Адрес для входа в РФ: exler.world
Счастливого туристического сезона в Испании!
06.04.2021 09:54
17272
Комментарии (219)
Испанским чиновникам стало обидно, что везде работа кипит - бельгийские чиновники, чешские, израильские издают массу законов и постановлений по поводу того, какие товары нельзя продавать, сколько намордников одновременно нужно носить, и каких гостей люди не могут пускать в сортиры своих домов, - так что и испанские чиновники издали свое постановление, которое кратко можно назвать "Туристический сезон - давай, до свидания" - "El uso de la mascarilla se impone por ley hasta el fin de la pandemia".
На фоне того, что эти же чиновники практически ежедневно заявляют о том, что загубить еще один туристический сезон будет смерти подобно, эти же прекрасные люди выпустили постановление, в котором предписывается, что намордник у любого человека должен стать частью его кожи. Всегда и везде. До этого в Испании действовала норма, которая разрешала не носить намордник на улице, если ты мог обеспечить безопасное расстояние от других людей (но в отдельных регионах, вроде нашей гребаной Каталонии, эту норму могли ужесточать, что и сделали каталонские чиновники еще в июне прошлого года, обязав всех носить намордники на улице всегда и везде, даже если ты в полном одиночестве гуляешь по холмам или по чистому полю), то сейчас уже по федеральному законодательству намордник предписывается носить всегда, и там особенно оговорено, что даже если ты вокруг себя не видишь ни одного человека на сотни метров кругом, то это не освобождает тебя от необходимости быть в наморднике.
То же самое, отдельно отмечено в постановлении, касается пляжей. Раньше действовала норма о том, что до пляжа нужно было идти в наморднике, а на пляже его можно было снять, а теперь особо оговорено, что на пляже также нужно быть в наморднике.
Совершенно охреневшие от всего это люди спрашивают чиновников, а что - и загорать теперь нужно в наморднике, и купаться? Четкого ответа они на это не получают. Одни чиновники отвечают, что купаться типа как можно без намордника, так уж и быть, другие - раз написано, что маска на пляже должна быть всегда, значит, должна быть всегда. Отсутствие маски - штраф 100 евро.
Они вроде собирались было выпустить какое-то разъяснение по поводу пляжей, но, судя по всему, к согласию друг с другом так и не пришли, потому что опубликовано это было шесть дней назад, а никаких разъяснений так и не последовало. В англоязычной прессе по этому поводу уже появляются статьи, авторы которых, мягко говоря, офигевают от кретинизма испанских чиновников - вот, например, "Brits holidaying in Spain will have to wear a mask on the beach - and even in the sea" и "Spain Passes Law Mandating Face Masks Even While Swimming In The Sea".
Ну что ж, хочется пожелать Испании счастливого туристического сезона! Я посмотрю, какой идиот попрется отдыхать в Испанию, чтобы везде и всегда ходить в наморднике, да еще и загорать в наморднике на пляже. (Эх, я рисовать не умею, а то надо было нарисовать картиночку двух тетенек с красивым загаром и со здоровенным белым прямоугольником на лице. И надпись: "А ты тоже в этом году в Испании отдыхала"?)
Удачи им и хорошего настроения.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
На пасхальные праздники и соседние с ними дни на Майорку полетели 40'000 немцев. Континентальным испанцам при этом въезд на Майорку запрещен (afaik)
что то тред подзатих. наброш обсудим что ли маски
На Кипре туристам в аэропорту выдадут бумажку и они смогут гулять где угодно и как угодно. Местные два раза в день через смс
Киприоты к ковиду привыкли и относятся с пониманием. В принципе двух прогулок по три часа в день вполне достаточно, многие в доковидное время гуляли меньше. И строгость законов компенсируется добродушностью полиции. В столице может и строго, а у нас пожурят да отпустят. Особенно если это дед киприот с широким лексиконом непечатных слов.
Знакомый после пьянки ехал домой, тормознули, трехкратное превышение нормы промилле. Сказали стой здесь пока не выветрится. Через час проверили снова - опять трехкратное. Сказали езжай домой только медленно.
Знакомый после пьянки ехал домой, тормознули, трехкратное превышение нормы промилле. Сказали стой здесь пока не выветрится. Через час проверили снова - опять трехкратное. Сказали езжай домой только медленно.
На Кипре любой человек другому человеку или родственник или сосед. Знакомая история 😄
Скоро будем встречать рыб, дельфинов и прочую морскую живность в потерянных намордниках.
Ай, да, испанцы, ай, да - молодцы! Я ведь ещё в декабре говорил, что они просто по мелочам не размениваются, готовя какой-то стратегический ход.
Я бы ещё предложил следующее: ведь всем известно, что мокрая маска неэффективна, с этим даже не спорят даже сторонники масок. Поэтому, во имя спасения турсезона: снаружи на пляже - маска, там более-менее сухо. А в воде - исключительно в резиновом противогазе, который, как известно, не промокает. Тогда отрыв от бельгийцев и даже чехов будет настолько большим, что мы ещё долго к вам не приблизимся.
Я бы ещё предложил следующее: ведь всем известно, что мокрая маска неэффективна, с этим даже не спорят даже сторонники масок. Поэтому, во имя спасения турсезона: снаружи на пляже - маска, там более-менее сухо. А в воде - исключительно в резиновом противогазе, который, как известно, не промокает. Тогда отрыв от бельгийцев и даже чехов будет настолько большим, что мы ещё долго к вам не приблизимся.
А перчаточное мракобесие Испанию не коснулось?
А перчаточное мракобесие Испанию не коснулось?
Ну вот у нас ни разу никто не требовал перчатки. Маски - да, в магазинах и т.д. просят надеть, а про перчатки только в памятках на входе.
Это чисто российское изобретение
Ситуация похожа на третью фазу уличной драки. Все уже забыли почему дерутся, но драться надо. Ах да, маски же! Почему без маски, нна тебе. А. ты чё ссука (не матершиное слово - sic!) в маске, нна тебе. В конце концов расползлись, разобрались, что нужны не маски, а йод и примочки. Все подружились, и пошли бухать в ближайший ресторан, без масок)
Гуляй купечество - загораем без масок!
Почитаем комментарии экспертов.
А надо ли одевать маску аквалангистам? 😉
Под водой надзора мало, можно на подбородке носить.
Зачем вы напомнили? 😄
Кстати, всем раздать баллоны и маски. И пусть так ходят!
А то какие-то полумеры.
А то какие-то полумеры.
А надо ли одевать маску аквалангистам? 😉
Акулы ухохочутся.
В очередной раз порадовался, что живу в Штатах, где есть республиканцы со здравым смыслом. Был недавно на океанском побережье во Флориде. Там у них нормальный мужик-губернатор, так что никаких намордничьих мандатов. Пещаный пляжик, океан, и никаких намордников (ну у кроме как на особо ковидо-религиозных, но что с них взять, кроме (анального) анализа). Лепота!
Недавно он же законодательно запретил "паспорта вакцины" во Флориде. Словом, молодец мужик. Думаю, что последую тренду и переберусь во Флориду от моего дебильного коронабеса-губернатора.
Недавно он же законодательно запретил "паспорта вакцины" во Флориде. Словом, молодец мужик. Думаю, что последую тренду и переберусь во Флориду от моего дебильного коронабеса-губернатора.
Если не цепанешь вирус - то переберешься.
Иди бойся дальше.
республиканцы со здравым смыслом.
А что это за болезнь, когда хуй отваливается?
В очередной раз порадовался, что живу в Штатах, где есть республиканцы со здравым смыслом. Был недавно на океанском побережье во Флориде. Там у них нормальный мужик-губернатор, так что никаких намордничьих мандатов. Пещаный пляжик, океан, и никаких намордников (ну у кроме как на особо ковидо-религиозных, но что с них взять, кроме (анального) анализа). Лепота!Недавно он же законодательно запретил "паспорта вакцины" во Флориде. Словом, молодец мужик. Думаю, что последую тренду и переберусь во Флориду от моего дебильного коронабеса-губернатора.
