уже давольно давно и все никак не дойдет, похоже спрос бешенный.

чот уплыл, походу(((

Сам фарватер нашел

Пугает, когда тебе бомбы на голову падают. А желание убить бешеных собак, которые улюлюкают под эти бомбы - это нормально.

Нет, это они сами решили, что из них человек, а кто не человек. Он донёс их решение.

Та ничо, норм.
Главное -чтобы уплыл с огоньком, как Оркск)

Как-то блёкло приплыл. Без огонька. Не как Оркск, короче.

Ледокол — это тоже русский военный корабль?

пацаны, целый русский ледокол приплыл! "Шубись!" (с)

Пафнутий, я перестаю понимать ваши слова. Почему меня это должно напугать? Какое отношение написанное вами имеет к моему комментарию? Как недавно сказала Гордеева, беря интервью у Драпеко: "Я вообще вас не понимаю".

Тогда вас, наверное, совсем-совесм испугает тот факт, что все заявления всех публичных и не очень персон так или иначе зафиксированы?

А кроме шуток, очень пугает то, с каким энтузиазмом публика начала заполнять, дополнять и перетасовывать эти две колоды с названиями "люди" и "не люди".

Про суд-то постеснялись бы.
Весь мир видит кто из суда судилище с клоунами устроил.

В точку

В не напряженные - тоже
У нас с Вами разные представления о том, что такое человек.
Если подразумевать что это "двуногое без перьев" - то все они, безусловно, люди
Если считать, что человек - носитель неких нравственных принципов, то негодяи в этот список не попадают.
Но этот список не для уничтожения, как тут некоторые решили. Просто для того, чтобы знать.
Можете назвать тот список, что справа - "негодяи". Так кисо меньше будет обижаться?

Ну да, ну да. В напряженные моменты истории всегда масса людей со всех сторон считающих, что имеют право судить кто человек, а кто нет.

Да. Чтобы не забыть. И чтобы не забыли те, кто с ним согласен. Это полезно - помнить

Это, я так понимаю, он для себя сайт создал? Чтобы не забыть?

А почему бы и нет? ДЛЯ СЕБЯ вполне может. Остальные с ним могут согласиться, а могут и не

Вас уже выпустили из сумасшедшего дома?

Вы бы хоть ради разнообразия с разым текстом сюда выходили.

Если бы, да кабы....
ДЛЯ ВАС кто будет определять? Победитель?
Фраза "историю пишет победитель" такая же правдивая и такая же бессмысленная, как и "все люди лгут".

Какие победители? Какие истории? Какие учебники? Какая разница, что в своих брехливых учебниках напишет твоя подыхающая людоедская бензоколонка? Важно, что об этих событиях запомнит мир. Навсегда. До скончания дней. А тут всё однозначно и понятно.

Мне очень не всё равно. И я в этом списке знаю кто где. Я современник и свидетель событий. Но историю пишет победитель. И в той истории роли будут такие, как победитель определит.
Я не знаю года вашего рождения. Но если предположить лет этак 50, то вспомните своих героев в детстве. Там и дедушка Ленин, и герои гражданской войны, и прочий советский пантеон. Или в "Неуловимых" вы "болели" за белых зная всё на 30 лет вперед?
ПС. Если бы Гитлер не развязал ВМВ (или победил бы в ней), то в Германии до сих пор бы памятники стояли, ну или бы говорили о "неоднозначности" фюрера.

Ничего интересного. Это Вам попытаются сказать "кто людь". А Вы можете согласиться или нет. Но Вам конкретно - все равно.

Они и так уже там.

Несогласен. Хотя....

Не вместе с любимым д'Артаньяном, случайно?

любимый с детства Шерлок Холмс давно, уже лет 30, пьёт горькую и давно пропил все мозги.
Ему 86 лет, и не удивительно старческое слабоумие.
Интересно, где б сегодня стоял Валентин Гафт, будь он жив? Думаю, рядом с Карлсоном...сиречь, с Ливановым

Прозрение не всегда приходит разом.
Но его можно ускорить. Например противопоставить Ливанову не Моргенштерна, а Смехова.

