Адрес для входа в РФ: exler.world
Персонально наш Венедиктов
01.05.2017 12:04
7676
Комментарии (71)
Послушал Алексея Венедиктова в "Персонально ваш". Большую часть передачи, разумеется, заняло обсуждение истории с Веллером. Рекомендую послушать тем, кто мне в комментах по этому поводу писал очень смешные вещи из серии: "она его спровоцировала", "ведущая - это обслуживающий персонал, вроде официанта", "формат передачи не предполагает задавание вопросов", "она не имела права его перебивать" и прочую полнейшую чушь. Я понимаю, что эти комментирующие лучше Венедиктова знают, что за передача "Особое мнение" и какие задачи стоят перед ведущим, но так как "Особое мнение" - передача, созданная Венедиктовым, единственный человек, которому я по данному поводу буду слушать - это Венедиктов. Он высказался совершенно четко, ясно и недвусмысленно.
А хамливому истерику Веллеру было предложено или извиниться (чего он делать не будет, так как считает, что это перед ним должны извиняться), или валить с такой манерой поведения на НТВ или на Первый - там это в порядке вещей. Впрочем, уверен, что с каким-нибудь Соловьевым Веллер при всей своей "эмоциональной возбудимости" так себя никогда не повел бы: это же не беззащитной женщине в лицо выплескивать воду из чашки и оскорблять ее мерзкими словами в прямом эфире передачи. На это у Веллера мужества хватило - мужик, однозначно, человек высокой чести. А с Соловьевым, я уверен, Веллер себя сможет удержать, вся его эмоциональная возбудимость быстро куда-то денется.
Ладно, черт бы с ним, с Веллером, слава богу, что его больше не будет в эфире "Эха" и он не сможет нести весь этот бред по поводу его обожаемой мадам Ле Пен, ради чего он, по его собственным словам, и попросил пустить его в "Особое" (Венедиктову пришлось ради этого отказать уже приглашенному гостю - знал бы он заранее, во что это выльется).
Кстати, по поводу обожаемой Веллером мадам Ле Пен. Венедиктов в этой передаче, разумеется, говорил и о выборах во Франции - было очень интересно послушать. И он, на мой взгляд, совершенно прав и по поводу Макрона, и по поводу Ле Пен.
P.S. Кстати, мне еще в комментах один пряник писал, что раз я у себя в блоге говорил о том, что я думаю по поводу Леси Рябцевой, то я не имею права осуждать мерзкое поведение Веллера. Я прям читал и плакал от счастья. Не знаю уж, что именно этому прянику теперь поможет. Может, таблеточки какие-нибудь, раз лоботомию по каким-то причинам запретили.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
О блин. Где там хоть слово в поддержку Совка?
Вы привносите в надёрганные из Илларионова цитаты смысл, прямо противоположный авторскому.
Почитайте - одного из самых последовательных либеральных аналитиков - внимательнее, прежде чем осуждать.
Вы привносите в надёрганные из Илларионова цитаты смысл, прямо противоположный авторскому.
Почитайте - одного из самых последовательных либеральных аналитиков - внимательнее, прежде чем осуждать.
Climacus: Где там хоть слово в поддержку Совка?
Какого совка? Речь о том, что Илларионов считает Гайдара чуть ли не единственным виновником всего, что случилось в 90-е годы.
На счёт Соловьёва, кстати, тоже хотел сказать. Помню был эфир с Хакамадой, так ей там слово вклинить не давали, хотя вроде как говорить должна была она. Плюс отношение хамоватое, как обычно у Соловьёва. При этом она была спокойна как удав. Я бы посмотрел, как Веллер бы там себя повёл.
seturentss, справедливости ради: тут в комментах есть ДВА режима редактора, WYSIWYG и простой (с псевдотэгами), и работают они несколько по-разному (ну или "глючат по-разному"). Каким пользуется гражданин, воспитывающий терпение -- кто ж его знает.
То, что глюки есть -- это факт. Хотя как добиться не-копирования и неразбиения на абзацы -- я лично не знаю (но и не претендую на знание всех комбинаций редактор+браузер+расширения, с которых станется добавить глюков).
Насчёт хвалы сайту, не обвешанному бесконечными скриптами -- присоединяюсь, один из последних островков.
То, что глюки есть -- это факт. Хотя как добиться не-копирования и неразбиения на абзацы -- я лично не знаю (но и не претендую на знание всех комбинаций редактор+браузер+расширения, с которых станется добавить глюков).
Насчёт хвалы сайту, не обвешанному бесконечными скриптами -- присоединяюсь, один из последних островков.
