Адрес для входа в РФ: exler.world

Рекорд сброса веса

14.08.2024 12:37  11830   Комментарии (242)

В свои 17 лет подросток из Саудовской Аравии Халид бин Мохсен Шаари весил 609 килограммов, причем в таком состоянии он находился уже три года - его называли "Самый тяжелый подросток в мире". Разумеется, подросток от этого неимоверно страдал, и он с таким весом явно долго бы не протянул.

Информация о нем дошла до тогдашнего (ныне покойного) короля Саудовской Аравии Абдаллы, который был глубоко тронут этой ситуацией и он организовал группу по спасению молодого человека.

В операции по извлечению его из дома и доставке в клинику короля Фахада в Эр-Рияде участвовала команда из 30 медиков и сотрудников гражданской обороны. Им пришлось разобрать часть стены и извлечь из дома подростка вместе с кроватью с помощью погрузчика.

В медицинском центре специалисты составили специальную программу с индивидуальной диетой и фитнес-программой. Первоначально Шаери пользовался специально разработанным инвалидным креслом, чтобы помочь себе снова начать двигаться.

И с помощью медиков Халид добился впечатляющих результатов - он сбросил 542 кило за полгода. Дальше в течение нескольких лет шел процесс доведения его веса до нормы и различных физических тренировок, потом он перенес операцию по удалению лишней кожи, образовавшейся в результате резкого похудения, ну и вот посмотрите, как он выглядит в свои 29 лет. Он сейчас весит 63 килограмма.

Комментарии 242

Звучит сомнительно, но ОК.
По крайней мере, в википедии приведена масса и в килограммах и в фунтах, так что это не ошибка конвертации единиц измерения. Про первые полгода там написано про -320 кг. Что выглядит более логично (если начальная масса - правда). Ну и понятно, что это было не "сбросил" в обычном понимании, когда врач говорит "вам, голубчик, надо поменьше кушать и побольше двигаться", а жесткая хирургия, главным образом.
15.08.24 10:37
0 1

Не шахматы, а в покер. Не выиграл а проиграл

Да вес 610 килограмм
- да весил он в конце 68 кг, но весь процесс занял пять лет 2013-2018. Включая удаление кожи в 2018
- А за полгода он сбросил примерно половину 320
15.08.24 09:25
0 0

Очень мне интересно посмотреть как сейчас (после похудения) выглядит его кожа... Если он сбросил 542 кило и ,соответвтенно, пропорционально уменьшил объем тела и площадь поверхности кожи, то его можно в его кожу, которая стала ему "велика" раза 4 обернуть...
15.08.24 08:46
0 0

На вики говорят, что он был самый толстый в мире человек.
Видимо через это он стал знаменитостью, и именно по-этому про него узнал король, заинтересовался и вылечил. Может кроме него в Аравии самых-самых и нету. Ну разве сам король может быть самый богатый.
А если бы он не был самым толстым, если бы он весил не 600 а 400, так бы до сих пор на кровати и лежал.
То есть когда он весил 400 он принял гениальное решение - продолжать лопать и набрать еще 200. Это был единственный шанс к спасению.
15.08.24 02:16
1 2

> Может кроме него в Аравии самых-самых и нету
А теперь он похудел и в Аравии вообще никого самых-самых нету)
15.08.24 09:02
0 1

никаких бифштексов
никаких котлет
и считай что кексов
в этом мире нет

в день по ложке масла
минимум солей
а вино и мясо?
а вино и мясо - только для гостей!
14.08.24 21:43
1 1

а вино и мясо
На вес практически не влияют
14.08.24 23:45
2 0

На вес практически не влияют
еще как влияют
15.08.24 01:55
0 0

Ну да, конечно
15.08.24 05:00
1 0

Ну да, конечно
я рад что вы со мной согласились
15.08.24 05:33
0 2

Ну как-же, как-же...
15.08.24 08:55
0 0

Вот и поговорили )
15.08.24 10:39
0 0

он сбросил 542 кило за полгода - Не верю

король Саудовской Аравии Абдаллы, который был глубоко тронут этой ситуацией и он организовал группу по спасению молодого человека.

- какой хороший этот король Саудовской Аравии Абдаллы, заботится о толстых мальчиках
14.08.24 21:31
2 5

Интересно Гугл рекламу подбирает.
14.08.24 18:57
0 9

Физическая активность — ключ к похуданию.
Mit
14.08.24 23:07
0 6

Так это давно известно 😄
14.08.24 23:20
2 3

жалкие 10 мин среднестатистического коитуса вместо кардио? 😄
15.08.24 06:10
0 1

Добре їсти, довго спати - бог здоров'я мусить дати
15.08.24 07:07
0 3

жалкие 10 мин среднестатистического коитуса вместо кардио? 😄
А догнать? Это еще полчаса-час бега.
15.08.24 09:41
0 5

А догнать? Это еще полчаса-час бега
или убежать, it depends!
15.08.24 10:27
0 4

Родственники должны пойти под суд.
14.08.24 16:36
0 3

Цифры вызывают некоторое сомнение...
За полгода 542 кг. - нонсенс. Сердце должно было превратиться в труху вместе с сосудами.
Потом он весит 67 кг.
Сколько лет потом шла процедура доведения веса до нормы? Какой?
12 лет спустя чел весит 63, но все еще сидит в кресле?
И ноги опухают?

Точно ничего с цифрами в переводе не произошло?
14.08.24 16:18
0 9

Там одной кожи килограмм сорок, если не больше.
14.08.24 18:32
0 4

Звучит как идея для стартапа.
14.08.24 21:09
0 3

Звучит как идея для стартапа.
Silence of the lambs, Inc
14.08.24 22:13
0 2

Там одной кожи килограмм сорок, если не больше.
а сколько мыла можно было бы сделать!
14.08.24 23:04
0 0

Точно ничего с цифрами в переводе не произошло?
Мне тоже показалось, что авторы статьи килограммы с фунтами перепутали. 425 фунтов — это 193 кг, это уже более реальная величина. Жир ведь весит меньше, чем мясо.

Что-то он и с 69 кг в кресле сидит.
14.08.24 15:08
0 1

отдыхает от "резких перемен в организме" (как рассказали внизу) 😄
14.08.24 16:03
0 6

отдыхает
Десять лет?
15.08.24 17:47
0 0

Рядом со мной соседка жила. Весила килограмм 200. Ходила, но вставать и наклоняться без посторонней помощи ей было очень трудно. Так вот решила она себе в 45 лет жир убрать хирургическим путем. Убрала с боков и живота. Через 3 дня умерла. Сердце не выдержало.

Поэтому я не понимаю как его сердце и прочие органы без пол тонны жира работают...
14.08.24 14:18
0 3

Убрала с боков и живота. Через 3 дня умерла. Сердце не выдержало.
Не знаю, что произошло на самом деле, и что ей советовали, о чем предупреждали врачи.
14.08.24 14:24
0 2

Не знаю, что произошло
Уже не спросишь... но объяснение было такое: сердце привыкло к двум ста килограммам, а тут вдруг резко стало в два раза меньше...
14.08.24 14:27
0 0

По идее, сердцу только легче должно было быть, а не тяжелее. Куча причин быть могла, почему померла.

Кoллеге, который еле передвигался, перетянули желудоок, и через год он превратился в нормального чела. Думаю, весил он где-то 150 при росте 170.
14.08.24 14:29
0 3

Мужик бухал 20 лет как не в себя, бросил и умер через месяц, вывод - пить полезно, бросать вредно. Сердце уже было настолько изношено, что просто не выдержало в конце концов, ну и операция сама по себе большой стресс для организма.
14.08.24 14:34
0 13

По идее, сердцу только легче должно было быть, а не тяжелее
С бытовой точки зрения — да. Но если почитать, что происходит со спортсменами, которые резко бросают, то не все так однозначно будет.
14.08.24 14:35
0 0

Мужик бухал 20 лет как не в себя, бросил и умер через месяц, вывод - пить полезно, бросать вредно
О! Вспомнил еще один случай. У одноклассника отец много лет курил. Кажется дошел до более трех пачек в день. Резко бросил и тоже умер... Вот и выходит, что бросать смертельно опасно.
14.08.24 14:38
0 5

что происходит со спортсменами, которые резко бросают
со мной ничего не было 😄 Просто скучно жить стало.
14.08.24 14:42
0 5

По идее, сердцу только легче должно было быть, а не тяжелее
Это если "заоверлоченное" сердце автоматически подстроится к меньшим нагрузкам. А если оно продолжит качать с предыдущим напором?
14.08.24 14:43
0 1

О! Вспомнил еще один случай. У одноклассника отец много лет курил. Кажется дошел до более трех пачек в день. Резко бросил и тоже умер... Вот и выходит, что бросать смертельно опасно.
А если еще вспомнить рабочих с физической нагрузкой, которые выходят на пенсию и помирают за год-два от ниоткуда взявшихся проблем с сердцем, сосудами...
14.08.24 14:44
0 0

со мной ничего не было 😄
Отлично, так и запишем — соседка умерла от разнообразия... или что-то не то съела 😄
14.08.24 14:45
4 0

или что-то не то съела
Мoему соседу делали операцию на грыжу, и он помер. Куча причин от операций может быть. Осложнения от анестезии, реакции на лекарствa. Плюс неясно, кто делал, где делали и пр. Причину "сердце не выдержало" я давно игнорирую, когда слышу. У Навального тоже вот сердце не выдержало.
14.08.24 14:59
0 11

Еще случай вспомнил!
Один мужик пошел на работу и там помер. Мораль: работать вредно.
14.08.24 14:59
0 13

Резко бросают только дискоболы, метатели копья и игроки в лапту. Ну, или бейсбол.
14.08.24 15:07
0 3

В общем и целом сердце очень быстро подстраивается под изменения нагрузки, буквально считанные секунды. Изредка не успевает, получается ортостатическая гипотензия. Вот лежали вы долго, может спали, потом резко вскочили, тут же шум в ушах, мушки в глазах - от перемены положения кровь буквально отливает к ногам, а сердце не успело подстроиться и давление на несколько секунд упало. При скоплении жидкости в брюшной полости и откачивании одномоментно и быстро большого её количества может упасть давление, поэтому там ступенчатая процедура. Но это редкости и речь идёт о секундах/минутах.
14.08.24 15:15
0 3

метатели копья
еще метатели молота
14.08.24 15:16
0 2

Причину "сердце не выдержало" я давно игнорирую, когда слышу. У Навального тоже вот сердце не выдержало.
Мы же все понимаем, что когда говорим «сердце не выдержало», то подразумеваем, что это оно не само по себе, а была какая-то причина резкого и существенного изменения для организма (сердца), да? Для Навального в том числе.
14.08.24 15:22
0 0

Да не обязательно, даже скорее наоборот - медленный и постепенный выход из строя к смерти приводит статистически чаще.
14.08.24 15:40
0 1

то подразумеваем, что это оно не само по себе, а была какая-то причина резкого и существенного изменения для организма (сердца), да?
Не знаю, что ты подразумевал, когда писал "сердце". Написал "сердце" -- я прочитал "сердце".