Нелюди из правой колонки уже расчеловечили себя, расчеловечив народ Украины, против которого их фюрер ведет войну, а они эту войну одобряют. Так что всё логично. Не люди.

Этот защитник кораблей испортился, несите следующего.

Red, вы с Пафнутием вместе бухаете, что ли?

Вагонетки...
Тебе про "такие же люди", а ты куда-то уплываешь, повиливая хвостиком. Если бы разделение шло по группам "вкусняшки" и "какашки", то ты бы сказал "ой, как хорошо, теперь все правильно"?

Ответ простой: по кочану.

Состою и регулярно донатю.
Я их не нарушаю.
Да тоже вроде не нарушал. Может, где рыбку одну-другую выловил не ту по незнанию, но не больше.

Но я точно так же понимаю, что если тигр стал жрать людей, то этот конкретный тигр должен быть убит. Вот буквально только что он - краснокнижный красивый зверь, а после того как сожрал человека - всё, цель.
Ещё доступнее объяснить?

Не-а. Ну то есть да, понятно, но непонятно - почему.

Дорогой Pasha! Вы как-то не заметили, что в этом треде речь шла о людях и не людях, а не о героях и мерзавцах.

Нет, не то же самое. Страна должна знать как своих героев, так и своих мерзавцев.

Нет, не верно. Меня ничего не смущает. Я считаю глубоко безнравственным составление списков "люди" - "не люди" вне зависимости от того, какие цели это преследует, и кто бы этим ни занимался. Именно в такой формулировке и по этому признаку. Так понятно?

А как вы относитесь к обществу по защите прав животных? А к законам о насилии над животными? О браконьерстве, наконец? Я понимаю, это сложный вопрос. Можете подумать или вовсе не отвечать.

Общество по защите людей от диких животных.
Таак. То есть сам факт разделения вас не смущает, смущает только определённая категория. Верно?

Пафнутий, вы меня начинаете утомлять. Вам понятна разница между "дееспособен"/"недееспособен" и "люди"/"нелюди"? Какое лечебное учреждение вы представляете?

Отлично. То есть "это другое" не является каким-то неприемлимым ответом, это мы уяснили.
Теперь про "практики".
Скажите, присвоение статуса "недееспособен" в лечемных учреждениях определённого типа - это порочная практика?

Батенька, вы сейчас против УК РФ выступаете. Умышленно или по незнанию? А, понял. Можете не отвечать.

Так не дают уже, фейсбук объявили экстремистским и заблокировали, и уголовную статью ввели. Чему вы не рады? Всё как вы хотите, разногласие только по земельному вопросу: кто кого закопает.
Это вы так думаете. И, уверяю вас, найдутся многие, которые бы за поддержку войны с Украиной выписали бы двушечку.

Интересный момент в том, что в общем-то идеологическую базу текущей войны создали в Европе, когда принимали все эти меры по денацификации и против отрицателей Холокоста. Как-то плавно стало считаться, что Гитлер был чудовищем не потому что уничтожал свободу и убивал людей, а потому что нацик и свастику носил. Это очень удобно, одеться в чёрное, назвать себя антифашистом и идти бить людей, которых ты назначил фашистами. Сейчас вот оказалось, что нашёлся человек, готовый пойти по этому пути чуток дальше. И люди реально верят, что если где-то там нацики, то можно города артиллерией утюжить, ведь нацизм - это большее зло чем война.

Но это очень сложная мысль для вас, понимаю. Просто усвойте гораздо более простую: не вы будете определять, какую из этих колонок наградят, а какую накажут. Поэтому постарайтесь избегать заполнение подобных колонок, может быть именно по вашей будут списки заполнять.

Я не Господь Бог, чтоб воскрешать или не воскрешать. Сама мысль об этом кажется мне кощунственной. Предлагаю вам вместо этого заняться решением задачки про вагонетку.

Нет, не такие. Лень спорить.
Просто поставь себя в ситуацию - ты можешь воскресить одного человека. Вариантов выбора три: Гитлер, Сталин, соседский мальчишка, попавший вчера под машину. Точно они все одинаковые, "такие, как мы с вами"?