Разумеется, его кейс все игнорируют, а если и вспоминают, то в прессе типа NYT, когда померла очередная бабушка?
Потому что а че он? Коронобесноватым так обидно, так обидно. Особенно, когда Флорида отлично себя показывает и по экономике, и по ковидным показателям, без масочных мандатов и прочего идиотизма.
Тут недавно вообще потеха была. Ковидобесноватые '60 минут' напали на него, за то что он посмел в первую очередь вакцинировать стариков в своем штате. Они (старики) ему, конечно, взятку дали!! Что-то тут нечисто!! А то почему бы он начал со стариков??? возмущаются коронабесноватые демократы.
Ну и что, что именно они в большинстве своем мрут от ковида, надо было черных или там это.. трансгендерных.. сначала вакцинировать!
В очередной раз порадовался, что живу в Штатах, где есть республиканцы со здравым смыслом. Был недавно на океанском побережье во Флориде. Там у них нормальный мужик-губернатор, так что никаких намордничьих мандатов. Пещаный пляжик, океан, и никаких намордников (ну у кроме как на особо ковидо-религиозных, но что с них взять, кроме (анального) анализа). Лепота!Недавно он же законодательно запретил "паспорта вакцины" во Флориде. Словом, молодец мужик. Думаю, что последую тренду и переберусь во Флориду от моего дебильного коронабеса-губернатора.
Полностью согласен, похоже, что их губернатор - единственный здравомыслящий политик в Штатах. Поэтому недавно я себе там недвигу прикупил и скоро перееду.
Полностью согласен, похоже, что их губернатор - единственный здравомыслящий политик в Штатах. Поэтому недавно я себе там недвигу прикупил и скоро перееду.Тенденция, однако.
Возможность работать из дома не отменяет некоторых законодательных проблем для вашего работодателя при вашем переезде на постоянное жительство в другой штат. Кроме инком есть ещё другие, которые работодатель платит сверх зарплаты в штат и муниципалитеты. Так что если у вас изначально не безофисная компания, то все эти расслеления по миру к осени прикроют.
Возможность работать из дома не отменяет некоторых законодательных проблем для вашего работодателя при вашем переезде на постоянное жительство в другой штат. Кроме инком есть ещё другие, которые работодатель платит сверх зарплаты в штат и муниципалитеты. Так что если у вас изначально не безофисная компания, то все эти расслеления по миру к осени прикроют.
Огайевский губер еще не сильно плох, хотя бы дети в школы ходят и в ресторанах содют)) По сравнению с Калифорнией или Массачусетсом почти жизнь. Но господи, как достал уже весь этот бред с ковидом!
Огайевский губер еще не сильно плох, хотя бы дети в школы ходят и в ресторанах содют)) По сравнению с Калифорнией или Массачусетсом почти жизнь. Но господи, как достал уже весь этот бред с ковидом!
Но и Огайевский упырь - тот еще фрукт. Один только факт, что он заставил 2-х леток носить маски по 6-8 часов в день есть преступление и абсолютный чайлд абюз. Ненавижу.
Во Франции та же фигня(( в пасхальный уикенд народ массово штрафовали на пляжах и гордо рапортовали об этом?
еще не пришел Чингачгук, а уже 150 каментов? ОК, пора сваливать 😄
что чиновники в евросоюзе реально проебали, так это вакцинацию. Вангую: могут через пару лет получить очередной ...екзит на волне протестов, что не уберегли. Правда, эти протесты будут от тех же деятелей, которые меры против пандемии игнорировали, но тогда уже никто не будет помнить.
"могут через пару лет получить очередной ...екзит" Куда более вероятно получат следующее. 1. Довольно скоро граждане охреневшие от такого руководства и запретов, начнут их массово саботировать или открыто возражать. Сейчас это пока еще точечно и более-менее цивильно, но как только 1-2 неуравновешенных посадят полицейских на нож, за штраф в 2000 евро, при том что он уже год без работы и в нервах, это станет трендом. 2 такие настроения недолго останутся безвекторными и их радостно подберут всякие революционеры, от индепенсий до орг преступности. 3. ЕС не готова к противостоянию с массами на уровне 70х (IRA, RAF, AD, ETA, BS и т.п.) и их появление приведет к саморасширяющемуся хаосу.
4 Далее политическая власть, как спелое яблоко, упадет в руки любой хунте, которая окажется способна хоть как-то блокировать террористическую угрозу и пообещает порядок.
4 Далее политическая власть, как спелое яблоко, упадет в руки любой хунте, которая окажется способна хоть как-то блокировать террористическую угрозу и пообещает порядок.
>>>Далее политическая власть, как спелое яблоко, упадет в руки любой хунте
Ну дак круто же, не? Ножчками на алиэскпресс уже все запаслись.
Ну дак круто же, не? Ножчками на алиэскпресс уже все запаслись.
Не особо круто, но видя как травоядные миллениалы, не видевшие в жизни ничего страшнее 2х часов без интернета и не работавшие нигде кроме крипто майнинга рассказывают всем как надо жить и куда идти, прям подмывает посодействовать каким то ультрас чтоб они провели акции вразумления и излечения от бреда в хромосомах
Не особо круто, но видя как травоядные миллениалы, не видевшие в жизни ничего страшнее 2х часов без интернета
про интеренет не знаю, кому как. Кому -- без интернета, кому -- без пивного бара
чиновники в евросоюзе реально проебали, так это вакцинацию
один цирк с многострадальной астазенекой чего стоит! местные власти приостанавливают или ограничивают ее применение до выяснения, в то же время публикуются данные опросов о том что население не хочет колоться непонять-чем, и тут же публикуются данные, о том что запасы астразенеки использованы не более чем на 25%, очередь по Пфайзеру на май-июнь, астру хоть щас вколи, президент на днях демонстративно укололся астрой, (а канцлер утверждает, что ее очередь по возрасту еще не подошла, хотя ей 66 по-моему, а я лично знаю 55-ти и даже 49-тилетних, которые уже получили приглашение и сделали термины на конец апреля - май!) при этом урсула давит на производителей за невыполнение контрактных поставок и грозится им перекрыть экспорт! вопрос: куда в какую ж...у она собирается пихать эту зенеку? вариант ответа: в прошлый раз по птичьему или свинскому гриппу негодную вакцину поставили правительству юли с косой. под общечеловеческое же финансирование конечно, в долг, своих то грошей и тогда было нема и щас не густо. гуляй рванина! кто еще не заработал на этом карнавале?
сзади -- саруман, который переел баварской колбасы, и в числа умеет, только если они на бирочках с пивом 😄
Парадокс с Чингачгуком перешли в активную фазу сопротивления?
и в числа умеет
Что умеет?
Парадокс с Чингачгуком перешли в активную фазу сопротивления?
Ну прямо как злые родители, которые детей гулять не пускают из-за какой-то дурацкой кори или коклюша или, гады такие, заставляют шапки и шарфики зимой носить!
которые детей гулять не пускают
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Иногда возраст приходит один)
Иногда возраст приходит один)
Для того что бы быть образованным не обязательно иметь образование. И наоборот.
где подписать, что мудрость мне с годами не пришла, только отъебитесь пожалуйста со своими намордниками и откройте бар за углом? Соглашусь даже на неоплачиваемый больничный в случае чего.
и откройте бар за углом?
> А как и чем оплатить болезнь того, кого заразишь? А смерть того, кого заразишь?
