Адрес для входа в РФ: exler.world
Иск ЮАР против Израиля в суде ООН
17.01.2024 12:00
11126
Комментарии (276)
Как известно, ЮАР подала в Международный суд ООН иск, в котором это государство обвиняет Израиль в "геноциде" по отношению к палестинцам в Секторе Газа. Выглядит это примерно так же, как если бы ЮАР обвиняла силы антигитлеровской коалиции в геноциде по отношению к немцам гитлеровской Германии, но в нынешнем совершенно свихнувшемся мире бывает и не такое.
В издании "Детали" Марк Новиков подробно анализирует само дело, аргументы сторон и пишет о том, каких результатов при этом можно ждать. Имеет смысл почитать для тех, кто хочет понять, что, вообще говоря, там происходит.
Кстати, в этом Международном суде ООН заместителем председателя является судья Кирилл Геворгян из России, который в марте 2022 года проголосовал против решения суда о введении временных мер, призывавших немедленно остановить российские военные действия против Украины, несмотря на очевидные нарушения Россией международного права. Так что мы хорошо понимаем, что за "признанные авторитеты в области международного права" заседают в этом суде, также мы понимаем, на основании каких "высоких моральных качеств" они выносят решения.
Ну и Марк в статье пишет, что даже если этот Международный суд, например, потребует немедленно прекратить огонь в секторе Газа, то, во-первых, Израиль это все равно не будет выполнять, а у ООН нет никаких ресурсов принудить Израиль к выполнению этого требования, а, во-вторых, при голосовании в Совбезе почти наверняка США наложит вето как на само решение, так и на санкции, с ним связанные.
Собственно, именно поэтому Израиль согласился участвовать в этом несмешном цирке - чтобы публично заявить свою позицию. Впрочем, оно понятно, что объяснять что-то людям, которые имеют наглость обвинять Израиль в "геноциде" - бесполезно. Мы понимаем, какие причины ими двигают, и почему они используют теракт ХАМАС 7 октября и последующий ответ Израиля для подачи подобного иска.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Интересно, сколько палестинских беженцев уже приняли в ЮАР, и собираются принять?
Можно было бы сравнить чистоту намерений с Евросоюзом, США, Канадой и Австралией, которые осудили российскую агрессию и приняли миллионы украинцев.
Можно было бы сравнить чистоту намерений с Евросоюзом, США, Канадой и Австралией, которые осудили российскую агрессию и приняли миллионы украинцев.
s/В прошлый раз (разы), СССР осуждал-осуждал израильскую военщину, да сам и сдулся.
ООН, к.м.к., отправляется вослед Лиге Наций (кто её помнит?), на свалку истории.
ООН, к.м.к., отправляется вослед Лиге Наций (кто её помнит?), на свалку истории.
В принципе сейчас идет де легитимация неких бюрократических структур, таких как ООН с Ираном , как председателем за права человека и Гаагского трибунала , куда обратилась ЮАР.
Все показывает, что это всего лишь места для распила. Теплые места для кугки бюрократов, получающих хорошие деньги и в принципе ничего не делающие и не решающие.
О конфликте Израиля- вы смотрите с позиции логики и выгоды.
На самом деле это религиозный конфликт. ХАМАС если кто не знал - это религиозная организация. в отличие от ООП , которая считается "светской". Как в любой религиозной организации-они воюют за идею.
Идея простая-вся земля должна принадлежать мусульманам. Постепенно они захватывают земли вытесняя или "конвертируя" жителей. Примеры - Иран, Сирия, Ливан... Где пришли мусульмане , другим делать нечего. Постепенно ини лезут в Европу, видимо вспоминая времена далекие, И причем абсолютно не пряча своих устремлений и чаяний о всеобщем Халифате.
Чем им не угодил Израиль - всего лишь тем, что это на сегодня это единственное место, где евреи забрали у них кусок земли. Этого они простить не хотят.
Поэтому все разговоры о "поможем им жить хорошо"- в пользу бедных. Им не надо "хорошо". Это понятия не из их лексикона. Им нужна земля ислама. Поэтому они легко договариваются с Натурей карта и прочими, говорящими, что без мессии государства быть не должно.
Поэтому они не воспринимают Израиль, как ту страну , о которой написано в Коране, что Бог отдал ее евреям. Потому, что те, кто живет в Израиле сегодня - евреи только по паспорту. Евреи- это те, кто соблюдает завет.. А не те, кто с радужными флагами ходят по святому Иерусалиму с голыми жопами. Поэтому они на святой земле жить не должны. О них в святых для них книгах ничего нет.
Такова религиозная составляющая этого конфликта. И он будет продолжатся, до тех пор, пока либо евреи не докажут. что они именно те, , кому эту землю дал бог, либо пока мусульманам это не надоест и они решат что это именно те вреи о котоых говорит коран, как о народе книги.
Расчитывать на светскую составляющую и на то, что религиозные фанатики вдруг начнут думать светским умом- не стоит.
Все показывает, что это всего лишь места для распила. Теплые места для кугки бюрократов, получающих хорошие деньги и в принципе ничего не делающие и не решающие.
О конфликте Израиля- вы смотрите с позиции логики и выгоды.
На самом деле это религиозный конфликт. ХАМАС если кто не знал - это религиозная организация. в отличие от ООП , которая считается "светской". Как в любой религиозной организации-они воюют за идею.
Идея простая-вся земля должна принадлежать мусульманам. Постепенно они захватывают земли вытесняя или "конвертируя" жителей. Примеры - Иран, Сирия, Ливан... Где пришли мусульмане , другим делать нечего. Постепенно ини лезут в Европу, видимо вспоминая времена далекие, И причем абсолютно не пряча своих устремлений и чаяний о всеобщем Халифате.
Чем им не угодил Израиль - всего лишь тем, что это на сегодня это единственное место, где евреи забрали у них кусок земли. Этого они простить не хотят.
Поэтому все разговоры о "поможем им жить хорошо"- в пользу бедных. Им не надо "хорошо". Это понятия не из их лексикона. Им нужна земля ислама. Поэтому они легко договариваются с Натурей карта и прочими, говорящими, что без мессии государства быть не должно.
Поэтому они не воспринимают Израиль, как ту страну , о которой написано в Коране, что Бог отдал ее евреям. Потому, что те, кто живет в Израиле сегодня - евреи только по паспорту. Евреи- это те, кто соблюдает завет.. А не те, кто с радужными флагами ходят по святому Иерусалиму с голыми жопами. Поэтому они на святой земле жить не должны. О них в святых для них книгах ничего нет.
Такова религиозная составляющая этого конфликта. И он будет продолжатся, до тех пор, пока либо евреи не докажут. что они именно те, , кому эту землю дал бог, либо пока мусульманам это не надоест и они решат что это именно те вреи о котоых говорит коран, как о народе книги.
Расчитывать на светскую составляющую и на то, что религиозные фанатики вдруг начнут думать светским умом- не стоит.
Один индийский предприниматель еврейского происхождения, сделавший миллиардное состояние на производстве дешевых дженериков лекарств для бедных стран Африки, Азии, Латинской Америки, предполагал, что если еврейские мозги объединятся с арабскими рабочими руками, то может получиться мощная экономическая сила, не уступающая по своей мощи азиатским "тиграм". Но тут видимо препятствуют именно религиозные соображения со стороны ислама.
Тут препятствуют те, кому выгодно, чтобе эта сила не возникла, а ее потенциальные составляющие части находились в перманентном стрессовом состоянии.
О конфликте Израиля- вы смотрите с позиции логики и выгоды.
На самом деле это религиозный конфликт. ХАМАС если кто не знал - это религиозная организация. в отличие от ООП , которая считается "светской". Как в любой религиозной организации-они воюют за идею.
Идея простая-вся земля должна принадлежать мусульманам.
На самом деле это религиозный конфликт. ХАМАС если кто не знал - это религиозная организация. в отличие от ООП , которая считается "светской". Как в любой религиозной организации-они воюют за идею.
Идея простая-вся земля должна принадлежать мусульманам.
так и тех местных арабов, кто делает это за большие по их меркам деньги, плюс за немалый денежный бонус семье в случае гибели "кормильца"-убийцы.
А иностранные арабы, левые в Европе и США, да и в Африке теперь уже, видят в них "отчаявшихся партизан, кидающихся с голыми руками на оккупантов". Благодаря массовой пропаганде в СМИ и соцсетях, смакующих гибель детей и не стесняющихся фейков.
Отсюда и обвинения в "геноциде" палестинцев.
Евреи- это те, кто соблюдает завет.. А не те, кто с радужными флагами ходят по святому Иерусалиму с голыми жопами. Поэтому они на святой земле жить не должны. О них в святых для них книгах ничего нет.
это религиозный конфликт
Тут препятствуют те, кому выгодно, чтобе эта сила не возникла, а ее потенциальные составляющие части находились в перманентном стрессовом состоянии.
А чего, пусть судят.
Когда даже одного человека убивают, если есть очевидный виновник, то его должны судить.
При этом обвиняемого могут и оправдать, если это скажем была самозащита.
В суде юристы, а не политики. Почему он должен быть несправедливый?
У Израиля очень хорошие аргументы в свою защиту.
Геноцид доказать им тяжело будет.
Отдельные "военные преступления " в теории было бы доказать легче. Типа сказать, что стреляли в конкретный дом, который с военный точки не представлял достаточно интереса, чтобы оправдать столько жертв.
Когда даже одного человека убивают, если есть очевидный виновник, то его должны судить.
При этом обвиняемого могут и оправдать, если это скажем была самозащита.
В суде юристы, а не политики. Почему он должен быть несправедливый?
У Израиля очень хорошие аргументы в свою защиту.
Геноцид доказать им тяжело будет.
Отдельные "военные преступления " в теории было бы доказать легче. Типа сказать, что стреляли в конкретный дом, который с военный точки не представлял достаточно интереса, чтобы оправдать столько жертв.
А чего, пусть судят.
А вот тут и вообще хорошо изложено, и про роль израильских министров-террористров как подстрекателей в частности
www.vesty.co.il
Поэтому без воинственных заявлений израильских политиков, угрожавших "стереть с лица земли, сровнять с землей и сжечь Газу", у ЮАР не было бы никаких шансов даже на временные превентивные меры против Израиля. Если об этих мерах все же будет заявлено, это будет исключительно на совести министров-подстрекателей.
www.vesty.co.il
Поэтому без воинственных заявлений израильских политиков, угрожавших "стереть с лица земли, сровнять с землей и сжечь Газу", у ЮАР не было бы никаких шансов даже на временные превентивные меры против Израиля. Если об этих мерах все же будет заявлено, это будет исключительно на совести министров-подстрекателей.
