Адрес для входа в РФ: exler.world
Логотип голосования
17.05.2023 14:00
12602
Комментарии (222)
На обучающем семинаре для пресс-служб региональных избиркомов Элла Памфилова представила логотип ЕДГ-2023
«На нем изображена одновременно и привычная всем галочка, и буква V в цветах российского флага – как символ поддержки наших воинов, которые сражаются за Россию. Мы надеемся, что все регионы без исключения поддержат наш логотип и будут использовать его на предстоящих выборах». (Отсюда.)
Сражаются воины, конечно, ни за какую не Россию, а за дворцы и золотые унитазы Путина и его дружбанов, но сути дела это не меняет.
Еще Памфиловой надо было какой-нибудь приличествующий случаю хэштэг придумать, например, #своихневыбираем.
Кстати, вы знаете, кто себе на рукав нашивал исконно, посконно и домотканный русский символ V?
В нацистской Германии литерой V маркировали тех, кто вступил в НСДАП не по карьерным, а по идейным соображениями, еще до прихода Гитлера к власти. V - верные фюреру. (Отсюда.)
Так что все удачно получилось с логотипом, я считаю. Верные фюреру - все в точку!
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Ничего вы все не понимаете. Это не поганая латиница, а древнеславянские руны, богические, от Перуна заветные!
Хотя бы на логотипе не эта жуткая буква Зю из колорадской ленты. Спасибо лично Эллочке. "Хорошая русская".
почему вы шевроны нацистов показываете? ведь такие триколорные шевроны же белогвардейцы носили же! адьютант его превосходительства? штабс-капитан овечкин?? помните?
ведь такие триколорные шевроны же белогвардейцы носили же! адьютант его превосходительства? штабс-капитан овечкин?? помните?
Воистину, Эллочка - Антропофагочка.
P.S. Между прочим, один из "центров культуры" андрофагов, о которых писал Геродот, раскопали, это т.н. "Дьяково городище", расположенное в Коломенском, г. Москва. Уже тысячелетиями местные не меняются.
P.S. Между прочим, один из "центров культуры" андрофагов, о которых писал Геродот, раскопали, это т.н. "Дьяково городище", расположенное в Коломенском, г. Москва. Уже тысячелетиями местные не меняются.
А фашисты при этом мы… Нет слов.
Боян заиграл, но совершенно по-новому:
"Прапорщик спрашивает чмобика:
— Иванов, где учился?
— МГУ
— Че мычишь? Неграмотный?"
"Прапорщик спрашивает чмобика:
— Иванов, где учился?
— МГУ
— Че мычишь? Неграмотный?"
Ну и видок у Эллочки -- как будто Ева Браун всё таки выжила и дожила до нашего времени.
Почему Гитлера любят на Украине, а фашисты все равно русские?
Господи, это прекрасно!
Ну, суммарный посыл выходит позитивный 😄 если смотреть на выражаемую им позицию, а не ее "оправдания" в первой половине фразы, и на констатацию факта по второй. Короче, середину между "потому" и "потому"можно просто выкинуть 😄
А тем временем:
Трое ученых новосибирского Института теоретической и прикладной механики (ИТПМ), занимавшихся созданием гиперзвуковых летательных аппаратов, были арестованы силовиками по статье, максимальное наказание по которой в этом году стало пожизненным
Трое ученых новосибирского Института теоретической и прикладной механики (ИТПМ), занимавшихся созданием гиперзвуковых летательных аппаратов, были арестованы силовиками по статье, максимальное наказание по которой в этом году стало пожизненным
А, так вот кто виноват-то! 😄
А тем временем:Трое ученых новосибирского Института теоретической и прикладной механики (ИТПМ), занимавшихся созданием гиперзвуковых летательных аппаратов, были арестованы...