Это все, безусловно, сильные пропагандонские пассажи, но:
1. Если у меня нет на руках положительного теста и предписания сидеть дома - я ни в чем не виноват. Как по букве, так и по духу закона.
2. Я не несу ответственности за действия условного дедушки/бабушки с хроническими болезнями органов дыхания, которые решили посидеть в том же баре вместе со мной.
Это все, безусловно, сильные пропагандонские пассажи, но:
1. Если у меня нет на руках положительного теста и предписания сидеть дома - я ни в чем не виноват. Как по букве, так и по духу закона.
2. Я не несу ответственности за действия условного дедушки/бабушки с хроническими болезнями органов дыхания, которые решили посидеть в том же баре вместе со мной.
> что еще нужно человеку для полного щасья 😄
Не нужно недооценивать открытый бар за углом! Без него коммунизму не бывать, Адольф Алоизыч и Ко не дадут соврать 😄
Не нужно недооценивать открытый бар за углом! Без него коммунизму не бывать, Адольф Алоизыч и Ко не дадут соврать 😄
о!
что-то наш австралийский друкк давно не ставил себя в пример всем вокруг.
Не иначе, в локдаун попал. Велогонку в Австралии отменили. В Европе пока гоняют, но Париж-Рубе вот на осень подвинули. "Лягушатники" (с) опять съели что-то не то.
The covid situation in Australia has for a long time been pretty much under control if you compare it to the rest of the World, but a recent increase in infections and lockdown last week made the different stakeholders decide that the risk of holding the event next weekend would be too high.
что-то наш австралийский друкк давно не ставил себя в пример всем вокруг.
Не иначе, в локдаун попал. Велогонку в Австралии отменили. В Европе пока гоняют, но Париж-Рубе вот на осень подвинули. "Лягушатники" (с) опять съели что-то не то.
The covid situation in Australia has for a long time been pretty much under control if you compare it to the rest of the World, but a recent increase in infections and lockdown last week made the different stakeholders decide that the risk of holding the event next weekend would be too high.
Откуда идиотам померещились локдауны?
TOUR DE BRISBANE POSTPONED
A recent increase in infections and lockdown in Queensland and the risk of having a huge mass participation event with thousands of spectators in a city center made the organizers of Tour of Brisbane decide to not hold the event next weekend.
откуда столько агрессии? Оштрафовали на 200 баксов за то, что был без маски в своей машине?
Сегодня вот объявили, что с 19 апреля открыта граница с Новой Зеландией в обе стороны.
Может у вас там локдауны, как в США, по штатам? Не оч. хорошо представляю политическое устройство Австралии.
И да, хотелось бы подтверждения про штрафы за поездку без маски в своей машине, про которые рассказывают другие жители Зеленого континента. Кто из вас в результате преувеличивает?
У них нет локдауна, закрытия границ и падения экономики, есть шатдаун, 2 недели карантина и отрицательный рост. Шах и мат здравый смысл! Ну и отдельно у персонажа есть эмоциональный хлопок и проседание крыши, просим отнестись с пониманием
ВО ВСЕЙ АВСТРАЛИИ НЕТ НИКАКИХ ЛОКДАУНОВ.
www.theguardian.com
ОК. Уже нет?
и маски носить не надо, как я помню?
You must carry a face mask with you at all times when you leave home, unless you have a lawful reason not to. You must wear a mask in indoor spaces, such as:
shopping centres, supermarkets, retail outlets and indoor markets
hospitals and aged care facilities
hospitality venues such as restaurants and cafés (not required for patrons while seated; customer-facing staff only)
churches and places of worship
libraries
indoor recreational facilities and gym (except if doing strenuous exercise)
indoor workplaces (where safe to wear a mask and you can't physically distance)
public transport, taxis and rideshare, and waiting places or queues for this transport
airports and travelling on planes.
www.qld.gov.au
The Greater Brisbane lockdown is to be lifted but restrictions will remain for the next 14 days including mask-wearing and limits on gatherings.
www.abc.net.au
ОК, локдаунов нет. Записал. И маски носить не надо. Good for you, smartass.
Этот Супермах порвался, несите следующего)
Очень жаль, что это правило форума не прижилось на здешних просторах.
Замарал, искуплю. «Но, желательно, в июле, и, желательно, в Крыму» 😄
А Майкл носил это задолго до того, как это стало мейнстримом. )
А заминусил меня, по всей видимости, тот мандалай, который носит маску на лбу ???
И как-то даже удивительно, что в России таких закидонов нет. Правда, есть побочный эффект: при этом не гордишься правительством, а чувствуешь какой-то подвох.
Кстати, в Англии с 12 апреля откроется многое, даже пабы.
Вот что значит навакцинировались!!! Почему бля остальные страны первого мира в ЕС так тормозят?!?! Такое впечатление, что им надо масок побольше успеть продать!!!
Вот что значит навакцинировались!!! Почему бля остальные страны первого мира в ЕС так тормозят?!?! Такое впечатление, что им надо масок побольше успеть продать!!!
> Почему бля остальные страны первого мира в ЕС так тормозят?!?!
Потому что Евросовочек и вакцина закупается ̶ч̶е̶р̶е̶з̶ ̶ж̶о̶п̶у̶ на все союзные республики в едином порыве единения. Фрау Меркель закупила на Германию дополнительные 30 миллионов доз Файзера под огромным давлением, чуть ли не под угрозой снятия с должности.
Ну и жадность фраера погубит, пока израильтяне покупали задорого и все обкололи уже, чинуши ЕС неспешно торговались за цену повкуснее.
Британцы-таки правильно послали этот весь паноптикум к чертям.
Потому что Евросовочек и вакцина закупается ̶ч̶е̶р̶е̶з̶ ̶ж̶о̶п̶у̶ на все союзные республики в едином порыве единения. Фрау Меркель закупила на Германию дополнительные 30 миллионов доз Файзера под огромным давлением, чуть ли не под угрозой снятия с должности.
Ну и жадность фраера погубит, пока израильтяне покупали задорого и все обкололи уже, чинуши ЕС неспешно торговались за цену повкуснее.
Британцы-таки правильно послали этот весь паноптикум к чертям.
О, с немцами вообще отдельная история: имея у себя фирму-создателя вакцины, что-то не договорились толком со США о том, чтобы им тоже половину произведенных вакцин из присылали (видимо, сумели только те самые 30 млн выторговать).
Вообще да, в таких вопросах ЕС скорее мешает, чем работает. Они не видят, что это всё сильно тормозится. А может и видят, понимают, но не хотят сделать лучше.
Но к счастью, скоро запустятся (если не запустились уже) два завода в Германии и один в Швейцарии (в последнем кстати Модерну будут делать).
По поводу цен на вакцины - тут ЕС чинуши совсем не умеют считать и смотреть в перспективу стратегически. Лучше щас задорого купить, чем потом долго тащить последствия экономии (например, выплаты пособий потерявшим работу или простаивающим бизнесам) и убитых секторов экономики, которые вообще-то могли бы ещё налогов приносить, но уже не принесут.
Вообще да, в таких вопросах ЕС скорее мешает, чем работает. Они не видят, что это всё сильно тормозится. А может и видят, понимают, но не хотят сделать лучше.
Но к счастью, скоро запустятся (если не запустились уже) два завода в Германии и один в Швейцарии (в последнем кстати Модерну будут делать).
По поводу цен на вакцины - тут ЕС чинуши совсем не умеют считать и смотреть в перспективу стратегически. Лучше щас задорого купить, чем потом долго тащить последствия экономии (например, выплаты пособий потерявшим работу или простаивающим бизнесам) и убитых секторов экономики, которые вообще-то могли бы ещё налогов приносить, но уже не принесут.
По поводу цен на вакцины - тут ЕС чинуши совсем не умеют считать и смотреть в перспективу стратегически
дык социализм, все оно народное все оно ничье. Чинушам - похер, а за съекономленные деньги премию дадут.