Как же меня умиляют кацапоязычные ресурсы в чужих доменных зонах, бггг
И не поверишь, это вот - меньше из зол, которое сие правительство причинило стране.
Всего за год.
Всего за год.
Как же меня умиляют кацапоязычные ресурсы в чужих доменных зонах, бггг
Плюс, по моим наблюдениям с 22ого и сейчас, большинство - на удивление адекватны. (Все-таки современные русскоязычные репортеры, едущие в Израиль - обычно не вата-вечерние звоны первого анала, ей там комфортнее, а весьма наоборот.)
Бибисты даже пытаются какие-то свои каналы в телеге русскоязычные рекламировать, и то - маскируясь (правда, как и от всех таких, вонь ощущается быстро). Потому что в основном "кацапоязычные ресурсы в зоне co.il" вполне четко осуждают и официальное бл... низкой социальной ответственности отношение к рашистскому вторжению, и нынешнее конченое правительство (и то и то - бибосику спасибо передайте. И пожелания соответствующего здоровья, какое сочтете нужным - кардиостимулятор няшечке уже вставили).
И в непосредственно статье выше, легко видеть, определения даны абсолютно четкие.
Так там всё хуже: там еще и кацапоязычные граждане Израиля, которые этот ресурс создают и которые его читают.
Но я вам еще один кацапоязычный ресурс до кучи скину, и тоже в чужой доменной зоне.
ru.korrespondent.net
Но я вам еще один кацапоязычный ресурс до кучи скину, и тоже в чужой доменной зоне.
ru.korrespondent.net
Но я вам еще один кацапоязычный ресурс до кучи скину, и тоже в чужой доменной зоне.
Да почему же не поверю? Я же с 24.02.2022 читаю "Вести" и "Детали" как источники неангажированных русскоязычных новостей. Они довольно долго не были заблокированы.
Ну а читаю я все главные новости, поэтому я автоматически оказался в курсе, например, что Биби вернулся к власти в том числе из-за тёрок МЕРЕЦ с "Аводой" и БАЛАД с блоком ХАДАШ-ТААЛ, в результате которых первые в этих парах не прошли в кнессет, и могу кратко охарактеризовать все эти партии, а также РААМ, НДИ, "Гослагерь" и "Еш Атид". Вот в сортах правых я разбираюсь хуже...
Опять же, интересно, прикольно, в России такого давно нет.
Ну а читаю я все главные новости, поэтому я автоматически оказался в курсе, например, что Биби вернулся к власти в том числе из-за тёрок МЕРЕЦ с "Аводой" и БАЛАД с блоком ХАДАШ-ТААЛ, в результате которых первые в этих парах не прошли в кнессет, и могу кратко охарактеризовать все эти партии, а также РААМ, НДИ, "Гослагерь" и "Еш Атид". Вот в сортах правых я разбираюсь хуже...
Опять же, интересно, прикольно, в России такого давно нет.
А вы зато хотите решать, на каком языке израильтянам общаться.
из-за тёрок МЕРЕЦ с "Аводой" и БАЛАД с блоком ХАДАШ-ТААЛ, в результате которых первые в этих парах не прошли в кнессет, и могу кратко охарактеризовать все эти партии, а также РААМ, НДИ, "Гослагерь" и "Еш Атид".
Ибо сами себя они уже много лет толком охарактеризовать не могут 😄
Если совсем кратко, известный политический дуализм у нас выполняется четко. С одной стороны клоуны, с другой... ещё хуже.
А вы зато хотите решать, на каком языке израильтянам общаться.
Но я вам еще один кацапоязычный ресурс до кучи скину, и тоже в чужой доменной зоне.ru.korrespondent.net
Или лишь бы пукнуть "а вот у хахлов"?
Не вижу государственного языка на том сайте
А, то есть проблема в использовании русского языка не в другой стране, а именно в доменной зоне другой страны?
Вообще-то тут возмущались, что в Израиле некое СМИ работает на русском языке. Ну так я показал, что даже украинские СМИ работают на русском языке.
Вообще-то тут возмущались, что в Израиле некое СМИ работает на русском языке. Ну так я показал, что даже украинские СМИ работают на русском языке.
и тоже в чужой доменной зоне.
А, то есть проблема в использовании русского языка не в другой стране, а именно в доменной зоне другой страны?
И да, Корреспондент двуязычное издание. Если у вас существование русскоязычной журналистики в Украине вызывает недоумение можете считать, что это украинское издание, которое имеет страничку для братьев наших меньших. Надо же как-то россиянам помогать с новостями, в России журналистов по факту больше нет...
Отлично. А "Вести Израиля" - русскоязычное издание. И почему существование русскоязычной журналистики в Израиле вызывает у вас недоумение?
Или вы просто влезли в середину треда, не разбираясь, с чего он начинался?
Или вы просто влезли в середину треда, не разбираясь, с чего он начинался?
Отлично. А "Вести Израиля" - русскоязычное издание. И почему существование русскоязычной журналистики в Израиле вызывает у вас недоумение?Или вы просто влезли в середину треда, не разбираясь, с чего он начинался?
На протяжении последних 100 лет существования украинского государства, более 60 из них русский был государственным. Причем даже более государственным чем собственно говоря украинский. Таким образом после распада СССР в Украине было огромное количество украинских граждан, не знавших украинского, образование было русскоязычным чуть менее, чем полностью и прочее. Соответственно и появляющиеся новые СМИ также издавались преимущественно на русском. Корреспондент достаточно старое издание, он первоначально был только на русском, потом появился украинский как дополнительный, сейчас дополнительным уже стал русский. Возможно, через какое-то количество лет русский отомрет, может нет.
Но в любом случае существование русскоязычных СМИ в стране, где относительно недавно по историческим меркам русский был, пусть и не по воле украинцев, государственным, не вызывает никакого удивления.
Русский же в Израиле никогда не имел никакого государственного статуса, это язык иммигрантов. Подавляющее большинство израильских граждан русского не знают. Таким образом СМИ на русском изначально рассчитан на узкую среду выходцев из СССР, не на основную массу граждан Израиля. Причем они даже не пытаются быть доступными для остальных, страницы на государственном языке нет.
Так что указанные вами ситуации вообще не имеют ничего общего.
Если вас еще заинтересует моя точка зрения по какому-либо вопросу - обращайтесь
интересно какие ощущения тех кто бежал из ЮАР
Для эстетически законченной картины ЮАР, многолетний мировой лидер по убийствам, изнасилованиям и грабежам, должна была вопрос о преступлениях израильской военщины вынести в комиссию ООН по правам человека под председательством Ирана.
В свидетели призвать БАПОР, снабжавший хамас деньгами и материалами, основным достижением которого по "проблеме палестинских беженцев" является многократное увеличение считающихся таковыми.
В свидетели призвать БАПОР, снабжавший хамас деньгами и материалами, основным достижением которого по "проблеме палестинских беженцев" является многократное увеличение считающихся таковыми.
Какую страну проср%:;ли (это я про ЮАР, если что).
Какую страну проср%:;ли (это я про ЮАР, если что).
Выглядит это примерно так же, как если бы ЮАР обвиняла силы антигитлеровской коалиции в геноциде по отношению к немцам гитлеровской Германии
Объективно...
На "геноцид", разумеется, пока совершенно не тянет (тут врут оппоненты). Но вот то, что в большинстве случаев Израиль действует практически без оглядки на законы войны – точно факт (а вот тут, отрицая факты, врёт уже Израиль).
Это один из крайне немногого количества конфликтов, где просто нет "за своих". Там ОБЕ ТУПЫЕ стороны в равной степени накосячили так, что разгребать ещё многим поколениям после них (и с обеих сторон, опять же)...
а какое отношение законы войны имеют к полицейской операции внутри самой страны?
полицейской операции внутри самой страны?
"Внутри" КАКОЙ страны, простите?
Границы Израиля не выходят за рамки тех, которые признаны ООН. И Палестина (ни Западный Берег, ни Сектор Газа) – в эти границы вот как-то ни хрена не входят.
Поясните свою мысль, пожалуйста. Чего там такого происходит в якобы "внутренних" границах Израиля (и в каких именно, уточните отдельно, пожалуйста)...
Есть одна сторона, которая хочет тупо уничтожить всех евреев.
Есть другая сторона, которая не против договориться, но только после уничтожения ХАМАС.
Как можно их уравнивать?
Ну, вот пример. Украина хочет, чтобы Россия свалила с их территории, а дальше обе страны могут жить каждый сам по себе.
А Россия хочет (судя по высказываниям их первых лиц), чтобы Украины вообще не было. Разве это одинаково?
Израиль вызывает не то что бы симпатию, скорее понимание. Более-менее разумной позицией. Палестинцы вызывают антипатию именно своей тупой жаждой уничтожения оппонентов любым способом. Если бы они реально хотели договорится, Палестинская автономия давно превратилась бы в независимое государство, и дальше можно было бы его обустраивать, как захочется. Но они хотя ВСЕГО. Потому получат фиг без масла.
Есть другая сторона, которая не против договориться, но только после уничтожения ХАМАС.
Как можно их уравнивать?
Ну, вот пример. Украина хочет, чтобы Россия свалила с их территории, а дальше обе страны могут жить каждый сам по себе.
А Россия хочет (судя по высказываниям их первых лиц), чтобы Украины вообще не было. Разве это одинаково?
Израиль вызывает не то что бы симпатию, скорее понимание. Более-менее разумной позицией. Палестинцы вызывают антипатию именно своей тупой жаждой уничтожения оппонентов любым способом. Если бы они реально хотели договорится, Палестинская автономия давно превратилась бы в независимое государство, и дальше можно было бы его обустраивать, как захочется. Но они хотя ВСЕГО. Потому получат фиг без масла.
Израиль Палестину дипломатически не признает. Соответственно, она не является субъектом международного права (с точки зрения Израиля) и любые действия на ее территории не являются войной с другим государством, а являются полицейской операцией.
Соответственно, она не является субъектом международного права (с точки зрения Израиля) и любые действия на ее территории не являются войной с другим государством, а являются полицейской операцией.
Так вот и про "СВО" примерно так же говорят российские источники ("с точки зрения РФ"©))). И тоже почему-то весь мир против этой херни, против этого беспредела.
