Адрес для входа в РФ: exler.world
Samsung S21 Ultra - я, может, чего не понимаю?
28.01.2021 13:01
30290
Комментарии (89)
Я писал уже о новой линейке Samsung S21 и говорил о том, что не очень понимаю, в чем вообще ее смысл в сравнении с линейкой S20 - отличия там достаточно косметические.
Вчера попался на глаза обзор на 4PDA старшей модели этой линейки - "Обзор Samsung Galaxy S21 Ultra: мощно, дорого, богато". Обзор такой очень комплиментарный и больше смахивает на рекламную статью, но я, собственно, не об этом. Меня в этом обзоре интересовали прежде всего примеры фото и видео.
И если с фото там все в порядке, камера у Самсунга отличная (хотя решение с "телевиком" 1.1-кратным в младших моделях вызвало, мягко говоря, оху недоумение), но вот с видео мне непонятно.
Пример видео 4К. Когда человек начинает движение со смартфоном, обратите внимание, насколько явно "плывут" ветки растений. (Замечу, что у S20 Ultra такого не было.)
Раньше подобное наблюдалось у Xiaomi - это результат работы софтверной стабилизации. Но они алгоритмы доработали, и у того же Poco X3 при съемке в движении в 4К ничего так особо не плывет, вот пример. А ведь Poco X3 стоит сейчас порядка €200 (вообще по соотношению цена-качество, на мой взгляд, это один из лучших смартфонов на рынке), а S21 Ultra сколько? Да всего-то €1430, фигня вопрос!
А вот пример 4К в динамике у смартфона ASUS Zenfone 7 Pro (€800). Тут как раз полно тонких веток, можно сравнить.
А теперь посмотрим пример съемки S21 Ultra в FullHD, цитирую обзор:
Если перейти в Full HD, возможности съёмки заметно расширяются. Работает комбинация из оптической и программной стабилизации изображения, поэтому даже ходьба по рыхлому снегу получается плавной.
Смотрим, как работает комбинация из оптической и программной стабилизации.
На FullHD уже лучше, но все равно это подплывание на ветках время от времени наблюдается.
Странно мне это для аппарата такого уровня и такой стоимости!
Войдите, чтобы оставить комментарий.
сяоми конечно лучше. все покупайте сяоми. асус для отвода глаз, не обращаем внимания
Видео же разное.
Надо было в том лесу и Сяоми попробовать и другие смартфоны - очень много мелких деталей в виде веточек. Наверное из-за этого и плывет все.
Надо было в том лесу и Сяоми попробовать и другие смартфоны - очень много мелких деталей в виде веточек. Наверное из-за этого и плывет все.
Я привел ролик с мелкими веточками, снятыми на ASUS. Там совсем другая ситуация.
Я привел ролик с мелкими веточками, снятыми на ASUS. Там совсем другая ситуация.
Приведите свой пример, показательный совершенно.
Приведите свой пример, показательный совершенно.
Сняли днём при ярком солнце с зелёными веточками на Асус - тогда и на Самсунг надо в этом же месте снять, в такое же время и с таким же ракурсом.
И наоборот, на Самсунге сняли в зимнем лесу, при пасмурной погоде черные веточки на бело-сером фоне, то и Асус надо протестить в тех же условиях.
А Вы в упор это не хотите понять.
(ласково) А вы отрешитесь от роликов с Асусом и Poco. Рассмотрите ролик, снятый на Самсунг. Внимательно рассмотрите. И сделайте свои выводы. Или не сделайте - мне, в общем, пофиг.
Это можно!
Насколько помню, стабилизация была включена.
Насколько помню, стабилизация была включена.
(ласково) А вы отрешитесь от роликов с Асусом и Poco. Рассмотрите ролик, снятый на Самсунг. Внимательно рассмотрите. И сделайте свои выводы. Или не сделайте - мне, в общем, пофиг.
Да, тоже подрагивает. Но тут-то точно программная стабилизация и нет оптической.
