Адрес для входа в РФ: exler.world
Широко живет партизан Боснюк!
03.07.2014 11:04
12251
Комментарии (140)
ФГУП "Почта России" объявило о разработке мобильного приложения для смартфонов и планшетов на платформах iOS и Android, на эти цели планируется направить до 19 миллионов рублей, следует из заявки, размещенной на портале госзакупок.
Согласно техническому заданию, программа должна позволять искать ближайшие к пользователю отделения почтовой связи и получать информацию о них, отслеживать почтовые отправления с получением push-уведомлений, а также поддерживать обратную связь и просмотр ленты новостей. Выпуск адаптированной версии для планшетов не включен в релиз, отмечается в сообщении. (Отсюда.)
Ну, в принципе, за 19 миллионов рублей искать ближайшие почтовые отделения и отслеживать отправления - это нормально. Тем более что версия для планшетов там не предусматривается. Планшет больше, поэтому за специальную версию для него можно и 38 миллионов выделить. А чего мелочиться-то?
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Немного поздно но вставлю свои 5 копеек, зарегистрировался специально для этого.
У меня есть небольшая фирма по написанию мобильных приложений и я сам пишу на iOS.
По времени написать такое приложение месяц-три, по одному разработчику на каждую платформу.
Отправление пушей не требует в обязательном порядке своего сервера, гораздо дешевле и легче использовать сторонний сервис расчитанный на посылание миллионов сообщений в секунду. В зависимости от сервиса можно получить 1 000 000 сообщений бесплатно (следующий миллион будет стоить $50/месяц). 1 200 000 пользователей через год (12*100 000) отслеживающие хотя бы по одной посылке в месяц при предположим 5 обновлениях это 6 000 000 м сообщений стоимостью $250 в месяц. Настройка именно отрпавления займет как минимум целый час. Настройка проверок обновлений в зависимости от api почты но тоже не очень долго.
Если не брать в расчет обязательные характеристики серверов указанные в ТЗ то так же можно использовать например амазоновские сервера для которых 1 200 000 активных пользователей тоже мелочи. Если предположить что каждый день 100 000 человек заходит в приложение и делает несколько обновлений (скажем 5, зашел - обновил несколько раз информацию о доставках/новостях и тд) то можно вообще бесплатно использовать всю систему.
То есть по хорошему стоимость должна быть ну 25 000 евро, ну 50 000 если заложить на всякий случай ооочень много изменений, переработок и поправок с учетом государственного заказчика как было указано в комментах раньше. Это включая дизайн конечно и включая написание веб сервиса для создания новостей и тд. как указано в ТЗ.
Интересно что "мобильное приложение будет размещаться на серверах..." никак не может относиться к приложения которое выложено в app store то есть ТЗ изначально невыполнимо в данном пункте.
У меня есть небольшая фирма по написанию мобильных приложений и я сам пишу на iOS.
По времени написать такое приложение месяц-три, по одному разработчику на каждую платформу.
Отправление пушей не требует в обязательном порядке своего сервера, гораздо дешевле и легче использовать сторонний сервис расчитанный на посылание миллионов сообщений в секунду. В зависимости от сервиса можно получить 1 000 000 сообщений бесплатно (следующий миллион будет стоить $50/месяц). 1 200 000 пользователей через год (12*100 000) отслеживающие хотя бы по одной посылке в месяц при предположим 5 обновлениях это 6 000 000 м сообщений стоимостью $250 в месяц. Настройка именно отрпавления займет как минимум целый час. Настройка проверок обновлений в зависимости от api почты но тоже не очень долго.
Если не брать в расчет обязательные характеристики серверов указанные в ТЗ то так же можно использовать например амазоновские сервера для которых 1 200 000 активных пользователей тоже мелочи. Если предположить что каждый день 100 000 человек заходит в приложение и делает несколько обновлений (скажем 5, зашел - обновил несколько раз информацию о доставках/новостях и тд) то можно вообще бесплатно использовать всю систему.
То есть по хорошему стоимость должна быть ну 25 000 евро, ну 50 000 если заложить на всякий случай ооочень много изменений, переработок и поправок с учетом государственного заказчика как было указано в комментах раньше. Это включая дизайн конечно и включая написание веб сервиса для создания новостей и тд. как указано в ТЗ.
Интересно что "мобильное приложение будет размещаться на серверах..." никак не может относиться к приложения которое выложено в app store то есть ТЗ изначально невыполнимо в данном пункте.
IgorN:
Немного поздно но вставлю свои 5 копеек, зарегистрировался специально для этого.
У меня есть небольшая фирма по написанию мобильных приложений и я сам пишу на iOS.
По времени написать такое приложение месяц-три, по одному разработчику на каждую платформу.
Отправление пушей не требует в обязательном порядке своего сервера, гораздо дешевле и легче использовать сторонний сервис расчитанный на посылание миллионов сообщений в секунду. В зависимости от сервиса можно получить 1 000 000 сообщений бесплатно (следующий миллион будет стоить $50/месяц). 1 200 000 пользователей через год (12*100 000) отслеживающие хотя бы по одной посылке в месяц при предположим 5 обновлениях это 6 000 000 м сообщений стоимостью $250 в месяц. Настройка именно отрпавления займет как минимум целый час. Настройка проверок обновлений в зависимости от api почты но тоже не очень долго.
Если не брать в расчет обязательные характеристики серверов указанные в ТЗ то так же можно использовать например амазоновские сервера для которых 1 200 000 активных пользователей тоже мелочи. Если предположить что каждый день 100 000 человек заходит в приложение и делает несколько обновлений (скажем 5, зашел - обновил несколько раз информацию о доставках/новостях и тд) то можно вообще бесплатно использовать всю систему.
То есть по хорошему стоимость должна быть ну 25 000 евро, ну 50 000 если заложить на всякий случай ооочень много изменений, переработок и поправок с учетом государственного заказчика как было указано в комментах раньше. Это включая дизайн конечно и включая написание веб сервиса для создания новостей и тд. как указано в ТЗ.