Не одно и то же. А вы с какой целью интересуетесь?

сидеть в тюрьме и плясать на первом канале - это одно и то же?

Какой был вопрос? Перестали ли вы пить коньяк по утрам?

А можно сначала на вопрос ответить, а потом мы поговорим о том, кто что понимает?

Пафнутий, я понимаю, что вам ярость благородная глаза залила, но очнитесь на секунду и не подменяйте понятий. Про сидеть и плясать я ничего не говорил, речь шла о делении на людей и не людей (или нелюдей) как опасной и порочной практике.

А по вашему сидеть в тюрьме и плясать на первом канале - это одно и то же?

Да, я понял: "вы не понимаете, это другое".

Страшно, когда ублюдкам не только дают высказываться в поддержку убийств, но и преподносят их как премер для подражания.

Нет. Потому что те, кто "с той стороны" вывешивает "врагов народа" явно преследует цель их наказания - посадки, расстрела и т.д. за НЕ СОВЕРШЁННЫЕ ими преступления.
А этот список справа показывает тех, кто оправдывает СОВЕРШЁННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ.

Дошло?

Согласен, оба оказались неприятными сюрпризами.

"Нам нужен мир, и желательно - весь"(С)

Нет, в текущем дискурсе это не равно. "Я за мир" может значить 1. Украина должна сдаться и наступит мир. 2. Уничтожим всех укрнацистов и наступит мир. 3. Ну и старый советский анекдот тоже в тему.

А что такого сказал Бутман?) Разве "я за мир" не равно "нет войне"?

Ну да, сразу же в 2014 пару песен выдал.

Ф. Ва-Банкъ который.
А, Вадим! Не, ну он там уже конечно давно. Я перепутал.

Который из Скляров?

А вот он - действительно очень давно. Одна из причин, почему брат с ним разбежался.

Уже очень давно. Раньше даже, чем Степанцов.
Больше всего жаль Самойлова. Но... умерла так умерла, что делать. 😒

А кто же вам сказал что это нельзя совместить?
Вменяемые - понесут. Невменяемых - отстреливать.
Вот только непонятно, что делать с невменяемыми, которых таковыми сделали вменяемые и что делать с вменяемыми, из-за которых толпы невменяемых бомбят роддома.

Я здесь все-таки напишу это, хоть уже и не прочитает никто. Я наблюдал достаточное количество знакомых и френдов, реальных и виртуальных, которые очень резко поменяли свою точку зрения на происходящее. Есть случаи, произошедшие внезапно месяц назад, и есть случаи прозрения 15 лет назад. И есть случаи людей идейных, которые ни за что не откажутся от своей идеи, потому что живут они с ней очень давно. Я ни в кого из них не брошу камень и не запишу в "не люди", хотя с некоторыми и перестал общаться.

Здесь я вас понимаю, Пафнутий, но вопрос был про ответственность. Так все-таки: трусы или крестик? Вы за то, чтоб взять на себя право отстреливать диких жывотных или за то, чтобы определенные люди понесли определенную ответственность за свои определенные поступки?

Не совсем верно. Опасных для человека животных либо сажают в клетку, либо совсем отстреливают.

Пафнутий, вы либо крестик того, либо трусы этого.
По-вашему, если они - люди, то должны нести ответственность за свои поступки.
Но сами вы записываете их в не люди. А ведь жывотные, как известно, ответственности не несут.
Так за что вы, Пафнутий, за ответственность или безответственность?

PS. Далеко не все люди осознают, что говорят и несут.

Вы путаете "не людей" и " нелюдей".

Уважаемый Kokojambo, спасибо, жму руку в ответ 😄

На принудительных работах по восстановлению Мариуполя, Изюма, Киева, Харькова - сколько угодно.

так у путина не было к этому абсолютно никаких оснований. украинцы ничего не сделали такого, за что их можно было бы расчеловечивать.так что мимо, путин может говорить что угодно, кого это интересует, кроме орков
о, это да ! надо только подождать, пока коньюктура поменяется, пока это не станет выгодно. это мы увидим очень скоро. только много людей погибнет, пока они будут ждать

В таком случае они дееспособны, осознают что говорят и несут за это полную ответственность. Так? Или нет?