"Причина смерти -- от резкой перемены для организма" -- надо бы этот термин тюремщикам применять. Вообще все описывает.
14.08.24 15:48
0 4

А если оно продолжит качать с предыдущим напором?
"Легко и радостно играет в сердце кровь
Желания кипят, я снова счастлив, молод".

Я еще думал, типа, если чел, который носит на себе 200 кг веса, какие же у него мышцы ног должны быть. Я бы 100 кг не поднял рюкзак.
14.08.24 17:07
0 0

Вот и выходит, что бросать смертельно опасно.
У алкоголиков есть такой термин - ОРЗ. От него помирают. Расшифровывается как "очень резко завязал".
14.08.24 18:09
0 1

Да. Потому что ядро толкают.
14.08.24 18:37
0 1

О! Вспомнил еще один случай. У одноклассника отец много лет курил. Кажется дошел до более трех пачек в день. Резко бросил и тоже умер... Вот и выходит, что бросать смертельно опасно.
«Падать с небоскреба не опасно, опасно приземляться.» Известно, почему он решил резко бросить и от чего умер?
14.08.24 18:48
0 2

По идее, сердцу только легче должно было быть, а не тяжелее.
Не скажите. Я, конечно, из тех, кто "слышал звон", но читал, что резкое изменение нагрузки для сердца как в ту, так и в другую сторону также опасно. Есть устоявшийся режим, к которому сердце адаптировалось, и вдруг резкое изменение.
15.08.24 05:16
0 0

Стоит вспомнить, что делириум тременс (белая горячка) возникает не когда человек входит в запой и много выпивает, а как раз, когда человек выходит из запоя. Это ни что иное, как тяжёлый синдром отмены.
15.08.24 05:21
0 1

Именно. Потому что фактически алкоголь - это тоже наркотик.

Если говорить про сердце, то первая опасность будет в первые дни ОРЗ на фоне сильного отравления ацетальдегидами. А потом да - тахикардии и аритмии на фоне абстинентного синдрома это здрасьте пожалуйста.
15.08.24 08:06
0 0

К двумстам. Не знаю, где ей могли удалить столько жира за один раз, нормальный врач такого никогда не сделает. Удаляют литра по три разжиженного жира за одну операцию.
15.08.24 11:08
0 0

Начал набирать вес. В какой-то момент понял, что рискую стать толстяком. Когда весы показали 180 фунтов (81.5кг), понял что надо что-то делать. По совету Алекса, отказался от сахара и сдобы. Совсем. Сладкого хотелось только первые несколько дней. Потом это желание пропало. Перекусы перед сном тоже отменил. Рацион не изменился, разве только больше зеленых салатов стал есть. Сейчас вес 165 фунтов (72.5кг). Точно время не скажу, но что-то около двух или трех месяцев. Упражнения как не делал, так и не делаю. Так что лишний вес сбросить реально, только надо не обманывать себя псевдо-диетами.
14.08.24 14:14
2 11

(81.5кг)
Положено рост указывать, если числа пошли.
14.08.24 14:30
0 4

Положено рост указывать, если числа пошли.
173см
14.08.24 14:32
0 1

Не такой ты был и толстый, не прибедняйся.
14.08.24 14:43
0 13

Не такой ты был и толстый
При таком низком росте 81 кг довольно дофига.

Не такой ты был и толстый
От телосложения же зависит. У меня сейчас боевой вес при таком же росте - 59кг. Чтобы я весил больше 80 (максимум у меня в жизни 72 было) - это мне прям заметно пухляшом надо было бы стать.

81 довольно дофига.
Отлично себя чувствовал при росте 183 и весе в 81. Ну, он пониже немного.

При таком низком росте 81 кг довольно дофига.
81 при росте 173 - это не норма. Норма от 60 до 72. Но 81 - предожирение (ИМТ примерно 27). При ИМТ от 30 - первая стадия ожирения. Предожирение - это не все очень плохо-плохо, но обратить внимает нужно. Хорошо, что обратил внимание.

Не такой ты был и толстый, не прибедняйся.
ИМТ 27,23 - это уже лишний вес (если человек не атлет, конечно). Нормальный вес при таком росте - до 75 кг.
14.08.24 17:06
0 2

Отлично себя чувствовал при росте 183 и весе в 81. Ну, он пониже немного.
Он пониже значительно. При таких параметрах у тебя был ИМТ 24 - это в рамках нормы.
14.08.24 17:07
0 3

Отлично себя чувствовал при росте 183 и весе в 81. Ну, он пониже немного.
Ну ты загнул. Разница в 10 см.

По себе скажу. При росте 175, я максимально весил 88 кг. Это очень некомфортно. Не смертельно, не ужасно, - некомфортно.

Пузо мешает завязывать шнурки и чесать пятки, бока мешают нормально застегнуть ремень, а ляжки постоянно трутся при ходьбе.

Отказался от хлеба и стал много ходить. Ни диет, ни спортзала.

Последние лет 6 вешу 70-72 (я изначально худощавый) стабильно и просто кайфую.
14.08.24 18:04
0 3

Пузо мешает завязывать шнурки и чесать пятки, бока мешают нормально застегнуть ремень, а ляжки постоянно трутся при ходьбе.
Это так, тоже это всё испытываю. Пока только от хлеба смог отказаться, а я его очень люблю.
14.08.24 18:34
0 2

при регулярных занятиях в спортзале насухую вполне норм вес
если с витаминками, то маловато
14.08.24 18:58
0 0

Реально сбросить лишний вес на 8-10 кг за несколько месяцев (вообще, ваши 9 за два-три многовато - но все индивидуально).
Сбросить полтонны веса за полгода - нереально.
aag
14.08.24 20:00
0 0

ИМТ, как понимаю, довольно грубый параметр.
По нему получается что я должен весить сколько весил когда был школьником.
14.08.24 21:07
0 3

Блин, парни, я сейчас сижу в аэропорту, жду рейс в свои жопеня, только что сожрал чизбургер, допиваю второе пиво и с диким интересом читаю ваши коменты о том как поддерживать здоровый вес 😄)
15.08.24 01:39
0 0

Это так, тоже это всё испытываю. Пока только от хлеба смог отказаться, а я его очень люблю.
Упс, забыл, я еще от алкоголя отказался - типа пивка вечером после работы. Теперь употребляю строго в крупные праздники (НГ, ДР, день взятия Бастинды Бастилии и т.п.).

Возможно, это даже важнее хлеба. 🍷
15.08.24 05:29
0 0

Блин, парни, я сейчас сижу в аэропорту, жду рейс в свои жопеня, только что сожрал чизбургер, допиваю второе пиво
держите нас в курсе!
кстати пиво малокалорийный продукт по сравнению с шмурдяками слабоалкогольными

При росте 175, я максимально весил 88 кг. Это очень некомфортно
мне при 178 и 91 уже комфортно, а вот при 97 кг- было все как вы описали 😄
скинул 6 кг за 2 мес методом подсчета калорий (без напрягов и голоданий) и час физо в день (бокс,велосипед, качалка, ходьба - по настроению)
думаю без физо сбросил бы больше, тк мышцы наросли заметно, они же тоже вес имеют ?
15.08.24 06:21
0 2

Это так, тоже это всё испытываю. Пока только от хлеба смог отказаться, а я его очень люблю.
Есть низкокалорийный хлеб. Где карбсов процента 4-7. Изучите вопрос - возможно и в твоих краях такой есть.
15.08.24 08:04
0 0

Мы его сами печем. Очень отвратный вкус, пусть жена сама ест.
15.08.24 10:43
0 2

Мы его сами печем. Очень отвратный вкус, пусть жена сама ест.
Есть много разных рецептов, мука из разных семечек-орешков, вкусный рецепт себе, наверно, подобрать можно. Но я никаких не пробовал, просто хлеб с разными семечками люблю очень, хоть и тоже давно не ел по причине отсутсвия завтраков.
15.08.24 11:34
0 0

Мы его сами печем. Очень отвратный вкус, пусть жена сама ест.
Я был бы тоже рад, что бы такое ел кто-то другой. Но высокий сахар в крови это зло, а есть одно мясо и овощи - желудку очень неуютно…
15.08.24 12:47
0 0

По-поему чисто показушный PR проект для короля саудитов.

То есть с одной стороны конечно здорово, что ему жизнь спасли. С другой стороны, вопрос - а это хоть на что-то повлияет?