Интересно что "мобильное приложение будет размещаться на серверах..." никак не может относиться к приложения которое выложено в app store то есть ТЗ изначально невыполнимо в данном пункте.
Немного поздно но вставлю свои 5 копеек, зарегистрировался специально для этого.
У меня есть небольшая фирма по написанию мобильных приложений и я сам пишу на iOS.
По времени написать такое приложение месяц-три, по одному разработчику на каждую платформу.
Отправление пушей не требует в обязательном порядке своего сервера, гораздо дешевле и легче использовать сторонний сервис расчитанный на посылание миллионов сообщений в секунду. В зависимости от сервиса можно получить 1 000 000 сообщений бесплатно (следующий миллион будет стоить $50/месяц). 1 200 000 пользователей через год (12*100 000) отслеживающие хотя бы по одной посылке в месяц при предположим 5 обновлениях это 6 000 000 м сообщений стоимостью $250 в месяц. Настройка именно отрпавления займет как минимум целый час. Настройка проверок обновлений в зависимости от api почты но тоже не очень долго.
Если не брать в расчет обязательные характеристики серверов указанные в ТЗ то так же можно использовать например амазоновские сервера для которых 1 200 000 активных пользователей тоже мелочи. Если предположить что каждый день 100 000 человек заходит в приложение и делает несколько обновлений (скажем 5, зашел - обновил несколько раз информацию о доставках/новостях и тд) то можно вообще бесплатно использовать всю систему.
То есть по хорошему стоимость должна быть ну 25 000 евро, ну 50 000 если заложить на всякий случай ооочень много изменений, переработок и поправок с учетом государственного заказчика как было указано в комментах раньше. Это включая дизайн конечно и включая написание веб сервиса для создания новостей и тд. как указано в ТЗ.
Интересно что "мобильное приложение будет размещаться на серверах..." никак не может относиться к приложения которое выложено в app store то есть ТЗ изначально невыполнимо в данном пункте.
Уже все уши прожужжали. Речь не только про написание самого приложения, речь еще и про внедрение и про поддержку и про ответственность, про обучение, про тестирование, про эргономичность, про проект в общем, а не про то, чтобы написать пару сотен строк кода и все.
В техзадании функционала немного больше. Но, пожалуй, действительно дороговато. Такое разработать стоит раза в 3 дешевле.
DileSoft:
В техзадании функционала немного больше. Но, пожалуй, действительно дороговато. Такое разработать стоит раза в 3 дешевле.
В техзадании функционала немного больше. Но, пожалуй, действительно дороговато. Такое разработать стоит раза в 3 дешевле.
Про дороговато соглашусь... Но делаем скидки на гос. закупки... И не забываем что теоретически то это сверху 😄
Весело читать посты людей, которые с брезгливой гордостью и праведным огнем в глазах пишут, что тут делов-то на два дня. Но участвовать в конкурсе скромно/гордо/молча, кто-то даже с отвращением отказываются 😄)
Господа, что же вы? Рубаните 19 лимонов за два дня! В чем проблема?
Господа, что же вы? Рубаните 19 лимонов за два дня! В чем проблема?
Pechenkin: Господа, что же вы? Рубаните 19 лимонов за два дня! В чем проблема?
Ну... Проблема как бы в том, что победитель уже известен.
Кстати, может все-таки посмотришь на "мифические сервера", которые уже работают, и работают под нагрузкой и не падают?
Трекинг - www.russianpost.ru
Ближайшее отделение - www.russianpost.ru
Новости - www.russianpost.ru
Теперь понимаешь, почему отдельное приложение для телефонов - просто распил? Тем более, что все "мифические страницы" выше, которые лежат на "мифических серверах", прекрасно работают на телефонах и сейчас. И даже на планшетах 😄
Трекинг - www.russianpost.ru
Ближайшее отделение - www.russianpost.ru
Новости - www.russianpost.ru
Теперь понимаешь, почему отдельное приложение для телефонов - просто распил? Тем более, что все "мифические страницы" выше, которые лежат на "мифических серверах", прекрасно работают на телефонах и сейчас. И даже на планшетах 😄
jorassic: Кстати, может все-таки посмотришь на "мифические сервера", которые уже работают, и работают под нагрузкой и не падают?
Трекинг - www.russianpost.ru
Ближайшее отделение - www.russianpost.ru
Новости - www.russianpost.ru
Теперь понимаешь, почему отдельное приложение для телефонов - просто распил? Тем более, что все "мифические страницы" выше, которые лежат на "мифических серверах", прекрасно работают на телефонах и сейчас. И даже на планшетах
Трекинг - www.russianpost.ru
Ближайшее отделение - www.russianpost.ru
Новости - www.russianpost.ru
Теперь понимаешь, почему отдельное приложение для телефонов - просто распил? Тем более, что все "мифические страницы" выше, которые лежат на "мифических серверах", прекрасно работают на телефонах и сейчас. И даже на планшетах
А кто спорит что они есть? Есть гарантии что они вложатся в 2 секунды с ростом заложенной нагрузки? Вроде очевидная вещь, но... Вам же виднее 😄
П.С. Вы бы разок прочитали ТЗ... Ну чтобы осознать что там требуется. А то шашкой махаете, но не в теме в разы более меня теперь (я глазами пробежал что требуется хотя бы)
Android Studio при создании проекта предлагает шаблон с картами. Добавить один поисковой запрос - дело 1 минуты. Где мои 19 лямов? 😄
Valle:
Android Studio при создании проекта предлагает шаблон с картами. Добавить один поисковой запрос - дело 1 минуты. Где мои 19 лямов?
Android Studio при создании проекта предлагает шаблон с картами. Добавить один поисковой запрос - дело 1 минуты. Где мои 19 лямов?
Так учавствуйте в конкурсе. Кто вам мешает? 😄
Никто не знает сколько будет стоить программа "Hello!"? Естественно, с расходами на аренду офиса, з/п директора/бухгалтера/юриста/тестеров и т.п. Программиста можно не включать - программу я еще в седьмом классе на писал на бейсике.
Миллионов на пять натянем, как думаете?
Миллионов на пять натянем, как думаете?