А, так вот кто виноват-то! 😄
Минобороны России утверждает, что при обстреле Киева в ночь на 16 мая ракетой «Кинжал» были полностью уничтожены радиолокационная станция и пять пусковых установок американской системы противовоздушной обороны Patriot. Об этом сообщается в телеграм-канале ведомства. Ведомство ссылается на «достоверно подтвержденные данные».
Ну кто бы сомневался. Скоро потопят авианосец США (который ещё не построили), полный B-21 Raider (которые пока испытания не прошли)
Один уже отправился на разведку в рай, обещанный ВВХ (наверное помечает маячками тамошние унитазы и стиралки).
Чегой-то они в буквах запутались в латинских.
То "Z" нарисуют там и сям, то "V" начирикают.
Да и выглядит гаденько: вроде беззаветная борьба за скрепно-русский-мир - а символы иностранные. Ну вот что это такое?
Почему не руны какие-нибудь или иероглифы?
Обидно.
То "Z" нарисуют там и сям, то "V" начирикают.
Да и выглядит гаденько: вроде беззаветная борьба за скрепно-русский-мир - а символы иностранные. Ну вот что это такое?
Почему не руны какие-нибудь или иероглифы?
Обидно.
Да, потому что, логика сказала прощай уже давным давно...
Есть пара версий:
- Приказали. (тут мы вступаем в зыбкую область конспирологии, которая может увести очень далеко, к рептилоидам, иллюминатам, нефилимам и прочей интересной материи).
- Проспорил. Ну, знаете, в молодости, бывает, спорят на абсурдное что-нибудь: пробежать голым вокруг дома, нарисовать член на доске перед лекцией злобного профессора, поцеловать кого-нибудь левого, все вот это вот. (Ну, так себе версия).
О правдоподобии судить не берусь.
Но факт в том, что использование этой символики идет совершенно вразрез со всеми скрепами и вызывает совершенно определенные ассоциации, которые нельзя упоминать, во избежание обвинения в дискредитации.
При этом никто до сих пор так внятно и не объяснил, почему именно латинница и почему именно эти символы.
- Приказали. (тут мы вступаем в зыбкую область конспирологии, которая может увести очень далеко, к рептилоидам, иллюминатам, нефилимам и прочей интересной материи).
- Проспорил. Ну, знаете, в молодости, бывает, спорят на абсурдное что-нибудь: пробежать голым вокруг дома, нарисовать член на доске перед лекцией злобного профессора, поцеловать кого-нибудь левого, все вот это вот. (Ну, так себе версия).
О правдоподобии судить не берусь.
Но факт в том, что использование этой символики идет совершенно вразрез со всеми скрепами и вызывает совершенно определенные ассоциации, которые нельзя упоминать, во избежание обвинения в дискредитации.
При этом никто до сих пор так внятно и не объяснил, почему именно латинница и почему именно эти символы.
Да блин, ни почему, а просто случайно полосы вторжения попали в кадры первых дней операции (их нарисовали ещё на учениях, служивших прикрытием концентрации войск) и стали с ней ассоциироваться.
Секрет Полишинеля нашли...
Секрет Полишинеля нашли...
Ну, тоже версия...
Зачем тогда эту символику стали потом раскручивать?
Зачем тогда эту символику стали потом раскручивать?
Pуны мы не отдадим; датская монархия одной веткой уже 1000 лет правит, со времен Горма Старого. Маргрете II пока еще на престоле держится в свои 83 года и не собирается отдавать (включая нашенский старинный алфавит и остров Борнхольм, который почему-то в последнее время "трясет странными атмосферными толчками" - это термин датской прессы).
Чародеи...
"Давай приведём всё в порядок. Ты сделай вот так - раз! Ну, знак Зорро! Фильм видел?"
"Давай приведём всё в порядок. Ты сделай вот так - раз! Ну, знак Зорро! Фильм видел?"
Да, такой славный испоганили.
знак Зорро!