Как думаете – почему все против "точки зрения Израиля"? Уж не потому ли, что она противоречит всем международным нормам и решениям (или можете встать в очередь "непризнающих" вместе с путинской РФ).
Вот никакой тут аналогии нет. Нет ни одного государства мира, которое бы не признавало дипломатически Украину. Палестину же дипломатически не признает не только Израиль, но и, к примеру, США и Великобритания.
Как можно их уравнивать?
Речь лишь о том, что "действовать как террористы" – далеко не самый лучший метод борьбы с терроризмом, мягко говоря.
Вот никакой тут аналогии нет.
Речь не о всяких там "признаниях" – речь исключительно о действиях ДРУГОЙ стороны (и об их квалифицировании, соответственно).
P.S. Ну, это уж если даже не вспоминать, что границы Израиля определены большинством стран мира (и территории Палестины в эти границы точно не входят).
Ну, это уж если даже не вспоминать, что границы Израиля определены большинством стран мира (и территории Палестины в эти границы точно не входят).
Эти границы не признаны
А вот если Израиль даже и не пытался начать – тут вот плавно так вытекает следующий вопрос (и уже отнюдь не в адрес Палестины)...
P.S. А с учётом высказываний Биби – так и вообще мрак полный. Дебилов история ничему не учит.
По вашей логике, союзники АО время ВМВ аналогичны странам Оси, ведь они тоже бомбили города и, по факту, совершали военные преступления. Разве удар по Дрездену, не говоря уже про Хиросиму и Нагасаки, не тянут на преступления?
Вот как победить ХАМАС? Уговорами, блокадой, точечными ударами? Увы, нет. Захватить Газу, убить всех, кто сопротивляется, провести санацию. Взять под контроль внешние границы. Уничтожить ХАМАС как организованную структуру. А дальше пусть местные сами ковырются. Это сложно и долго. Но других вариантов просто нет.
Вот как победить ХАМАС? Уговорами, блокадой, точечными ударами? Увы, нет. Захватить Газу, убить всех, кто сопротивляется, провести санацию. Взять под контроль внешние границы. Уничтожить ХАМАС как организованную структуру. А дальше пусть местные сами ковырются. Это сложно и долго. Но других вариантов просто нет.
По вашей логике, союзники АО время ВМВ аналогичны странам Оси, ведь они тоже бомбили города и, по факту, совершали военные преступления.
А по сути – противостояли реально масштабному агрессору (ХАМАСу о такой роли лишь мечтать и мечтать). Было крайне "грязно" – но хотя бы соответственно уровню вторжения.
Вот как победить ХАМАС?
Но других вариантов просто нет.
Полномасштабное военное вторжение – на руку как раз ХАМАС, они именно этого и добивались своими терактами (если кто вдруг ещё не понял). Сейчас Израиль совершенно тупо пошёл на провокацию террористов. Отсюда и весь мой гнев, отсюда и все мои упрёки в адрес Израиля.
правительством Газы.
Сейчас вы мне скажете, что и в Сане (Северный Йемен) есть правительство. Про Афганистан уже боюсь упоминать...
Это какие ещё законы войны?
Израиль воюет против террористической организации не соблюдающей никакие законы. Те не носят формы, не имеют документов из которых следует что они комбатанты.
Соответственно это полицейская операция, отличающаяся только тем, что террористы хорошо вооружены и посему требующая применения армии
Израиль воюет против террористической организации не соблюдающей никакие законы. Те не носят формы, не имеют документов из которых следует что они комбатанты.
Соответственно это полицейская операция, отличающаяся только тем, что террористы хорошо вооружены и посему требующая применения армии
Это какая же страна определила границы Израиля, если сам Израиль их ещё не определил и они являются вопросом переговоров?
Ну конечно кроме Ирана или Сирии, которые вообще не признают Израиль
Ну конечно кроме Ирана или Сирии, которые вообще не признают Израиль
Абдула покажи личико
Это какие ещё законы войны?
Независимо от того, кто и что ваши противники – вы не должны уподобляться этим противникам. Иначе вы резко теряете статус "цивилизованного государства".
РФ на этом уже обожглась в своих неуёмных хотелках "победа любой ценой". Хотите быть следующими???...
Это какая же страна определила границы Израиля
Хм, а вот я не вижу другого варианта. Вообще не реагировать на террор? Невозможно, и ничего не даёт. Убить с десяток главарей? К сожалению, с ХАМАС это не сработает. Пока существует Иран и ряд исламистских центров в арабских странах, террористы продолжат убивать. Использовать точечные удары? С учётом масштаба атаки и тех возможностей, которые есть у ХАМАС, не сработало бы.
Какие ещё варианты?
Самое главное, вы забываете (или сознательно игнорируете) важнейшую вещь. Это Восток. Арабский мир со своим специфическим менталитетом. И в рамках этого менталитета здесь веками уважают только силу. И не просто силу, но ещё и звериную жестокость. Гуманизм и рациональность здесь принимают за слабость. А слабых унижают, бьют и убивают. У Израиля, увы, нет выхода. Либо они чудовищно жестоко докажут врагам, что лучше их не трогать. Либо умрут сами. Нет других вариантов.
Какие ещё варианты?
Самое главное, вы забываете (или сознательно игнорируете) важнейшую вещь. Это Восток. Арабский мир со своим специфическим менталитетом. И в рамках этого менталитета здесь веками уважают только силу. И не просто силу, но ещё и звериную жестокость. Гуманизм и рациональность здесь принимают за слабость. А слабых унижают, бьют и убивают. У Израиля, увы, нет выхода. Либо они чудовищно жестоко докажут врагам, что лучше их не трогать. Либо умрут сами. Нет других вариантов.
и где Израиль уподобляется террористам? это вы видимо рашисткой пропаганды пересмотрели
Международное сообщество определило. Напомню (если вы вдруг забыли, и дабы предвосхитить дальнейшие ваши бредни))) – без Международного Сообщества вообще никогда не было бы и Государства Израиль как такового. Оно дало – оно имеет право и диктовать условия.
Есть другой вариант (он всегда есть). Самый эффективный – но и самый более долгий и нудный (чего, к сожалению, израильские "ястребы" в упор не видят и не понимают).
"Завоёвывать" – бесполезно (будет только хуже). Надо переманивать (минус в мерянье письками, зато громадный плюс в дело реального мира).
"Завоёвывать" – бесполезно (будет только хуже). Надо переманивать (минус в мерянье письками, зато громадный плюс в дело реального мира).
это вы видимо рашисткой пропаганды пересмотрели
в смысле границы 1948 года?
Увы, но, насколько вижу – рашистская пропаганда нынче ничуть не лучше израильской. Везде "ура, мы ломим, гнутся шведы"... И даже ни капли сомнений в том, что реально происходит...
Необязательно они. Факт в наличии Государства Палестина. Признаете его – вам сразу же развяжется множество нынешних пут. Не понимают. Дурачки... ))
Что значит "переманивать"? Они не хотят. Они хотят (и громогласно об этом заявляют), что их цель "Палестина от реки до моря". То есть, все евреи должны умереть или уехать. А Израиля быть не должно.
Если бы, палесы согласились признать концепцию "одна земля, две страны", все давно бы закончилось. Но они не хотят, и точка.
Мир можно найти, когда обе стороны этого хотят и готовы к компромиссу. А если одна сторона не желает признавать право на жизнь другой, о каком мире идёт речь?
Если бы, палесы согласились признать концепцию "одна земля, две страны", все давно бы закончилось. Но они не хотят, и точка.
Мир можно найти, когда обе стороны этого хотят и готовы к компромиссу. А если одна сторона не желает признавать право на жизнь другой, о каком мире идёт речь?
Абдула покажи личико
Вы не совсем понимаете, что делает государство государством в международно-правовом смысле. Для другого государства - ТОЛЬКО дипломатическое признание. Никакие решения ООН, никакие решения других государств - только ваше собственное.
Что значит "переманивать"? Они не хотят.
Переманивать тех, кто хотят – много ума не надо, там усилий вообще ноль. А вот переманивать тех, кто НЕ хотят – вот тут уже и нужны тонны мозгов (коих в нынешнем израильском правительстве не наблюдается, к сожалению).
Вы не совсем понимаете, что делает государство государством в международно-правовом смысле. Для другого государства - ТОЛЬКО дипломатическое признание.
Это вы не понимаете, что непризнание Палестины – путь ко множеству последующих угроз для Израиля. Вы сами дали им "цель".
Умнее и проще признать – тогда уже и спрашивать с Палестины можно будет "как со взрослых". А так, в таком виде – сейчас Израиль "оккупант" (небезосновательно), и Палестина "бедная овечка". Справедливо, кстати.
Как видите, тут только один путь. Если только, конечно, основательно прикрутить свои собственные гонор и амбиции...
нет такого государства в природе
даже признано большинством голосов в ООН
это не точка зрения, это факт.
Как и факт, то, что создание ещё одного арабского государства под боком у Израиля неизбежно приведет к войне. История с размежеванием с Газой это твердо показала.
А то что большинство стран в ООН или исламисты или просто антисемиты никто не сомневается
Как и факт, то, что создание ещё одного арабского государства под боком у Израиля неизбежно приведет к войне. История с размежеванием с Газой это твердо показала.
А то что большинство стран в ООН или исламисты или просто антисемиты никто не сомневается
"А так, в таком виде – сейчас Израиль "оккупант" (небезосновательно), и Палестина "бедная овечка" - потрясающие выводы. Что делала "бедная овечка" с мирным населением - 7 октября мы все видели. И как Израиль может быть "оккупантом" сектора Газа, в котором уже 19 лет нет ни одного израильского солдата - это только вам известно.
Только че-то СБ ООН не одобрил (как и большинство стран Евросоюза), может там у них какие-то проблемы с безопасностью?
Как и факт, то, что создание ещё одного арабского государства под боком у Израиля неизбежно приведет к войне.
Тогда, скорее уж – к многолетней войне привело создание еврейского государства (так себя официально именует Израиль, напомню) в самом центре арабского ареала.
А то что большинство стран в ООН или исламисты или просто антисемиты никто не сомневается
потрясающие выводы
И как Израиль может быть "оккупантом" сектора Газа
Государство Палестина официально признано 138 государствами — членами ООН и входит в состав Лиги Арабских Государств, но не имеет статуса полноправного члена ООН, поскольку не признано тремя государствами — постоянными членами Совета Безопасности ООН (США, Великобританией и Францией), а также большинством стран Евросоюза, Японией и некоторыми другими.