Жму руку и плюсую.

Уважаемый Пафнутий, в любом смысле. Повторюсь, они могуть подлыми, купленными, бессовестными и т.п. Но называть их "не людьми" нельзя. Иначе делаем шажок в сторону Путина и Ко, которые все эти годы сознательно расчеловечивали украинцев.
Кроме того, люди со временем могут меняться и раскаиваться в том, что сказали сделали. Недавний пример - Максим Шевченко.

как это ?
люди, по сути, отличаются от животных тремя вещами:
1. умением строить логические конструкции
2. совестью
3.осознанием конечности бытия и отсюда пониманием ценности жизни

Ну это как бешеные собаки. И не бешеные. И те и другие - собаки, только бешеных принято отстреливать.

В каком смысле кроме биологического?

Терроризм со стороны пуклера был с самого начала, но призывов избавиться от всех несогласных не было, потихоньку прессовали и маскировали процесс (типа у нас какая-никакая, но демократия), ну а теперь это было провозглашено открыто - все несогласные враги и должны как минимум сидеть.

нет

А боевыми отравляющими веществами можно?

в гражданскую войну все же положено соблюдать женевскую конвенцию и пр. Яйца не отрезать, в яму не сажать и пр.

опередил, я то же самое собирался написать.
Мой бывший друг мне по телефону так и сказал, что я предатель и пятая колонна.

Уважаемыей runcyclexcski, согласен с Вами, только что сам написал об этом ниже.

По-моему Немцова и Политковскую убили не неделю назад. Да и Герой РФ, убивший первого русского в 16 лет, свою звёздочку тоже чуть раньше получил.

Поздно. Вовочка ее неделю как провозгласил, разделив всех на патритов и нацпредателей, от которых надо избавляться. Фарш уже обратно не провернуть.

Гражданская война в роzzии ? так не будет времени нападать на людей, чем плохо ?

Это такая война, в которой гибнет мирное население, да?

Да нет уж... Шаги к гражданской войне вы сделали около 10 лет назад. В аккурат когда "не раскачиваем лодку" и "если не он то кто" и все такое прочее. Если тогда хуйло еще можно было малой кровью сбросить, то теперь, увы, только через классический русский бунт. Который, если верить классику, бессмысленный и беспощадный. С "бессмысленный" еще можно поспорить, а вот что будет беспощадный сомнений нет никаких. И да, не ждите сочувствия. Ни от кого в мире.

Этто... Говоря известными словами - гражданская война не в на улицах. Она в головах... А ядерная война это уже другой вопрос... Боюсь найдутся и желающие странного.

Вспоминается известный советский анекдот:
"В СССР из Сирии пришла телеграмма:
"ПРИШЛИТЕ ЗПТ ПОЖАЛУЙСТА ЗПТ ЕЩЕ РАКЕТ ТЧК
ТОЛЬКО ВМЕСТО РАКЕТ КЛАССА ЗЕМЛЯ-ВОЗДУХ ПРИШЛИТЕ РАКЕТЫ КЛАССА
ЗЕМЛЯ-САМОЛЕТ ТЧК"

родина-мать теперь может смело посылать летчиков-испытателей в качестве начинки "само"-наводящихся ракет. А то че-то ху%во пока наводятся.

тьфу, пакость.
и ведь Жуковский всегда считался интеллигентным либеральным наукоградом, по сравнению с моим родным Раменским, которое было городом пролетариата...

Во-первых, правило "эта нога у кого надо нога" еще пока никто не отменял.
Во-вторых, зависит от контекста. Сомневаюсь, что за высказывание в духе "Нет войне, нет укронацистам" кому-то прилетит пятнашечка. Вон у некоторых в правом столбце тоже есть лозунги "За мир", "Остановим войну (на Донбассе)" и "Я против войны (которую объявили нашей стране)".

А если за написание "нет войне" пятнашечка светит?