латинских. То "Z" нарисуют там и сям, то "V"
Кстати, создатели 17 мгновений ошиблись: Мюллер не мог носить шеврон старого бойца (V) именно по причине того, что в СС вступил уже после 33-го года а членом партии вообще стал году в 39-м. А вот Крихбаум (на переднем плане), который на момент изображаемых событий был, к слову уже бригадефюрером, а не полковником - мог и носил.
Про это я слышал, но дело в том, что ни одной фотографии Мюллера с этим знаком не было. Можно посмотреть на фотографии его в бытность Бригадефюррером - нет у него Шеврона.
Все есть.
Вот реально вашу посмотрел - есть. В других - нет. ИМХО, ему дали, к кителю присобачили, а к пиджакам не стали.
На нем изображена одновременно и привычная всем галочка, и буква V в цветах российского флага – как символ поддержки наших воинов, которые сражаются за Россию.
Почему не написано "10 zентбяря", "Z0Z3" и "голоzоvания"??? На кол предателей из пятой колонны!!!1один...
Ох тыж, голосование будет. Правда что-ли?
Ох тыж, голосование будет. Правда что-ли?
Главное - зачем? К чему опять эти "неловкие телодвижения"?
Хотя бы из экономии))
Первое фото особо прекрасно! Ибо Zelensky Volodymyr Oleksandrovych 😉
Первое фото особо прекрасно! Ибо Zelensky Volodymyr Oleksandrovych 😉
"Тайнос агентос"?(с) анекдот 😄
Cubinos patrioto
Судя по лицу тетки у нее много жизненных сил ушло что б ну хоть как то приспособить букву z. Но несмотря на весь креатив - пришлось идти на компромисс. Невнятная v.
Прямо жизненная трагедия в глаза, что архистратиг может как то быть недоволен недоработкой. Хотя тому пофигу конечно.
Прямо жизненная трагедия в глаза, что архистратиг может как то быть недоволен недоработкой. Хотя тому пофигу конечно.
Мюллер имел право носить Ehrenwinkel (Шеврон старого бойца) по особому распоряжению Химмлера.
...в 1936 году приказом рейхсфюрера СС:
litlife.club
litlife.club
"Блат и туфта выше ЦеКа"
##В нацистской Германии литерой V маркировали тех, кто вступил в НСДАП не по карьерным, а по идейным соображениями, еще до прихода Гитлера к власти. V - верные фюреру##
Не совсем так. Шеврон действительно отображал "старых борцов", но не членов НСДАП в целом, а только тех, кто состоял в СС. Серебряный шеврон на правом рукаве кителя бойца СС был введен в 1934 году для обозначения тех, кто стал членом боевого ордена нацистов до того, как они пришли к власти.
Не совсем так. Шеврон действительно отображал "старых борцов", но не членов НСДАП в целом, а только тех, кто состоял в СС. Серебряный шеврон на правом рукаве кителя бойца СС был введен в 1934 году для обозначения тех, кто стал членом боевого ордена нацистов до того, как они пришли к власти.
All members of the SS who had joined the Allgemeine SS, the NSDAP, or any other party organisation prior to 30 January 1933, were entitled to wear the insignia.
Hannon, Paul and Robin Lumsden (1993). The Allgemeine-SS. Osprey Publishing. p. 22. ISBN 1-85532-358-3.
Hannon, Paul and Robin Lumsden (1993). The Allgemeine-SS. Osprey Publishing. p. 22. ISBN 1-85532-358-3.
Ну, да, я о чем - это конкретно шеврон СС. Старые борцы, не являющиеся членами СС, носили золотые значки с изображением свастики.
О логотипах:
ТГ Калачева:
"В Москве на пять суток арестовали студента-историка, который читал в метро книгу воспоминаний офицера СС Петера Ноймана «Черный марш».
Бдительные пассажиры обратили внимание на фотографию офицера в нацистской форме на обложке и вызвали полицию.
Студента обвинили в публичной демонстрации экстремистской символики.