Всё верно. Однако же, в отличие от реально "серых" территорий – Палестина имеет признание большинства членов ООН. И от этого факта никак не отвертеться. Тут даже решения Совбеза ООН мало на что влияют – не они решают, они не большинство в мире.
То есть, ни де-юре, ни даже де-факто – это ни разу не "территория Израиля" (как пытается всё более опасно разгонять Биби и поддерживающие его "ястребы"). Территория Израиля была вполне ясно и чётко определена международным сообществом при образовании данного государства три четверти века назад. Везде, где Израиль присутствует за этими изначальными границами – уже оккупация.
P.S. Дабы вы вдруг не заподозрили меня в необъективности – и претензии ряда палестинских радикалов на территорию Израиля также не имеют под собой совершенно никаких оснований, также не более чем тупой популистский трёп.
То есть, ни де-юре, ни даже де-факто – это ни разу не "территория Израиля" (как пытается всё более опасно разгонять Биби и поддерживающие его "ястребы"). Территория Израиля была вполне ясно и чётко определена международным сообществом при образовании данного государства три четверти века назад. Везде, где Израиль присутствует за этими изначальными границами – уже оккупация.
P.S. Дабы вы вдруг не заподозрили меня в необъективности – и претензии ряда палестинских радикалов на территорию Израиля также не имеют под собой совершенно никаких оснований, также не более чем тупой популистский трёп.
Статья 25 Устава ООН гласит: «Члены Организации соглашаются, в соответствии с настоящим Уставом, подчиняться решениям Совета Безопасности и выполнять их». Таким образом, решения СБ являются обязательными для всех государств, так как в настоящее время членами ООН являются практически все общепризнанные государства Земного шара. При этом все иные органы ООН могут выносить лишь рекомендательные решения.
СБ единственный более менее функционирующий орган "помойки под названием ООН" (А.Э.)
Решения генеральной ассамблеи не имеют силы без его одобрения. Или вы хотите полагаться на демократическое решение представителей 138 стран, большинство из которых даже не являются настоящими демократиями?
Так что перестаньте повторять эту фигню про признание Палестины.
СБ единственный более менее функционирующий орган "помойки под названием ООН" (А.Э.)
Решения генеральной ассамблеи не имеют силы без его одобрения. Или вы хотите полагаться на демократическое решение представителей 138 стран, большинство из которых даже не являются настоящими демократиями?
Так что перестаньте повторять эту фигню про признание Палестины.
Так что перестаньте повторять эту фигню про признание Палестины.
Даже СБ не может заблокировать решения большинства членов ООН. Вообще никак не может. Это во-первых.
Во-вторых – решения о признании вообще не в компетенции СБ ООН. Этот орган занимается лишь вопросами безопасности (Кэп утверждает, что это прямо следует из названия))) – но никак не общеполитическими вопросами. Это если кто вдруг плохо курил законы.
Так что, признание Палестины большинством членов ООН – просто факт. Факт, признанный самой же ООН. Равно как и все границы давным-давно утверждены ООН (опять же, большинством голосов, никакой СБ там даже близко не валялся). Всё, что за этими границами – оккупация.
Или вы реально считаете, что палестинские территории – якобы "тоже Израиль"??? В таком случае у меня для вас крайне плохие новости (и политические, и даже исторические).
Признание большинством не равно признанию ООН. СБ, как отвечающий за мировую безопасность, создания палестинского государства не одобрил. Израиль не оккупирует, а контролирует территории только из соображений безопасности, история это много раз доказала. Тем кто реально хотел мира, и был готов его обеспечить, все территории давно вернули (Египет, Иордания). Большинство арабских и мусульманских стран заключили мир, или готовы его заключить. Без каких либо вопросов о палестинском государстве.
Признание большинством не равно признанию ООН.
Повторю – освежите своё знание законов. Пока у вас какое-то крайне странное и обывательское понимание.
Израиль не оккупирует, а контролирует территории только из соображений безопасности
Тем кто реально хотел мира, и был готов его обеспечить, все территории давно вернули (Египет, Иордания).
Чё дальше?
Понятно, что Арафат лоханулся, дурак старый. Но с вашей-то стороны что было для выравнивания ситуации???
P.S. Я уж даже не вспоминаю о том, что изначально ХАМАС фактически был на прикорме у Израиля – пытались таким образом вскормить "оппозицию" Арафату, дурни чёртовы...
Не хотели вменяемого Арафата (или даже Аббаса) – получили на свою голову вообще неконтролируемый ХАМАС. Ну разве не дебильно? Или и тут опять "палестинцы виноваты"???...
большинство голосов
Палестине не вернули потому, что они не хотят мира, не готовы его обеспечить, и даже не хотят государства. Арафат был, и остался террористом, поэтому ничего не признал и не подписал мирный договор. А устроил волну террора, о которой вы слышали из телевизора, а я видел своими глазами.
Ничего не означает. Наблюдатель не член ООН.
Даже позиция наблюдателя в ООН – уже признание субъектности (то бишь, фактически независимости).
Повторю – курите законы и правила.
и даже не хотят государства.
Субъектность не независимость, и тем более не признание каких-то границ.
Израиль хочет спокойно жить, без обстрелов и терактов. Это я вам с места событий сообщаю. Палестинцы на это не согласны, они хотят вернуть в Израиль миллионы "беженцев", что фактически означает уничтожение. А другая половина палестинцев хочет уничтожить Израиль с помощью убийства всех его жителей. Вот такие условия
Израиль хочет спокойно жить, без обстрелов и терактов. Это я вам с места событий сообщаю. Палестинцы на это не согласны, они хотят вернуть в Израиль миллионы "беженцев", что фактически означает уничтожение. А другая половина палестинцев хочет уничтожить Израиль с помощью убийства всех его жителей. Вот такие условия
Субъектность не независимость
Палестинцы на это не согласны
Вы словно вообще из времени выпали. С историей вопроса не знакомы совершенно. А всё туда же – обвиняете сразу "всех скопом".
В этом и есть главная беда Израиля и израильтян (вплоть до политиков) – вы не только не слышите другую сторону, но даже не знаете историю вопроса...
Вменяемые палестинские силы (ФАТХ в Рамалле)
Я вам открою еще секрет - чтобы у палестинцев появились вменяемые, нужно сначала уничтожить невменяемых. Пока что, подобные среди них просто не выживают.
Это те, у которых 82% одобряют действия Хамаса 7 октября.
Этот вот фактор вы старательно пытаетесь сбросить со счетов. Да, мы оба понимаем, что это уже шиза. Но вопрос-то и был в том – КТО эту шизу вызывал своими же действиями?
Также вы зачем-то сбрасываете со счетов и то, что ФАТХ/ООП в целом насрать вообще на все мнения (уж свою-то "паству" они знают лучше нас обоих, вместе взятых). Тем не менее – ФАТХ/ООП даже близко не равны ХАМАС, и даже осуждают их.
Есть повод задуматься о политике Израиля – о том, на кого они совершенно зря поставили в своё время (напомню, это был ХАМАС)? Или всё ещё нет?
Я тоже не пойму, почему евреи убили всего скажем 25 тысяч палестинцев и это уже геноцид, а русские убили около 1 млн гражданских немцев и это не геноцид?? КАК ТАК? А обстрелы Кенигсберга , а бомбардировка Берлина?? Общие потери гражданского населения Германии во второй мировой оцениваются в 2.2 млн человек (в сумме).
А обстрелы Кенигсберга , а бомбардировка Берлина??
Так и я о том же. Освободили свое государство в границах до войны до 1939 года и все. Зачем переть дальше и бомбить?? Это все равно бы что украинцы бы после освобождения Крыма пошли бы до Новосибирска и Москвы. Зачем???
Зачем переть дальше и бомбить??
В отношении взятия Новосибирска и Москвы всё аналогично.
Зачем переть дальше и бомбить??
Потому как это единственный способ закончить войну.
Потому как это единственный способ закончить войну.
В основном бомбардировки Дрездена авиацией США и Великобритании.
en.wikipedia.org
Ну так вот, по твоей же логике - единственный способ предотвратить убийство Израильских мирных жителей это уничтожить Газу.
А есть еще Хезболла, хуситы, и самое главное набирающий вес Иран.
Ну так вот, по твоей же логике - единственный способ предотвратить убийство Израильских мирных жителей это уничтожить Газу.
Цель - не уничтожить Газу
Но пока получается именно так. И все рукоплещут этой тупейшей "ответке" (с вашей стороны). О том, что будет ДАЛЬШЕ – не думает вообще почти никто, судя по всему.
Я, конечно, согласен, что наше правительство - не гении, но они и не клинические идиоты, и обсуждение того, что надо делать дальше идет нон-стоп.
хуситы
набирающий вес Иран
С чего Вы взяли, что никто не думает о том, что делать дальше?
Я, конечно, согласен, что наше правительство - не гении, но они и не клинические идиоты, и обсуждение того, что надо делать дальше идет нон-стоп.
Я, конечно, согласен, что наше правительство - не гении, но они и не клинические идиоты, и обсуждение того, что надо делать дальше идет нон-стоп.
Нон-стоп идёт позорный срач, провокации бенгвирчика-сотоварищи и распил бюджета.
Ну и разравнивание Газы, которое я глобально вполне готов одобрить - мне лично она, конечно, в виде парковки кажется куда более комфортной - только локально три месяца никто не соизволит ответить на классический национальный вопрос "и таки шо мы с этого имеем?"
"Уничтожение хамаса" и "избавление от угрозы"- трёп в классическом позднобибовом стиле, оно же "цели специальной военной операции". Ни то ни другое
а) просто не является корректными измеримыми и достижимыми целями войны.
б) И до кучи нереально/бессмысленно даже как абстракция. Хамаса дофига и на территориях, и в том же ливане есть ячейки, и в египте на синае к бабке не ходи. И даже в абсурдном допущении "раскатали всех" - за хамасом уже очередь следующих. Братья-мусульмане, хуситы, братцы-кролики, не говоря об очевидной хизбалле.
Аналогично с "устранением угрозы". В нынешнем виде эта абстракция реализуема только как реальное вырезание всех 2 млн. Кроме всей горы очевидных аргументов, это тупо практически нереализуемо.
"За Израиль" совершенно не должно означать "за подсудимого бибигона, его фашистское правительство (добрая треть того, что ЮАР в суд принес - цитаты этих мудаков с октября, с комментарием "раз они после ТАКОГО остались министрами - значит, это официальная позиция"), и всё сборище долболюбов, которые много лет вели к катастрофе Симхат Тора, а теперь четвертый месяц ибдшат неназванное решение."