Да как же пофиг-то, когда вон вы как переживаете 😄
То, что где-то что-то плывет, не означает ничего, т.к. это зависит от экспозиции. Сравнивать надо в равных условиях, а не два разных видео снятых в двух разных местах, в разное время, и хрен знает с какими настройками.
Видео с S21 Ultra для меня выглядит очень перешарпленым, просто жесть.
Видео с S21 Ultra для меня выглядит очень перешарпленым, просто жесть.
У Samsung дикий перешарп - обычное дело. Одно время ситуация вроде стала получше, но похоже, что ненадолго.
Обзоры на 4pda - это какой-то позор. Прочитал пару обзоров умных часов - и плюнул.
Тут же заходишь на форум в тему модели - а там 120 страниц обсуждения брака и 200 страниц борьбы с глюками )
Дык, 4pda - это форум. Где действительно зарыты сокровенные знания.
Да и так понятно, переплата идет за Бренд.
Да-да, все любители китайфонов так говорят, правда на поверку всегда оказывается эммм...
У Самсунг настолько крутая стабилизация, что выявляет недостатки графического движка нашей реальности.
Ага нашу матрицу стабилизирует 😄)
Точно 😄
многоветок на солнышке в испании версус многоветок в пасмурную погоду в россии -- две большие разницы.
В целом не люблю эппл, но конкретно по видео, судя по всем этим роликам, до айфона как до луны, к сожалению..
В сравнении с чем? Какого айфона с какими смартфонами? Потому что у айфона, даже у топового, камеры до топовых андроидов никак не дотягивают.
То есть они там есть, конечно, камеры у них хорошие. Но на пятых-шестых местах.
То есть они там есть, конечно, камеры у них хорошие. Но на пятых-шестых местах.
Камеры действительно не дотягивают, но при этом айфоны считаются лучшим выбором именно для съемки видео, как-то так они ухитряются. Парадокс.
Алекс, у тебя же наверняка есть знакомые с последними iphone, сделай сравнительный тест фото/видео с чем-нибудь из топа на dxomark. И можно было бы закрыть вопрос.
В сравнении с любым андроидом видео на айфоне заметно лучше, примеров тыща+1 в интернетах. А с учётом того, что и фото по дхомарку лучше только у неактуальных андроид смартфонов, то всё как обычно ясно-понятно.
В сравнении с любым андроидом видео на айфоне заметно лучше, примеров тыща+1 в интернетах.
А с учётом того, что и фото по дхомарку лучше только у неактуальных андроид смартфонов
то всё как обычно ясно-понятно.
Да-да. Ну мнения могут различаться, мне ваше тоже очень странным кажется по некоторым вопросам, плюрализм это нормально. Но вот про видео, это, по-моему, даже на Android Authority говорили. Не говоря уже про всех остальных. В чём убогость того факта, что хуавеи без гугла и прочие китайфоны с дикой потерей остаточной стоимости я для себя считаю не актуальными это Вам виднее опять же 😄
При том, что в табличке, которую Вы же и привели, реально только новые (читай безгугловые, а гугл мне нужен и по работе в том числе) Хуавеи с опережением в 2-9 баллов, и один дорогущий шаоми (+3), который стоит как айфон, через год будет стоить в три раза дешевле, чем тот же айфон, операционка у него глючная (вот это из личного опыта на четырёх смартфонах, может конечно всем моим не везло, хз, но шаоми, который бы не глючил через год пользования я не видел) и к тому же обновлять его перестанут через сколько там? Через год-два максимум. Вот хз если честно как тут не выбрать айфон. Ну статистика продаж опять же намекает, а так конечно каждый волен веровать хоть в шаоми, хоть в джобса животворящего.
Есть все же у самсунгов один плюс, который ничем не перебьешь. В самс пей можно добавлять карты мир и ходить по ним в метро за 36р, а не 41, а если единая карта петербуржца, то вообще 33. В мирпей приложение тоже можно мир, но только нескольких банков, в отличие от всеядного самсунга. Именно поэтому выбираю только самсунг.