В обратившей на себя внимание книге рассказывается о службе автора мемуаров в СС во время с 1938-й по 1945-й годы.
На обложке издания чёрно-белая фотография офицера в эсэсовской форме.
Эмблема СС на каске офицера не заретуширована.
ТГ Калачева:
"В Москве на пять суток арестовали студента-историка, который читал в метро книгу воспоминаний офицера СС Петера Ноймана «Черный марш».
Бдительные пассажиры обратили внимание на фотографию офицера в нацистской форме на обложке и вызвали полицию.
Студента обвинили в публичной демонстрации экстремистской символики.
В обратившей на себя внимание книге рассказывается о службе автора мемуаров в СС во время с 1938-й по 1945-й годы.
На обложке издания чёрно-белая фотография офицера в эсэсовской форме.
Эмблема СС на каске офицера не заретуширована.
Сам Владимир заявил в суде, что не разделяет идей нацизма, а книгу читал как исторический источник.
Тем не менее самый гуманный в мире суд назначил ему пять суток административного ареста, а изьятую книгу постановил уничтожить.
"Чёрный марш" - литературная обработка дневников Ноймана, известна как признанное свидетельство о зверствах нацистов. Переведена на русский язык, издана в России"
Тем не менее самый гуманный в мире суд назначил ему пять суток административного ареста, а изьятую книгу постановил уничтожить.
"Чёрный марш" - литературная обработка дневников Ноймана, известна как признанное свидетельство о зверствах нацистов. Переведена на русский язык, издана в России"
Студента обвинили в публичной демонстрации экстремистской символики.
axeljanke: "Вот что написал Вольфганг Акунов об этой книге:
«Черный марш», это приключенческий роман французского беллетриста Жоржа Бернажа, скрывшего свои подлинные имя и фамилию под псевдонимом «Петер Нойман» и придавшего своему сочинению форму якобы подлинного дневника офицера дивизии СС «Викинг». Книга увидела свет во Франции, уже после окончания Второй мировой войны. Овидий Горчаков, как выяснилось впоследствии, решив, так сказать, не размениваться на мелочи, переписывал роман ужасов Жоржа Бернажа целыми в кусками, вставляя их не только в «Максим не выходит на связь», но и в другие свои сочинения."
"Цитата из книги Бориса Соколова «Красная Армия против войск СС»:
Эта книга, впервые вышедшая в 1956 году на французском языке под названием «Черный марш», затем была переведена на английский и стала бестселлером в США. «Черный марш» выдавался за подлинный дневник офицера дивизии «Викинг» (в конце войны — гауптштурмфюрера). На самом деле «Черный марш» — это художественное произведение, и не только потому, что в «Викинге» никогда не было офицера Петера Ноймана. Характерно, что немецкого издания книги до сих пор, кажется, не появилось, что наводит на мысль, что первоначальный текст был написан не на немецком, а на французском языке.
«Черный марш» — это, несомненно, пропагандистский роман, замаскированный под подлинный документ. "
KAWABATA : "Подделка... Циничная и гнусная... Искал в справочниках Петера Ноймана гауптштурмфюрера (капитана) СС из дивизии "Викинг", награжденного 2(!) железными крестами и серебряным значком СС. Не нашел... Как и не нашел пресловутого значка. Искал штурмбанфюрера (майора) СС Штреслера, сотрудника СД - все тот же результат. Странной выглядит любовная линия еврейка в 1939 году не в лагере и без звезды, а партийный функционер крутит с ней роман...фу... А вот у Овидия Горчакова опять встречаю те же лица - и Нойман, и Штреслер, и Рекнер (уже фон)... Но один из Гривадия Горпожакса, написавшего политический памфлет-детектив "Джин Грин неприкасаемый" на мой взгляд не заслуживает доверия... Я не говорю уж о применение фосфорных бомб в ходе наступательных операций для зачистки территории, .. оружия эффективного на открытой местности.. В общем и целом - фантастика , которой не место в серии мемуаров.... "
«Черный марш», это приключенческий роман французского беллетриста Жоржа Бернажа, скрывшего свои подлинные имя и фамилию под псевдонимом «Петер Нойман» и придавшего своему сочинению форму якобы подлинного дневника офицера дивизии СС «Викинг». Книга увидела свет во Франции, уже после окончания Второй мировой войны. Овидий Горчаков, как выяснилось впоследствии, решив, так сказать, не размениваться на мелочи, переписывал роман ужасов Жоржа Бернажа целыми в кусками, вставляя их не только в «Максим не выходит на связь», но и в другие свои сочинения."