Homiak:
Никто не знает сколько будет стоить программа "Hello!"? Естественно, с расходами на аренду офиса, з/п директора/бухгалтера/юриста/тестеров и т.п. Программиста можно не включать - программу я еще в седьмом классе на писал на бейсике.
Миллионов на пять натянем, как думаете?
Никто не знает сколько будет стоить программа "Hello!"? Естественно, с расходами на аренду офиса, з/п директора/бухгалтера/юриста/тестеров и т.п. Программиста можно не включать - программу я еще в седьмом классе на писал на бейсике.
Миллионов на пять натянем, как думаете?
Если через гос. закупки - щас раскидаем себестоимость...
Регистрация юрика - 10-12 тыр
Минимум месяц работы директора (кто то же должен работать в организации которая пытается в гос. контракте играть). Т.е. тыр 4-6 + налоги... Возьмем грубо 10ка.
Аренда офиса - условие не обязательное (в рамках задачи) - можно опустить... Хоум офис...
Далее потребуется бух. Пусть сторонний, пусть юрик... Минимум рубля 4...
Юрист не обязателен, но требуется или внимательное чтение тобой данных к заключение гос. контракта (ну или на оутсорс). Будем считать что сам и с первого раза пакет документов верный подашь 😄
Ну и в рамках подобной задачи - моежшь совместить тестера с разработчиком....
Т.е. себестоимость ~25 тыр.... Но теперь подумай что ты работаешь, а денег не получил (или макусиумум аванс 30%)... Накинем на это прокредитоваться..... Накинем риски не своевременной оплаты даже после сдачи.... Накинем на это прокредитоваться..... Т.е. себестоимомость приблизилась к 30ке.... Ну и все-таки у нас коммерческкая организация. Не забываем что цель - получение прибыли... Т.е. тыр от 40 можно уже задумываться....
Такой расклад устроит? 😄
Ну... насколько я понял товарищей в теме все этим годами занимаются (те юрдицо есть), причем быстро очень недорого, буквально за считанные тысячи.
Вот тут соседи спрашивают, а правда ли? Если да, то наверное к предыдущей теме....)))
world.lb.ua/news/2014/07/03/271778_v_gosdume_zapodozrili_ayfoni.html
world.lb.ua/news/2014/07/03/271778_v_gosdume_zapodozrili_ayfoni.html
Ясно. Можно сложить два и два за 100 лямов, а можно бесплатно. Причем в посл. случае результат на месте, а в первом - не гарантирован.
Тут все зависит от целеполагания, что нужно: результат (посл. случай) или способ для освоения денег.
Тут все зависит от целеполагания, что нужно: результат (посл. случай) или способ для освоения денег.
Ох как же я 44й ненавижу теперь )
ТЗ в госконторах иногда составляют люди, совсем слабо знающие ИТ-сферу. Или знающие, но как-то очень по-своему. Почта России - это же госконтора, по сути своей.
Далее, про тендер. Реальные деньги на разработку из него - около 10 000 000. Остальное скорее всего маржа и распил, да. Причины просты - с госконторами нормальные организации без большой маржи просто не берутся работать, ибо геморроя там очень много. По опыту - при продажах ИТ-техники в госконторы цены завышаются в два-три раза стабильно.
Потом, контракт на такие вещи обычно делается так - 10-25 процентов до заказа аванс, остаток - по сдаче проекта. И какая контора будет так работать без предоплаты какое-то колечество месяцев без стимула, читай маржи-распила? Нормальная - нет. Даже у компаний среднего уровня бюджета впритык хватает на то, чтобы прожить от момента получения заказа до момента прихода последних денег по нему. Все это время компания живет на свои ресурсы. И все - ради хорошей маржи.
Вообще чем дальше, тем больше бардака у бюджетников... Мы перестали с ними работать именно из-за возрастающих сложностей, адскую маржу не закладывали, а без нее это убыток и гемор.
И да, читая вас, сразу видно, кто директор, а кто клавиатурный гонщик ))) Реальное управление компанией как-то несколько сложнее, чем обычно кажется.
А, ну естессно, хороший тендер выиграет прикормленная компания - это можно даже не сомневаться. Я как-то когда-то пытался сунуться в эту область без знакомств и откатов - хрена с два.
Далее, про тендер. Реальные деньги на разработку из него - около 10 000 000. Остальное скорее всего маржа и распил, да. Причины просты - с госконторами нормальные организации без большой маржи просто не берутся работать, ибо геморроя там очень много. По опыту - при продажах ИТ-техники в госконторы цены завышаются в два-три раза стабильно.
Потом, контракт на такие вещи обычно делается так - 10-25 процентов до заказа аванс, остаток - по сдаче проекта. И какая контора будет так работать без предоплаты какое-то колечество месяцев без стимула, читай маржи-распила? Нормальная - нет. Даже у компаний среднего уровня бюджета впритык хватает на то, чтобы прожить от момента получения заказа до момента прихода последних денег по нему. Все это время компания живет на свои ресурсы. И все - ради хорошей маржи.
Вообще чем дальше, тем больше бардака у бюджетников... Мы перестали с ними работать именно из-за возрастающих сложностей, адскую маржу не закладывали, а без нее это убыток и гемор.
И да, читая вас, сразу видно, кто директор, а кто клавиатурный гонщик ))) Реальное управление компанией как-то несколько сложнее, чем обычно кажется.
А, ну естессно, хороший тендер выиграет прикормленная компания - это можно даже не сомневаться. Я как-то когда-то пытался сунуться в эту область без знакомств и откатов - хрена с два.
BadCRC:
ТЗ в госконторах иногда составляют люди, совсем слабо знающие ИТ-сферу. Или знающие, но как-то очень по-своему. Почта России - это же госконтора, по сути своей.
Далее, про тендер. Реальные деньги на разработку из него - около 10 000 000. Остальное скорее всего маржа и распил, да. Причины просты - с госконторами нормальные организации без большой маржи просто не берутся работать, ибо геморроя там очень много. По опыту - при продажах ИТ-техники в госконторы цены завышаются в два-три раза стабильно.