Навряд ли эта экономия сильно актуальна для покупателей S21 Ultra, а также всех тех, кому карточка "Мир" нафиг не сдалась. 😄
Ещё как актуальна. Поверьте, что процент школотронов/студентоты/деффачек-на-содержании среди владельцев топовых телефонов (любого брэнда) гораздо выше чем людей, осознанно потративших на это собственные самостоятельно заработанные средства.
А первая/вторая категория, да иногда и третья гораздо чаще катается на ОТ (даже если благосостояние тех, кто им реально купил такой телефон, позволяет ещё и личного водителя купить с машиной на сдачу).
А первая/вторая категория, да иногда и третья гораздо чаще катается на ОТ (даже если благосостояние тех, кто им реально купил такой телефон, позволяет ещё и личного водителя купить с машиной на сдачу).
Поверьте, что процент школотронов/студентоты/деффачек-на-содержании среди владельцев топовых телефонов (любого брэнда) гораздо выш
Я попытался вспомнить, когда последний раз был в метро в связи с этим коронавирусом.
Не вспомнил.
И да, телефон у меня явно не Galaxy S20 😄
Не вспомнил.
И да, телефон у меня явно не Galaxy S20 😄
Да и у меня не 20 и тем более не 21, а всего лишь с9плюс, который полюбился до безумия, и кстати он куплен за 30 тысяч в мвидео, как раз в цену как тут любят. А метро лучше всего, когда по утрам в городе пробки, СПб, хоть и не Москва, но тоже норм в этом плане.
А в связи с коронавирусом на метро каждый будний день весь 20 год, так как по удаленке людей оперировать еще не научились. Благо нам всем выдавали бумажку-индульгенцию от МО РФ.
А в связи с коронавирусом на метро каждый будний день весь 20 год, так как по удаленке людей оперировать еще не научились. Благо нам всем выдавали бумажку-индульгенцию от МО РФ.
Ну вот допустим я решил сменить. Свой любимый с9плюс на с21ультра (не знаю, правда, зачем, так как девятка идеальна во всем), я могу себе это спокойно позволить. И что, я поэтому перестану ездить на метро? Отнюдь, так как это удобнее, чем в машине по пробкам. А учитывая, что зарплата идет на мир от работы, так вообще двух зайцев одним ударом.
ПС. Ворон_спб, это не тот ворон, у которого когда-то давно был гольф2 вишневый пятидверка?
ПС. Ворон_спб, это не тот ворон, у которого когда-то давно был гольф2 вишневый пятидверка?
. Благо нам всем выдавали бумажку-индульгенцию от МО РФ.
Я по Подорожнику ездил раньше. Это дешевле, чем картой Мир платить.
При ходьбе примерно одинаково, ну может Poco X3 и вправду немного лучше, хотя у него и условия освещения получше (не знаю насколько это влияет). А вот поворот камеры уже на Самсунге намного лучше, в Poco X3 же дикие перекосы картинки.
Поворот - да, поворот у многих камер - больное место.
Когда ж уже будут тесты видео с устройств выкладывать не на youtube, который их пережимает и добавляет артефактов, а на файлообменник, чтобы можно было оценивать исходное кодирование в MPeg именно самих устройств.
Какой файлообменник предоставляет для подобного достаточно места и чтобы выдерживал одновременное скачивание несколькими пользователями? Облака не подходят, я как-то в Дропбокс выкладывал, он не дал скачивать одновременно нескольким пользователям.
На свой сервер выкладывать и кешировать раздачу через cloudflare. Отдельный поддомен для этого выделить.
Какой файлообменник предоставляет для подобного достаточно места и чтобы выдерживал одновременное скачивание несколькими пользователями?
YouTube, конечно, удобнее и универсальнее – но таки иногда действительно пережимает, зараза...
YouTube, конечно, удобнее и универсальнее – но таки иногда действительно пережимает, зараза...