Мы ни на какой геноцид не способны уже потому, что и на этот счёт глава генштаба, министр обороны и министр безопасности грязно и пусто пересрутся в прессе. Вот это железный аргумент. Так "обсуждение что делать дальше" и идёт.
Нон-стоп идёт позорный срач, провокации бенгвирчика-сотоварищи и распил бюджета.
"За Израиль" совершенно не должно означать "за подсудимого бибигона, его фашистское правительство (добрая треть того, что ЮАР в суд принес - цитаты этих мудаков с октября, с комментарием "раз они после ТАКОГО остались министрами - значит, это официальная позиция"), и всё сборище долболюбов, которые много лет вели к катастрофе Симхат Тора, а теперь четвертый месяц ибдшат неназванное решение."
В основном бомбардировки Дрездена авиацией США и Великобритании.
набирающий вес Иран
Ну вот я и предлагаю не занимать заведомо необоронимые рубежи, а просто и бесхитростно сидеть на неприступной скале и поплёвывать:
- Сколько арабов в Израиле и сколько евреев в арабских странах и регионах, включая Газу? Так где тут "насильственное изгнание"-то, а?
- Сколько арабов в Кнессете Израиля и сколько евреев в парламентах всех вышеупомянутых вместе взятых? Ах, там нет парламентов? Ой, почему бы?
- А что случилось с тем миром, который был до 07.10.2023? Куда он подевался?
- Какая ещё армия в мире, кроме Цахала, перед нанесением ударов выпускает и распространяет предупреждения об эвакуации, "телеграфируя" свои операции противнику в явном виде?
- Кто и когда, проводя геноцид, организовывал и координировал доставку гуманитарной помощи геноцидируемым, а также снабжал их электричеством и водой?
Правда, хочется, конечно, ещё несколько гранат под рукой, поскольку в процессе оного оплёвывания заметное число "запалестинцев" вскрываются как конченые лицемерные злобные ублюдки. Ну там тоже всё ясно.
А как мы влезем в Газу под предводительством вот этих и застрянем враскоряку - я ещё в октябре рассказывал, Алекс не даст соврать.
- Сколько арабов в Израиле и сколько евреев в арабских странах и регионах, включая Газу? Так где тут "насильственное изгнание"-то, а?
- Сколько арабов в Кнессете Израиля и сколько евреев в парламентах всех вышеупомянутых вместе взятых? Ах, там нет парламентов? Ой, почему бы?
- А что случилось с тем миром, который был до 07.10.2023? Куда он подевался?
- Какая ещё армия в мире, кроме Цахала, перед нанесением ударов выпускает и распространяет предупреждения об эвакуации, "телеграфируя" свои операции противнику в явном виде?
- Кто и когда, проводя геноцид, организовывал и координировал доставку гуманитарной помощи геноцидируемым, а также снабжал их электричеством и водой?
Правда, хочется, конечно, ещё несколько гранат под рукой, поскольку в процессе оного оплёвывания заметное число "запалестинцев" вскрываются как конченые лицемерные злобные ублюдки. Ну там тоже всё ясно.
А как мы влезем в Газу под предводительством вот этих и застрянем враскоряку - я ещё в октябре рассказывал, Алекс не даст соврать.
А как мы влезем в Газу под предводительством вот этих и застрянем враскоряку - я ещё в октябре рассказывал, Алекс не даст соврать.
Бомбардировки колонн беженцев из Восточной Пруссии по льду Балтийского Моря вы забыли?
Они обстреляли посольство Штатов и их авиабазу.
Отморозились. Этот североамериканский лев кажется слегка одряхлел.
Честно говоря, от предводительства "вот этих" уже тошнит. 😒
Я как сразу поперхнулся - так четвертый месяц удивляюсь, как до кого-то что-то ещё не дошло.
Ведь дальше по плану там - влезть в большую и совсем долгую войну с хизбаллой, пока "либо ишак либо падишах". И процесс вполне набирает ход.
И чем ответили США? Ась?Отморозились. Этот североамериканский лев кажется слегка одряхлел.
Там столько же мирных погибло сколько и в Дрездене?
И чем ответили США? Ась?
Отморозились. Этот североамериканский лев кажется слегка одряхлел.
Отморозились. Этот североамериканский лев кажется слегка одряхлел.
Правда, рекомендую проконсультироваться далеко на таинственном востоке. У японцев. Они вроде какой-то особый опыт с этим соображением имеют.
А госдолг то, госдолг то... видели?
Япония, "лидер", десятилетие проводит выше 230%, и никакого ора на каждом углу "япониискорокапец" не слышно. И вместо самого капца Япония все те же 10 лет боролась с ДЕФЛЯЦИЕЙ и СЛИШКОМ СИЛЬНОЙ йеной, т.е. тамошние финвласти РАДОВАЛИСЬ когда удалось какую-то инфляцию получить.
В Европе ниже 100% емнип тока у Германии с Австрией, и то, из-за жестких законодательных ограничений, которые очень многие экономисты называют необязательно самыми умными и полезными экономикам.
ну то есть это вообще non-issue с точки зрения платежеспособности страны. У американцев тоже есть законодательные ограничения, из-за которых периодически случаются бугурты, но это, как и немецкие-австрийские, чисто внутриполитическое дело.
Всё это даже не начиная никаких разговоров о преимуществах эмитента главной мировой резервной и международно-расчётной валюты. Положим, це требует какого-то а-б в экономике.
Причем все эти знания в предельно доступном любому непрофессионалу виде извлекаются из гугля/яндекса/википедии менее чем за 5 минут.
А байка живее всех живых, даже Ленина. И не только ж отдельно ваш собеседник, "тысячи их". Как?
Откуда вообще этот лулз с госдолгом США?
Это фантастиш, два года понять не могу.
Реально вместо мозгов какие-то слизни, похоже. Черное - это белое, преступление - это подвиг, ложь - это правда, фейки подаются под заголовками "борьба с фейками", а фактчекинг - вообще русофобия.
Какой-то ментальный прион, "перескладывающий" мысли и логику в противоестественный и враждебный жизни вид.
Реально вместо мозгов какие-то слизни, похоже. Черное - это белое, преступление - это подвиг, ложь - это правда, фейки подаются под заголовками "борьба с фейками", а фактчекинг - вообще русофобия.
Какой-то ментальный прион, "перескладывающий" мысли и логику в противоестественный и враждебный жизни вид.
Мысль свежая и оригинальная.
Не потянут сейчас США войну с Ираном, в момент когда Китай не прочь силовым образом решить тайваньский вопрос.
Мир вообще изменился.
Хан мато не нен, хан матон нед каэ.
Я так понял, свежие и оригинальные мысли в целом ваш профиль.
Мы вот откровенно и позорно расслабились. Съездите в Газу, расспросите, как им это помогло.
Да причем тут Газа? Ну будет там Израиль гонять по туннелям этих хамазовцев еще неизвестное количество времени, что это изменит глобально для западной цивилизации ... аж ничего.
Мир вообще изменился. И не в пользу Запада.Не потянут сейчас США войну с Ираном, в момент когда Китай не прочь силовым образом решить тайваньский вопрос.
Откуда вообще этот лулз с госдолгом США?
"Близятся новогодние праздники, но невеселы лица простых нью-йоркцев. Лютующая безработица, галопирующий доллар на фоне растущего госдолга заставляют задуматься о будущем."(С)
Одна из совковых скреп как она есть.
А это никто не знает точно. Там Илы обстреливали и бомбили колонны беженцев, идущие по льду. Всего из Восточной Пруссии вышло около 2,5 миллионов человек. Сколько их погибло на льду Балтики не знает никто.
Да причем тут Газа? Ну будет там Израиль гонять по туннелям этих хамазовцев еще неизвестное количество времени, что это изменит глобально для западной цивилизации ... аж ничего.
Вы не писали, что хамство ирана ничего не изменит для западного мира, вы писали, что все одряхлели и хамство ирана ничего не изменит в худшую сторону для ирана. "не потянет США".
И наоборот, что нагадить западной цивилизации они запросто.
Я как раз согласился, что все одряхлели, так же согласен, что нагадить могут, и призвал вас заглянуть, как это газе - прокси ирана - помогло в её хамстве.
07.10 они танцевали и пели аллаявбар на улицах. Нет спору, очень страшный и сильный удар нанесли. По абсолютно одряхлевшим нам, прозевавшим всё и вся. Уточните пожалуйста и расскажите, что они сейчас не продолжают танцевать, где аллыявбар?
У США с перл-харбора тоже до сих пор слёзы. И с кровавых сражений по всему тихому. Начинали японцы ровнёшенько с идеи, что изнеженные янки предпочтут чутка сдать со страху и лени.
Как там япония что себе с хамства нахватала, и что им дряхлые янки со страху сдали? Я точно не уверен, вы таки поезжайте и спросите.
Ну и тут вы просто попробовали свою позицию исподтишка развернуть на 180. С "нахамят безнаказанно одряхлевшему западу" на "да ровно ничего ему не будет от того, что он хамящих закатывает в землю".
Это тоже маневр в дискуссиях свежий и оригинальный. От вашей свежести, извините, меня так пробирает, что дальше смысла освежаться не вижу.
Как там япония что себе с хамства нахватала, и что им дряхлые янки со страху сдали?
А это никто не знает точно. Там Илы обстреливали и бомбили колонны беженцев, идущие по льду.
Вполне возможно. И даже вполне возможно что никто сейчас не скажет а были ли в той колоне лишь беженцы или и отступающие военные.
Зато очень многие помнят, что Дрезден американцы бомбили по просьбе советского коммандования. Кроме потомков тех, кто просил американцев бомбить этот самый Дрезден.
Вообще конечно самой большой западлянкой для тех кто верит в злобную израильскую военщину являются более 2 миллионов мусульман мирно сосуществующих вместе с евреями в Израиле.
Вообще конечно самой большой западлянкой для тех кто верит в злобную израильскую военщину являются более 2 миллионов мусульман мирно сосуществующих вместе с евреями в Израиле.
самой большой западлянкой
Пардон. Очепятка. Спасибо.
Хотя и как каламбур сошло бы 😄
Хотя и как каламбур сошло бы 😄
Верующих во всякую фигню не смущает даже количество этнических русских, сражающихся в рядах ВСУ, например.
Как впрочем и наоборот.
Почему это должно кого то смущать если в Украине полно этнических русских.Как впрочем и наоборот.
* разыскивается Международным уголовным судом.