Потом, контракт на такие вещи обычно делается так - 10-25 процентов до заказа аванс, остаток - по сдаче проекта. И какая контора будет так работать без предоплаты какое-то колечество месяцев без стимула, читай маржи-распила? Нормальная - нет. Даже у компаний среднего уровня бюджета впритык хватает на то, чтобы прожить от момента получения заказа до момента прихода последних денег по нему. Все это время компания живет на свои ресурсы. И все - ради хорошей маржи.
Вообще чем дальше, тем больше бардака у бюджетников... Мы перестали с ними работать именно из-за возрастающих сложностей, адскую маржу не закладывали, а без нее это убыток и гемор.
И да, читая вас, сразу видно, кто директор, а кто клавиатурный гонщик ))) Реальное управление компанией как-то несколько сложнее, чем обычно кажется.
А, ну естессно, хороший тендер выиграет прикормленная компания - это можно даже не сомневаться. Я как-то когда-то пытался сунуться в эту область без знакомств и откатов - хрена с два.
ТЗ в госконторах иногда составляют люди, совсем слабо знающие ИТ-сферу. Или знающие, но как-то очень по-своему. Почта России - это же госконтора, по сути своей.
Далее, про тендер. Реальные деньги на разработку из него - около 10 000 000. Остальное скорее всего маржа и распил, да. Причины просты - с госконторами нормальные организации без большой маржи просто не берутся работать, ибо геморроя там очень много. По опыту - при продажах ИТ-техники в госконторы цены завышаются в два-три раза стабильно.
Потом, контракт на такие вещи обычно делается так - 10-25 процентов до заказа аванс, остаток - по сдаче проекта. И какая контора будет так работать без предоплаты какое-то колечество месяцев без стимула, читай маржи-распила? Нормальная - нет. Даже у компаний среднего уровня бюджета впритык хватает на то, чтобы прожить от момента получения заказа до момента прихода последних денег по нему. Все это время компания живет на свои ресурсы. И все - ради хорошей маржи.
Вообще чем дальше, тем больше бардака у бюджетников... Мы перестали с ними работать именно из-за возрастающих сложностей, адскую маржу не закладывали, а без нее это убыток и гемор.
И да, читая вас, сразу видно, кто директор, а кто клавиатурный гонщик ))) Реальное управление компанией как-то несколько сложнее, чем обычно кажется.
А, ну естессно, хороший тендер выиграет прикормленная компания - это можно даже не сомневаться. Я как-то когда-то пытался сунуться в эту область без знакомств и откатов - хрена с два.
Браво. Самый адекватный пост... И кстати в ценник 10 млн я бы сказал уже заложена прибыль даже с учетом работы с бюджетом....
И вы этим постом прям отразили все мои мысли...
П.С. Господин переплкин заставил поулыбаться. 1Сники они такие 1Сники.... Уже и мисту вспомнил (а мне можно числиться по его понятиям 1Сником если меня на мисте нет?)... И красивцых слов и понтов накидал (зачем - мы тут не заказчики и не идиоты).... И главное руководитель крупной ИТ конторы то почитывает мисту (форумопойку для начинающих в области 1С студентов - последние лет 5 просто почерпнуть нечго, а обычного общения то и нет)
П.П.С. Не вникал в чем смысл там мобильного приложения (а без понимания функционала обсуждать достаточного глупо), но и 19 млн выпад и 2 дня работы выпад... Господа - не впадайте в крайности
Одного не пойму - за каким хреном это приложение вообще нужно? Информацию о отделениях отлично показывает и обычный браузер. При условии великолепного и бесплатного TrackCheker 2 - мне приложение для трекинга от роспочты ни в куда не щебетало... Разве что почта хочет заработать на показах рекламы в приложении за наши деньги?
Дак лучше бы зарплату сотрудникам повысили - за те деньги, что почтальон получает, таскать десятки кило бумаги - немудрено, что туда идут те, кому уже идти больше некуда...
Дак лучше бы зарплату сотрудникам повысили - за те деньги, что почтальон получает, таскать десятки кило бумаги - немудрено, что туда идут те, кому уже идти больше некуда...
Ramsoft:
Одного не пойму - за каким хреном это приложение вообще нужно? Информацию о отделениях отлично показывает и обычный браузер. При условии великолепного и бесплатного TrackCheker 2 - мне приложение для трекинга от роспочты ни в куда не щебетало... Разве что почта хочет заработать на показах рекламы в приложении за наши деньги?
Дак лучше бы зарплату сотрудникам повысили - за те деньги, что почтальон получает, таскать десятки кило бумаги - немудрено, что туда идут те, кому уже идти больше некуда...
Одного не пойму - за каким хреном это приложение вообще нужно? Информацию о отделениях отлично показывает и обычный браузер. При условии великолепного и бесплатного TrackCheker 2 - мне приложение для трекинга от роспочты ни в куда не щебетало... Разве что почта хочет заработать на показах рекламы в приложении за наши деньги?
Дак лучше бы зарплату сотрудникам повысили - за те деньги, что почтальон получает, таскать десятки кило бумаги - немудрено, что туда идут те, кому уже идти больше некуда...
Я считаю, лучше бы голодающим детям в Африку отправили, да.
Алекс, 19 млн. р. это начальная цена контракта. Механизм ее формирования представлен в конкурсной документации. А победить может хоть ЧП Экслер, согласившись выполнить эту же работу за 100 рублей.
westtramp:
Алекс, 19 млн. р. это начальная цена контракта. Механизм ее формирования представлен в конкурсной документации. А победить может хоть ЧП Экслер, согласившись выполнить эту же работу за 100 рублей.
Алекс, 19 млн. р. это начальная цена контракта. Механизм ее формирования представлен в конкурсной документации. А победить может хоть ЧП Экслер, согласившись выполнить эту же работу за 100 рублей.
Кстати, да.
Дерзайте, господа, которые рвались все за 5000 сделать. Ваш шанс. Рубаните там цену в два раза выше, сдерите с Почты России червонец!
tch: дык давай не вопрос. Готов принять на работу опытных разработчиков в Нижнем Новгороде за "несколько тысяч".