Dmitry Bolkhovityanov: То, что глюки есть -- это факт.
Есть, мы и не спорим. Потому и готовим новый движок.
Guga, Camel1000
Претензии даже не столько к "смеху над больными", сколько к недопониманию того момента, что излишнее пренебрежение их порою окончательно таковыми и делает.
Это может показаться отвлечённой философией, но здесь суть реальности: последняя нередко создаётся (довершается) своими собственными участниками, а не только пассивно констатируется ими задним числом...
Претензии даже не столько к "смеху над больными", сколько к недопониманию того момента, что излишнее пренебрежение их порою окончательно таковыми и делает.
Это может показаться отвлечённой философией, но здесь суть реальности: последняя нередко создаётся (довершается) своими собственными участниками, а не только пассивно констатируется ими задним числом...
Не знаю.
Мне всегда казалось, что гость программы может быть (и бывает) экстравагантным, кичевым, эпатажным (хоть и зависит от программы), но ведущий на то и ведущий, чтобы держать передачу в рамках (вплоть до вызова охраны, если надо, или остановки передачи). То есть сдержанным обязан быть ведущий, а не гость.
А в России обычно все навыворот -- ведущие истерички, программу раскачивают до скандала, а гости частенько бывают весьма приличные.
Внезапно случилась передача где ведущая адекватная, а гость экстремальный и это воспринимается как скандал. 😖
Причем передачу-то большинство слушало чтоб узнать мнение Веллера, а не ведущей.
Мне всегда казалось, что гость программы может быть (и бывает) экстравагантным, кичевым, эпатажным (хоть и зависит от программы), но ведущий на то и ведущий, чтобы держать передачу в рамках (вплоть до вызова охраны, если надо, или остановки передачи). То есть сдержанным обязан быть ведущий, а не гость.
А в России обычно все навыворот -- ведущие истерички, программу раскачивают до скандала, а гости частенько бывают весьма приличные.
Внезапно случилась передача где ведущая адекватная, а гость экстремальный и это воспринимается как скандал. 😖
Причем передачу-то большинство слушало чтоб узнать мнение Веллера, а не ведущей.
Алекс, я смотрю вы так обрадовались, что Венедиктовнаш, что забыли послушать что, собственно, он сказал. А между тем, Венедиктов полностью подтвердил как раз мои доводы.
Ну и вы в очередной раз соврали. Про "формат" писали не защитники Веллера, а защитники Бычковой, они пытались подменить реальную тему дискуссии, а именно вела ли себя Бычкова непрофессионально и хамовато на другую, имела ли она право задавать вопросы. Естественно, имела, с этим никто не спорил, но, конечно, опровергать удобнее ту версию, которую сам и выдумал.
Итак, что сказал Венедиктыч?
1. Его интерес в этом деле чисто профессиональный, он не хочет, чтоб его радиостанция превращалась в балаган, поэтому он будет против того, кто плещет водой в физиономии. Вопрос причины такой реакции он не рассматривает. Мы не главреды Эха, нас интересует, есть ли оправдание вспышке Веллера, был ли он спровоцирован.
2. На вопрос, всегда ли он на стороне журналистов, Венедиктов объяснил, что пока журналист Эха не начал скандалить сам, главред будет на его стороне.
3. Объясняя поведение Бычковой, Веник сказал, что ей не понравился оскорбительный эпитет в адрес слушателя и она вмешалась. Что и говорит Веллер: перебила. Не чтоб уточнить, задать жёсткий вопрос или что-то типа того, как тут бычковофилы трещали. Просто перебила, ради того чтоб перебить. Чтоб заткнулся.
4. Сразу после слов о том, как Бычкова защитила слушателя от оскорблений, Венедиктов сам назвал кучу слушателей тупыми скотами. Следовательно, он подтвердил, что никакого табу на оскорбление слушателей на Эхе нет.
Итого, получаем ровно то, что я писал: реакция Веника на конфликт, его отказ заменить Бычкову и его требование извинений происходит не от правоты Бычковой, а просто потому что это его политика, он не сдаёт журналистов, требует этого Газпром-Медиа, Корзун или Веллер. Это разумно, если один раз прогнёшься - будут постоянно требовать и давить. Ну и поведение Бычковой полностью соответствует интерпретации Веллера: она специально его перебивала, не давала ему говорить.