С учётом того, что этнических русских больше всего на востоке и юге Украины, который наиболее пострадал в ходе войны, странно было бы, если бы их не было.
Когда расхерачили твой дом, как-то неуютно люди себя чувствуют
Когда расхерачили твой дом, как-то неуютно люди себя чувствуют
Вообще конечно самой большой западлянкой для тех кто верит в злобную израильскую военщину являются более 2 миллионов мусульман мирно сосуществующих вместе с евреями в Израиле.
Это вы так каламбурите на тему запада или просто забыли, что слово "заподлянка" происходит от слова "подлость"?
«Западлянка», имхо, происходит от слова «западло».
более того, если посмотреть на ютюбе ролики, снятые украинскими солдатами во время боевых действий, так там они в основном говорят либо по-русски либо на суржике и этого никого не смущает.
этого никого не смущает.
argo.academic.ru
а не "Запад"?
восток high
Хм, мы с вами, коллега, оказались в ситуации противоречивости самих первоисточников. Мне представляется, что с этим надо что-то делать: составить заявку на проведение научного исследования проблемы, выбить грант, ну и так далее.
Но я изложу свои прикидки. Те, кто пишут слово "зап(о/а)длянка" через "а", апеллируют к исходному слову "западло". А те, кто настаивает на написании через "о" — к слову "подлянка", восходящему в свою очередь к слову "подлость".
Какой же смысл имеют эти исходные слова?
Подлянка: пакость, сделанная одним человеком другому. "Вася кинул мне подлянку, гад такой"; негативные обстоятельства разного рода, вызвавшие помеху каким-либо действиям. "Как позже выяснилось, самой большой подлянкой в провале планов Пупкина получить Нобелевскую премию по физике стало незнание им законов Ньютона".
Западло: невозможность совершить какое-то действие, поскольку это ниже достоинства субъекта, не по чину, унизительно, позорно. "Королю западло самому подтирать свою задницу. Для этого служит королевский подтиральщик".
Как мы можем убедиться из контекста, слово "заподлянка" употребляется в том же смысле, что и "подлянка". Поэтому должно писаться через "о".
Но я изложу свои прикидки. Те, кто пишут слово "зап(о/а)длянка" через "а", апеллируют к исходному слову "западло". А те, кто настаивает на написании через "о" — к слову "подлянка", восходящему в свою очередь к слову "подлость".
Какой же смысл имеют эти исходные слова?
Подлянка: пакость, сделанная одним человеком другому. "Вася кинул мне подлянку, гад такой"; негативные обстоятельства разного рода, вызвавшие помеху каким-либо действиям. "Как позже выяснилось, самой большой подлянкой в провале планов Пупкина получить Нобелевскую премию по физике стало незнание им законов Ньютона".
Западло: невозможность совершить какое-то действие, поскольку это ниже достоинства субъекта, не по чину, унизительно, позорно. "Королю западло самому подтирать свою задницу. Для этого служит королевский подтиральщик".
Как мы можем убедиться из контекста, слово "заподлянка" употребляется в том же смысле, что и "подлянка". Поэтому должно писаться через "о".
которую и сама Украина за ее специфические взгляды преследует (и правильно делает).
И что теперь, с поста уходить?
Начало конца ООН?
Бокер тов, Элиягу!
Этот "ун - шмун" давно превратился в один только конец. Причем весьма вонючий.
Этот "ун - шмун" давно превратился в один только конец. Причем весьма вонючий.
Зачем нужны международные организации, у которых нет никаких способов принудить стороны к выполнению своих решений? Это же как в армии: нельзя отдавать приказ, если есть шанс саботирования такого приказа. А тут такой шанс почти всегда стремится к 100%.
Зачем нужны международные организации, у которых нет никаких способов принудить стороны к выполнению своих решений?
Было время, когда удавалось договориться и делать что-то совместно. Последний раз это было, по-моему, освобождение Кувейта.
Ну, да, такой чатик, почти что мимишный...
Зачем нужны международные организации, у которых нет никаких способов принудить стороны к выполнению своих решений?
Без международных организаций не было бы современной торговли, финансовой системы, туризма, относительно безопасных атомных электростанций, международных стандартов, современной авиации, «красного креста» и много, много чего другого.
Но совершенно бесполезно или как минимум крайне неэффективно и чревато последствиями даже в тех нечастых случаях, когда это возможно, пытаться с помощью международных организаций заставить какую-то страну делать что-то, что она не хочет. Пытаться предложить, если возможно, какую-то более мирную опцию, да. И это порой очень немало. Но не более того.
Это типа исков к Ивлеевой?
э... нет
Ивлееву как липку обдерут, а вот Израиль пошлет ЮАР в неторопливую пешую прогулку ... по Африке.
Ивлееву как липку обдерут, а вот Израиль пошлет ЮАР в неторопливую пешую прогулку ... по Африке.
Не только ЮАР, многие страны Африки сейчас на полном подсосе у России и Китая. А Запад все сопли жуёт. Пора забыть о всякой вине и возвращаться в неоколрниализму.
Не только ЮАР, многие страны Африки сейчас на полном подсосе у России и Китая. А Запад все сопли жуёт. Пора забыть о всякой вине и возвращаться в неоколрниализму.
Другое дело с чего вы вдруг взяли что какие то значимые страны в Африке, тем более ЮАР, на каком там на подсосе у РФ? Ну у Китая да, у них сильнейшая позиция, но РФ не более чем в роли старого пердуна, что закинул проституткам пару сотен за групповуху, а прибор не работает, и нет той "Виагры" что его пробудит.
Пора забыть о всякой вине и возвращаться в неоколрниализму.
Африка уже китайская.
Пора забыть о всякой вине и возвращаться в неоколрниализму.
Африка уже китайская.
Вчера общался с пареньком из Сомали, его родина очень подиндусская. Проверить не могу, но вот так вот с его слов.
Спохватились! 😄Африка уже китайская.
Нет более таких возможностей. Для Запада сейчас актуально в нынешнем формате остаться, но при дряхлеющем населении задача не простая.
Сейчас страны Запада контролируют порядка 60% мировой экономики.
Не говоря уже о военном и технологическом превосходстве.
Войну в Украине за два года выиграть не смогли. Снарядов и тех не хватает.
Израиль за 100 дней не смог справиться с вооруженными лёгким оружием хамасовцами.
Под ударами американские базы, суда, консульство. Когда такое было видано?
Войну в Украине за два года выиграть не смогли. Снарядов и тех не хватает.
Израиль за 100 дней не смог справиться с вооруженными лёгким оружием хамасовцами.
Под ударами американские базы, суда, консульство. Когда такое было видано?
Израиль за 100 дней не смог справиться с вооруженными лёгким оружием хамасовцами.
Под ударами американские базы, суда, консульство. Когда такое было видано?
Израиль мог бы за 20 дней справиться с ХАМАСом, создав самый большой в мире бетонный пляж, но не вы ли чуть выше по треду лицемерно плакались по поводу невинно убиваемых палестинцах?
Американские базы, суда и консульства под ударами столько, сколько времени США вообще присутствуют на Ближнем Востоке и в Северной Африке. Цыплят по осени считают.
Повторюсь - проблемы с политической волей. Судя по сбиваемыми Пэтриотами Су-34 и А-50 и сжигаемыми огнём Бредли Т-90 - с военным и технологическим превосходством у Запада всё по прежнему отлично.
Израиль мог бы за 20 дней справиться с ХАМАСом, создав самый большой в мире бетонный пляж, но не вы ли чуть выше по треду лицемерно плакались по поводу невинно убиваемых палестинцах?
Это вопрос политической воли на 99%. Снарядов на складах достаточно, как и более тяжёлых боеприпасов. Вопрос в желании их передавать Украине.
Цыплят по осени считают.
У Латыниной по-поводу этого иска на редкость удачная передача получилась.
Раньше негров продавали(позорная страница истории - торговля людьми), а теперь негры сами продаются. Это ещё позорнее, это проституция.
Можно подумать что дело в цвете кожи. Белые продаются похлеще африканцев.
Белые продаются похлеще африканцев.
что дело в цвете кожи
Расизм не менее дик и позорен, чем работорговля.
Раньше негров продавали(позорная страница истории - торговля людьми), а теперь негры сами продаются. Это ещё позорнее, это проституция.
Раньше негров продавали
причем сами же негры - африканские царьки и племенные правители.
Чувствуется, скоро идея фикс Таноса исполнится. Главное, чтобы в уцелевшей половине оказались все носители культуры и технологий западной цивилизации. Хотя это необязательно... Совсем необязательно произойдёт...
Почему ЮАР? Почему не Эсватини, например?
Почему ЮАР? Почему не Эсватини, например?
Там дешевле вышло
Фига се, ещё в 2018, а я вот только что узнал...
Фига се, ещё в 2018, а я вот только что узнал...
Как известно, ЮАР подала в Международный суд ООН иск, в котором это государство обвиняет Израиль в "геноциде" по отношению к палестинцам в Секторе Газы.
Ф.В. де Клерк когда-то совершил большую ошибку...
Абсолютли. Как и Ян Смит. Отсталым этносам нельзя давать самоопределение. Но нас сейчас даже здесь многие заклеймят расистами. Чего уж говорить о современном активно едущем крышей западном обществе.
Вообще-то говоря, скорее всё случилось потому что в конце 80-х терпение закончилось у США, которые тоже присоединились с санкциям против апартеида. И Великобритания тоже начала давить. И еще до санкций США очень много капитала убегало из ЮАР. Не нужно было быть такими твердолобыми... Если бы они постепенно всё делали, то может и удалось бы сохранить какое-то равновесие - а в итоге всё скатилось непонятно куда. Хотя с другой стороны ЮАР еще круто выглядит на фоне других африканских стран (ВВП на душу населения там в 5-10 раз больше чем во многих других африканских странах).
И вроде никто не говорит, что в США совершили ошибку когда рабство и сегрегацию отменили.
И вроде никто не говорит, что в США совершили ошибку когда рабство и сегрегацию отменили.
Но нас сейчас даже здесь многие заклеймят
Я уже где-то подобное слышал. То ли про Николая "Кровавого", то ли про Михаила "Меченого" 😄 Империю/СССР...
Такие коренные перемены практически невозможно удержать под контролем, не заливая страну кровью. Процесс нарастает лавинообразно. Постсоветским странам в 90-е еще очень сильно повезло, что тогда обошлось и без гражданской, и без масштабных войн...