Вместо того, чтобы в каждой стране по небольшому заводику вакцин организовать, власть дуреющие всё никак с масками не набалуются
Вместо того, чтобы в каждой стране по небольшому заводику вакцин организовать, власть дуреющие всё никак с масками не набалуются
Канада пыталась договориться с производителями - никто не согласился. И это понятно, учитывая, что они даже существующие производства никак не могут вывести на плановые числа
В этом году собираюсь в Испанию. Зарезервировал небольшую виллу с бассейном, где могу и загорать и купаться сколько захочется. А маски на пляже - думаю, договорятся к лету до чего-нибудь, надеюсь, удастся обойтись без масок.
Загорать можно и дома. Прелесть Испаний, Италий и прочих Франций в истории, городах, заведениях, еде, вине и стиле жизни. А вот с этим могут быть сложности
Есть такое, но будем довольствоваться тем что будет доступно.
Продолжаем спасать сферических пенсионеров в вакууме, постепенно сами переходя в эту группу риска, вечный двигатель. Вот что священные ПЦР тесты делают, без них даже не знали бы какой ужас творится то. Возблагодарим же чиновников, с епидемией борющихся и понадеемся что в аду для них придумают что то более забористое чем для остальных весельчаков.
12 января 2021 EuroMOMO (European mortality monitoring) сообщил о 342000 избыточных смертей за 2020 год. При общем количестве статистически обычных смертей примерно 12.3 на 1000, это отклонение не болeе, чем на 6% (т.е. в пределах колебаний за предыдущие 20 лет). Также в сообщении EuroMOMO указано: "основной рост смертности произошел в возрастной группе старше 65 лет: на долю группы приходится почти 305 тыс. смертей из 340 тыс. Из них около половины — люди старше 85 лет"
12 января 2021 EuroMOMO (European mortality monitoring) сообщил о 342000 избыточных смертей за 2020 год. При общем количестве статистически обычных смертей примерно 12.3 на 1000, это отклонение не болeе, чем на 6% (т.е. в пределах колебаний за предыдущие 20 лет). Также в сообщении EuroMOMO указано: "основной рост смертности произошел в возрастной группе старше 65 лет: на долю группы приходится почти 305 тыс. смертей из 340 тыс. Из них около половины — люди старше 85 лет"
С одной стороны да, но с другой, мы уже не можем сказать, что было бы хуже со статистикой если бы не ввели все эти меры (многие из которых действительно избыточные).
Проблема в том, что ЕС очень МЕДЛЕННЫЙ в вопросах организации производств вакцин и собственно вакцинирования.
Проблема в том, что ЕС очень МЕДЛЕННЫЙ в вопросах организации производств вакцин и собственно вакцинирования.
Типичный демагогический прием - взять пару реальных цифр и прикрутить к ним "аналитику 150 уровня". Цифра примерно 350000 избыточной смертности за 2020 в сиранах - участницах программы ЕвроМОМО реальная, но выводы про среднее отклонение в пределах колебаний за 20 лет высосаны из пальца. В программе ЕвроМОМО годовые данные по избыточной смертности есть с 2017 года (см. гоафик). До 2020 года наибольшая избыточная смертность была в 2018 (примерно 100000), при том что грипп 2017-2018 года был самым смертельным за последние 30 лет.
Как-то разница в 3,5 раза не очень подходит под "в пределах колебаний"
Вот ссылка на данные из ЕвроМОМО:
Избыточная смертность ЕвроМОМО
Кстати, график из поста парадокса к Евромомо не имеет никакого отношения. Непонятно, что это за данные и что вообще можно доказать, сравнивая теперешнюю смертность со смертностью пятидесятилетней давности.
Вот реальный график из первоисточника:
Как-то разница в 3,5 раза не очень подходит под "в пределах колебаний"
Вот ссылка на данные из ЕвроМОМО:
Избыточная смертность ЕвроМОМО
Кстати, график из поста парадокса к Евромомо не имеет никакого отношения. Непонятно, что это за данные и что вообще можно доказать, сравнивая теперешнюю смертность со смертностью пятидесятилетней давности.
Вот реальный график из первоисточника:
Вот еще отличная страница от eurostat с огромным количеством данных и анализом смертности по ЕС
Eurostat данные по смертности
Eurostat данные по смертности
Почему без масок?!!!
Почему без масок?!!!
Мда. По ходу в этом году в Барселону опять не попал. Придется в Турцию. Блин, давненько не был в этой веселой стране.
Месяц назад был в Дубаи. Там с масками с строго - носить полагается везде, штрафы неотворотны. Даже на улице, когда рядом никого. Так неделю и проходил, и не важно - 20С тепла или 32С... И все носят, никто не спускает даже с носа.
Но на пляже можно без маски, конечно.
Но на пляже можно без маски, конечно.
Дай угадаю, на пляже столпотворение? Х)))
И все носят, никто не спускает даже с носа.
Мы в марте провели неделю в Дубаи, в том числе два дня полностью в городе с маской на подбородке в общественных местах (транспорт, молл, бурдж, сад цветов и проч.). И визуально таких людей много.
За это время два раза попросили натянуть маску на нос. Натянул, отошел, опустил обратно. На территории отеля не просили ни разу.
На яхтенной прогулке на 100+ человек - маска только при поднятии на борт, затем 3 часа без нее вообще.
Я не могу дышать через маску больше нескольких минут (у меня и без маски бывают проблемы).
Все доказывающие что я "выдумываю" сразу могут отправляться в известную прогулку.
Все доказывающие что я "выдумываю" сразу могут отправляться в известную прогулку.
Вот скажите, какая такая острая нужда заставила вас срочно лететь в Дубаи и гулять там по общественным местам, заранне зная, что вы физически не способны соблюдать установленные правила?
И все носят, никто не спускает даже с носа.
Вот скажите, какая такая острая нужда заставила вас срочно лететь в Дубаи и гулять там по общественным местам, заранне зная, что вы физически не способны соблюдать установленные правила?
Здоровый образ жизни для улучшения иммунитета и сопротивляемости вынуждает меня летать в отпуск 2 раза в год, и я это делаю. А вы сидите в бункере, ваше право.
PS у меня антитела, так что да, мне особенно плевать на идиотские правила
PS у меня антитела, так что да, мне особенно плевать на идиотские правила
Здравый смысл.
Здоровый образ жизни для улучшения иммунитета и сопротивляемости вынуждает меня летать в отпуск 2 раза в год, и я это делаю.
Здоровый образ жизни для улучшения иммунитета и сопротивляемости вынуждает меня летать в отпуск 2 раза в год, и я это делаю.
У нас по ходу адекватное правительство. Даже министр здравоохранения и сам уже заявил, что больше локдаунов не хочет, потому что боится, что будут протесты, а это значит, что будет ещё больше заражений. А на счёт масок единственное ужесточение, что теперь не подходят обычные тряпочные маски и шарфики, а только медицинские. Хотя после очередных обострений их ещё больше людей не носит.
"У нас" - это где?
Там!
Страну огласи, плиз, может я туда поеду. Затрахали уже ЕС маски впихивать всем и вся.
Польша
А за неправильное ношение штрафуют? Загорать бы я конечно не поехала туда, где маски на пляже обязуют носить, но вот стянуть её только с носа, дышать нормально и ходить любоваться окрестностями - чего бы и нет)
Маска на лице? На лице.
Маска на лице? На лице.
Вот пусть полицейский в маске попробует догнать нарушителя без маски. Ага.
Пуля догонит. Ей маска не нужна )
Стрелять в чувака со сползшим намордником? И так обстановочка накаленная-с, а вот на этом все ковидные ограничения могут и закончиться. Мушку спилить не помешает.