Ну и вы в очередной раз соврали. Про "формат" писали не защитники Веллера, а защитники Бычковой, они пытались подменить реальную тему дискуссии, а именно вела ли себя Бычкова непрофессионально и хамовато на другую, имела ли она право задавать вопросы. Естественно, имела, с этим никто не спорил, но, конечно, опровергать удобнее ту версию, которую сам и выдумал.
Итак, что сказал Венедиктыч?
1. Его интерес в этом деле чисто профессиональный, он не хочет, чтоб его радиостанция превращалась в балаган, поэтому он будет против того, кто плещет водой в физиономии. Вопрос причины такой реакции он не рассматривает. Мы не главреды Эха, нас интересует, есть ли оправдание вспышке Веллера, был ли он спровоцирован.
2. На вопрос, всегда ли он на стороне журналистов, Венедиктов объяснил, что пока журналист Эха не начал скандалить сам, главред будет на его стороне.
3. Объясняя поведение Бычковой, Веник сказал, что ей не понравился оскорбительный эпитет в адрес слушателя и она вмешалась. Что и говорит Веллер: перебила. Не чтоб уточнить, задать жёсткий вопрос или что-то типа того, как тут бычковофилы трещали. Просто перебила, ради того чтоб перебить. Чтоб заткнулся.
4. Сразу после слов о том, как Бычкова защитила слушателя от оскорблений, Венедиктов сам назвал кучу слушателей тупыми скотами. Следовательно, он подтвердил, что никакого табу на оскорбление слушателей на Эхе нет.
Итого, получаем ровно то, что я писал: реакция Веника на конфликт, его отказ заменить Бычкову и его требование извинений происходит не от правоты Бычковой, а просто потому что это его политика, он не сдаёт журналистов, требует этого Газпром-Медиа, Корзун или Веллер. Это разумно, если один раз прогнёшься - будут постоянно требовать и давить. Ну и поведение Бычковой полностью соответствует интерпретации Веллера: она специально его перебивала, не давала ему говорить.
Гришка:нас интересует, есть ли оправдание вспышке Веллера, был ли он спровоцирован.
Это два совершенно разных вопроса.
Мне кажется, немалая доля поднявшегося вокруг обсуждаемого инцидента срача происходит от неспособности (нежелания) их разделить.
Гость передачи показал себя пафосным, истеричным ничтожеством, и - в качестве такового - ни на какое оправдание претендовать не может. Ведущая, конечно, не рассчитывала - это хорошо читалось по наступившей у неё дрожи в голосе (сама по себе чашка, запущенная совсем в другую сторону, тут не при чём) - на взрыв такой силы, но провокация (хотите - профессионально-деликатная; но как по мне, то скорее - ядовито-снисходительная) с её стороны была.
Позволительно ли подтрунивать над людьми с больными психикой и самомнением (и если да, то насколько) - каждый, в меру своей этической и интеллектуальной зрелости, решает для себя сам.
Я, например, так до конца от этой склонности и не избавился (хоть она вроде и уменьшилась с годами).
Гришка: Сразу после слов о том, как Бычкова защитила слушателя от оскорблений, Венедиктов сам назвал кучу слушателей тупыми скотами. Следовательно, он подтвердил, что никакого табу на оскорбление слушателей на Эхе нет.
Я не вижу смысла комментировать остальную вашу привычную пургу, но эта фраза отлично показывает, что вы даже Венедиктова-то прослушать нормально не смогли. Тупыми скотами слушателей назвал Веллер. Венедиктов его процитировал.
На этом разговор с вами окончен. В том смысле, что можете продолжать и дальше нести эту пургу, я просто не буду тратить время на ответы такому персонажу, как вы.
Веник тоже хорош временами. Особенно мерзко, когда он пытается выгораживать своих дружков из АП.
Понять это можно, простить – нет.
Понять это можно, простить – нет.
Веллер, конечно - это нечто. Но это не то чтобы сюрприз - то, что он самовлюбленный хам, понятно давно. Так что неудивительно.
Меня вот недавно гораздо больше удивило, как в том же Особом Мнении Ремчуков на первый же вопрос от зрителя обозвал его автора придурком. При этом вопрос был неудобный,но совсем не хамский: 'Почему Вы поддерживаете все Кремлевские инициативы?'. По большому счету, Ремчуков такой же самовлюбленный нарцисс с полным отсутствием самоиронии - но да, с другими взглядами и лучше воспитанный. И первый же неудобный вопрос, касающийся его персоналии, привел его в бешенство и заставил хамить.