Причём соседний столбик так себе профит за проданную душу получает - концертник, ролька, передачка на тв...

Во-во.
И еще обратите внимание на запрет слова "война" в ходе аналогичной агрессии со стороны СССР:
"В советской пропаганде, а затем и историографии ответственность за начало войны возлагалась на Финляндию и страны Запада: «Некоторого временного успеха империалисты смогли добиться в Финляндии. Им удалось в конце 1939 года спровоцировать финских реакционеров на войну против СССР»[16][17]. При этом, тогдашней советской пропагандой, как и советской историографией конфликт не назывался «советско-финской войной» и вообще «войной», вместо этого употреблялись эвфемические выражения: «финский поход Красной армии», «освободительный поход в Финляндию» (по аналогии с советским походом на территории Западной Белоруссии и Украины, оккупированные Польшей в 1921 году, также именовавшимся «походом»), «борьба с белофиннами 1939—1940», «отражение финской агрессии» и т. п.[18] Последнее из указанных выражение «финская агрессия» было официальным термином, использовавшимся советской стороной на международной арене[18][19][20]. Советской печатью и радио за рубежом и внутри страны по всем каналам утверждалось, что «Советский Союз не находится в состоянии войны с Финляндией»[18]. В послесталинское время с советской стороны произошла определённая переоценка как самих событий, так и терминологии для их описания[9]".
Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финляндская_война_(1939—1940)

Так все вроде лютый стеб и троллинг. Не?
Я вот сейчас подумал, может все-таки этот zzzzzzzzzzzzzzz - тоже троллинг. Ну типа атака Z.
Может зря его в правую колонку? Он человек искусства. Плюс еще и куртуазный маньерист. Может он так протест видит... Х.. его знает.

Угу. Я даже ссылку не стал давать, противно. Хотя я его творчество люблю или любил. Странно всё это, неприятно.

Вчера был на довольно камерном концерте, акустика, старый русский рок. Подумал, что большинство песен одинаково хороши для всех сторон, каждый услышит своё. Наверное это даже и неплохо, такая объединяющая точка.

вторые стихи жесткач

От него ожидаемо, например, послушайте песню "Империя". Вот оттуда:

Или вот ещё "стихи":

Вот такой?

Может, просто кот на клавиатуре прилег?

интересно, какую войну руzzкие закончили ? в Чечне ? в Сирии ? первую мировую ? вторую мировую ?

Вот от него вообще не ожидал.
"Пьянаяяя помятаяяя пионерважатаяяя..."
Эх Вадик, Вадик, все мое впечатление от веселого отрочества перевернул.

Видать, любовь к фюреру в голову ударила.

один вообще написал "ZZZZZZZZZZZZZZZ". Моcк заснул, наверное.

Не при ряде "сокнижников" будь сказано, но примерно за подобмое я терпеть не мог Трампа. Т.е. все люди разные, но такой дикой поляриззации общества в Штатах давно не было.
Конечно, надо сделать две важных поправки; Трамп не такая сволочь, тут ему до Путина не допрыгнуть (не опуститься?), во-вторых, мы его переизбрали.

еще любители кровавого бабла
Твой папаша твердил тебе с детских лет:
"В жизни, детка, не главное - звон монет.
В жизни, детка, есть вещи куда поважней,
В жизни деньги последнее дело, ей-ей."

Так о чем спорить? Эту войну поддерживают или подонки, или дебилы. И с теми и с другими спорить бессмысленно.

Достаточно зайти на Ютуб, и в комментариях под каким-нибудь антивоенным видео вы получите себе оба интернета сразу.

мне ливанова было жалко.

A Дзюба на высоте -- даром что футболист!

Как и большинство в этом списке. Ну не большинство, но где-то половина точно. При чём, и справа, и слева.

С Кортневым неприятно то, что он поехал в Крым уже после своих остросоциальных песен.