"доставке в клинику короля Фахада в Эр-Рияде"
" специалисты составили специальную программу с индивидуальной диетой и фитнес-программой"
"пользовался специально разработанным инвалидным креслом"

Хммм, и сколько же интересно человек в мире с такой степенью ожирения может такое себе позволить?
14.08.24 14:07
1 4

сколько же интересно человек в мире с такой степенью ожирения может такое себе позволить?
новость именно для этого. Не можешь позволить такое - остается доступное "меньше жрать, больше двигаться".
14.08.24 14:22
2 1

Здоровые почки
Железные нервы
Гимнастика йога трусца,,,
14.08.24 14:00
0 6

Интересно, сколько читателей блога помнят этот мультик?
14.08.24 22:13
0 5

Фантастично звучит конечно. Как он вообще жил с 600+ кило - это ж все надо снабжать кровью, всякие процессы в костях, на коже и прочие нюансы жизнедеятельности. Двинуться или почесаться такой человек точно не может.
Одни только пролежни - жутко представить какие могут быть под такой массой, даже если она расплылась на квадратные метры по кровати. Мышцы атрофированы в ноль, а удерживать такую амебу от полного расплющивания мышцы какие-никакие нужны.
Короче парень в итоге молодец (король тоже) и герой, но его пример - другим наука.
14.08.24 13:59
0 4

Фантастично звучит конечно. Как он вообще жил с 600+ кило - это ж все надо снабжать кровью...
как парень к 17 годам такой вес набрал?
14.08.24 15:54
0 2

Слушал папу-маму
14.08.24 16:08
0 2

как парень к 17 годам такой вес набрал?
Как, как...
Стал меньше кушать, соточку за год сбросил...
14.08.24 18:25
0 1

Обратите внимание на ногу. Явно есть еще чего сбрасывать, но тогда вес какой то нереалистичный получается.
14.08.24 13:55
0 4

Мужчина, 40 лет, 200кг, на грани смерти от сердечной недостаточности, уверяет вместе с женой, что ест мало, но никак не может похудеть. Через полгода после операции на желудке 110кг, почти все сердечные препараты отменены или дозировки снижены в несколько раз. Мало он ел, ну да, ну да, знакомо.
14.08.24 13:33
0 5

уверяет вместе с женой, что ест мало
Но калории никогда не считает, угу. "Мало" в цифрах не показывают.
Было по какому-то из каналов когда-то развлекатльная передача, не помню как называлась, помню только фразу из анонса: "Кто хлопает дверцей холодильника".

Смысл там был что очередная семья тоже "ела мало", а за ними вели (с согласия, понятно) наблюдение, подсчитывая, сколько они сжирают. И там были совершенно дурные цифры.

Понятно, подобные шоу - имеенно шоу, и неизвестно, сколько там постановки, но выглядело правдоподобно и согласовалось с моими наблюдениями, когда "да я ничего не ем, но почему-то набираю вес"
14.08.24 15:40
0 1

"Кость широкая."
14.08.24 13:17
1 8

At the medical facility, Shaeri began a transformative journey, shedding over half of his body weight—546 kg—in just six months.

это в статье по ссылке, все таки половину от веса за полгода, это уже более реальные цифры, хотя тоже впечатляет конечно...

en.wikipedia.org

а если почитать википедию, то там вообще все становится на свои места, а оригинал статьи - обычная желтая пресса низкого качества
14.08.24 13:17
0 15

наверное, удалили хриругически вотэтовсё и перетянули желудок. вот этому предложению из вики не верю ("диета и упражения" my ass):

"to undergo a series of dietary and physical programs to help him lose weight"
14.08.24 13:20
0 5

ну как бы одно другое не исключает, и желудок могли тем или иным способом временно уменьшить, и диету со спецупражнениями разработать, почему бы и нет.
14.08.24 15:01
0 1

ну как бы одно другое не исключает
Соотношение 100:1, а так да, не исключает. 😄
14.08.24 15:16
0 3

Теперь сможет угнетать женщин и журналистов
14.08.24 13:10
2 0

И тут всем, кто весит не 600, а какие-то жалкие 400 кг, стало обидно.

>>>542 кило за полгода.

Хирургией? Если предположить, что он не слезал с велосипеда и крутил 250 ватт 8 часов в день, что дано только тренированному человеку, и явно не каждый день...
(Числа точные неохота смотреть, беру по памяти);

1000 калорий в час (по опыту, и это нельзя делать 8 часов в день)
8000 калорий в день.

Т.е. в самом пиковом случае (если вся энергия идет из жира), это кило жира в день. Это 500 дней. А в реальной жизни -- можно смело на 10 множить 😄
14.08.24 13:08
0 9

Если предположить, что он не слезал с велосипеда и крутил 250 ватт 8 часов в день, что дано только тренированному человеку, и явно не каждый день...
Ну тут я могу уточнить вполне. 250 ватт несколько часов сможет крутить профик с FTP около 400 ватт, то есть речь об уровне world tour rider. И даже он 8 часов каждый день не сможет, скорее всего. Несколько дней подряд - да, наверное.

Что он мог крутить - это типа ватт 30-50 максимум и типа пару часов.

В зоне 2 расход энергии около 500 ккал/час. 1000 - это почти нереально, ну 700-800 и только час.
14.08.24 14:22
0 2

Ну тут я могу уточнить вполне
Я и написал: в реальности надо множить на 10. 250 ватт крутить мне 4 часа подряд было без проблем, и никакой я не тур-райдер. 8 часов -- нет.
14.08.24 14:27
0 2

250 ватт крутить мне 4 часа подряд было без проблем, и никакой я не тур-райдер. 8 часов -- нет.
Я шляпу снимаю. Ну то есть при нормальной PDC 4 часа - это типа 0.7 IF. То есть твой FTP никак не ниже 360 ватт, в номинальной мощи ты почти профик. Domestic pro, как минимум.

Hat off bro!
14.08.24 14:49
0 3

PDC 4 часа - это типа 0.7 IF. То есть твой FTP никак не ниже 360 ватт
Я не знаю точно, что это. На соревнованиях по заезду на гору, где надо было крутить 15 минут, у меня было 430 ватт в среднем. На Тур Де Франс эти 430 ватт крутят час.
14.08.24 15:02
0 0

Хирургией? Если предположить, что он не слезал с велосипеда
Почему сразу ставить количество сброшенных килограммов в прямую пропорцию к аэробической нагрузке?

Как насчёт вопросов:
- Сколько из сброшенного веса была вода?
- Что он жрал, и по скольку раз в день?
- Есть ли у него нарушения метаболизма?
14.08.24 15:25
0 0

Как насчёт вопросов
Эти все вопросы и ответы на них достаточно известны. Да и вообще, в жировой ткани, особенно гипертрофированной, очень мало жидкости. Больше всего воды, та-дам, в мышцах.
14.08.24 15:45
0 1

- Сколько из сброшенного веса была вода?
Да, надо было его в сушилку засунуть на пару дней.
14.08.24 16:04
0 2

недавно ходил по горам, часы показали 8000к, но это 12 часов почти без остановок и я знатно заколебался. 8к за 8 часов - это очень подготовленный человек должен быть.
14.08.24 16:20
0 3

На соревнованиях по заезду на гору, где надо было крутить 15 минут, у меня было 430 ватт в среднем. На Тур Де Франс эти 430 ватт крутят час.
Классический FTP тест = моща 20 мин *.95

Ну то есть, у тебя примерно 400 ватт FTP. Domestic pro, однозначно. В Эстонии ты бы брал кубки все подряд, был бы точно среди лучших, как минимум.

400 и 430 - невелика разница, в паке вообще никакой. Чтобы выиграть, нужно иметь хорошую анаэробную мощность на несколько секунд, а это очень сложно развить, либо есть, либо нет.

PDC = power duration curve
IF = intensity factor = NP/FTP
NP = normalized power
14.08.24 16:39
0 3

но это 12 часов почти без остановок и я знатно заколебался. 8к за 8 часов - это очень подготовленный человек должен быть.
ППКС. Как-то сбросил 5 кг в Альпах за 3 недели. Просто ходили по 2-3 часа в день по горам. Ели всё, что угодно. Мороженое каждый день на улице.
14.08.24 16:53
0 0

Да, я гонялся с "про" ради фана по Bay Area. Достаточно было по 200 км в неделю ездить, и за едой не следил никогда. Просто легкие большого об"ема генетичестки достались. Это сейчас доставляет проблемы, так как сложно доказать врачам, что не можешь дышать из-за астмы, когда норма 140%.
14.08.24 16:58
0 2

Как-то сбросил 5 кг в Альпах за 3 недели. Просто ходили по 2-3 часа в день по горам
Так-то и я сбросил, когда Tour Transalp ехали, неделю по 5-7 часов. А теперь живу прям на Альпах, а вес только "больше или равно". Потому что время. И возраст.

Ну и понятно, что "обычному" человеку такое никак не подойдет - ни ездить, ни ходить. Только меньше жрать. Что еще более фантастика, чем по Трансальпу в месяц.
14.08.24 17:09
1 2

Ну и понятно, что "обычному" человеку такое никак не подойдет - ни ездить, ни ходить. Только меньше жрать. Что еще более фантастика, чем по Трансальпу в месяц.
Можно просто жрать чуть-чуть меньше и активности чуть-чуть больше, т.е. немного фитнеса плюс последить слегка за питанием. Это уже вполне посильно каждому.

Больше всего воды, та-дам, в мышцах.
Спасибо за инфу, кэп. 😉
14.08.24 18:54
1 0

В зоне 2 расход энергии около 500 ккал/час. 1000 - это почти нереально, ну 700-800 и только час.
700-800 в зоне 2? Хотел бы я на это посмотреть. У меня такой, когда основная часть заезда где-то в четвёртой, соответственно, это часа два максимум. 1000 не видел вообще никогда.
14.08.24 18:56
0 1

250 ватт крутить мне 4 часа подряд было без проблем
Релаьно круто! FTP, значит, ватт 400. А вес при этом какой?
14.08.24 18:58
0 2

70 был тогда, при росте 183.5
14.08.24 19:41
0 0

1000 не видел вообще никогда.
1000 вообще плевое дело, 1200 видел, а потом еще 10К пробежать сразу, чтобы отдохнуть.
14.08.24 19:42
0 1

70 был тогда, при росте 183.5
Это действительно уже сильно выходит за рамки даже очень хорошо подготовленного любителя, получается FTP > 5.5 Вт/кг или в районе того. www.trainerroad.com "Generally, untrained riders have an FTP below 2.0 W/kg for men and 1.5 W/kg for women, while professional racers may be capable of sustaining more than 6.0 W/kg for men and 5.5 for women. The majority of TrainerRoad athletes have power-to-weight ratios between 2.25 W/kg and 3.5 W/kg."