"Цитата из книги Бориса Соколова «Красная Армия против войск СС»:
Эта книга, впервые вышедшая в 1956 году на французском языке под названием «Черный марш», затем была переведена на английский и стала бестселлером в США. «Черный марш» выдавался за подлинный дневник офицера дивизии «Викинг» (в конце войны — гауптштурмфюрера). На самом деле «Черный марш» — это художественное произведение, и не только потому, что в «Викинге» никогда не было офицера Петера Ноймана. Характерно, что немецкого издания книги до сих пор, кажется, не появилось, что наводит на мысль, что первоначальный текст был написан не на немецком, а на французском языке.
«Черный марш» — это, несомненно, пропагандистский роман, замаскированный под подлинный документ. "
KAWABATA : "Подделка... Циничная и гнусная... Искал в справочниках Петера Ноймана гауптштурмфюрера (капитана) СС из дивизии "Викинг", награжденного 2(!) железными крестами и серебряным значком СС. Не нашел... Как и не нашел пресловутого значка. Искал штурмбанфюрера (майора) СС Штреслера, сотрудника СД - все тот же результат. Странной выглядит любовная линия еврейка в 1939 году не в лагере и без звезды, а партийный функционер крутит с ней роман...фу... А вот у Овидия Горчакова опять встречаю те же лица - и Нойман, и Штреслер, и Рекнер (уже фон)... Но один из Гривадия Горпожакса, написавшего политический памфлет-детектив "Джин Грин неприкасаемый" на мой взгляд не заслуживает доверия... Я не говорю уж о применение фосфорных бомб в ходе наступательных операций для зачистки территории, .. оружия эффективного на открытой местности.. В общем и целом - фантастика , которой не место в серии мемуаров.... "
карается административно
Пост проплачен производителями е-буков? 😉
Пост проплачен производителями е-буков? 😉
Мы в школе пользовались обложками / плёнкой / обёрточной бумагой. Говорили, что так библиотечные учебники лучше сохранятся для следующих классов. Но теперь, кажется, я начинаю понимать - нас уже тогда готовили прятать обложки от посторонних глаз... 😉
Подделка... Циничная и гнусная...
Мы в школе пользовались обложками / плёнкой / обёрточной бумагой
Интересно, а никого еще не привлекали за чтение недозволенного в метро с телефона? Есть же бдительные, зоркие и неравнодушные люди, заглядывающие в чужие телефоны.
привлекли.
был недавно.
был недавно.
Как это никого?
"Жителя Москвы Юрия Самойлова арестовали на 14 суток по статье о распространении экстремистских материалов (ст. 20.29 КоАП) из-за картинок в его телефоне.
Самойлов был задержан утром 17 марта в метро, когда один из пассажиров увидел у него в телефоне картинки, «дискредитирующие российскую армию», и вызвал полицию. Сотрудники правоохранительных органов подошли к Самойлову через несколько станций и задержали его."
"Жителя Москвы Юрия Самойлова арестовали на 14 суток по статье о распространении экстремистских материалов (ст. 20.29 КоАП) из-за картинок в его телефоне.
Самойлов был задержан утром 17 марта в метро, когда один из пассажиров увидел у него в телефоне картинки, «дискредитирующие российскую армию», и вызвал полицию. Сотрудники правоохранительных органов подошли к Самойлову через несколько станций и задержали его."