Вот кому, кому, а все таки не вам такие советы про "спилить мушку" давать испанским полицейским...
В Голландии были неплохие такие протесты против ковидобесия. В Германии тоже (история про Кассель), но там не хватило молодецкого запала.
Вы серьезно считаете, что стрелять в кого-то там - это хорошая идея? Испанцы народ горячий, могут и не понять. Тут уже и спил мушки не поможет.
Вы серьезно считаете, что стрелять в кого-то там - это хорошая идея? Испанцы народ горячий, могут и не понять. Тут уже и спил мушки не поможет.
В Голландии вышла пара тысяч человек, их знатно отмудохали, с собаками травили. Вот и все протесты. Остальные сидят под шконкой и улыбаются.
Вот пусть полицейский в маске попробует догнать нарушителя без маски. Ага.
Зануды =(
нормально, в Гамбурге уже пробовали, догнали на машине.
Интересно, а чинуши в курсе, что через мокрый намордник дышать невозможно?
Второй вопрос - при плавании с маской и трубкой намордник как правильно маску носить? Засовывать в рот трубку через маску или маску скотчем к другому концу трубки приматывать?
Второй вопрос - при плавании с маской и трубкой намордник как правильно маску носить? Засовывать в рот трубку через маску или маску скотчем к другому концу трубки приматывать?
Ожидаю кучу мемов на эту тему 😄
Интересно, а чинуши в курсе, что через мокрый намордник дышать невозможно?В курсе. Поэтому при купании маску носить не требуют
> Поэтому при купании маску носить не требуют
Представляю очаровательную картину, как полицаи оформляют выходящих из воды купальщиков. Ступил на берег - злостный нарушитель. Как Дэйви Джонс.
Так вот зачем этот кармашек на плавках!..
Представляю очаровательную картину, как полицаи оформляют выходящих из воды купальщиков. Ступил на берег - злостный нарушитель. Как Дэйви Джонс.
Так вот зачем этот кармашек на плавках!..
Очередной двухнедельный отчёт по тяжёлым на миллион населения с Worldometers на 01.04.21
Во многих странах Европы продолжается рост.
Устойчивое снижение: Израиль, Англия, США. Здесь рулит массовая вакцинация.
В Израиле почти на 100% привиты возраста 70+ и 80+, что резко уменьшило смертность: если сравнить 20 янв и 30 марта, то число тяжёлых сократилось примерно в 3 раза, а смертность примерно в 8 раз.
В Испании небольшое снижение, а у соседей, Италии и Франции продолжается рост.
В Чехии, наконец, снижение, но ситуация остаётся тяжёлой
Заметный рост в Норвегии и Швеции
===========
"толково, очень толково":
А также:
«стадного иммунитета» к COVID не будет, придется жить с коронавирусом
Отсюда: news.israelinfo.co.il
Люди старше 65 имеют почти в 2 раза больше шансов повторно заразиться коронавирусом
Отсюда: news.israelinfo.co.il
Во многих странах Европы продолжается рост.
Устойчивое снижение: Израиль, Англия, США. Здесь рулит массовая вакцинация.
В Израиле почти на 100% привиты возраста 70+ и 80+, что резко уменьшило смертность: если сравнить 20 янв и 30 марта, то число тяжёлых сократилось примерно в 3 раза, а смертность примерно в 8 раз.
В Испании небольшое снижение, а у соседей, Италии и Франции продолжается рост.
В Чехии, наконец, снижение, но ситуация остаётся тяжёлой
Заметный рост в Норвегии и Швеции
===========
"толково, очень толково":
А также:
«стадного иммунитета» к COVID не будет, придется жить с коронавирусом
Отсюда: news.israelinfo.co.il
Люди старше 65 имеют почти в 2 раза больше шансов повторно заразиться коронавирусом
Отсюда: news.israelinfo.co.il
Забавно наблюдать как маски становятся чуть ли не основной мерой борьбы с эпидемией, и не шуточными страстями вокруг них.
У одних маски вообще не работают никак и никогда, у других это такой магический амулет, освещенный Наукой.
Думается, что если бы маски не были бы так визуально очевидны, то такого акцента на масках никогда бы не случилось. И можно было даже заплывать за буйки без маски.
У одних маски вообще не работают никак и никогда, у других это такой магический амулет, освещенный Наукой.
Думается, что если бы маски не были бы так визуально очевидны, то такого акцента на масках никогда бы не случилось. И можно было даже заплывать за буйки без маски.
всё просто - это реально визуальное разделение на 1 и 2 сорт.
простой пример - в Великобритании, например, на "премиумных" (high-value) бизнес-путешественников и инвесторов (т.е. нефтяных шейхов, олигархов, банкиров, оружейных баронов, т.д.), не будут распространяться правила карантина.
ну и прекрасная иллюстрация всему этому - Всекитайское собрание народных представителей, где депутатам, журналистам и прочим лакеям правительства необходимо сидеть в масках в знак своей покорности. А вот высшим членам партии/правительству - не надо (как и Папе Римскому и всем прочим).
простой пример - в Великобритании, например, на "премиумных" (high-value) бизнес-путешественников и инвесторов (т.е. нефтяных шейхов, олигархов, банкиров, оружейных баронов, т.д.), не будут распространяться правила карантина.
ну и прекрасная иллюстрация всему этому - Всекитайское собрание народных представителей, где депутатам, журналистам и прочим лакеям правительства необходимо сидеть в масках в знак своей покорности. А вот высшим членам партии/правительству - не надо (как и Папе Римскому и всем прочим).
Потому что маска на улице - это глупая мера, и неудобная к тому же. Кому-то тяжело дышать, у кого-то лицо потеет, у кого-то все сразу. Особенно когда тепло. Вот все и бесятся.
Согласен. Можно было бы использовать маски разумно и к этому было бы минимум вопросов.
Можно было бы использовать маски разумно
всё просто - это реально визуальное разделение на 1 и 2 сорт.
можно начать с того, что прекратить этот дебильный спор "макси работают/маски не работают" и поставить вопрос - "когда носить маски имеет смысл".
"все" конечно никогда ни о чем не согласятся, но можно дойти до 80% согласных - типа маски в общественном транспорте и нет масок на пляже и когда гуляешь один.
"все" конечно никогда ни о чем не согласятся, но можно дойти до 80% согласных - типа маски в общественном транспорте и нет масок на пляже и когда гуляешь один.
А чисто технически, как чиновники представляют себе маску в воде? Ну, не для дайвинга, а чтобы вот защищала от Ковида. Тряпка и бумажка в пролете, однозначно. Фильтры, тем более. Вроде, какие то инновационные продают, с самого старта, типа очень тонких пенок, разве что их.
И тут я вспомнила про памперсы для плаванья...
И Испанию тоже захватили идиоты. Хорошо что рядом с Испанией есть Франция и Италия
А там не идиоты?
Законы законами, но кто это проверяет на пляжах. Вы видели чтобы кого-то штрафовали за отсутствие намордника на пляже?
Пару-тройку незадачливых туристо показательно высекут и все начнут ходить строем в противогазах. Проходили уже.
Я вот только одно не могу понять: пандемия (как бы это оптимистично ни звучало) двигается к своему логическому завершению. Много кто переболел, началась относительно массовая кампания вакцинации. Ковид научились более-менее лечить и снизилась смертность.
Вопрос:
Почему, ёдрена-матрена, маразм только крепчает?!
Ведь даже летом 2020 такого не было, можно было (не без трудностей, но всё же) - нормально поехать отдохнуть и походить по музеям.
Вот решительно не понимаю.
Вопрос:
Почему, ёдрена-матрена, маразм только крепчает?!
Ведь даже летом 2020 такого не было, можно было (не без трудностей, но всё же) - нормально поехать отдохнуть и походить по музеям.