1000 вообще плевое дело, 1200 видел
У меня в час где-то 700 калорий при хорошей нагрузке. Но если я четыре часа продержу 125 Вт - это хорошо.
14.08.24 21:12
0 0

если я четыре часа продержу 125 Вт - это хорошо.
В зале на тренажере или на велике? Там просто цифры разные получатся будут из-за отличий в посадке, угла приложения усилий и пр. Разница очень ощутимая, а если на велике педали контактные, так и вообще.
14.08.24 23:44
0 0

В зале на тренажере или на велике?
Дома на direct drive тренажёре на велике. 😄 Т.е. я не могу четыре часа в таких условиях педали крутить, у меня, извиняюсь, задница столько не выдерживает (а на улице запросто и в два раза больше выдерживает), но TrainerRoad говорит, что FTP всего 175 Вт (а вес 76 кг). На велике нет измерителя мощности, поэтому сколько там получается не знаю, Страва обычно показывает оценку в диапазоне 110-125 Вт. По ощущениям на тренажёре крутить сильно тяжелее почему-то. Думаю, может вентилятор помощнее забабахать? Педали контакты, конечно. SPD, но не суть.
15.08.24 00:09
0 0

На велике нет измерителя мощности
У меня разделочник с измерителем мощности, и цифры, которые я на нем выдаю, заметно отличаются от циферок на велотренажере в зале. На улице я могу легко катить 32км/ч во второй зоне, порядка 40км/ч в четвертой, минут пять посидеть в районе 45-47км/ч, но в зале соответствующие этим скоростям мощности воспринимаются совсем иначе. Такое ощущение, что там ватты какой-то другой системы 😂

Вполне возможно, что брешут обе стороны, хотя для себя я в первую очередь объясняю всю разницу посадкой и разной биомеханикой на живом велосипеде и жестко поставленном тренажере в зале.
15.08.24 11:44
0 0

Думаю, может вентилятор помощнее забабахать?
По поводу циферок мощности, кстати, вот неплохой калькулятор мощности.

diginfo.ru

Просто как наблюдательный факт, я когда сравнивал циферки в зале и на своем измерители с разделочника, то игрался с калькулятором, подбирал параметры. И у меня с измерителем прям очень четко совпадает, если поставить следующее:
вес в кг (вы + велосипед): 72
площадь лобового сечения в квадратных метрах: 0,4
коэфф. аэродинамического сопротивления: 0,7
Остальное по умолчанию. Формула прямо очень близко в этом случае дает результаты, иногда с точностью до 1Вт.
15.08.24 11:50
0 0

700-800 в зоне 2?
Да нет же, 500 в Z2. 700-800 это, разумеется, типа threshold.
15.08.24 12:32
0 0

1000 вообще плевое дело, 1200 видел, а потом еще 10К пробежать сразу, чтобы отдохнуть.
Речь про калории в час, а так-то конечно, можно за день несколько тысяч накрутить.
15.08.24 12:33
0 0

хотя для себя я в первую очередь объясняю всю разницу посадкой и разной биомеханикой на живом велосипеде и жестко поставленном тренажере в зале.
Большинство аппов давно имеют т.н. power match, когда показания trainer вообще не принимаются в расчёт (за исключением моментов, когда power meter велосипеда по какой причине ненадолго отвалился), а берутся данные от того же самого power meter, с которым ты на улице ездишь.

Ну и дома заниматься лучше, конечно, на том же веле, что и на улице.

С другой стороны, на улице больше distraction, по прочих равных пульс на улице у меня обычно выше, чем дома. Поэтому WKO5 имеет два разных FTOP - indoor and outdoor.
15.08.24 12:41
0 0

. Думаю, может вентилятор помощнее забабахать?
Лучше два, либо с боков, либо спереди и сзади. И регулятор оборотов обязательно нужен под рукой.
Ещё хорошая мысль - Rocker plate. У меня были большие проблемы с saddle sores, пока не сделал себе DIY такой. Или если Wahoo Kickr, то да него есть ножки с демпфером.
15.08.24 12:49
0 1

Ну и дома заниматься лучше, конечно, на том же веле
Я пока просто в зал хожу, если мне в холодное время вел нужен, потому что все равно силовые надо в базовый период делать и хотя бы с небольшими, но весами работать.

По-хорошему, конечно, надо бы станок прикупить, но пока не до него.

Большинство аппов давно имеют т.н. power match
Да понятно, я больше именно про то, что несовпадение indoor и outdoor имеет место быть по куче разных причин.
15.08.24 12:50
0 1

Ещё хорошая мысль - Rocker plate
Херасе, какая классная штука. Запишу себе на подкорочку.
15.08.24 12:51
0 1

Это действительно уже сильно выходит за рамки даже очень хорошо подготовленного любителя, получается FTP > 5.5 Вт/кг или в районе того.
Вот и я о том же - горжусь, что заочно знаком с @runcyclexcski. Ни разу не видел живьем райдера с такими данными 😄
15.08.24 12:54
0 1

Вот и я о том же - горжусь, что заочно знаком с @runcyclexcski. Ни разу не видел живьем райдера с такими данными
Он еще как-то рассказывал, что для развития дыхалки в молодости делал легкий бег по 04:30/км в респираторе, что офигительно уже само по себе с фразы "легкий бег", а уж с респиратором - так и вообще.
15.08.24 14:24
0 0

Я только удивляюсь тому, что обсуждение концерта Diana Krall почему-то не вырулило на ватты, карбон и прочую велотематику 😄)

Например,
«Кстати, о джазе. Я на прошлом group ride в последний подъем так джазанул, что дропнул всех метров на 300».

В общем, «кто о чем, а вшивый о бане» 😄
15.08.24 15:58
0 0

609-542=67
Сейчас он весит 63 - он несколько лет сбрасывал 4 килограмма?
14.08.24 13:04
0 6

он несколько лет сбрасывал 4 килограмма?
Вот это похоже на правду ROFL.
14.08.24 13:09
0 8

Откат эскулапам )
14.08.24 13:30
0 0

В вики сказано, что за полгода он скинул 300.
14.08.24 21:49
0 0

Может, 542 фунта, а не килограмма?
15.08.24 09:26
0 0

Хорошо быть саудитом. Прочим придётся самим.
Вопрос - как он набрал такой вес? Это же явно не "много жрал и не двигался", наверняка были жуткие нарушения обмена веществ, они первопричина. Их излечили?
14.08.24 13:02
0 8

Вопрос - как он набрал такой вес? Это же явно не "много жрал и не двигался", наверняка были жуткие нарушения обмена веществ, они первопричина. Их излечили?
Меня тоже это занимает. Но когда я смотрел всякие ролики с 300-400 килограммовыми людьми, то там было видно, что они реально жрут как не в себя. То есть первично там все-таки питание. Ни с каким заболеванием нельзя набрать такой безумный вес, если ты в себя не запихиваешь мегатонны еды.
14.08.24 13:05
0 13

Полагаю, медики извлекли из него контейнер с грузом при первой же возможности.
14.08.24 13:07
0 2

Причина всех ожирений - много ел и не двигался: профицит калорий. Физику не обманешь. Изредка этому помогают гормональные нарушения, как гипотиреоз, но даже в таком случае - ожирение не главный симптом. И миф про скорость обмена веществ тоже можно забыть, если вспомнить химию, что скорость реакции зависит от температуры, а человек обладает достаточно стабильной температурой, и исследования по обмену веществ показали, что его скорость может колебаться в очень небольших пределах.
14.08.24 13:24
3 5

14.08.24 13:34
1 10

Тем не менее, я был знаком с достаточно миниатюрной девушкой, которая ела как здоровый мужик, очень хотела немного поправиться, но ей это не удавалось. Может, у некоторых людей пищеварительный тракт извлекает из того же количества пищи меньше калорий? Не всё, например, переваривает.
14.08.24 13:39
0 9

Сейчас вроде как такого рода ожирение признали именно болезнью. И дело там в гормонах и инсулине. Один из гормонов стучится в мозг и говорит: жри, жри, жри (это как я на бытовом уровне поняла). И люди не могут остановится сами только силой воли. В таких случаях прописывают оземпик и аналоги, который этот гормон вырубает. именно для изначального толчка в похудении. А потом после нормализации состояния уже спорт и диеты и прочее
14.08.24 13:45
0 10

которая ела как здоровый мужик
просто есть мало, надо еще заниматься большими весами с малым количеством повторений
14.08.24 14:08
5 1

И миф про скорость обмена веществ тоже можно забыть
А почему вдруг можно забыть? Есть люди склонные к полноте и к худобе. При этом они могут потреблять одинаковое количество пищи. И одинаковая активность у них.
14.08.24 14:09
1 12

Тем не менее, я был знаком с достаточно миниатюрной девушкой, которая ела как здоровый мужик, очень хотела немного поправиться, но ей это не удавалось. Может, у некоторых людей пищеварительный тракт извлекает из того же количества пищи меньше калорий? Не всё, например, переваривает.
Мало того, большинство худых людей ест много. Я бы даже отметил обратную пропорцию.
Я пока много ел - был худой, потом лет в 35 стал меньше есть и набрал вес, абсолютно не меняя образ жизни. Просто эта система, кроме калорий в организм имеет еще одно выходное отверстие.
Поэтому, когда обсуждается похудение с калориями и диетами, всегда есть ощущение, что что-то здесь глобально с логикой не так. Как-то же это работает, что организм до какого-то возраста умеет много жрать и не толстеть. И вот этот механизм и надо чинить, а не пытаться лечить симптомы калориями и диетами.
14.08.24 14:12
2 3