Ага, значит, уже и до этого докатились.
Трэш. Придется быть осторожнее.
Трэш. Придется быть осторожнее.
Цинично и гнусно оклеветали эсэсовцев?!
а никого еще не привлекали за чтение недозволенного в метро с телефона?
Фигня тогда получается, ведь Генрих Мюллер вступил в НСДАП только перед самой войной, в 1939 году.
Вероятно, Мюллер получил шеврон за особые заслуги. Группенфюрер, как никак. Хотя, это в сериале у него есть шеврон. А как в реале было?
Фигня тогда получается, ведь Генрих Мюллер вступил в НСДАП только перед самой войной, в 1939 году.
Вероятно, Мюллер получил шеврон за особые заслуги. Группенфюрер, как никак. Хотя, это в сериале у него есть шеврон. А как в реале было?
Значит, Алекс сознательно вводит нас в заблуждение негодной иллюстрацией... Нагло порочит тётеньку Памфилову!
Вообще-то было. Я сейчас погуглил и нашел фото. Вот здесь, allthatsinteresting.com Мюллер в 1939, есть шеврон. А на той фотке, что вы приводите, Гитлер жмет руку не Мюллеру, тот стоит в дверях и правый рукав не виден.
Вообще-то было. Я сейчас погуглил и нашел фото. Вот здесь, allthatsinteresting.com Мюллер в 1939, есть шеврон.
Короче, полный бардак был в Третьем Рейхе, а крайней сделали ПамфилоVу.
Вообще-то было. Я сейчас погуглил и нашел фото. Вот здесь, allthatsinteresting.com Мюллер в 1939, есть шеврон. А на той фотке, что вы приводите, Гитлер жмет руку не Мюллеру, тот стоит в дверях и правый рукав не виден.
Нагло порочит тётеньку Памфилову
Причём не 28, а 146! ☝️
Причём не 28, а 146! ☝️
На моём фото точно Мюллер (характерный подбородок)
С каких это пор Фельдмаршал Фердинанд Шернер стал Генрихом Мюллером?
Короче, полный бардак был в Третьем Рейхе, а крайней сделали ПамфилоVу.
Никакого бардака там небыло, просто не нужно в качестве источника информации брать рф, иначе можно найти даже марсиан на чьей-нибудь службе.
С каких это пор Фельдмаршал Фердинанд Шернер стал Генрихом Мюллером?
и ее героев-памфиловцев
Фигня тогда получается, ведь Генрих Мюллер вступил в НСДАП только перед самой войной, в 1939 году.
Беда в том, что тут ляп не "Семнадцати мгновений весны", а Алекса, который зачем-то вдруг бездумно скатился до подражания российскому поиску вражьих символов.
Кстати, вы знаете, кто себе на рукав нашивал исконно, посконно и домотканный русский символ V?
В нацистской Германии литерой V маркировали тех, кто вступил в НСДАП не по карьерным, а по идейным соображениями, еще до прихода Гитлера к власти. V - верные фюреру.
В нацистской Германии литерой V маркировали тех, кто вступил в НСДАП не по карьерным, а по идейным соображениями, еще до прихода Гитлера к власти. V - верные фюреру.
Вы намекаете, что V у наци не было?
Да, как бы, было
en.wikipedia.org
Может понял неправильно, тогда сорри.
Да, как бы, было
en.wikipedia.org
Может понял неправильно, тогда сорри.
Ну как бы чОткая формулировка "вступил до некоей даты". А по каким соображениям - это уже художественные неверифицируемые домысливания.
Ага, понял о чем вы, тогда да. Ну в оригинальной фразе имелось в виду, видимо, что при вступлении до прихода ко власти очевиден был идеологический мотив, потому что кроме идеологии ловить там было нечего, а уже после кто его знает, какие цели преследовались присоединяющимся, возможно кривовато изложили 😄
Добровольческая армия Деникина недоумевает.