А кто говорил про работу на постоянной основе?
Pechenkin: Хорошо, что клиенты, которые так рассуждают, очень быстро понимают, чем студент за 3000 за все отличается от профессионала за 2000 в час
Ну, значит тебе повезло, что заказчики таких проектов сплошные лопухи и им можно навтирать, что простенький парсер от профессионала намного лучше такого же от студента. 😄
Pechenkin: Это уже не столько про мобильные приложения, правда. Поскольку основная специализация моей фирмы — разработка и внедрение на базе продуктов 1С.
Ну вот. Мы-то говорим о конкретном проекте... Показать ближайшие отделения, транслировать страничку с новостями, запомнить трекномер и чекать его через определенный период, выдавая сообщение в случае изменения состояния. Все. Реально - два дня работы на все про все.
Хотя стоп... Как я мог забыть!!! Вот, вот она - самая дорогая часть разработки!!!
Alex Exler: Выпуск адаптированной версии для планшетов не включен в релиз, отмечается в сообщении.
Добиться, чтобы на планшете програмулька не работала на планшете, а только на телефоне - задача действительно нетривиальная, согласен 😄:D:D
jorassic:
tch: дык давай не вопрос. Готов принять на работу опытных разработчиков в Нижнем Новгороде за "несколько тысяч".
А кто говорил про работу на постоянной основе?
А в чем проблема-то, если сотрудничество взаимовыгодное? Ты смотри, несколько тысяч на дороге не валяются.
А если речь про "на спор", то на спор я могу и бесплатно сделать.
Pechenkin: Хорошо, что клиенты, которые так рассуждают, очень быстро понимают, чем студент за 3000 за все отличается от профессионала за 2000 в час
Ну, значит тебе повезло, что заказчики таких проектов сплошные лопухи и им можно навтирать, что простенький парсер от профессионала намного лучше такого же от студента.
Позволь, я не буду тратить на тебя время, чтобы объяснить тебе, чем разработка AS IS отличается от разработки по ТЗ с SLA и последующим внедрением 😄)
Alex Exler: Выпуск адаптированной версии для планшетов не включен в релиз, отмечается в сообщении.
tch: дык давай не вопрос. Готов принять на работу опытных разработчиков в Нижнем Новгороде за "несколько тысяч".
А кто говорил про работу на постоянной основе?
А в чем проблема-то, если сотрудничество взаимовыгодное? Ты смотри, несколько тысяч на дороге не валяются.
А если речь про "на спор", то на спор я могу и бесплатно сделать.
Pechenkin: Хорошо, что клиенты, которые так рассуждают, очень быстро понимают, чем студент за 3000 за все отличается от профессионала за 2000 в час
Ну, значит тебе повезло, что заказчики таких проектов сплошные лопухи и им можно навтирать, что простенький парсер от профессионала намного лучше такого же от студента.
Позволь, я не буду тратить на тебя время, чтобы объяснить тебе, чем разработка AS IS отличается от разработки по ТЗ с SLA и последующим внедрением 😄)
Alex Exler: Выпуск адаптированной версии для планшетов не включен в релиз, отмечается в сообщении.
Добиться, чтобы на планшете програмулька не работала на планшете, а только на телефоне - задача действительно нетривиальная, согласен
Ну, тут нужно учесть только три вещи:
1. С планшета нельзя позвонить и получить на него СМС.
2. На планшете разрешение больше и, возможно, клиент хочет приличного отображения на таком разрешении, а не тупо, как в говноподелках, масштабирования в два раза.
3. Работа на планшетах — это дополнительное тестирование.
Но это не такой уж объем работ.
jorassic: Ну, значит тебе повезло, что заказчики таких проектов сплошные лопухи и им можно навтирать, что простенький парсер от профессионала намного лучше такого же от студента. 😄
Сервер от IBM или HP стоит раз в десять дороже, чем аналогичный китайский и по функционалу не сильно отличается. И о чудо, китаец будет собран из тех же самых комплектующих (если повезет)!
Сами догадаетесь, почему в любой более менее приличной серверной вы не найдете ничего из "ноу-неймов", а только приличные бренды, или сами догадаетесь?
Хотя стоп... Как я мог забыть!!! Вот, вот она - самая дорогая часть разработки!!!
Alex Exler: Выпуск адаптированной версии для планшетов не включен в релиз, отмечается в сообщении.
Добиться, чтобы на планшете програмулька не работала на планшете, а только на телефоне - задача действительно нетривиальная, согласен
Ну если Вы хотите чтобы ПО почты России выглядело на планшеташ как кусок овна - то да что тут думать - оно же само всё сделает. И под каждый браузер всё само подгонятеся, главное по стандарту писать...
Самое печально то в этом то, что эти 19 лямов дадут людям которые Вас послушают, отпилят 13 лямов себе, 3 датут Вам за популизацию идеи, 3 дадут дебилам студентам из подворотни и в итоге получится кусок овна на выходе вместо нормально сделаного приложения.
VMaG: Даём каждому по $2000 в месяц
Ага, если бы. Сейчас даже джуниор с 4-го курса универа уже хочет от $4000, а с учетом всех налогов и платежей в бюджет это уже все $8000
Не, ну если и те, кто бюджет определял, так же мыслят как здешние руководители крупных компаний-разработчиков: "Это ж надо будет свою подробную карту всей России создать, нанять людей, которые на наши новые серверы будут забивать и отслеживать в будущем координаты всех почтовых отделений, а ещё сколько спецоборудования для трекинга..." - ну тогда да, вполне нормальная цена )
traveller: Не, ну если и те, кто бюджет определял, так же мыслят как здешние руководители крупных компаний-разработчиков: "Это ж надо будет свою подробную карту всей России создать, нанять людей, которые на наши новые серверы будут забивать и отслеживать в будущем координаты всех почтовых отделений, а ещё сколько спецоборудования для трекинга..." - ну тогда да, вполне нормальная цена )
Блин, вот оно что... Теперь и мне дошло - что директора софт-компаний, что менеджеры-заказчики роспочты вообще не в теме 😄:D:D
Не вполне понимаю, зачем оно нужно. Трекинг уже есть. Карты с отд. ПР - тоже. Типа, все в одном? И за это такие деньги?