А нет такого, как только начинают разбирать пищевые привычки и пищевой дневник - всё становится на свои места.
14.08.24 14:15
1 4

Крайне редко бывает нарушения пищеварения, когда нутриенты просто не усваиваются. Чаще всего при разборе подобных случаев выясняется, что миниатюрная девушка бегает по 100км в неделю или по горам лазает или из бассейна не вылезает и т.д. Так чтобы человек сидел на жопе и не толстел бывает крайне редко и связано обычно с серьёзными заболеваниями.
14.08.24 14:18
1 7

Увы, с возрастом мы, сами для себя незаметно, снижаем активность. Меньше гуляем, больше ездим на машине, меньше занимаемся спортом.
14.08.24 14:19
0 6

И миф про скорость обмена веществ тоже можно забыть, если вспомнить химию, что скорость реакции зависит от температуры, а человек обладает достаточно стабильной температурой,
Какую-то ерунду Вы написали. Скорость реакции ещё зависит от катализаторов,в случае живых организмов это ферменты. Возможно, ещё другие факторы влияют - честно, не разбираюсь так хорошо. Но писать,что вот, мол, температура у людей одинаковая и поэтому у всех метаболизм должен быть одинаковым - это очень странное заявление
Bor
14.08.24 14:22
0 11

Есть люди склонные к полноте и к худобе.
Но не с коеффициентом в 6 раз.
14.08.24 14:28
0 2

И вот этот механизм и надо чинить
Инсулинорезистентность и сопутствующие нарушения.

а не пытаться лечить симптомы калориями и диетами
Как уже написали ниже, "при разборе подобных случаев выясняется, что миниатюрная девушка бегает по 100км в неделю".
14.08.24 14:30
1 2

Увы, с возрастом мы, сами для себя незаметно, снижаем активность. Меньше гуляем, больше ездим на машине, меньше занимаемся спортом.
Очень абстрактные высказывания...
Я никогда в жизни не гулял (что - вот так просто выйти из дома и непонятно зачем пойти) и не занимался никаким спортом. Ну и машину купил точно раньше 35 лет.
Так что - есть в организме что-то другое. И мне кажется, что это связано с усваиваемостью пищи.
Мало того, в общем да, есть люди, которые с детства пухляки, даже при нормальном весе, и без диет сразу толстеют, но среди моих знакомых в основном (60-80%) - с детства тощие, и до 30-40 иногда 50 лет едят очень много и не толстеют.
14.08.24 14:32
1 5

Есть люди склонные к полноте и к худобе.
Нету такой склонности в природе.

едят очень много и не толстеют
И это тоже очень абстрактное утверждение. Вполне может быть, что при своем субтильном телосложении у них процент висцерального жира выше, что у крупных людей - так называемые skinny fat.
14.08.24 14:35
1 1

И под понятием "Я много ел" имеется в виду, когда после обеда идешь полежать на полчасика, ибо ходить тяжело. Но при этом рост почти 190 и вес около 65.
14.08.24 14:36
0 0

Какую-то ерунду Вы написали. Скорость реакции ещё зависит от катализаторов,в случае живых организмов это ферменты. Возможно, ещё другие факторы влияют - честно, не разбираюсь так хорошо. Но писать,что вот, мол, температура у людей одинаковая и поэтому у всех метаболизм должен быть одинаковым - это очень странное заявление
habr.com

Тем не менее, я был знаком с достаточно миниатюрной девушкой, которая ела как здоровый мужик, очень хотела немного поправиться, но ей это не удавалось. Может, у некоторых людей пищеварительный тракт извлекает из того же количества пищи меньше калорий? Не всё, например, переваривает.
Естественно! Проблем высрать (простите 😄 ), большинство съеденного нет никаких для таких людей. Но и с теми, кто склонен к набору веса тоже не всё так просто. Конечно они потребляют больше калорий, чем тратят, тут математику не обманешь. Но проблема не только с потреблением излишнего, но и с тратами. Их организм реально экономит, у такого человека часто нет сил ни на что, если они пытаются жить на дефиците калорий. Организм хочет лежать и не двигаться, проблема не только есть меньше, но и двигаться больше. И копит любой образовавшийся профицит калорий.
14.08.24 14:38
0 5

Тут есть маленькая проблема, мои абстрактные высказывания основываются на больших исследованиях.
Пухляки с детства как правило выросли в семьях таких же пухляков. Пока не доешь, из-за стола не встанешь и т.д., и проблема в пищевых привычках, а не в генетике. Мы замечательно обманываем сами себя постоянно, ни я, ни вы не исключение, так устроен наш мозг. Сплошь и рядом есть люди, которые искренне уверены, что они мало едят и не могут похудеть, начинают винить обмен веществ, генетику и всё что угодно. Первый инструмент в таком случае - вести пищевой дневник, это не сложно, не занимает много времени и очень хорошо помогает найти реальную проблему. И вот на этом моменте есть интересная реакция - человек сделает всё, что угодно, лишь бы не вести этот дневник, сдаст кучу анализов, поменяет несколько врачей, но дневник вести не будет. Защитная реакция психики от себя самого. Поэтому в рекомендациях ВОЗ написано, что при ожирении обязательно участие психолога/психотерапевта, специализирующегося на нарушениях пищевого поведения.
14.08.24 14:48
2 9

И копит любой образовавшийся профицит калорий.
Даже не обязательно профицит. Это же динамический процесс, поэтому часть просто сразу может идти в запасы с одновременной подачей сигнала в мозг: "Алле, у нас тут жрачка заканчивается, кидай еще". Ну и да, так в итоге возникает профицит на фоне постоянного голода.
14.08.24 14:48
1 2

И вот на этом моменте есть интересная реакция - человек сделает всё, что угодно, лишь бы не вести этот дневник
А на втором этапе, если дневник все-таки возникает, в него тупо не попадают всякие вкусняшки и перекусы, "потому что ну это же не еда", и "я всего одну конфетку".
14.08.24 14:49
0 3

Тем не менее, я был знаком с достаточно миниатюрной девушкой, которая ела как здоровый мужик, очень хотела немного поправиться, но ей это не удавалось. Может, у некоторых людей пищеварительный тракт извлекает из того же количества пищи меньше калорий? Не всё, например, переваривает.
Многие полнеют на нездоровой пище, на том же фастфуде, например. В США многие бедные люди вынуждены питаться дешевой едой, из-за чего у них проблемы с весом.
14.08.24 14:58
7 0

Организм хочет лежать и не двигаться - это не склонность к полноте, это чаще всего хронический стресс и в первую очередь недостаток сна. Решается нормальным сном и отдыхом и, как ни странно на первый взгляд - физической активностью. Чем меньше мы двигаемся, тем меньше нам хочется двигаться, увы. Выход один - начать заниматься, желательно планомерно, поддерживая мотивацию, через нехочу. Недостаток движения в современном мире - причина огромного количества хронических болезней. Не склонность к полноте, поэтому лежим, а склонность к полноте, потому что лежим. Очередная уловка психики, чтобы снять с себя ответственность.
14.08.24 15:01
1 6

Базовый обмен и температура тела измерены достаточно точно у разных видов и у человека при разных температурах и выведен очень повторяемый график зависимости базового обмена от температуры. Ферменты одинаковые, если есть нарушения в ферментах - это болезни обмена, как целиакия и т.д.
14.08.24 15:07
1 3

Тут есть маленькая проблема, мои абстрактные высказывания основываются на больших исследованиях. Пухляки с детства как правило выросли в семьях таких же пухляков. Пока не доешь, из-за стола не встанешь и т.д., и проблема в пищевых привычках, а не в генетике. Мы замечательно обманываем сами себя постоянно, ни я, ни вы не исключение, так устроен наш мозг. Сплошь и рядом есть люди, которые искренне уверены, что они мало едят и не могут похудеть, начинают винить обмен веществ, генетику и всё что угодно. Первый инструмент в таком случае - вести пищевой дневник, это не сложно, не занимает много времени и очень хорошо помогает найти реальную проблему. И вот на этом моменте есть интересная реакция - человек сделает всё, что угодно, лишь бы не вести этот дневник, сдаст кучу анализов, поменяет несколько врачей, но дневник вести не будет. Защитная реакция психики от себя самого. Поэтому в рекомендациях ВОЗ написано, что при ожирении обязательно участие психолога/психотерапевта, специализирующегося на нарушениях пищевого поведения.
Вы все правильно пишете - пухляки действительно часто выросли в семьях таких же пухляков. Только как раз у них и было в семье слежение за калориями и прочее.
А вот в тощих семьях - "Пока не доешь, из-за стола не выйдешь - а то смотри какой тощий".
И как раз в молодые годы люди чаще едят вместе - и всегда было так - сначала от стола отваливаются полные, потом середина, и в конце самые тощие со словами "А что, больше ничего не осталось, а то мне мало, где десерт?".
14.08.24 15:09
1 1

Так тоже бывает, вот у меня брат такой, никак вес набрать не может, живём вместе, ест всё, что не приколочено, обожает сладости. Только он на попе вообще не сидит, постоянно то в гараже машину делает, то в горы ходит, то ещё чем-нибудь занимается, с ним в комнате неудобно находиться, постоянно детей таскает туда-сюда. И опять мы возвращаемся к балансу питание/движение. Худые люди часто спокойно сидеть не могу, им надо постоянно суетиться, для этого даже термин есть отдельный - неспецифическая физическая активность.
14.08.24 15:22
2 4

для этого даже термин есть отдельный - неспецифическая физическая активность
В народе - электровеник.
14.08.24 15:35
0 4

Нету такой склонности в природе.
В какой природе, дикой? Так люди ушли из дикой природы и давно нарушился естественный отбор. В генах уже столько накоплено всяких ошибок, что уж это вполне себе имеет место.