Вот решительно не понимаю.
Потому что сейчас на самом подходе третья волна, которая, скорее всего, будет более менее последней в этой пандемии, но ее надо ещё пройти.
я дико извиняюсь, но откуда берутся эти "волны" и кто их считает? Вот Европа сидит в бесконечном лохдауне с середины осени. Это второй волной нас накрыло или третья подкралась незаметно уже?
Поизучайте динамику на любом статсайте по поводу. Бюрократические меры, разумеется, часто бывают и идиотские, но все равно локдауны (разумно и вовремя организованные) остаются одной из наиболее эффективных мер вплоть до текущего момента. Сейчас, хочется надеяться, на первое место выходит массовая вакцинация, но до осени (условно) она ещё не станет решающим фактором.
Ну, я надеюсь, что придёт
Второе мне дыхание. Потом я третье за ним ищу,
Потом — четвертое дыханье…
Ну, я на пятом, конечно, сокращу
С гвинейцем расстоянье! (С)
Есть у революции начало, нет у революции конца (С)
Второе мне дыхание. Потом я третье за ним ищу,
Потом — четвертое дыханье…
Ну, я на пятом, конечно, сокращу
С гвинейцем расстоянье! (С)
Есть у революции начало, нет у революции конца (С)
Из голов тех кто эту статистику рисует
Почему, ёдрена-матрена, маразм только крепчает?!
Хехе, покуда все сидят на жопе ровно, никакого завершения, нормально ж все, зачем что то менять? Чиновники работают удаленно, без напряга и недовольных граждан, для полиции радость - ловить антимасочников всяко лучше чем домушников, а так все дома - грабить некого, пожарным опять же в кайф, банкам и онлайн бизнесам. Ну а пара тройка недовольных отельеров или ресторанов - да насрать всем на них, Мак то еще не отменили, поди))
Это второй волной нас накрыло или третья
Я вот только одно не могу понять: пандемия (как бы это оптимистично ни звучало) двигается к своему логическому завершению. Много кто переболел, началась относительно массовая кампания вакцинации. Ковид научились более-менее лечить и снизилась смертность.
Почему, ёдрена-матрена, маразм только крепчает?!
Как я понимаю, идея в том, чтобы попытаться ещё немного продержаться до массовой вакцинации, но пока похоже, что темпы производства вакцины в мире не особо обнадёживают. В ЕС вакцины не хватает; в России с этим проблем вроде бы нет, но там и желающих вакцинироваться в разы меньше. А вирус между тем приспосабливается, выживают наибоее агрессивные штаммы.
Так что ждём третьей волны, она будет.
Нас Ковид, а мы крепчаем.
В том году был в Турции. Маски требуют только в транспорте. Там прям требуют жёстко. В магазинах тоже, особенно которые не туристические.
В остальном всё нормально.
Думаю, в этом году ещё больше людей выберет Турцию.
В остальном всё нормально.
Думаю, в этом году ещё больше людей выберет Турцию.
В Турции сейчас ситуация ухудшается, следим за развитием.
Она сейчас не только у них ухудшается. Есть мнение, что летом-осенью будет лучше.
У нас, в Черногории - пока, тьфу-тьфу, улучшается. А как будет летом - будем посмотреть.
В Турции сейчас введён комендатский час выходного дня, а не просто маски.
В Турции сейчас введён комендатский час выходного дня, а не просто маски.
Какое счастье, что у нас в Швеции маски не требуют. Я это по-настоящему понял только на прошлой неделе. Пришлось провести пол дня в офисе заказчика, а там обязательное условие нахождение в маске. Маску на входе выдают. Дышать в таком конечно "не фонтан". Не представляю как это переносится когда на улице +20 и выше. Через пару часов пребывания в маске "словил" приступ мигрени с аурой. (У меня иногда случается такое. Раз в год где-то. Правда в последние 2 года вроде ни разу не было) Правда и аура и сама мигрень были легкие - я даже не понял что это была аура и таблетку не принял. Уж не знаю связано ли это с ношением маски.
я за испанцев переживаю.
Вот видите, ещё одна польза от маски.
Мигрень не так жёстко проявляется.
А если бы были без маски, то получили бы бы мигрень с аурой по полной.
:-) (на всякий случай)
Мигрень не так жёстко проявляется.
А если бы были без маски, то получили бы бы мигрень с аурой по полной.
:-) (на всякий случай)
Вот видите, ещё одна польза от маски.
Массовое купание в море без масок нужно приравнивать к несанкционированному митингу и колошматить всех причастных дубинками. Испанцам нужно перенять позитивный опыт у немецких коллег.
Альтернатива - уплыть в нейтральные воды.
Альтернатива - уплыть в нейтральные воды.
Кстати, а как там дела в Швеции? Для понимающих английский - новое (от 17 марта) интервью с Dr Anders Tegnell
Для непонимающих - ждём пересказ от Сэма.
Маски рекомендованы, но вроде не требуются. На прошлой неделе поездил в общественном транспорте (год если не больше не ездил уже). В масках далеко не все. В поезде было процентов 30 в масках. В автобусе - уже процентов 50. В магазинах ограничение на кол-во людей. В продуктовых разрешено достаточно много - ни разу не сталкивался чтоб не пустили. В другие особо не хожу, но видел пару раз что есть человек на входе который считает входящих и выходящих и у входа небольшая очередь. Дети на тренировки еще в конце января вернулись, но родителям смотреть запрещено. В бассейне тоже ограничение на количество присутствующих. Но у нас там не очень много народу и мы не попадали на превышение. Только в парной ограничение 1 человек, так что бывает что пропускаем. Хотя тоже не сказать что жестко соблюдают - бывало что и по 5 человек сидело (как в доковидные времена).
Гораздо интересней что там людьми которым нужна стационарная мед помощь не связанная с ковид. Слышал что есть проблемы.
Выжили ли старики - я не знаю. У меня тут пожилых знакомых нет.
Гораздо интересней что там людьми которым нужна стационарная мед помощь не связанная с ковид. Слышал что есть проблемы.
Выжили ли старики - я не знаю. У меня тут пожилых знакомых нет.
И чего там, если кратко - все уже умерли?
Кстати, не знал, что в Швеции 20% от населения - иммигранты в первом поколении ("не рожденные" в Швеции), понятно дело не из самых развитых стран, которые и выдали вместе с обитателями домов долгосрочного ухода ту самую пугающую весь мир смертность.
Я вот в Грецию намайские собираюсь. Там надо заранее смс-кой предупреждать, что ты в ближайшую булочную пойдешь. Ну, про маски и не говорю. И что? Чем это мне помешает посмотреть страну?
Гораздо больше беспокоит, что много музеев закрыто (не все).
Гораздо больше беспокоит, что много музеев закрыто (не все).
Кого смс-кой предупредить?
Кого смс-кой предупредить?
Какую то их полицай службу. Не думаю, впрочем, что они это проверяют, скорее это на случай возможного отслеживания контактов инфицированных.
All travellers entering Greece should self-isolate for 7 days at home or at their temporary residence.
Смысл в таких майских праздниках?
Смысл в таких майских праздниках?
Это правило требует жить в одном месте, а не не выходить за пределы номера, чтобы тебя можно было найти в случае позитивного теста, сданного в аэропорту. Так мне объясняли. В конце концов, необходимо же все равно выходить за едой и тп, это не Китай. Из аэропорта тоже сам едешь. 7 дней на Афины с окрестностями в первый раз нормально, и я и задержаться могу после майских.
Не люблю отвечать хамам, но чисто для прояснения ситуации:
1) Я вакцинирован, уровень антител очень высокий.
2) Я буду выполнять все правила, которые требует выполнять страна пребывания (маски, тесты, дистанция, в том числе правило о проживании 7 дней в одном месте самоизоляции, то есть делать совершенно то же самое, что делают окружаюшие меня люди (к сожалению, не все).