Чисто графически нарисовано классно.
Добровольческая армия Деникина недоумевает.
Да и вся армия царской Росси, в которой были шевроны.
Да и вся армия царской Росси, в которой были шевроны.
Зато были шевроны о годах службы.
Собственно, они как раз больше были похоже на ту "фигуру", что на приведённом вами плакате, чем на V, но всё же.
Собственно, они как раз больше были похоже на ту "фигуру", что на приведённом вами плакате, чем на V, но всё же.
Зато были шевроны о годах службы. Собственно, они как раз больше были похоже на ту "фигуру", что на приведённом вами плакате, чем на V, но всё же.
А антагонист?
Модно было пальчиком тыкать в физиономию в те времена.
Когда встречаю в ленте подобные вещи, всегда возникает один единственный вопрос: таких как она, лиц на которых держится режим и война - миллионы.
Есть разные подсчеты активных деятелей античеловеческого режима.
Самое маленькое число - это 1-1,5 миллиона, туда включены только лица, напрямую воющие, снабжающие оккупационную армию, чиновники и пропагандисты высокого ранга, силовики, и "я просто работал для экономики/для голосвания, меня то за что" - различные Памфиловы и Набиуллины, Грефы и Силуановы.
Самый широкий круг - все без которых был бы не возможен захват власти преступным режимом, уничтожение прав и свобод, пропаганда, уничтожение экономики, репрессии, захватнические войны - 9-10 миллионов.
Что с ним делать после падения режима?
Просто поругать, просто люстрировать?
Нельзя. Нужны суды и реальные наказания.
Иначе всё повторится.
И даже если взять самый маленький объем - миллион, всё равно это огромная масса судов, делопроизводств, система наказаний.
А если сделать как в Нюрнберге, когда были осуждены считанные единицы, то тогда, лично я, потеряю веру в человечество окончательно (полечу с Маском на Марс 😄 ).
Вот, например, тот же Чубайс, который является одним из 5-10 людей, которые строили этот режим, выпестывали его, уничтожили права и свободы, оворовали целю страну, привели к власти всех фашистов, договорились обо всем с Западом.
А сейчас, он как ни в чем не бывало получает документы в Израиле.
Он напрямую виноват и ответственнен за каждого убитого в Украине, Грузии, не говоря уже про Россию.
И что? И ничего.
На его пример смотрит, и Памфилова, и Набиуллина, и Володин, и думают, и я в случае чего просто стану евреем/дубайским бедуином/аргентинцем, выберите нужное.
А вы, вы что вы думаете о справедливом устройстве послевоенного мира?
...
Есть разные подсчеты активных деятелей античеловеческого режима.
Самое маленькое число - это 1-1,5 миллиона, туда включены только лица, напрямую воющие, снабжающие оккупационную армию, чиновники и пропагандисты высокого ранга, силовики, и "я просто работал для экономики/для голосвания, меня то за что" - различные Памфиловы и Набиуллины, Грефы и Силуановы.
Самый широкий круг - все без которых был бы не возможен захват власти преступным режимом, уничтожение прав и свобод, пропаганда, уничтожение экономики, репрессии, захватнические войны - 9-10 миллионов.
Что с ним делать после падения режима?
Просто поругать, просто люстрировать?
Нельзя. Нужны суды и реальные наказания.
Иначе всё повторится.
И даже если взять самый маленький объем - миллион, всё равно это огромная масса судов, делопроизводств, система наказаний.
А если сделать как в Нюрнберге, когда были осуждены считанные единицы, то тогда, лично я, потеряю веру в человечество окончательно (полечу с Маском на Марс 😄 ).
Вот, например, тот же Чубайс, который является одним из 5-10 людей, которые строили этот режим, выпестывали его, уничтожили права и свободы, оворовали целю страну, привели к власти всех фашистов, договорились обо всем с Западом.