Если бы они постепенно всё делали, то может и удалось бы сохранить
Такие коренные перемены практически невозможно удержать под контролем, не заливая страну кровью. Процесс нарастает лавинообразно. Постсоветским странам в 90-е еще очень сильно повезло, что тогда обошлось и без гражданской, и без масштабных войн...
ЮАР еще круто выглядит на фоне других африканских стран (ВВП на душу населения там в 5-10 раз больше чем во многих других африканских странах).
никто не говорит, что в США совершили ошибку когда рабство и сегрегацию отменили.
Но в США никто же и не отдал всю полноту власти, например, лишь коренным американцам и потомкам африканских рабов.
Чего уж говорить о современном активно едущем крышей западном обществе.
Постсоветским странам в 90-е еще очень сильно повезло, что тогда обошлось и без гражданской, и без масштабных войн...
В США их просто было меньшинство. А так они там имеют такие же права как и белые. Было бы большинство, стала бы вторая ЮАР.
Отсталым этносам нельзя давать самоопределение.
обошлось и без гражданской, и без масштабных войн
Я не про сейчас, а именно про тогда.
В украинском дискурсе достаточно распространено мнение, что мы сейчас как раз доигрываем ту самую войну, которой в 199х удалось "удачно" избежать.
Однозначно. А у тех, кто его по ошибке получил, нужно отобрать. Вот у рашиков например давно пора.
И отдать украинцам в колониальное управление? 😄
По самый Уэллен.
Сибирь отдадим в аренду на 500 лет Монголии, Сахалин и Курилы - Японии, Якутию - Дании.
Нам кацапщина зовсім не потрібна.
Рівчак, крокодили та ППО - і ми задоволені!
Рівчак, крокодили та ППО - і ми задоволені!
Крокодилов не жалко? Летом-то ладно, а зимой замерзнут же.
Летом-то ладно, а зимой замерзнут же.
А воду во рвах будем подогревать - газа у них много.
Нам кацапщина зовсім не потрібна.
А под помидоры?!! 😄
Але у вигляді повної автономії.
росто тогда пришлось бы сражаться с более слабой россией, и с большей помощью Запада, ещё не одряхлевшего после Холодной войны.
Пример - Приднестровье, которого просто не существовало бы без 14-й армии Лебедя. Повезло тогда, что таких лебедей в советской армии было мало.
обошлось и без гражданской, и без масштабных войн
Не обошлось.
Я не про сейчас, а именно про тогда.
Не обошлось.
Я не про сейчас, а именно про тогда.
Я что-то тогда пропустил?
Тогда бал правили бы осколки СССР - крупные воинские единицы (армии), против которых выступали бы местные наспех созванные национальные ополчения.
Пример - Приднестровье, которого просто не существовало бы без 14-й армии Лебедя.
Пример - Приднестровье, которого просто не существовало бы без 14-й армии Лебедя.
Я что-то тогда пропустил?
Кстати, в этом Международном суде ООН заместителем председателя является судья Кирилл Геворгян из России
Право вето имеет страна, развязывающая войну и бомбящая театры, больницы, торговые центры и жилые дома.
Форум по правам человека ведёт страна, в которой права человека ущемляются, возможно, больше, чем в любой другой.
В суд по поводу несуществующего геноцида подаёт страна, где происходит реальный геноцид белого населения, африканеров.
Ну а то, что судья - это представитель страны-агрессора - лишь вишенка на торте.
Международный суд ООН
"Высокий Суд выразит правовую озабоченность"
Не могу понять - а ЮАР зачем все это нужно?
Мотивы мотивами, но в прагматическом плане что ЮАР с этого хочет поиметь?
Простите мне мою приземленность, но вот не верю я в бескорысность подобного рода деяний.
Мотивы мотивами, но в прагматическом плане что ЮАР с этого хочет поиметь?
Простите мне мою приземленность, но вот не верю я в бескорысность подобного рода деяний.
Где ЮАР, и где Израиль. Это даже не мусульманская страна. Им бы со своим криминалитетом разобраться. Для понимания: В течении 3 месяцев 2022 года около 83 человек убивали в ЮАР каждый день. Ну это так, пик, а в целом в ЮАР около 20 тыс. человек убивают в год по бытовухе и прочим причинам. Но сектор Газы их больше волнует? Щас. Ну, кто-то дал много денег, чтобы типо "нейтральная страна" подала иск.
Можно даже предположить кто. Список будет весьма коротким. 😄
В сегодняшнем ЮАР сильно не любят Израиль за сотрудничество с ЮАР во времена этого вашего апартеида, а любят там проводить вот такие вот параллели: Сектор Газа=бантустан, Израиль=апартеид. Ну и конечно за это може какая-никакая копеечка капнуть.
Правительство ЮАР зачем-то решило стать представителем ХАМАСа в этом деле. ХАМАС вообще последнее время активизировался там, делегации открыто ездят в ЮАР, пропаганда на улицах идёт, и прочее.
Вообще говоря, у ЮАР нет юридического основания обращаться в этот суд, поскольку они не участвуют в конфликте никак, и должны были с этим иском быть посланы лесом. Но при антисемитской позиции ООН и прочих элит даже такой фарс прокатил.
Почему - а кто их разберёт. ЮАР после победы сил добра над силами зла сильно обнищала. Возможно, деньги? А возможно, шантаж. Если вообще не системный идиотизм.
Вообще говоря, у ЮАР нет юридического основания обращаться в этот суд, поскольку они не участвуют в конфликте никак, и должны были с этим иском быть посланы лесом. Но при антисемитской позиции ООН и прочих элит даже такой фарс прокатил.
Почему - а кто их разберёт. ЮАР после победы сил добра над силами зла сильно обнищала. Возможно, деньги? А возможно, шантаж. Если вообще не системный идиотизм.
.Правительство ЮАР — марионетка в руках ХАМАСа, и это пугает местных евреев.
detaly.co.il
detaly.co.il
В сегодняшнем ЮАР сильно не любят Израиль за сотрудничество с ЮАР во времена этого вашего апартеида
Можно даже предположить кто. Список будет весьма коротким. 😄
а ЮАР зачем все это нужно?
Мотивы мотивами, но в прагматическом плане что ЮАР с этого хочет поиметь?
ЮАР в глубокой экономической ея самой. Если помните, недавно транслировали, как там белое население от толп голодных мародеров неполиткорректно вспоминать какой расы отстреливалось, причем с двух сторон - автоматическое оружие и вплоть до гранатометов.
Легко догадаться, це не от сытой жизни.
Разумеется, правительству победивших угнетенных надо что-то своему электорату угнетенных предложить, вместо еды. Маленькая победоносная война с каким-нибудь соседом там по пачке причин не очень удобна, главная из которых - ЮАР давно уже так называемое "слабое государство", т.е. не вполне контролирующее свои территории, правила и насилие на них (племена, банды, союзы под "полевыми командирами"). Им пока, видимо, хватает извилин побаиваться, что при попытке прям войны всё тупо рассыпется на кучу регионов под местным контролем, в стиле Сомали или Ливии или того же вон Йемена.
Поэтому мы, угнетенные и потомки угнетенных, добывшие себе свободу, пойдём вступимся за других угнетённых. По сему поводу потерпите пока временные экономические трудности из-за происков новых угнетателей.
(Которые, bonus track, ещё и жиды. Т.е. весь материал "чем плохи" давно готов и распространен. Интересная деталь: в ЮАР была довольно немаленькая еврейская диаспора, причем занимавшая в апартеиде нейтральную позицию. Через что поперву у них всё норм было. А крайние лет 10 - это вполне заметный, физически в тель-авиве, поток репатриантов. Очень милые и интеллигентные в массе своей люди: СТЕСНЯЮТСЯ произнести ПРИЧИНУ своего отъезда, так как она неееееемножечко расистская. Бедные угнетенные, дорвавшись, тупо всё развалили к матери.)
Параллельно и бонусом подгребём в собственный карман что-нибудь от этих, ирана-русни-китая, они не брезгуют, а на месте уже и разворовывать толком нечего.
Если бенчмаркать политику африканского континента по Бокассе и вышеупомянутому Сомали - это ещё норм так, высокая дипломатия.
Орбан?
Он сам на подсосе у пуйла.
Я в инсте постоянно натыкаюсь на посты всяких знаменитостей которые и вроде на Израиль открыто не наезжают, но бесконечно жалеют мирных жителей и детей Газы. И ведь ни одна падла не напишет, что Израиль не собирался долбить и оккупировать Газу если бы не 7 октября. Никто не говорит (кроме самих евреев) о 1.200 убитых или взятых в заложники израильтян. Никто не пишет, что ХАМАС нужно изгнать из Газы.
Нет. Только детей жалко, которых израильская военщина убивает. Лицемерие как оно есть.
Нет. Только детей жалко, которых израильская военщина убивает. Лицемерие как оно есть.
Не лицемерие, а шаблон.
Об убитых и заложниках они забыли через пару дней после нападения хамас, а вот про "израильскую военщину" им льют в уши каждый день. Вопрос - а кто льёт то? Так сами себе и льют, самоиндукция в чистом виде.
Собственно вся пропаганда в РФ работает по этой же схеме.
Об убитых и заложниках они забыли через пару дней после нападения хамас, а вот про "израильскую военщину" им льют в уши каждый день. Вопрос - а кто льёт то? Так сами себе и льют, самоиндукция в чистом виде.
Собственно вся пропаганда в РФ работает по этой же схеме.
И ведь ни одна падла не напишет, что Израиль не собирался долбить и оккупировать Газу если бы не 7 октября.
мол, началось все в 1948 году, а это лишь последствия действий Израиля.
бесконечно жалеют мирных жителей и детей Газы
к сожалению те кто напомнает о 7 Октября забывают продолжить что в 48 году никто не выгонял арабов
о том как Голда Мэир стояла в Хайвском порту и уговаривала не уезжать
забывают упомянуть что тек кто тогда остались расплодились и прекрасно себя чуствуют , избераються в парламент ....
забывают напомнить что все соседи сразу напали ...
ксожалению обо все этом надо напомнить миру ...
о том как Голда Мэир стояла в Хайвском порту и уговаривала не уезжать
забывают упомянуть что тек кто тогда остались расплодились и прекрасно себя чуствуют , избераються в парламент ....
забывают напомнить что все соседи сразу напали ...
ксожалению обо все этом надо напомнить миру ...
К сожалению, те, кто напоминает про изгнание арабов в 1948-м году, не упоминают ни войну, ни шейха аль-Хуссейни, ни 850000 еврейских беженцев, ни иммиграцию в Британскую Палестину, закрытую для евреев и широко открытую для арабов, ни этнические чистки и колонизацию в оккупированной Иорданией Иудее и Самарии... ничего этого для них не существует. Нарратив это всё замалчивает.