А из 20 Мбит/с FHD 60p - аж 5 Мбит/с. Там уже сложно будет понять, где камера виновата, а где пережатие.
Ну, на худой конец можно заливать исходные видео и прямиком на свой хост (как это делают те же Mobile-review, например).
Youtube пережимает весьма нехреново.
Причём, даже чуть менее деструктивное (но тоже с потерей исходного качества) перекодирование в VP9 включается только либо для крупных каналов, либо для видео 4K/8K. Для всего остального – вовсе тупо AVC1 с максимальным сжатием...
То-то у них примеры видео смотреть невозможно, постоянно все висит.
Youtube позволяет закачивать видео до 68 мбит/сек в 4К. Это как бы дофига, почти bluray. Большинство юзеров не закачивают в таком качестве, поэтому ты и видишь артефакты.
Прошу прощения, я может ошибаюсь, но мне кажется, что Vimeo намного меньше сжимает. Я туда несколько роликов скинул, которые Ютуб изрыгал из себя, ввиду "авторских прав".
Youtube позволяет закачивать видео до 68 мбит/сек в 4К. Это как бы дофига, почти bluray. Большинство юзеров не закачивают в таком качестве, поэтому ты и видишь артефакты.
А перекодирует и отдаёт на выходе в плеере – уже как ему самому вздумается. Поэтому потеря качества. И этот факт они сами, в общем-то, даже нисколько не скрывают.
Ради интереса провёл простейший тест, нашёл маленький 7-секундный оригинальный образец видео с S21 Ultrа (из этого обзора):
• Исходное качество – MP4+AVC1, 4K, 60 fps, битрейт 70.6 Mbps, размер файла 67.3 Мб.
• Загрузил на YouTube.
• До-о-олго ждал перекодирования HD-версии...
• Закачал результат с YouTube обратно на комп.
• На выходе – MKV+VP9, 4K, 60 fps, битрейт 33.4 Mbps, размер файла 31.2 Мб.
Результат – Ютуб основательно покоцал качество. Что и требовалось доказать, увы... ?
Но тут возникает вопрос - а зачем же такое исходное качество, если его можно увидеть только на малюсеньком экране исходного телефона?
Vimeo выдаёт более качественную картинку на выходе, если вам это принципиально важно.
На Ютуб все выкладывают потому, что это просмотры и копеечка за рекламу упадёт.
На Ютуб все выкладывают потому, что это просмотры и копеечка за рекламу упадёт.
Но тут возникает вопрос - а зачем же такое исходное качество, если его можно увидеть только на малюсеньком экране исходного телефона?
Есть ещё оффлайн-просмотр на ТВ/ПК. Есть те же видеомонтажные работы, где желательно изначально иметь максимально качественные исходники. Одним словом – применение снятого видео далеко не ограничивается только лишь видеосервисами и соцсетями...
P.S. То же самое, в общем-то, касается и фото – их большинство сервисов тоже пережимает совершенно безбожно, но исходное качество много где может пригодиться...
Vimeo выдаёт более качественную картинку на выходе
Просто Ютуб уже нечто вроде "золотого стандарта", самая мощная и популярная платформа – поэтому с ним и приходится считаться, как ни крути. То есть, дело тут не только в возможности монетизации.
тык в рейтинге чтобы ближе к 1 месту быть
Vimeo выдаёт более качественную картинку на выходе, если вам это принципиально важно.
Там даже ещё хуже, чем в Ютубе. Проделал те же манипуляции с исходным видео – залил, дождался обработки и потом закачал обратно:
• Битрейт упал с 70.6 до 21.3 Mbps
• Кадровая частота срезалась с 60fps до 30fps (да ещё и перевёл крайне криво, вся картинка в мыле).
• Размер файла уменьшился с 67.3 до 20.3 Мб...
Итого, с учётом предыдущих результатов, YouTube жрёт примерно 53% качества, Vimeo жрёт примерно 70% качества. Бида-пичаль прям... ?