Чаще всего при разборе подобных случаев выясняется, что миниатюрная девушка бегает по 100км
ну не знаю, я пока не начал ходить в качалку - до 20 лет весил 64 кг при росте 178, спорт ненавидел, активность проявлял с книжками на диване... ел сколько влезет...
14.08.24 15:49
0 3

вот у меня брат такой, никак вес набрать не может
что значит набрать вес? жир накопить? - так у него не усваиваются/сжигаются калории, он может только мышцы нарастить, для "веса", для этого нужны специфические упражнения "на массу"
14.08.24 15:51
0 1

Только как раз у них и было в семье слежение за калориями и прочее
чтоб не было менее 4000кк? 😄
в таких семьях - жрут не в себя все члены, стол ломится от еды, они этого не замечают даже
14.08.24 15:54
0 0

Нету такой склонности в природе.
Склонность к полноте можно развить в детстве неправильным питанием.

это вполне себе имеет место
Имеют место особенности метаболизма, которые в некоторой степени влияют на окисление жиров и углеводный обмен. Но их роль в конечном итоге незначительна. Определяющую же роль играет лишь одна вещь - физическая активность человека. Лишь ее дефицит (при нынешней доступности еды в целом) и определяет конечную полноту человека.

Склонность к полноте можно развить в детстве неправильным питанием.
Я выше уже ответил. А то, о чем говорите вы - это уже накопление прижизненных дезадаптаций или, иначе говоря, болезнь. Лечится тем же увеличением физической активности.

для этого нужны специфические упражнения "на массу"
Если мышечная ткань в основном представлена медленными мышечными волокнами (теми самыми, которые жиры жгут), то практически бесполезно, они не гипертрофируются так, как быстрые.

Имеют место особенности метаболизма, которые в некоторой степени влияют на окисление жиров и углеводный обмен. Но их роль в конечном итоге незначительна. Определяющую же роль играет лишь одна вещь - физическая активность человека.
Откуда такая уверенность? Во-первых, метаболизм очень сложное понятие, куча факторов может его определять, вплоть до количества волос на теле. Во-вторых, разность генетических кодов по весу вполне вписывается в систему естественного отбора: рождается особь с более низкой скоростью обмена веществ и если она выживает и даёт потомство - пожалуйста новая веточка. Моржи всегда были такими, почему они начали в какой-то момент накапливать жир? Потому что стали плавать в холодных водах. Случилась цепь генетических мутаций. Или пингвины: есть крупные и толстые виды, а есть худые и маленькие, зависит от условий обитания.

Чаще всего при разборе подобных случаев выясняется, что миниатюрная девушка бегает по 100км в неделю
Не всегда )) я была в мои 20 такой миниатюрной девушкой, которая весила 42 кг. Никуда не бегала, ненавидела спорт и вообще "поиграйте с ребенком в тихие игры"
Был момент, когда вообще до 38 похудела, при этом порции еды у меня были, больше, чем у отца ... Спала правда мало и работала много, хоть и без физ нагрузки.
14.08.24 16:24
0 1

чтоб не было менее 4000кк? 😄в таких семьях - жрут не в себя все члены, стол ломится от еды, они этого не замечают даже
Вот скажите, обед из большой тарелки салата, супа с жировой пленкой сверху (да, большая широкая тарелка) и картошки вареной с горкой и шматок мяса - это много? + на завтрак обязательная тарелка каши + ужин опять же как второе блюдо + на ночь чай со сладким + орешки не считаются. Это сколько калорий?

Вот на такой "диете" при росте 190 вес держался строго 65 годами, спорта не было вообще. А потом за довольно короткое время (месяц-два) столько пищи перестало в меня влезать, я стал есть сильно меньше и вес сразу ушел вверх к 75-80.
14.08.24 16:28
0 0

я стал есть сильно меньше и вес сразу ушел вверх к 75-80.
что сказать? это когда было? память штука неточная...
надо было записывать калории, все активности и тд
а так звучит как нарушение законов сохранения
что в нашей вселенной пока что невозможно 😄
14.08.24 16:41
0 2

Вот на такой "диете" при росте 190 вес держался строго 65 годами, спорта не было вообще. А потом за довольно короткое время (месяц-два) столько пищи перестало в меня влезать, я стал есть сильно меньше и вес сразу ушел вверх к 75-80.
Вес ушёл вверх не потому, что стали меньше есть. Произошло возрастное замедление обмена веществ, не обязательно постепенно, бывает и резко. Потому и "перестало влезать".
14.08.24 16:49
1 2

Пошел, посмотрел на себя в зеркало. Все так.
Ждал лета, чтобы начать пешие прогулки.
Теперь жду осень, чтобы жара спала. Лишь бы дождей не было, а то придется до зимы отложить..
14.08.24 17:24
0 1

Откуда такая уверенность? Во-первых, метаболизм очень сложное понятие
И науке про него все известно, читайте выше.

Лечится тем же увеличением физической активности.
Лечится или компенсируется-корректируется?

Как-то же это работает, что организм до какого-то возраста умеет много жрать и не толстеть. И вот этот механизм и надо чинить
Этот механизм называется "старение", его не починишь. Можно только подстроиться.
14.08.24 17:48
1 0

Лечится или компенсируется-корректируется?
От стадии и степени зависит. А так у нас у всех пример Алекса перед глазами.

абсолютно не меняя образ жизни
Вот это - враньё. Это может так *казаться*, но по факту наш образ жизни сильно меняется с возрастом, как и питание. И всё это элементарно проверяется, если иметь какой-нибудь более-менее корректный фитнес-браслет и считать калории. Не надо сильно больше есть и сильно меньше двигаться, чтобы *постепенно* поправиться. И наоборот. А мы просто имеем тенденцию не замечать изменений, когда они происходят медленно.
14.08.24 18:20
0 0

А нет такого, как только начинают разбирать пищевые привычки и пищевой дневник - всё становится на свои места.
100%
Люди просто не понимают, что какие-нибудь "пара сухариков" - это ДО ХРЕНА калорий. И даже просто разная длительность поездок до работы (если пользоваться общественным транспортом, т.е. в том числе и ходить пешком, пересадки и т.п.) влияет на расход энергии. А на первый взгляд - ну прям всё одинаково! Ага, ЩАЗ!
14.08.24 18:25
1 0

И под понятием "Я много ел" имеется в виду, когда после обеда идешь полежать на полчасика, ибо ходить тяжело. Но при этом рост почти 190 и вес около 65.
Это скорее говорит о том, что ел мало. 😄 Так как обычно при такой комплекции ещё и желудок мелкий, соответственно, набить его очень легко. Человек с тем же весом, но ростом 150, скорее съест больше пищи, чтобы дойти до такого же состояния насыщенности. И, конечно, зависит от самой пищи. Можно съесть килограмм капусты и больше не влезет ничего... А можно кило сметаны.
14.08.24 18:31
0 0

Даже не обязательно профицит.
Чудес не бывает, с дефицитом калорий будешь только худеть.
14.08.24 18:34
0 0

Многие полнеют на нездоровой пище, на том же фастфуде, например. В США многие бедные люди вынуждены питаться дешевой едой, из-за чего у них проблемы с весом.
Практически все полнеют на нездоровой пище, факт. Но дело IMHO не столько в том, что "многие бедные люди вынуждены питаться дешевой едой", а в том, что (а) здоровое питание "за дёшево" требует самостоятельного приготовления еды, а лень, и, (б) эта пища содержит кучу сахара и прочих добавок, которые стимулируют аппетит и "вкусные", от такой пищи надо отказываться сознательно - а неохота, вкусно же.
14.08.24 18:42
1 0

определяющую же роль играет лишь одна вещь - физическая активность человека
Нет. Определяющую роль играет количество сожранных калорий. Так как ОЧЕНЬ легко сожрать их столько, что чтобы их сжечь, придётся тренироваться весь день, что обычно люди себе позволить не могут (если они не профессиональные спортсмены).

На практике обычно надо и меньше есть, и больше двигаться. Можно просто меньше есть, если устраивает комплекция вида "худенький дохляк" и состояние, когда пройти один пролёт вверх по лестнице - уже упражнение.
14.08.24 18:49
0 2

От стадии и степени зависит
Концепция "жирных" - разожранных в детстве - клеток, куда охотней, чем у людей, которым не так "повезло" в детстве, накапливающих потом жир при любой возможности, - миф типа порошкового вина?

есть такая фигня у некоторых, чем больше ешь, тем больше гадишь)
но с возрастом проходит)
14.08.24 19:17
0 0

Вот простейшая иллюстрация для наглядности, только что щёлкнул. Один ест полную тарелку заправленного салата - т.е. "очень много" еды, аж 94 калории в данном случае, тут, конечно, надо считать. А другой "вообще ничего не ем, даже и записывать тут нечего, вот два крошечных сухарика пожевал и всё" - эти сухарики на краю лежат, 170 калорий.
14.08.24 20:18
2 1

Так чтобы человек сидел на жопе и не толстел бывает крайне редко и связано обычно с серьёзными заболеваниями.
Ну вот мне лично известно несколько людей в возрасте 55-60 лет, спортом активно не занимаются, любят пожрать, из диет предпочитают побольше мяса ), большую часть времени сидят на жопе возле компа - но при этом худощавые. И никаких серьезных заболеваний.
Так что обмен веществ все-таки различается. От чего это зависит - фиг знает, большинство говорят от наследственности.
aag
14.08.24 20:27
0 1

Лечится тем же увеличением физической активности.
У Алекса на эту тему был целый цикл статей. Физическая активность - это безусловно, прекрасно. Но похудеть при помощи одной только этой активности, не меняя привычек в еде, можно только максимум на 1-2 кило, неимоверными усилиями и затратами времени.
То есть, физическая активность - дает здоровье, бодрость и позволяет удерживать свой вес. Но сбросить этот вес можно только при помощи диеты. Или, по крайней мере, ограничением питания.
aag
14.08.24 20:35
0 3

Концепция "жирных" - разожранных в детстве - клеток, куда охотней, чем у людей, которым не так "повезло" в детстве, накапливающих потом жир при любой возможности, - миф
Если вам нужен простой ответ, то да, миф. Если сложный, то может меняться гормональная регуляция, уровень экспрессии генов и т.п., но в конечном итоге это уже про болезнь и дезадаптацию.