Где вы были 76 лет?
Я в инсте постоянно натыкаюсь на посты всяких знаменитостей которые и вроде на Израиль открыто не наезжают, но бесконечно жалеют мирных жителей и детей Газы. И ведь ни одна падла не напишет, что Израиль не собирался долбить и оккупировать Газу если бы не 7 октября.
Странно что это приходится объяснять казалось бы цивилизованным людям.
Жалеть можно.
Но нужно и искать причину и непосредственно виновных в их бедах. А этим, как мы видим никто заниматься не хочет. Вот и получается, что по мнению скорбящих - палестинцы страдают, только потому что они палестинцы, а не потому что взрослые годами поддерживали ХАМАС и радовались когда в Израиле, что то случалось.
Почему та же Сьюзан Сарандон вместо того, чтобы постить картинки с пропалестинских митингов, не запостила призыв освободить Палестину от ХАМАС? Да и никто не запостил. ХАМАСА по их мнению не существует. Существуют только несчастные палестинцы, которые получают просто так.
Но нужно и искать причину и непосредственно виновных в их бедах. А этим, как мы видим никто заниматься не хочет. Вот и получается, что по мнению скорбящих - палестинцы страдают, только потому что они палестинцы, а не потому что взрослые годами поддерживали ХАМАС и радовались когда в Израиле, что то случалось.
Почему та же Сьюзан Сарандон вместо того, чтобы постить картинки с пропалестинских митингов, не запостила призыв освободить Палестину от ХАМАС? Да и никто не запостил. ХАМАСА по их мнению не существует. Существуют только несчастные палестинцы, которые получают просто так.
Мирных жителей и детей Газы нужно жалеть вне зависимости от причин возникновения угрозы их жизни.
И тем не менее, если ЦАХАЛ такой высокотехнологичный, можно постараться как-то высокотехнологично и высокоточно убивать именно террористов?
И тем не менее, если ЦАХАЛ такой высокотехнологичный, можно постараться как-то высокотехнологично и высокоточно убивать именно террористов?
Почему та же Сьюзан Сарандон вместо того, чтобы постить картинки с пропалестинских митингов, не запостила призыв освободить Палестину от ХАМАС?
Задача призвать к тому чтобы в процессе реализации вышеобозначенных задач не страдали мирные жители и дети Газы. Вопрос цивилизованного подхода.
и радовались когда в Израиле, что то случалось.
Особенно если террористы прячутся в гражданских учреждениях прикрываясь мирняком как щитом.
Вы сейчас шутите или нужно объяснить от кого требуют освободить Палестину митингующие? И как вы предлагаете решить вопрос в Газе мирным путем, когда одна из сторон ни о каком мире думать не хочет?
Украинцы до 2014 года радовались когда в России что то происходило? Вот это новости. Особенно для человека, который как раз в этот период жил в Украине.
Насколько известно ХАМАС это террористическая организация, и люди вроде упомянутой Сарандон 100% её не поддерживают. У палестинцев есть орган власти ПНА, вот её влияние следует распространить на территории захваченные ХАМАС.
Полагаю, что если бы у Израиля была цель убить как можно больше палестинцев, то наземная операция: а) вообще была бы не нужна. б) война бы давно закончилась.
Украинцы до 2014 года радовались когда в России что то происходило?
Просто в любом случае подобные чьи то эмоции не может быть поводом.
Еще раз, призыв "Free Palestine" означает уничтожение Израиля и передачу его земель палестинцам. Именно этот лозунг выкрикивают митингующие палестинцы и их соратники. А то что некоторые просто прыгнули на волну хайпа и им в реальности абсолютно наплевать что означает призыв митингующих - делает это все еще хуже.
Да до 1948 наверное не радовались... Wait a minute!
Еще раз, призыв "Free Palestine" означает уничтожение Израиля и передачу его земель палестинцам.
Зависит от границ. И от строя который в этом государстве будет.
мол, началось все в 1948 году
начнем с того ... что не было никакого изгнания арабов особенно в 1948 году ... они уехали сами по призыву и указки соседей
на территории вновь образованого Израиля ...
а Палестинцаму были все и евреи и арабы (опять же потверждением тому документы Голды Мэир)
на территории вновь образованого Израиля ...
а Палестинцаму были все и евреи и арабы (опять же потверждением тому документы Голды Мэир)
Зависит от границ. И от строя который в этом государстве будет.
Значит есть общее, осталось убрать террористов, оговорить детали чтобы всех устраивало и жить в мире.
Вот Израиль и занимается тем что убирает террористов.
Только детей жалко, которых израильская военщина убивает.
О том, что по израильтянам в это же время стреляют ракетами, вообще никто не говорил. Единственный источник информации был Министерство Здравоохранения Хамаса.
Вот и те кто "Free Palestine" то же с тем же месседжем.
Так и палестинцы до определённого времени не радовались, не так ли?
Лозунг подразумевает, что Палестину оккупировали злые и нехорошие израильтяне, и её надо освободить.
На чем основанно твое безапелляционное заявление?
Было бы странным, к примеру, ожидать что армяне не будут радоваться каким то азербайджанским проблемам.
А вы не возражаете против права государства Палестины на существование?
На том что у всего есть причинно-следственная связь.
Ты не понял, объясню еще раз: палестинцы радовались всегда,
Всё как всегда в истории человечества.
Лозунг не об этом.
Вы или за или против.
Каков ваш ответ?
Не всегда. А после того как у них с израильтянами началась война за территории.
Лозунг о том что государство Палестина имеет право на существование.Вы или за или против.Каков ваш ответ?
Лозунг о том, что Палестину надо освободить.
При этом атака 7 октября произошла с полностью освобожденной территории Палестины. У них была граница с Египтом и на территории Газы не было ни одного израильтянина.
Так вот и я, и очень много израильтян категорически против того, чтобы продолжать освобождать Палестину на таких условиях.
Ну и ещё одна важная деталь - Палестина не просит её освободить. Палестинцы требуют израильтян освободить им всю территорию и покинуть Израиль.
Мирных жителей и детей Газы нужно жалеть вне зависимости от причин возникновения угрозы их жизни.
Странно что это приходится объяснять казалось бы цивилизованным людям.
Странно что это приходится объяснять казалось бы цивилизованным людям.
Лозунг о том что государство Палестина имеет право на существование.Вы или за или против.Каков ваш ответ?
Скажи мне ещё, что я росиян жалеть должен 😄
Палестинцы требуют израильтян освободить им всю территорию и покинуть Израиль.
Если коротко, то только взаимоприемлемые договоренности между двумя народами способны принести мир.
Учитывая ваш уход от прямого ответа, выходит что лично вы против такого пути.
А скажи чего на палестинском
😋
А подробнее можешь рассказать о том когда эта война началась, кто её развязал, причины, ну и далее по списку...
Сказано же что происходит война за территорию.
И спорить о том у кого больше на неё прав - дело неблагодарное.
Это очевидно не так, возможно такую цель декларирует ХАМАС, но это не все палестинцы.
Сказано же что происходит война за территорию.
Найдите хоть одну группу в арабской Палестине, которая не требует выселить евреев с территории арабской Палестины.
Война не за территорию, война за уничтожение евреев со стороны Хамаса (они не пытались и не требуют увеличить территорию сектора Газа), а со стороны Израиля - за возможность жить и не быть убитым ракетами или вылезшими террористами.
Это и есть война за территории.
Найдите хоть одну группу в арабской Палестине, которая не требует выселить евреев с территории арабской Палестины.
ПНА.
ПНА.
Сейчас, кстати, израильтян не впускают на территории, контролируемые ПНА. Т.е. я не могу приехать в Рамаллу и выпить чашку кофе у них в кафе. А вот палестинцы - могут, и до войны у нас в городе на пляже стояли машины с палестинскими номерами.
Нет.
Сейчас, кстати, израильтян не впускают на территории, контролируемые ПНА
www.aa.com.tr
Так и палестинцы до определённого времени не радовались, не так ли?
Как говорится если факты противоречат моему мнению, то тем хуже для фактов. Не из-за таких ли случаев?:www.aa.com.tr
Скажи мне ещё, что я росиян жалеть должен 😄
Вот израильский источник:
www.btselem.org
www.btselem.org
Вот израильский источник
Мирных жителей и детей Газы нужно жалеть вне зависимости от причин возникновения угрозы их жизни.
Странно что это приходится объяснять казалось бы цивилизованным людям.
Странно что это приходится объяснять казалось бы цивилизованным людям.
Но вдруг цивилизованный человек утверждает, что радоваться смертям (женщин и детей) у соседей - нормально:
- Ты не понял, объясню еще раз: палестинцы радовались всегда,
- Не всегда. А после того как у них с израильтянами началась война за территории.
Всё как всегда в истории человечества.
- Не всегда. А после того как у них с израильтянами началась война за территории.
Всё как всегда в истории человечества.
- На чем основанно твое безапелляционное заявление?
- На том что у всего есть причинно-следственная связь.
Было бы странным, к примеру, ожидать что армяне не будут радоваться каким то азербайджанским проблемам.
- На том что у всего есть причинно-следственная связь.
Было бы странным, к примеру, ожидать что армяне не будут радоваться каким то азербайджанским проблемам.
Слово "нормально" - это от вас пришло, я же лишь утверждал что это объяснимо в рамках вражды народов.
Поподробнее это в википедию.
Сказано же что происходит война за территорию.
И спорить о том у кого больше на неё прав - дело неблагодарное.
Сказано же что происходит война за территорию.
И спорить о том у кого больше на неё прав - дело неблагодарное.
Скажи мне, как интеллиге́нтный человек - чей Херсон?
та шо ж ты с козырей то заходишь?
ты с крымской области начни
ты с крымской области начни
Скажи мне, как интеллиге́нтный человек - чей Херсон?
Но если вам это важно знать, то украинский, по всем тем двум критериям.
Лозунг о том что государство Палестина имеет право на существование.
Другого нет и не будет.
Спасибо.
А каким боком ЮАР касаются несчастные ХАМАСовцы?
А каким боком ЮАР касаются несчастные ХАМАСовцы?
Так государство палестинских арабов давно уже существует, еще с 1946 года. И называется оно Хашимитское Королевство Иордания (экс-Трансиордания).Другого нет и не будет.
Теги
Информация
Что ещё почитать