3) Когда это имело смысл, границы и перелеты были закрыты. Сейчас инфекция приходит с гораздо большей вероятностью "изнутри" страны, чем "снаружи".
1) Я вакцинирован, уровень антител очень высокий.
2) Я буду выполнять все правила, которые требует выполнять страна пребывания (маски, тесты, дистанция, в том числе правило о проживании 7 дней в одном месте самоизоляции, то есть делать совершенно то же самое, что делают окружаюшие меня люди (к сожалению, не все).
3) Когда это имело смысл, границы и перелеты были закрыты. Сейчас инфекция приходит с гораздо большей вероятностью "изнутри" страны, чем "снаружи".
Сейчас инфекция приходит с гораздо большей вероятностью "изнутри" страны, чем "снаружи".
Ну, в самом начале безусловно было. Но ограничение дальних поездок не только с этим связано. Например, без ограничений наиболее опасные штаммы распространятся гораздо быстрее. И убьют более народу.
Или красит в серый цвет.
Налоги от туризма иссякли. Бюджет пополняют за счёт штрафов ...
Которые, в свою очередь, дополнительно прищемят туризм и поступление налогов от него.
Это для них уже очень сложно ....
"Чтобы корова меньше ела и давала больше молока..."
Удачи им и хорошего настроения.
Флаг в руки и барабан на шею вашим прекрасным чиновникам. Я надеюсь, Алекс, ваш бизнес не пострадает от отсутствия туристо?
Губернатор штата Флорида в США, где никогда не было масочного режима, а лишь двухнедельный карантин 1 год назад, вместе с научной экспертизой подвёл основной итог: ЛОКДАУНЫ - ВЕЛИЧАЙШАЯ ОШИБКА
Видеозапись встречи губернатора с экспертами была выпилена с ютьюба в первый же день.
www.aier.org
Видеозапись встречи губернатора с экспертами была выпилена с ютьюба в первый же день.
www.aier.org
Гугл же знает, что "наука" это как компьютер. Заложи в нее вопрос, она пожжужит и выдаст однозначный, не поддающийся сомнению ответ, который будет напечатан в NYT.
А все остальное это смута и еретики, жечь их уже, к сожалению нельзя, но заткнуть им рот это святая обязанность любого прогрессивного существа.
А все остальное это смута и еретики, жечь их уже, к сожалению нельзя, но заткнуть им рот это святая обязанность любого прогрессивного существа.
Стенограмма очень длинная, я осилил только треть. Во-первых, тут используется прием под названием "давайте позовем экспертов, которые поддерживают нашу точку зрения". Почему бы не пригласить пару ученых из сторонников локдауна, дабы они могли высказать свои аргументы?
В целом, суть такова:
локдауны это ошибка, ограничения для всех по принципу "и пусть никто не уйдет обиженным" это ошибка, отслеживание контактов - это ошибка, и в итоге нужно защищать группы риска. Эту фразу "нужно защищать группы риска" они повторяют как мантру, но без какой-либо конкретики.
Это очень слабо. Было бы гораздо убедительнее, если бы они обсудили аргументы сторонников локдауна. Например, они говорят, что локдауны это ошибка, т.к. они не смогли остановить пандемию. Но ведь цель локдаунов - дать передышку медикам там, где заполняемость коек приближается к 100%, а вовсе не полная остановка пандемии. Если не вводить локдаун, то что делать? Конкретные меры какие?
Может это есть дальше в стенограмме, но я не осилил.
В целом, суть такова:
локдауны это ошибка, ограничения для всех по принципу "и пусть никто не уйдет обиженным" это ошибка, отслеживание контактов - это ошибка, и в итоге нужно защищать группы риска. Эту фразу "нужно защищать группы риска" они повторяют как мантру, но без какой-либо конкретики.
Это очень слабо. Было бы гораздо убедительнее, если бы они обсудили аргументы сторонников локдауна. Например, они говорят, что локдауны это ошибка, т.к. они не смогли остановить пандемию. Но ведь цель локдаунов - дать передышку медикам там, где заполняемость коек приближается к 100%, а вовсе не полная остановка пандемии. Если не вводить локдаун, то что делать? Конкретные меры какие?
Может это есть дальше в стенограмме, но я не осилил.
Да уже давно по-моему никто не говорит что локдауны для каких-то передышек. Это в марте 2020 закрывали на две недели для flatten the curve. А потом сразу забыли.
Я собственно о том, что тема далеко не так очевидна. Есть страны/штаты где локдауны не вводили и результаты у них вполне середнячные. Конечно, если жить в сферичном мире где вечные локдауны не приносят никакого вреда, то отчего не посадить всех на домашний арест.
Но посколько мы в рельном мире, то обсуждать надо. И высказывать разные точки зрения по отдельности и устраивать дебаты.
Но гугл уже решил что они все знают.
Я собственно о том, что тема далеко не так очевидна. Есть страны/штаты где локдауны не вводили и результаты у них вполне середнячные. Конечно, если жить в сферичном мире где вечные локдауны не приносят никакого вреда, то отчего не посадить всех на домашний арест.
Но посколько мы в рельном мире, то обсуждать надо. И высказывать разные точки зрения по отдельности и устраивать дебаты.
Но гугл уже решил что они все знают.
> Но ведь цель локдаунов - дать передышку медикам там, где заполняемость коек приближается к 100%
Заполняемость коек приближалась к 100% только у очень локальных расп*здяев типа итальянцев, которые решили не отменять неделю моды в Милане.
> Если не вводить локдаун, то что делать? Конкретные меры какие?
Закрывать границы, тестировать население, сажать всех контактировавших под карантин. Расширять мощности системы здравоохранения. Обязать работодателей отправить народ в хоумофис (обязать значит обязать, без всяких там оговорок "на усмотрение менеджера Пупкина"). Дальше продолжать?
Вышло бы кратно дешевле, чем локдаун длиной в год. Немцы так и делали где-то до поздней весны 2020. Но потом у кого-то из уважаемых чинуш началась истерика со всеми вытекающими.
Заполняемость коек приближалась к 100% только у очень локальных расп*здяев типа итальянцев, которые решили не отменять неделю моды в Милане.
> Если не вводить локдаун, то что делать? Конкретные меры какие?
Закрывать границы, тестировать население, сажать всех контактировавших под карантин. Расширять мощности системы здравоохранения. Обязать работодателей отправить народ в хоумофис (обязать значит обязать, без всяких там оговорок "на усмотрение менеджера Пупкина"). Дальше продолжать?
Вышло бы кратно дешевле, чем локдаун длиной в год. Немцы так и делали где-то до поздней весны 2020. Но потом у кого-то из уважаемых чинуш
умерла бабушка
Заполняемость коек приближалась к 100% только у очень локальных расп*здяев типа итальянцев, которые решили не отменять неделю моды в Милане.
Закрывать границы
тестировать население
сажать всех контактировавших под карантин
Расширять мощности системы здравоохранения
Обязать работодателей отправить народ в хоумофис
А заполняемость коек продолжает расти.
Дальше продолжать?
А заполняемость коек продолжает расти.
А заполняемость коек продолжает расти.
>The number of COVID-19 patients in intensive care units was up by 69 to 3,918 people, the most since the of November, in the last days of the second month-long lockdown. That month, ICU numbers peaked at just under 5,000.
Как страшно жить! Всего-то тысяча коек в запасе на пике "второй" волны. Как же они там не надорвались, бедненькие.
> Всех, включая грузчиков в супермаркетах и врачей? Лихо! Это и есть локдаун, если что.
Не нужно передергивать. Разумеется имеются в виду те, кто в силу профессии способен сидеть дома с ноутбуком.