Меня вот недавно гораздо больше удивило, как в том же Особом Мнении Ремчуков на первый же вопрос от зрителя обозвал его автора придурком. При этом вопрос был неудобный,но совсем не хамский: 'Почему Вы поддерживаете все Кремлевские инициативы?'. По большому счету, Ремчуков такой же самовлюбленный нарцисс с полным отсутствием самоиронии - но да, с другими взглядами и лучше воспитанный. И первый же неудобный вопрос, касающийся его персоналии, привел его в бешенство и заставил хамить.
infnik: При этом вопрос был неудобный,но совсем не хамский
Как раз вопрос был совершенно придурочный. Он показывал, что или этот человек вообще ни разу не слушал Ремчукова, или он действительно придурок. Потому что это вопрос из серии "Почему вы каждый день трахаете 80-летних старушек".
Другое дело, что реакция Ремчукова, конечно, сильно удивила.
Меня просили высказаться по поводу той передачи - там было немало удивительного и для меня в том числе, - я скоро напишу.
Кстати - вместо термина "пряник" предлагаю - "мякинная голова",хотя бы что-то этот недомужик произнес интересное, мемоподобное, так скажем)))
slartibartfast: Alex Exler : Кстати - вместо термина "пряник" предлагаю - "мякинная голова",хотя бы что-то этот недомужик произнес интересное, мемоподобное, так скажем)))
"Мякинная голова" - это что-то такое древнее, сто лет как устаревшее. Откуда он это выкопал - непонятно. Но у него весь язык такой - мягко говоря, странный.
мне поведение веллера не понравилось. но понять я его могу: у меня соседка 80-ти лет постоянно делает мне замечания за то, что я не впускаю в подьезд ее кошку. я каждый раз с улыбкой извиняюсь и обещаю больше так не делать. при том, что никакой кошки у нее последних 15 лет нет. у веллера тоже это возрастное, ничего необычного. ну не контролирует себя дедушка.
Jerry77: у меня соседка 80-ти лет постоянно делает мне замечания за то, что я не впускаю в подьезд ее кошку. я каждый раз с улыбкой извиняюсь и обещаю больше так не делать. при том, что никакой кошки у нее последних 15 лет нет
Нужно все-таки различать старческую деменцию (конкретное заболевание) и хамское поведение на почве самовлюбленности.
я так понял, 3й антивеллеровский заход?
зы имхо Веллер в свои 50 уж точно был уже уверен в своей полной правоте. Что из этого получилось через 20лет, мы увидели. Над этим надо бы задуматься всем, не только писателям.
зы имхо Веллер в свои 50 уж точно был уже уверен в своей полной правоте. Что из этого получилось через 20лет, мы увидели. Над этим надо бы задуматься всем, не только писателям.
Guga: я так понял, 3й антивеллеровский заход?
Да хоть двадцатый.
Кстати по поводу Леси Рябцевой. Жена смотрит шоу "Холостяк" на ТНТ, так как там участвуют несколько ее знакомых. Это про то как совокупность голодных женщин хотят попать в постель к одному мужику, а он никак не может выбрать. И мне приходится смотреть один глазом эту хрень. И вот там одна из женщин - Леся Рябцева и она совсем с другой стороны там раскрылась, даже не скажешь, что была совсем другой в период Эха МСК.
"знал бы он заранее, во что это выльется)"
В ведущую )
В ведущую )
Жаль конечно "подумать только", но всё же он там из неделю в неделю говорит одно и то же в общем-то, надоедать уже начал.
olegsch: "подумать только",
Слушать я это не мог с самого начала, из интонаций и голоса. Через пять минут неважно какого текста я не мог избавиться от твердого ощущения, что слушаю психически нездорового человека.
Alex Exler: Ладно, черт бы с ним, с Веллером, слава богу, что его больше не будет в эфире "Эха"
Тут еще вопрос, кто будет вместо. А то рябцево-веллеры за счастье могут потом показаться.
dmitri:
Alex Exler: Ладно, черт бы с ним, с Веллером, слава богу, что его больше не будет в эфире "Эха"
Тут еще вопрос, кто будет вместо. А то рябцево-веллеры за счастье могут потом показаться.
Alex Exler: Ладно, черт бы с ним, с Веллером, слава богу, что его больше не будет в эфире "Эха"
Тут еще вопрос, кто будет вместо. А то рябцево-веллеры за счастье могут потом показаться.
Ну, тут да, тут не угадаешь, факт.
Веллер на твц 13 марта уже швырял стакан в ведущего. Так что, не впервой.
Arcanine: Веллер на твц 13 марта уже швырял стакан в ведущего. Так что, не впервой.
Тем более -- тактический просчет ведущей налицо. Нефиг было Веллеру стакан давать.