Можно просто меньше есть, если устраивает комплекция вида "худенький дохляк" и состояние, когда пройти один пролёт вверх по лестнице - уже упражнение.
Ну вы в конечном итоге написали то же самое, только зачем-то оформили это в виде возражения. Внимательнее надо.
14.08.24 21:33
0 0

Один ест полную тарелку заправленного салата
Я не знаю, зачем вы мне пишете эти самоочевидные вещи.
14.08.24 21:34
0 1

У Алекса на эту тему был целый цикл статей.
Я в курсе.
Но похудеть при помощи одной только этой активности, не меняя привычек в еде, можно только максимум на 1-2 кило
Ну то есть вы решили поспорить с законом сохранения энергии, я правильно понимаю? А заодно и с моими 59кг веса, которые сожгли за сегодня 3500ккал, половина которых - на утренней тренировке до завтрака. Но это, конечно же, потому что у меня диета, а не активность, из-за которой мне приходится закидываться и сахарами, и легкоусваиваемыми протеинами, чтобы успевать восстанавливаться и не терять в весе еще больше.
14.08.24 21:41
0 0

из диет предпочитают побольше мяса
Мясо очень долго "горит" в желудке. Если вы закинетесь полной тарелкой картофельного пюре, то с его гликемическим индексом оно вызовет дикий всплеск инсулина, из-за чего вся тарелка немедленно уйдет в жировое депо, а следующее за всплеском инсулина падение сахара в крови немедленно потребует "жрать еще и побыстрее". В итоге через пару часов после пюре - снова кушать. А мясо дает энергию долго, и вполне можно вообще ничего не есть часов 6-8, а то и больше.

Чем повторять ерунду по десятому кругу, лучше внимательно почитайте ссылку и дискуссию выше, там все разобрано.
14.08.24 21:48
0 2

Я не знаю, зачем вы мне пишете эти самоочевидные вещи.
Особенности цепочек ответов в этом блоге. 😄 На самом деле это предполагалось как наглядная иллюстрация к вот этому вашему комментарию:
А на втором этапе, если дневник все-таки возникает, в него тупо не попадают всякие вкусняшки и перекусы, "потому что ну это же не еда", и "я всего одну конфетку".
14.08.24 21:49
0 0

Это понятно, физику не обманешь, но при гормональных нарушениях жрать хочется как не в себя, а сытость не приходит.
Ну и результат соответствует...
14.08.24 21:53
0 0

Ну вы в конечном итоге написали то же самое, только зачем-то оформили это в виде возражения.
Не совсем тоже самое. Для "среднего" человека сжечь 1750 калорий "на утренней тренировке до завтрака", особенно если ежедневно, - вообще не реалистичный вариант, поэтому именно количество потребляемых калорий - основа. И вообще, сократить потребление калорий может кто угодно, а вот сильно увеличить уровень физической активности возможно далеко не всегда (по разным причинам - здоровье, нехватка времени и т.п.).
14.08.24 22:02
0 0

На самом деле это предполагалось как наглядная иллюстрация к вот этому вашему комментарию:
А, да, я понял, спасибо. Отличная иллюстрация.

В дополнение к вашему примеру, обычная чашка кофе может выйти в 250ккал. Потому что сахар, да еще и сливки (если латте или капучино). А это дофига, по сути половина завтрака. И уж чашечку кофе за еду вообще никто не считает, а в день их может быть заметное количество.
14.08.24 22:05
0 1

Для "среднего" человека сжечь 1750 калорий "на утренней тренировке до завтрака", особенно если ежедневно, - вообще не реалистичный вариант
Я - обычный средний человек. Не спортсмен, до 38 жил, как пишут выше, не вставая из-за компьютера. А потом обнаружил, что из-за этой малоподвижности уже одной ногой в могиле, поэтому просто взялся за себя. И сейчас просто уже десятый год, как я не перестаю над собой работать.
14.08.24 22:32
0 0

в конечном итоге это уже про болезнь и дезадаптацию
А "болезнь" мы сразу выносим за скобки и не рассматриваем, потому что болезнь, да?
И наплевать, что результатом такого вот "кушай, Яшенька, кушай" страдает туева хуча людей на планете.
И как это можно вылечить физнагрузками?

И миф про скорость обмена веществ тоже можно забыть, если вспомнить химию, что скорость реакции зависит от температуры, а человек обладает достаточно стабильной температурой
Про катализаторы не забываем, да?
15.08.24 04:36
0 0

Особенности цепочек ответов в этом блоге. 😄 На самом деле это предполагалось как наглядная иллюстрация к вот этому вашему комментарию
Вот поэтому надо цитировать в ответе существенную часть того комментария, на который вы отвечаете.

Что вы и сделали в конце концов, но только после.
15.08.24 05:05
0 0

человека сжечь 1750 калорий "на утренней тренировке до завтрака
2 часа на велосипеде по пересеченке
час спарринга в боксе
час плавания батом
час в тренажерке с большими весами
(выбрать что-то одно)
что тут нереального?
15.08.24 05:29
1 1

И сейчас просто уже десятый год, как я не перестаю над собой работать
молодца! я серьезно

2 часа на велосипеде по пересеченке
час спарринга в боксе
час плавания батом
час в тренажерке с большими весами
(выбрать что-то одно)
что тут нереального?
Расход калорий - ничто из вышеперичисленного не потребует столько калорий, даже 2 часа велосипеда. Простейший пример: www.strava.com Moving time: 1:38:50, calories 1,092. Т.е. 668 калорий в час. Это 47% Z4 + 50% Z3, т.е. очень активная покатушка.

Это по данным Garmin, может какие-нибудь китайские трекеры калорий отваливают от души. 😄
15.08.24 09:44
0 0

мне так samsung health пишет, я ему верю 😄
вы побейте час по мешку, или час батом поплавайте - сами скажете, меня на 15 мин хватает...
насчет велика - зависит от рельефа, у нас он холмистый!
15.08.24 10:29
0 0

Так что обмен веществ все-таки различается. От чего это зависит - фиг знает, большинство говорят от наследственности.
Я почти всю жизнь тощий, был в детстве очень пухлым короткое время на кортизоне и суммарно ещё лет 10+ во взрослом возрасте на психофармака-таблетках. Некоторое время даже не держал нормально штаны ремень на последней дырке, когда за 2-4 года до того он натёр мне абсцесс на животе на первой дырке - слишком сильно давил на металлическую пуговицу. Взвешивался я крайне редко, но помню 83 что ли, и 59 кило на разных "полюсах". Рост 180.
У мамы влияет щитовидка, она намного меньше меня ест, но у неё с весом проблема заметная. Отец на кортизоне с обычного веса (судя по фоткам) доходил до 160 кг на пике.

Наследственность - такое явно бывает тоже, не только приобретённые в течение жизни проблемы. Но если быть полностью честным, то я раньше жрал сладкое как не в себя, а сейчас больше по мясу, а из сладкого практически только мороженое в сильную жару 😄 И молоко из кофе убрал (практически совсем убрал из рациона), за счёт чего пришёл к "настоящему" интервальному "голоданию". Но мне вспоминается, что эти изменения пищевого поведения начались уже после сильного сброса веса.

Я могу как нажраться до лёгкого дискомфорта большой свиной рулькой с двумя крупными тарелками с макаронами и салатом, так и вообще от усталости один день не есть ничего - просто засыпаю раньше чем успеваю поесть. И сильного дефицита сил на следующий день обычно нет. Он у меня сразу после еды обычно наступает.

P.S. Но не совсем честное интервальное голодание, как я сейчас понял, "вспомнив", что почти каждый день пью 0,5-1,5 литра пива, причём разбавленного фантой.
15.08.24 11:09
0 0

мне так samsung health пишет, я ему верю 😄вы побейте час по мешку, или час батом поплавайте - сами скажете, меня на 15 мин хватает...насчет велика - зависит от рельефа, у нас он холмистый!
Что пишет, что >1700 калорий в час сгорает? Это настолько бред, что даже не смешно.

Вон, пожалуйста, реальный лось молодой, с измерителем мощности на веле, 226 Вт в среднем, очень интенсивный заезд, сердце - 66% в Z4 с заходами в Z5 - 830 калорий в час. www.strava.com И мало кто (если вообще хоть кто-то, включая профессиональных спортсменов) сможет делать такой интенсивности тренировки ежедневно. А рельеф тут вообще перпендикулярен - калории все эти трекеры считают в основном на основании частоты сердечных сокращений и веса. Возможно, что в случае наличия измерителя мощности, то ещё и на его основе. На практике же наибольшее количество калорий *в единицу времени* на велике сжигается как раз на идеальной трасе, на велодроме, любой рельеф только вставляет палки в колёса.

И вообще мне кажется, что кое-кто очень слабо себе представляет реальный расход калорий. Например, "час в тренажерке с большими весами" потратит просто мизерное количество калорий по сравнению с любой интенсивной аэробной тренировкой. Опять же, предложение всем заниматься ежедневно несколько часов активностями, которые сам выдерживаешь максимум 15 минут под лозунгом "что тут нереального?", звучит издевательски само по себе.
15.08.24 11:20
0 0

Например, "час в тренажерке с большими весами" потратит просто мизерное количество калорий
чем крупнее мышцы задействованы - тем больше вы сжигаете калорий, базовые упражнения - это максимальное сжигание калорий, ибо энергия переходит в работу, посчитайте работу и все станет ясно
предложение всем заниматься ежедневно несколько часов
где я такое писал?
сам выдерживаешь максимум 15 минут под лозунгом "что тут нереального?",
я лично так занимался в свои 22 года, час бокса, час качалки
а вечером еще на девочек сил хватало 😄
в полтос уже как-то нет сил на такие подвиги 😒
15.08.24 11:26
0 0

И наплевать, что результатом
Кому? Вам?