Как страшно жить! Всего-то тысяча коек в запасе на пике "второй" волны. Как же они там не надорвались, бедненькие.
> Всех, включая грузчиков в супермаркетах и врачей? Лихо! Это и есть локдаун, если что.
Не нужно передергивать. Разумеется имеются в виду те, кто в силу профессии способен сидеть дома с ноутбуком.
Давайте про Францию, ведь это Франция уходит в локдаун. В Нью Йорке локдаун был только один, весной 2020, длился он месяц. И смотреть статистику надо не по годам, а по неделям. Ведь нас беспокоит заполняемость коек перед тем, как были приняты дополнительные ограничивающие меры, а не после. После того, как койки начинают освобождаться, власти откручивают гайки. Посмотреть на этот процесс хронологически можно здесь - en.wikipedia.org
И делайте ссылку на источник.
И делайте ссылку на источник.
И делайте ссылку на источник
Остаются только скриншоты 😒
"Мировая закулиса" (с) (тм) не дремлет ни разу.
Если вы про видео Ютуб, то оно скорее было удалено т.к. там в высказываниях были фейки, например, кто-то из экспертов сказал, что для 20-30 летних ковид вообще не представляет никакой опасности. Ну это мое предположение.
Если вы про видео Ютуб,
А заполняемость коек продолжает расти. официальная сводка данных по посещаемости медицинских учреждений свидетельствует о том, что заполняемость больничных коек в Нью-Йорке в 2020 году была в основном НИЖЕ соответствующих показателей двух предыдущих лет.
А вот статистику нагруженности реанимационных отделений сравнить было бы уже действительно интересно.
А вот статистику нагруженности реанимационных отделений сравнить было бы уже действительно интересно.
Inpatient acute care
заполняемость больничных коек в Нью-Йорке в 2020 году была в основном НИЖЕ соответствующих показателей двух предыдущих лет
В вашей таблице – заполняемость вообще всех больничных коек. А в контексте локдаунов и прочих мер – речь о недопущении перегрузки больничных коек конкретно в отделениях интенсивной терапии, оборудованных ИВЛ.
Которых в "мирное время" всегда достаточно небольшое количество относительно общих больничных мест – поэтому они и оказались в таком "дефиците" при массовой эпидемии болезни, в тяжёлых случаях требующей именно подобной терапии...
Inpatient acute care
P.S. Напоследок вот вам ещё "картинка для раздумья" – заполненность коек интенсивной терапии в декабре, на подъёме второй волны (которая, как известно, в США была намного мощнее первой).
Вот именно этого и боялись, именно от такой ситуации и предостерегали те, кто ранее вводил более жёсткие локдауны. Особенно обратите внимание, как после этого декабрьского коллапса резко выросла смертность – уже через месяц, в январе, аж в полтора раза превысив весенние показатели.
Но вы и дальше продолжайте уверять, что якобы "локдауны были бесполезны" и что переполнение больниц якобы "выдуманные страшилки". ..
да, я это видел. И все правда, я проверял.
Я ради интереса гуглил старые статьи и везде где кричат про недостаток коек я нашел точно такие же статьи-крики каждый год до Великой Пандемии.
Только вот ведь начали вы с США – а теперь на этой своей картинке внезапно даёте подборку... британских статей.
При этом совершенно не учитывая, что в британской NHS количество ICU-мест всегда было в разы ниже, чем в США и ряде других развитых стран. Вот, например, сравнение ещё аж от 2013 года – в США 20.0-31.7 на 100 тысяч, в Великобритании всего 3.5-7.4 на 100 тысяч (в 6-9 раз меньше, соответственно).
Разумеется, при таком раскладе у британцев на протяжении многих лет случались проблемы – и разумеется, что The Guardian все эти годы регулярно поднимала тему недооснащённости. Поэтому у британцев тема нехватки ICU актуальна даже по сей день:
“The UK is towards the bottom of the European league table for intensive care beds per head of population. Whilst the UK has 7.3 intensive care beds per 100,000 people, Germany has 33.8 and the USA 34.3. We also have comparatively fewer than France, Italy, Australia and Spain.”
Статья от 28 февраля 2021. А вы теперь пытаетесь подать это как якобы некую "старую привычку паниковать", да ещё и якобы "присущую совершенно всему миру". С вашей стороны сейчас это, пардон, либо банальная глупость, либо даже сознательная манипуляция...
Вот именно этого и боялись, именно от такой ситуации и предостерегали те, кто ранее вводил более жёсткие локдауны.
В этой адской какофонии разнонаправленных воплей на фоне пандемии выловить что-то разумное очень тяжело.
Тем временем мир начал что-то осознавать. Но очень медленно
Testing to help slow the spread of SARS-CoV-2 asks not whether someone has RNA in their nose from earlier infection, but whether they are infectious today. It is a net loss to the health, social, and economic wellbeing of communities if post-infectious individuals test positive and isolate for 10 days. In our view, current PCR testing is therefore not the appropriate gold standard for evaluating a SARS-CoV-2 public health test.
Журнал Ланцет пишет о "непригодности ПЦР тестов как золотого стандарта диагностики"
www.thelancet.com
Суд Австрии согласен с журналом Ланцет
PCR-Test nicht zur Diagnostik geeignet
www.info-direkt.eu
Testing to help slow the spread of SARS-CoV-2 asks not whether someone has RNA in their nose from earlier infection, but whether they are infectious today. It is a net loss to the health, social, and economic wellbeing of communities if post-infectious individuals test positive and isolate for 10 days. In our view, current PCR testing is therefore not the appropriate gold standard for evaluating a SARS-CoV-2 public health test.
Журнал Ланцет пишет о "непригодности ПЦР тестов как золотого стандарта диагностики"
www.thelancet.com
Суд Австрии согласен с журналом Ланцет
PCR-Test nicht zur Diagnostik geeignet
www.info-direkt.eu
Плавно подводят общественное мнение на тотальный переход к мазкам из жопы.
Плавно подводят общественное мнение на тотальный переход к мазкам из жопы.
Если после инфицирования люди получат положительный результат и будут изолированы в течение 10 дней
Я верил в ваших чиновников!
Знал, что несмотря на отличные выступления чиновников Бельгии, Чехии и других прекрасных стран, испанцы ещё скажут своё веское слово и вернут себе первенство в этом ковидобезумии.
Ну и вот.
Знал, что несмотря на отличные выступления чиновников Бельгии, Чехии и других прекрасных стран, испанцы ещё скажут своё веское слово и вернут себе первенство в этом ковидобезумии.
Ну и вот.
Знал, что несмотря на отличные выступления чиновников Бельгии
Ну, ношение маски на пляже - оно посильнее сортирных ограничений, КМК.
Вангую 500+ комментов, а то последний пост о короне давненько был, все уже успели соскучиться.
Вангую 500+ комментов, а то последний пост о короне давненько был, все уже успели соскучиться.
На какой момент времени?
На какой момент времени?
Вангую 500+ комментов, а то последний пост о короне давненько был, все уже успели соскучиться.
Вангую 500+ комментов, а то последний пост о короне давненько был, все уже успели соскучиться.
Наивно полагала, что давно уже всем пофиг и уж тем более никто не следит за статистикой. А нет! Интерес ещё не угас.
Хотя у меня лично последние полгода совсем другой интерес - кто когда и где откроет уже эти чёртовы границы! Хорватия вот вроде собиралась...
За подобными новостями слежу изо всех сил.
Отлично, спасибо 😄
Это скорее Summer 2021
В 2020 Halloween самый массовый - в масках ВСЕ!
Алекс, а в Барселоне фонтан на Монтжуике работает, люди собираются посмотреть или тоже нельзя?
Кафешки на пляже в Калелье?
В сознании всё осталось как в доковидную эпоху)))