нет, не давайте. Я видел его видеообращение, он там вполне однозначен.
Человек может заблуждаться

А в другой колонке не менее одиозные личности с определенной репутацией смотрят не так как вы. О чем это вообще должно говорить?
Если, к примеру, вы считаете, что людей есть нельзя, то не будет ничего удивительного в том, что среди поддерживающих эту позицию найдется и парочка мудаков. Просто есть такие вещи, которые оказываются чересчур даже для них.
Не страшно, если какой-нибудь мудак разделяет ваши взгляды. Страшно, если ваши взгляды вообще никто не будет разделять, даже мудаки.

Я смотрю с одной. И мне странно, что одиозные личности с определенной репутацией смотрят вместе со мной. Вроде, это очевидно

Который таки поехал на фестиваль в Крым. Давайте его за это в правый столбец?

А Гребенщикова и Шевчука против Баскова и Тимати?
Тут ведь с какой стороны посмотреть.

нормально.

если бы БГ оказался справа, или Шевчук -вот я бы расстроился. и даже задумался.

Или Леша Кортнев, да.

а так -мне компания слева гораааздо более симпатична

Серьезно, что ли? Да там клеймо негде ставить. Почитайте хоть биографию в Википедии.

я пока надеюсь на какую-то ошибку.

тоже ссучился? штош

> Ну там куча блогеров. Белоцерковская,
Это за первое в РФ уголовное дело

Данунах, с кем не бывает 😉

У Белоцерковской в общем-то был имидж достаточно гнусной тетки (сродни Сталику). Да еще замужем за мультимиллионером. Тем неожиданнее ее позиция.

Ну там куча блогеров. Белоцерковская, Сардаров -- кто это вообще такие? Ну и прочие о которых я хоть и слышал, то не сильно они публичны

И того и другого народ знает в основном по блогосфере. А там прям ПУБЛИЧНЫЕ люди.

от прям чудо-чудо! директор Росцирка поддержал этот ёный росцирк.
Никогда такого не было, и вот опять

По поводу Овечкина можно читать почти все его высказывания. Там клейма ставить негде, его даже соратники по цеху трусливым чмом называют.

А что мешает великому спортсмену быть редкой тварью в жизни?

я -да. "а еще он в нее ест"

"Путин мой президент. Поэтому я буду жить и работать в Штатах, а вы сидите с моим президентом"

Ты правда считаешь великого спортсмена нечеловеком?

Овечкин создал "Путин Тим" и ранее активно подмахивал ВВХ. А сейчас чо-та зассал в Россиюшку возвращаться, вот и начал выражаться в формате "и вашим, и нашим".

Видимо у Чулпан в голове висел образ Пиаф, которая концерты в концлагерях использовала для вытаскивания из них заключённых.
Вот только Пиаф не снималась в роликах "Гитлер - мой рейсхканцлер".

Только вот никак не складывается в голове, что именно эта власть, с которой ты сотрудничаешь и её укрепляешь своей демонстрируемой поддержкой, и ответственна за то, что дети остаются без лечения.

Всё что я написал к тому моменту УЖЕ случилось - порт для импорта наркотиков на финском заливе, 8.09.1999, 12.08.2000, 26.10.2002, 3.09.2004 и много-много других дат.
24 февраля - закономерное собитие, к наступлению которого приложили руку все, кто "путин - мой президент".

А она могла знать, что случится 24 февраля?

а пошли миллиарды

Кем же? Кто развалил здравоохранение? Хосписы? Детские дома? Кто принял закон подлецов? Так вот же он! А вот за него голосует Хаматова:

именно

ВО ВРЕМЯ того, как "тысячи детей спасали", в этой же самой стране, ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ калечили, убивали и лишали будущего.

а потом сотни убиты и покалечены

Я, внезапно, именно аргументы вам и привожу всё это время.
В ответ от вас какой-то истеричный визг и заявления, что я вам чего-то должен. Когда я у вас что-то занимал, не напомните?
Вы всё больше напоминаете Борю...
Давайте вы, мой маленький несъедобный друг, вернётесь так сказать к истокам разговора и ответите на вопрос о капитуляции сначала.
А то вы как-то от него... слились.

Забавно. То есть отвечать своими словами и аргументами, приводить факты, строго придерживаться темы - вы внезапно оказались неспособны.