И как это можно вылечить физнагрузками?
В первую очередь отрывом попы от дивана. Попу нужно поднять и начинать двигаться. Попутно, если есть необходимость, используя медикаментозную поддержку.

Что пишет, что >1700 калорий в час сгорает? Это настолько бред, что даже не смешно.
Ну как бы да, кенийские бегуны на марафоне чуть больше 1000 в час выдают, и это топовый уровень человеческих аэробных способностей.
Европейцы, конечно, помассивнее, поэтому при той же аэробной производительности на единицу массы у них расход энергии побольше выходит, но не в два раза, там процентов 10 от силы.

Конкретно про мой расход калорий, то там около 2 часов велосипеда было + заминка легким бегом и ОФП на беговые группы мышц (условно, бедра и кор).
15.08.24 12:58
0 0

кенийские бегуны на марафоне
причем марафон не самый "калорийный" спорт
попробуйте бить час по мешку акцентированными ударами в связках,
там все мышцы работают, я после 15 мин дышать не могу уже 😄

Кому? Вам?
Разве не вы всё время сворачиваете тему мантрой "но это уже болезнь"?

Попу нужно поднять и начинать двигаться. Попутно, если есть необходимость, используя медикаментозную поддержку.
А это уже "Вместо ответа я вам спою".
Еще раз: такое нежелательное отличие реакции организма на поступление питательных веществ от некоей правильной нормальной реакции в вакууме можно излечить или нужно проводить нивелирующие мероприятия всё время?

Нууу... Наверное, все-таки самый, если говорить про аэробную работу. Лыжи и велоспорт разве что еще могут поспорить.

Бокс и бить по мешку - там нагрузка в основном анаэробная, т.к. требуется взрывная сила и быстрые мышечные волокна, а источником энергии выступает креатинфосфат + анаэробный гликолиз. И 15 минут здесь - это как раз типичное время утомления волокон смешанного типа, окислительно-гликолитических. Здесь развивается кислородный долг и организм потом длительное время компенсирует его, дожигая метаболиты и окисляя жиры. Поэтому мгновенный расход энергии выше, но за счет развития долга, и в пересчете на час производительность в итоге ниже.

По этой же причине, кстати, в легкой атлетике бегают именно 5000м - чтобы уложиться в порог работы волокон смешанного типа, но только там, конечно, основную роль уже играет окислительное фосфолирование, хотя источником энергии выступает все еще гликоген, а не жиры.

Разве не вы
Нет, не я. Я ограничиваю обсуждение исходными тезисами, препятствуя превращению темы в "а вот если бы у рыб была шерсть, то у них водились бы блохи". Если вы хотите поговорить про болезнь, то это можно, но это другая тема, и про нее исходно никто не высказывался.

Еще раз
У вас ошибка в самой постановке вопроса. Человек не создан природой для лежания на диване и пожирания еды тоннами без последствий для здоровья. У него нет для этого генетических адаптаций. Человек эволюционировал в условиях необходимости постоянного движения. Нельзя излечиться и потом снова лежать на диване и жрать. Излечение = постоянные нивелирующие мероприятия в виде активности. Всё время. Никакого исключающего "или" тут нет. Вы либо двигаетесь, либо отправляетесь в природный биореактор вне очереди.

Бокс и бить по мешку - там нагрузка в основном анаэробная
я честно все прочел, но ничего не понял, простите
программа моя для бокса дает максимальный расход калорий из всех видов активности, не с потолка же мировой производитель смартфонов єто взял? у них там юристов как собак нерезаных...

Вы либо двигаетесь, либо отправляетесь в природный биореактор вне очереди.
Это понятно.

Попробую сформулировать вопрос еще раз.
В результате неправильного режима питания в период формирования организма усваивание потребляемого у человека может происходить не так, как следовало бы и приводить к более быстрому набору веса, чем у некоего теоретического эталона его возраста и пола, ведущего такой же образ дизни и потребляющего те же продукты питания. Такое возможно? Речь не о некоей очень специфической болезни, а о довольно распространенной проблеме.

Если такое имеет место быть - можно это "вылечить обратно" или придется постоянно прилагать больше физических и прочих усилий для корректировки веса, чем их необходимо при отсутсвии данных искажений в организме?

я честно все прочел, но ничего не понял
Сорян, я не специально 🙂

программа моя для бокса дает максимальный расход калорий из всех видов активности
Да, все верно. За 15 минут очень сильно можно упороться, но в долг, об этом речь. Из-за долга потом придется отдыхать, поэтому час бега в итоге сожжет больше калорий (за счет большей эффективности биохимии).

Ну вот если совсем грубо, допустим, в течении 15 минут вы непрерывно выдавали 750Вт мощности. Расход энергии дикий, но потом вам нужно 45 минут отдохнуть. Вместо этого вы могли бы бежать, выдавая 250Вт, но в течение часа (т.е. в четыре раза дольше), за счет чего потратили бы энергии больше на треть (1000 условных попугаев вместо 750).

спс, теперь понял!
но я бег ненавижу всеми фибрами души 😄
мне проще упороться быстро чем долго бегать
из анаэробного люблю только велик и виндсерфинг (там тоже серьезная нагрузка на все тело)
к сожалению с 22 года Киевское море закрыто, на воду не выйдешь, поймают и оштрафуют 😒

Кто привык за обед упороться,
Тот до ужина песни поёт.
15.08.24 15:24
0 1

Кто привык за обед упороться
я кстати в обед катаюсь, работа из дому это кайф!
15.08.24 15:30
0 1

Видимо, мы вкладываем разное значение в слово "упороться".
15.08.24 15:53
0 0

я вас понял, я использовал вокабуляр оратора, на чей пост отвечал
15.08.24 16:01
0 1

чем у некоего теоретического эталона его возраста и пола
В биологии есть понятие нормы реакции, в пределах которой происходит формирование фенотипа как прижизненных адаптаций к фактическим условиям обитания. Т.е. один генотип потенциально может формировать множество различных фенотипов (организмов). Т.е. уже на данном этапе становится ясно, что теоретического эталона не существует, а мы пока взяли лишь один генотип, а не все многообразие человечества.

Ну ок, допустим, у нас есть два брата-близнеца. Росли вместе, но один с детства увлекался спортом и ушел в триатлон, а второй сломал ногу и на этом фоне никогда ничем подобным не увлекался, вёл малоподвижный образ жизни. В возрасте 40 лет мы берем их и сравниваем. Что получаем? За прошедшие годы первый потреблял 4000ккал в сутки, а второй - 3250ккал, выросли большие мальчики. Но при этом за счет тренировок и активностей фактическая разница в потреблении составила всего 50ккал, причем в пользу именно второго (после вычета активностей у него в остатке оказалось в итоге больше). Интересно, что несмотря диаметрально противоположное отношение к спорту, сухая масса (без жира) у обоих оказалась одинаковой, а излишек жира у второго точно соответствовал этим 50ккал в день, помноженным на количество прошедших лет.

Любопытно, что по тестам на силу и мгновенную мощность чуть-чуть впереди оказался именно второй брат, несмотря на то, что количество мышечной массы у обоих было одинаковым. Но биопсия показала, что это связано с различной композицией мышечной ткани - у первого брата благодаря тренировкам на выносливость преобладали медленные мышечные волокна (за счет перерождения волокон смешанного типа), а у второго - быстрые. Тем не менее, разница в максимальном потреблении кислорода в тестах на велосипеде делала первого брата намного более быстрым и выносливым, что ровно в такой же степени отражалось и состоянии их здоровья и внутренних органов.

Это краткий пересказ исследования, которое я относительно недавно читал. И реальный случай (их там было упомянуто несколько). И теперь мы можем ответить на ваш вопрос.

Может ли приводить к более быстрому набору веса? Нет, не может. Все определяется лишь динамикой потребления и сжигания. Отклонения развиваются не от потребления, а от недостатка расхода. А способность быстрее и больше потреблять может являться и преимуществом, т.к. позволяет быстрее восстанавливаться после активного расхода.

Вылечить обратно? Отчасти возможно, поскольку фенотип является более гибкой величиной, нежели генотип. Но не весь фарш можно провернуть назад. Чем старше человек, тем меньше его возможности адаптации, поэтому развивать их следует чем раньше, тем лучше. И некоторые из прижизненных адаптаций можно уже и не успеть исправить.

На вопрос о двух испытуемых, один из которых ест "нормально" всё своё детство, а второй жрёт как не в себя, вы мне рассказываете о тех, кто просто питался и мало двигался и кто двигался много, а ел еще больше.

Но на вторую половину вопроса ответ я наконец от вас получил, спасибо.

вы мне рассказываете о тех
Я вам объясняю последующий ответ на конкретном примере. Нет такой вещи, как более быстрый набор веса. Есть лишь превышение потребления над расходом. Чем это превышение больше, тем быстрее набирается вес, а не из-за каких-то предпосылок в детстве или генетических предпосылок.

я кстати в обед катаюсь, работа из дому это кайф!
Работа - это работа, кайф это отдых от нее. При работе в офисе катания даже больше - час утром, полтора-два-три вечером.
16.08.24 07:31
0 0

Рекорд Удоев
14.08.24 12:57
0 3

Рекорд Похудоев
14.08.24 13:02
0 11

Пох -удоев
14.08.24 13:07
2 1

14.08.24 13:18
2 2

Хочешь похудеть - иди делай "как"
15.08.24 09:20
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 3998
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 191
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6