Слушайте, какие-такие сервера?! Ну что вы мракобесничаете! Эта инфа уже лежит на своих серверах. От приложения требуется только стянуть с них эту инфу и представить в своем интерфейсе. Банальный парсер и вася-кот.
И потом, речь в задании идет только о софтверной части. Про железо там ни слова не говорится.
Слушайте, какие-такие сервера?! Ну что вы мракобесничаете! Эта инфа уже лежит на своих серверах. От приложения требуется только стянуть с них эту инфу и представить в своем интерфейсе. Банальный парсер и вася-кот.
И потом, речь в задании идет только о софтверной части. Про железо там ни слова не говорится.
Peter Zabriski:
И потом, речь в задании идет только о софтверной части. Про железо там ни слова не говорится.
И потом, речь в задании идет только о софтверной части. Про железо там ни слова не говорится.
Железо здесь, думаю, не при чем. Железо идет отдельной статьей расходов и уж точно не разработчики мобильного приложения будут его обеспечивать. Но они будут описывать требования к железу. А это уже важно, кстати.
Peter Zabriski:
Ээээ... вот смотри- сейчас есть синхронный API для добычи статуса трека. Требуется:
1. Обесчпечить работоспособность этой инфраструктуры при повышении нагрузки в 2-3 раза (это может произвойти, ибо вместо клиентов которые руками кликают иногда появятся большее количество клиентов которые будут кликать чаще)
2. Обеспечить инфрастурктуру работающую через пуш нотификацию (насколько понимаю её сейчас нет совсем. пуш и апла и гугла разные.)
Это вот что навскидку в голову пришло за 2 минуты...
PS Да, да. можно сделать все на коленке из того что есть сейчас, но исключительно as is, с 0 ответвенности.
В Гугле\Яндексе забанили?))
19 000 000 - это работа примерно 19 неплохих программистов в Москве в течение ~5 месяцев (с учетом 50% накладных расходов на обслуживающий персонал - бухгалтерию, менеджмент, уборщиц, и т.п.) или примерно такого же количества программистов, но в течение года где-нибудь в Нижнем Новгороде.
Нехило для поиска ближайших отделений и отслеживания посылок.
Нехило для поиска ближайших отделений и отслеживания посылок.
Александр Амелькин:
Нехило для поиска ближайших отделений и отслеживания посылок.
Нехило для поиска ближайших отделений и отслеживания посылок.
А кто сказал, что это единственное, что нужно сделать?
И кто сказал, что нужно только разработать, но не внедрить?
Александр Амелькин:
19 000 000 - это работа примерно 19 неплохих программистов в Москве в течение ~5 месяцев (с учетом 50% накладных расходов на обслуживающий персонал - бухгалтерию, менеджмент, уборщиц, и т.п.) или примерно такого же количества программистов, но в течение года где-нибудь в Нижнем Новгороде.
Нехило для поиска ближайших отделений и отслеживания посылок.
19 000 000 - это работа примерно 19 неплохих программистов в Москве в течение ~5 месяцев (с учетом 50% накладных расходов на обслуживающий персонал - бухгалтерию, менеджмент, уборщиц, и т.п.) или примерно такого же количества программистов, но в течение года где-нибудь в Нижнем Новгороде.
Нехило для поиска ближайших отделений и отслеживания посылок.
- Программист с з/п в 100 тыр - даже по московским меркам должен быть очень неплохим опытным разрабом.
- данное приложение - это по сути, замес из уже существующих готовых компонентов; разработка вполне под силам одному-двум человекам за пару месяцев (до уровня рабочего прототипа, скажем так)
Да, совсем нехило. С другой стороны, это ж тендер, госзакупки. Другой мир, другие цифры. Эти 19 млн пойдут же не какой-то абстрактной известной фирме.
Александр Амелькин:
19 000 000 - это работа примерно 19 неплохих программистов в Москве в течение ~5 месяцев (с учетом 50% накладных расходов на обслуживающий персонал - бухгалтерию, менеджмент, уборщиц, и т.п.) или примерно такого же количества программистов, но в течение года где-нибудь в Нижнем Новгороде.
Нехило для поиска ближайших отделений и отслеживания посылок.
19 000 000 - это работа примерно 19 неплохих программистов в Москве в течение ~5 месяцев (с учетом 50% накладных расходов на обслуживающий персонал - бухгалтерию, менеджмент, уборщиц, и т.п.) или примерно такого же количества программистов, но в течение года где-нибудь в Нижнем Новгороде.
Нехило для поиска ближайших отделений и отслеживания посылок.
Давайте просто подсчитаем:
1 000 000 / 5(месяцы) / 20 (раб дни) / 8 (раб часы) = 1250 в час. из этого 30% "налог" на зп, 6-18% налог, 13% НДС итого получаем 1250*(1-(0.3+0.06+0.13) = 612,5. Умножаем на 8*20 получаем 98 тысяч рублей на руки программеру. И это без учёта маржи фирмы. с маржой это будет где-то 60 000 рублей в месяц. Для москвы хорошим программером тут и не пахнет. Средняя зп дроид программера от 110 000, а средняя айосника ваще пипец ибо они не особо адекватные 😄 Но зато да - все всё пилят, пипец цены... 😁
Абсолютно согласен с предыдущими ораторами. 400к Евро - вполне нормальная цена для разработки серьезной программы. Другой вопрос, на сколько серьезным будет конечный продукт.
perepelkin:
Абсолютно согласен с предыдущими ораторами. 400к Евро - вполне нормальная цена для разработки серьезной программы. Другой вопрос, на сколько серьезным будет конечный продукт.
Абсолютно согласен с предыдущими ораторами. 400к Евро - вполне нормальная цена для разработки серьезной программы. Другой вопрос, на сколько серьезным будет конечный продукт.
Вот с этим полностью согласен.
Просрать можно любой бюджет.
perepelkin:
Абсолютно согласен с предыдущими ораторами. 400к Евро - вполне нормальная цена для разработки серьезной программы. Другой вопрос, на сколько серьезным будет конечный продукт.