Как я вам и говорил - я вам не по зубам, Пафнутий.
И да - общение с вами не имеет смысла - пока вы
а - не приведете мне то о чем я говорил (не подменяя вашими левыми псевдоаргументами)
б - когда прочитаете книгу Чулпан.
А до того - вы всего лишь тролль Пафнутий.

Иииии... барабанная дробь!
Тадаам.

Батенька, это не я её порочу. Её порочат ролики "путин - мой президент" и прочая мезрость.
Так вот и разберитесь.

Вот видите - вы и сдулись. Спорить вы неспособны - только троллить

Батенька, это не я её порочу. А ролики "путин - мой президент" и прочая мезрость.

Ссылки с подсчетами найденных и в денежном выражении - ГДЕ?
Если уж вы предлагаете ТАК сравнивать.

А вообще-то это опять с вашей стороны подмена понятий.
Приведите мне фонд, аналогичный тому в котором работает Хаматова - сравните в цифрах

Режим развалил систему предупреждения, диагностики и лечения онкологии.
)))))))))) Ню-ню.
Водички попей.

Да, подсчитать невозможно. Но порочить человека который сделал столько сколько Чулпан - это за гранью.

Пфф. По спасённым жизням будем счиать?
Извольте. Волонтёрское движение по поиску пропавших за эти годы спасло больше людей.
Не беря не только у государства, а вообще ни у кого - НИ КОПЕЙКИ.

Нет Не "давайте". Общаться мы будем строго на моих условиях и подменять и извращать мои посылы я вам не позволю ни при каких обстоятельствах.

Еще раз напоминаю. ВЫ МНЕ ОБЯЗАНЫ
С удовольствием послушаю ВАШ рассказ о тех кто сделал больше чем Чулпан.
Но его предсказуемо не будет. Потому что о Чулпан у вас УЖЕ "есть мнение" - но ЗНАНИЙ нет.

Онкологией детей режим заражал?
Пафнутий, не несите пургу.

Типичный демагогический прием "подмена предмета обсуждения". Абсолютно не имеющий ни малейшего отношения к предмету обсуждения.

Пафнутий, со мной вам не светит - просто примите это как факт. Капитулируйте сразу. И безоговорочно.

Почему невозможно? Ещё как возможно. Хаматова спасала тех, кого на смерть обрекал тот же самый режим, который она поддерживала. То есть сколько бы она не спасла, погибло по их вине всё равно больше.

А давайте наоборот? Деньги, которые должны были пойти на детей, пошли на ракеты, а Хаматова, находила деньги в других источниках.

А спасенные дети дали режиму возможность убивать детей в других странах.

Ладно, предлагаю закончить спор. Все равно невозможно подсчитать - в итоге больше добра, или больше зла.

Я - да. А вот вы не первый раз позволяете судить о чем-то - не желая вдаваться и разбираться.
Именно поэтому у вас репутация поверхностного тролля.
С удовольствием послушаю ВАШ рассказ о тех кто сделал больше чем Чулпан.
Но его предсказуемо не будет. Потому что о Чулпан у вас УЖЕ "есть мнение" - но ЗНАНИЙ нет.

А дети в Беслане погибли в 2004-м. А дома на Гурьянова взорвались вместе со спящими людьми в 99-м.

Ну а Чулпан с Фондом работает примерно с 2007-го. Активно начала работать при Медведеве. Что - если Путин вернулся - надо было бросать?

Брехня. Вам РАССКАЗЫАВЛИ что результат только у неё.
Вы, батенька, в себе ли? Вам про выстрел по детям из гранатомёта или про сахар на гурьянова?
Смотрите-ка какой забавный сторонник свободы слова. А ты в курсе, что именно с таких фраз и начинается тот самый фашизм?

Из-за соотечественников-идиотов, например. У каждого своя последняя капля.

Она просто ОБЯЗАНА быть в правом списке. Это тот самый случай когда обсуждать ее имеет моральное право только тот кто сделал больше чем она.
"Сперва достигни", да.

Людоед он уже давно, просто с 14-го года начал больше раскрываться.