Специально залил видео "убийца битрейта".
Хотите реального "убийцу битрейта"? Залейте видео 4К+ с заведомо качественной камеры (точнее, с той камеры, которую вы считаете качественной) на разные сервисы. Потом сравните результаты.
Потом поговорим ещё раз...
P.S. Результаты именно такого сравнения вам ранее и приводились. Заведомо качественное видео (снятое даже не мной!) тестировалось на качество "перегонки" в различных сервисах. Лично с моей стороны тут была лишь запись итогов подобного теста... ?
Суть в том, что даже на FHD Ютуб чудовищно жмёт.
Ну окей, сделаю видео для вас 4К 😄
Ну окей, сделаю видео для вас 4К 😄
Ну окей, сделаю видео для вас 4К
Потом точно так же протестируйте это видео на обоих сервисах. Потом точно так же скиньте честные результаты – относительно исходного видео (с указанием его параметров, разумеется). И, разумеется, залейте куда-нибудь именно исходное видео вообще без обработки – для сравнения с оригиналом.
Несложно всё, правда ведь?
P.S. Если уж вы включаете недоверие (хрен уже его знает, с какого там перепугу и зачем) к приведённым мной данным – значит, и к вашим словам теперь будет ровно тот же принцип. Всё просто, всё взаимно...
Кстати, мне пришла в голову отличная мысль...
У вас есть ссылка (выше приводилась в комментариях) на ролик в исходном качестве, снятый только лишь со смартфона и вообще без обработки.
Вот и покажите-ка мне ролик в том же самом качестве на всех указанных сервисах. Вы же сможете?
У вас есть ссылка (выше приводилась в комментариях) на ролик в исходном качестве, снятый только лишь со смартфона и вообще без обработки.
Вот и покажите-ка мне ролик в том же самом качестве на всех указанных сервисах. Вы же сможете?
Вот так и не могу обновить телефон).
Подожду ещё Xiaomi 11 Pro.
Подожду ещё Xiaomi 11 Pro.
Да, я его тоже жду.
Такая же тема
Аналогично. Но у меня ещё сложнее. Я люблю хороший звук в проводных наушниках. И в беспроводных тоже. То есть нужен выделенный аудиочип, миниджек, а также поддержка ldac. И все это есть в текущем lg v30. Ну и до кучи немерцающий экран, защита от воды и общая прочность (лично неоднократно "проверял"). Ни в одном новом к сожалению даже половины нет, то экран дико мерцает, то минижека и выделенного аудиочипа нет, то ldac отсутствует, но чаще всего все сразу.
А lg похоже всё... Так что искренне надеюсь, что мой ещё год-другой протянет, а там глядишь производители начнут думать о разных категориях пользователей, а не только о тех, кому фото важны.
А lg похоже всё... Так что искренне надеюсь, что мой ещё год-другой протянет, а там глядишь производители начнут думать о разных категориях пользователей, а не только о тех, кому фото важны.
Если нужен хороший звук, то намного проще купить компактный усилитель, чем искать смартфон с выделенным аудиочипом.
То есть нужен выделенный аудиочип, миниджек, а также поддержка ldac. И все это есть в текущем lg v30. Ну и до кучи немерцающий экран, защита от воды и общая прочность (лично неоднократно "проверял"). Ни в одном новом к сожалению даже половины нет, то экран дико мерцает, то минижека и выделенного аудиочипа нет, то ldac отсутствует, но чаще всего все сразу.А lg похоже всё...
Мне неделю назад приехал, обошелся в около 26 тыщ + пошлина 800 с чем-то.
а там глядишь производители начнут думать о разных категориях пользователей
Возможно ли организовать гибкое производство, чтобы на базе одной модели (допустим, один экран, один корпус) выпускалось несколько редакций - с топовой камерой/топовым звуком/топовым процессором)? Наверно да. Но такой телефон будет явно стоить дороже выпуска одной версии. А потом окажется, что хороший звук нужен парочке меломанов, а все остальные гонятся за ценой.