Абсолютно согласен с предыдущими ораторами. 400к Евро - вполне нормальная цена для разработки серьезной программы. Другой вопрос, на сколько серьезным будет конечный продукт.
послать запрос к собственной системе трекинага и к гуглу mapc api это сложное приложение?
урезайте осетра. причем капитально - в разы как минимум
Как руководитель отдела разработки мобильного ПО в крупной компании могу сказать, что это вполне адекватный бюджет для мобильного приложения.
ээээ... программ, отслеживающих почтовые отправления через API почты россии - тьма.
Тот же классический TrackChecker. Добавить в него функцию гугль карт и наложения на них слоя "почтовые отделения" - думаю, автор TrackChecker-а сделает бесплатно.
Ну а 19 лямов попилить - дело благородное, вон тут уже засветились "директора", разрабатывающие мобильные приложения. Попил бабла - дело трудоёмкое!
Тот же классический TrackChecker. Добавить в него функцию гугль карт и наложения на них слоя "почтовые отделения" - думаю, автор TrackChecker-а сделает бесплатно.
Ну а 19 лямов попилить - дело благородное, вон тут уже засветились "директора", разрабатывающие мобильные приложения. Попил бабла - дело трудоёмкое!
urix:
ээээ... программ, отслеживающих почтовые отправления через API почты россии - тьма.
Тот же классический TrackChecker. Добавить в него функцию гугль карт и наложения на них слоя "почтовые отделения" - думаю, автор TrackChecker-а сделает бесплатно.
Ну а 19 лямов попилить - дело благородное, вон тут уже засветились "директора", разрабатывающие мобильные приложения. Попил бабла - дело трудоёмкое!
ээээ... программ, отслеживающих почтовые отправления через API почты россии - тьма.
Тот же классический TrackChecker. Добавить в него функцию гугль карт и наложения на них слоя "почтовые отделения" - думаю, автор TrackChecker-а сделает бесплатно.
Ну а 19 лямов попилить - дело благородное, вон тут уже засветились "директора", разрабатывающие мобильные приложения. Попил бабла - дело трудоёмкое!
Ну, кто-то за бесплатно может и дом на 40 этажей построить. Но это еще не значит, что эта работа ничего не стоит. Кроме того, AS IS и ответственность за свою работу — это две совершенно разные вещи. Как минимум, второе предполагает соблюдение подписанного SLA, тщательное тестирование, бесплатное исправление обнаруженных косяков, тестирование работы на данных клиента, а не на тестовых данных в три записи и т. д.
По поводу попила и "директоров" предлагаю свой доморощенный сарказм и гениальные предположения оставить при себе.
2 landrew.xp: понял, спасибо.
Приложение за эту сумму, наверное, сделать можно. А инфраструктуру для отслеживания отправлений (без которой приложение бессмысленно)? Или в России уже есть?
Romix: Приложение за эту сумму, наверное, сделать можно. А инфраструктуру для отслеживания отправлений (без которой приложение бессмысленно)? Или в России уже есть?
www.russianpost.ru/tracking20/
Вон, операционку на планшеты уже сделали, и приложение сделают
http://ria.ru/technology/20140703/1014538970.html
http://ria.ru/technology/20140703/1014538970.html
Вполне реальная сумма кстати...
1. серварная инфраструктура (отказоустойчивость, нагрузка)
2. Разработка под 2 платформы, причем на андроиде реально куча вариантов которые надо проверять. про китайские чудо девайсы на которых например определение местоположение частенько работает через ж вообще молчу...
3. тестирование
4 интеграция с существующей инфраструктурой
Или кто то серьезно думает что это можно достойно сделать в виде сервера стоящего под столом и студента васи который очень хочет программировать за 3 млн рублей?
1. серварная инфраструктура (отказоустойчивость, нагрузка)
2. Разработка под 2 платформы, причем на андроиде реально куча вариантов которые надо проверять. про китайские чудо девайсы на которых например определение местоположение частенько работает через ж вообще молчу...
3. тестирование
4 интеграция с существующей инфраструктурой
Или кто то серьезно думает что это можно достойно сделать в виде сервера стоящего под столом и студента васи который очень хочет программировать за 3 млн рублей?
tch: Или кто то серьезно думает что это можно достойно сделать в виде сервера стоящего под столом и студента васи который очень хочет программировать за 3 млн рублей?
Так ведь примерно так и сделают.
tch: Вполне реальная сумма кстати...
Еще один директор фирмы, занимающийся разработкой?:D
tch: 1. серварная инфраструктура (отказоустойчивость, нагрузка)
А где в техзадании говорится о серверной части? Или опять все с разряда -"Главное - деньги выделили, а попилить сможем?"
tch: 2. Разработка под 2 платформы, причем на андроиде реально куча вариантов которые надо проверять. про китайские чудо девайсы на которых например определение местоположение частенько работает через ж вообще молчу...
Слушай, будешь заливать заказчикам про тяжесть разработки. Трекинг посылки уже давно предоставляет сама почта, пропарсить страничку - конечно, это задание только для комманды суперпрофи. 😄 Кстати, ты не поверишь - простые карты на джаве показывают ближайшие отделения - и не только почты - основываясь только на информации базовой станции. Потому как для показа "ближайшего" точность 300-400 метров вообще не критична.
tch: 3. тестирование
В принципе, единственный затратный пункт. Остальное студент-первокурсник за два дня и 3000 сделает.
tch: 4 интеграция с существующей инфраструктурой
Смешно. Опять-таки, заказчикам будешь лапшу вешать о сложности текстового парсера и статичной карты(отделения-то стоят десятилетиями на одном и том же месте, и если вдруг одно закроют-откроют, простое обновление все решает).
tch: Или кто то серьезно думает что это можно достойно сделать в виде сервера стоящего под столом
Вообще-то да. Нагрузка минимальная, приложения и обновления лежат на калифорнийских серверах, новости - на сайте самой почты. Так что на "сервере" еще и в контру можно пошпилить пошле тяжелого двухдневного труда над сложнейшей програмой 😄
tch: студента васи который очень хочет программировать за 3 млн рублей?