ну а чего тогда она уехала куда то?

продолжала бы сотрудничество, чо

Вообще неуместно.
Рассматривайте это так. Миллионы могли пойти на ракеты - а пошли усилиями Хаматовой на спасение детей.

"А где вы были последние 22 года?"

Нет. Потому что у Хаматовой не "намерения" - а ВЫДАЮЩИЕСЯ РЕЗУЛЬТАТЫ.

Кстати - именно ваша ссылка - лучшее подтверждение ПРАВОТЫ ХАМАТОВОЙ.
"«Преисподняя полна добрыми намерениями, а небеса полны добрыми делами»."

Одних лечим, других калечим.

Наверное в том случае, если поддержка людоеда приносит больше пользы, чем вреда, не?

Просто ПРОЧТИ ЕЕ КНИГУ. Возможно дойдет - почему.
http://flibusta.is/b/536218/read
Он же не всегда выглядел людоедом. А сотни и тысячи детей за это время были спасены.

У этих людей благие результаты их деятельности не были так сильно завязаны на сотрудничество с этой бандой, как у Хаматовой.

Потому что ты только сейчас узнал что он людоед - а Хаматова свой груз тащит десятилетиями.

А результат ТОЛЬКО У ХАМАТОВОЙ.

Вот тут я 100% не тролю. Я искрине не понимаю как хоть какое-то действие может оправдать поддержку людоеда.

А ещё мы все знаем, что огромное количество людей точно так же старались БЕЗ сотрудничества с этой бандой.

Пафнутий, ну не троль уж по любому поводу, ммм?

Так может тогда надо подписать капитуляцию? Каждый день войны убивает 4 ребёнка.

Или нет?

Неверное суждение.
Есть прекрасная книга-интервью с Хаматовой - задолго до этого всего.
Если кратко - то ее позиция "Ради спасения смертельно больных детей нужно сотрудничать с любой властью - которая поможет". Я считаю - это высшая степень порядочности.

Должна быть. Высказалась она более чем конкретно. А что было, то было. И мы все знаем, что она для фонда старалась.

Аналогично! Я аж расчувствовалась 😄

А Андрей Данилко прям красавец!

Да уж, Бузова в левом списке впечатляет!

Отношение к войне всё обнулит.

Там и сынок депутат госдуры. Тот еще каналья.

Он до войны столько наговорил, что хватит на пару списков.

Просто он каналья. Но в правом списке не обнаружен и я не слышал чтобы он высказывался о происходящем.

Интересно, как теперь будут корефанить Агутины и Пресняковы?...

Папаша там вообще редкостным животным оказался.

Хоть кто то в семье Боярских нормальный.

И я там есть? Прикольно. Да, нашел 😄

Аналогично.

Ну тогда все-таки объясните мне, чем "я за мир" Бутмана отличается от "нет войне" Урганта?
Шевчук тоже в этой же стране живет, но он не испугался.

Это вот Вы серьезно? Этого мало? Это в стране, где уже за пустой плакат сажают?
Того, что они написали, достаточно, чтобы их посадить или уж, как минимум, уволить или не давать работы. А уж написать у них на двери краской букву z и пиздить ногами в подъезде, так уж совсем запросто.
Да, давайте обсирать даже тех, кто против войны.

Ну как сказать. Вообще-то сейчас даже простое и безобидное "нет войне" - это, как минимум, конец карьере и заработкам в этой стране. Не каждый решится.
Людей винтят и выписывают гигантские штрафы за белый листик в руках или голубя на футболке.

согласен. Тем более многие могут быть против войны, но поддерживают спецоперацию

Человек который бездумно ставит подписи не разбираясь должен быть без квартиры.
А Раков вроде не бомж совсем.

Не зря же "лучшим учеником" был.
А с другой стороны это некое коллективное послание, которое неизвестно кто составил и неизвестно кто подписи ставил. Не удивлюсь, что, как обычно, у нас любят - "распишитесь вот здесь, пожалуйста". Без пояснений.

не всем дано быть «сукиными детьми» – кто-то тупо ходит на службу!