Купил я подобный V50. Оказался с браком - было эхо во время разговора.
Еле избавился от него потом.
Еле избавился от него потом.
это вместе с доставкой? и как он? эхо есть?
Купил я подобный V50. Оказался с браком - было эхо во время разговора.Еле избавился от него потом.
это вместе с доставкой? и как он? эхо есть?
Все норм.
Не норм - у рефарба с Али, которого чуть более, чем до хера, в том числе и у местных перепродаванов на Авито, Юле и всяком таком.
Что бы там ни пели на Али - это вранье, новых V50 там нет.
Покупая V50 на Али получаете:
1 Отсутствие IP68
2 Экран неизвестно из какого подвала
3 Матрицы камер и оптику от Нокии 3310
4 Отсутствие тепловой трубки, вследствие чего телефон троттлит до отключения
5 Аккумулятор из говна и палок
Это основное, опционально могут присутствовать и другие радости.
а вы могли бы мне чуть подробнее написать про саму покупку? через кого везли и где именно и как покупали? лучше наверное в личку. спасибо
Может проще тогда уже верайзоновский бу притащить из штатов? Я в своё время с v20 так делал. Правда у меня с тем телефонов вообще не сложилось, но вдруг кому нужно. ИМХО когда в штатах бу покупаешь по объявлению проще отфильтровать реального человека, от "делка".
а вы могли бы мне чуть подробнее написать про саму покупку? через кого везли и где именно и как покупали? лучше наверное в личку. спасибо
Они ж там вроде матрицу поменяли, софт явно не допилен
А s20 ultra все ещё остаётся в вашем рейтинге рекомендованным интересным флагманом?
Конечно, остается, с чего вдруг ему там не оставаться?
там таки и не появился m51. хотя вроде было обещано 😄
А, точно, надо будет обновить.
уж будьте любезны))подумываю купить но подожду обзор
Наш обожаемый Эксперт с мобильного ревью выделяет note s20 ultra при сравнении ультр 20-note-21. Понятно, что аккумулятор чуть меньше, но, относительно 20, на полгода позже выход и эс-пэн внутри. Ну и все же 30-40 тыс разницы к 21 - очень хочется заплатить, но пока неясно за что.
Конечно, тут ещё влияет дыра в ценовом диапазоне 60-80 (на самом деле, даже с 56), потому что рука там особо ни к чему не тянется среди андроидов.
В сторону от этой темы.
Хотя все это гипотетически. Сейчас смарт за 25 перекрывает 99% моих скромных потребностей (как и Хуавей гт2, к примеру). И нужно только одно: типа ноте 9 про или реалми 7 про, просто весом 120 при аккуме 7тыс ?
Предыдущие десятилетия гонки за технологиями, бьют в грудь. По привычке.
Но что-то смотрю и вижу только один вариант получить новые "ощущения" на одно место: после iphone5 и N-летнего перерыва, съехать на 12 поколение яблок. Во все тяжкие ?, уверен, что кончится ношением 2 телефонов. Буду держаться ещё полгода, из последних сил...
Конечно, тут ещё влияет дыра в ценовом диапазоне 60-80 (на самом деле, даже с 56), потому что рука там особо ни к чему не тянется среди андроидов.
В сторону от этой темы.
Хотя все это гипотетически. Сейчас смарт за 25 перекрывает 99% моих скромных потребностей (как и Хуавей гт2, к примеру). И нужно только одно: типа ноте 9 про или реалми 7 про, просто весом 120 при аккуме 7тыс ?
Предыдущие десятилетия гонки за технологиями, бьют в грудь. По привычке.
Но что-то смотрю и вижу только один вариант получить новые "ощущения" на одно место: после iphone5 и N-летнего перерыва, съехать на 12 поколение яблок. Во все тяжкие ?, уверен, что кончится ношением 2 телефонов. Буду держаться ещё полгода, из последних сил...
Обзор чего? M51?
Теги
Информация
Что ещё почитать