Слушай, я серьезно. Дать пару человек, которые за пару дней и несколько тысяч предоставят рабочий проект?
+1
Давайте посмотрим:
19 лямов рублей - это $555'000
10 человек в команде (разработчики, тестеры, дизайнеры и прочее)
Даём каждому по $2000 в месяц
Считаем за 10 месяцев: 10*2000*10 = $200'000
Давайте посмотрим:
19 лямов рублей - это $555'000
10 человек в команде (разработчики, тестеры, дизайнеры и прочее)
Даём каждому по $2000 в месяц
Считаем за 10 месяцев: 10*2000*10 = $200'000
tch: Вполне реальная сумма кстати...
1. серварная инфраструктура (отказоустойчивость, нагрузка)
2. Разработка под 2 платформы, причем на андроиде реально куча вариантов которые надо проверять. про китайские чудо девайсы на которых например определение местоположение частенько работает через ж вообще молчу...
3. тестирование
4 интеграция с существующей инфраструктурой
Или кто то серьезно думает что это можно достойно сделать в виде сервера стоящего под столом и студента васи который очень хочет программировать за 3 млн рублей?
1. серварная инфраструктура (отказоустойчивость, нагрузка)
2. Разработка под 2 платформы, причем на андроиде реально куча вариантов которые надо проверять. про китайские чудо девайсы на которых например определение местоположение частенько работает через ж вообще молчу...
3. тестирование
4 интеграция с существующей инфраструктурой
Или кто то серьезно думает что это можно достойно сделать в виде сервера стоящего под столом и студента васи который очень хочет программировать за 3 млн рублей?
tch:
Вполне реальная сумма кстати...
1. серварная инфраструктура (отказоустойчивость, нагрузка)
2. Разработка под 2 платформы, причем на андроиде реально куча вариантов которые надо проверять. про китайские чудо девайсы на которых например определение местоположение частенько работает через ж вообще молчу...
3. тестирование
4 интеграция с существующей инфраструктурой
Или кто то серьезно думает что это можно достойно сделать в виде сервера стоящего под столом и студента васи который очень хочет программировать за 3 млн рублей?
Вполне реальная сумма кстати...
1. серварная инфраструктура (отказоустойчивость, нагрузка)
2. Разработка под 2 платформы, причем на андроиде реально куча вариантов которые надо проверять. про китайские чудо девайсы на которых например определение местоположение частенько работает через ж вообще молчу...
3. тестирование
4 интеграция с существующей инфраструктурой
Или кто то серьезно думает что это можно достойно сделать в виде сервера стоящего под столом и студента васи который очень хочет программировать за 3 млн рублей?
чукча писатель?
читаем :
ФГУП "Почта России" объявило о разработке мобильного приложения
причем здесь сервер?
19млн это только на мобильное приложение.
Я в курсе, но он был снят достаточно бережно и близко к оригиналу. Здесь же по заверением создателей планируется "Динамичный боевик соответствующий вкусам современного зрителя"
Инж.Брунс: десь же по заверением создателей планируется "Динамичный боевик соответствующий вкусам современного зрителя"
"...По мнению Владислава Ряшина, ремейк "А зори здесь тихие" необходим, поскольку старую ленту молодая аудитория восприняь не в состоянии. "Сейчас другие требования к картинке, к спецэффектам, к динамике повествования, - говорит он. - В повести Васильева очень сильная драматургия, поэтому есть повод показать более молодой аудитории это сильнейшее произведение, привлечь к нему внимание".
К счастью, продюсеры ремейка решили не снимать фильм в формате 3D, хотя и обещают экшн и масштабные съемки. Работа над фильмом идет уже четыре месяца. Недавно завершился кастинг. Актеры, которым предстоит воплотить на экране известных героев, - Петр Федоров, Евгения Малахова, Екатерина Вилкова, Анастасия Микульчина, Андрей Мерзликин, Дарья Мороз. Премьера картины будет приурочена к 70-летию победы во Второй мировой войне, празднование которого пройдет в следующем году..."
kinolampa.ru/news/a-zori-zdesj-tihie-snova-ekraniziruyut-1699
"программа должна позволять" - так и пишет: "Позволяю - ищи!"
Ну, между прочим, 19 миллионов за мобильное приложение для компании такого масштаба — это вполне себе нормально.
Говорю как директор фирмы, занимающейся в том числе разработкой мобильных приложений.
Говорю как директор фирмы, занимающейся в том числе разработкой мобильных приложений.
Pechenkin: Ну, между прочим, 19 миллионов за мобильное приложение для компании такого масштаба — это вполне себе нормально.
А давно цена разработки стала зависеть от размера компании?
Pechenkin: Говорю как директор фирмы, занимающейся в том числе разработкой мобильных приложений.
Хотя этот факт вполне объясняет предыдущее утверждение 😄
VMaG: дак такое приложение уже есть и делает оно все абсолютно то, что и запрашивается www.russianpost.ru l_pril
Дык, и надобность в самом приложении как-то сомнительна... Достаточно в Яндекс.Картах задать поиск "почтовое отделение", и все ближайшие почтовые отделения сразу отобразятся.
Для России обычное дело....Некоторое соори за оффтоп, пишут о съемках очередного ремейка, на этот раз "А зори здесь тихие", вам не кажется, что это уже перебор? Правда, создатели будущей нетленки честно пишут, что ориентируются исключительно на молодежь, может новому поколению придется по вкусу легкий боевичок с ряжеными актрисульками, но как быть с теми, кому вовремя не сделали лоботомию????
Инж.Брунс: пишут о съемках очередного ремейка, на этот раз "А зори здесь тихие", вам не кажется, что это уже перебор
Вообще, ремейк "А зори здесь тихие" давно (в середине 2000-х) снят. Причем это сериал чуть не на полтора десятка серий, а снят он китайцами!!! (Но с нашими актерами и по сценарию, который корректировал сам Васильев).
Не жалеют средств! Думаю за год управятся, но нужно будет расширить бюджет, ведь инфляция...
Теги
Информация