А сейчас, он как ни в чем не бывало получает документы в Израиле.
Он напрямую виноват и ответственнен за каждого убитого в Украине, Грузии, не говоря уже про Россию.
И что? И ничего.
На его пример смотрит, и Памфилова, и Набиуллина, и Володин, и думают, и я в случае чего просто стану евреем/дубайским бедуином/аргентинцем, выберите нужное.
А вы, вы что вы думаете о справедливом устройстве послевоенного мира?
...
А вы, вы что вы думаете о справедливом устройстве послевоенного мира?...
или просто нормальная жизнь большинства граждан.
Алекса можешь спросить, про законы о "забвении" в Испании.
Или что там в соседней Португалии.
Или что там в соседней Португалии.
Вот, например, тот же Чубайс, который является одним из 5-10 людей, которые строили этот режим, выпестывали его, уничтожили права и свободы, оворовали целю страну, привели к власти всех фашистов, договорились обо всем с Западом.
А сейчас, он как ни в чем не бывало получает документы в Израиле.
А сейчас, он как ни в чем не бывало получает документы в Израиле.
При всем понимании вашей позиции я ее вижу совершенно нереализуемой. По сути судить надо будет всех граждан РФ, разве что за исключением детей, и недееспособных по психиатрическому диагнозу. По сути все взрослые граждане РФ платит налоги на которые воюет армия, большая часть хотя бы один раз голосовала на выборах, ну и т.д.
Чубайсу, безусловно, светит уголовное дело в прекрасной России будущего®. Вот только обвинения против него по статье 353 (планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны) любой нормальный адвокат разнесёт в пух и прах. Если же использовать карманного адвоката, телефонное право или революционную необходимость, то какая же это к лешему прекрасная Россия будущего®?
Если у Украины есть претензии и доказательства причастности Чубайса к военным преступлениям, то вот в отношении него никаких проблем же нет. Он же не прячется в России. Заводится уголовное дело в Украине и розыск через Интерпол - или напрямую через МУС.
Если у Украины есть претензии и доказательства причастности Чубайса к военным преступлениям, то вот в отношении него никаких проблем же нет. Он же не прячется в России. Заводится уголовное дело в Украине и розыск через Интерпол - или напрямую через МУС.
- такой подход называется "я вне политики", и сейчас наглядно видно, чем он заканчивается на практике
Поэтому да, как бы это не было противно, придётся "понять и простить" большинство. Возможно с запретом государственной службы, но тоже не тотальным. В общем успешных примеров после 2-ой Мировой полно. Потому что большинство людей не плохи и не хороши, они плывут по течению. Будет течение в сторону "прекрасной России будущего" - будет плыть по нему не сильно хуже идейных и принципиальных (а может и лучше, принципиальные могут ещё покочевряжится, если им что-то не понравится в новом порядке).
все взрослые граждане РФ платят налоги
Доказать же, что граждане России не имели возможности по своему желанию избирать своих представителей в органы государственной власти с 2003 года могу даже я, если никто другой не подпишется на это.
Меркель ничего не строила в прекрасной России настоящего, она использовала ситуацию в свою пользу, да она недооценила во что это все может вылиться, потому что по началу вовка казался таким задорным молодежным и даже полу-про-западным что ли. Обвинять ее сейчас конечно можно, потому что она прям упоролась в этот путь и по-моему так и не признает, что это было ошибкой, но по факту такие обвинения сродни обвинений в том, что кто-то не предугадал и не просчитал результат на 10-20 лет вперед, что как-то не ок, как по мне.
Просто поругать, просто люстрировать? Нельзя.
Но при этом до этого еще как до Луны. Если вообще возможно
Ну citizen же активно продвигает идею - если гражданин РФ активно не противодействует режиму, то он виноват. Собственно по его мнению лично я виноват лишь тем что был вне политике, и вел законопослушный образ жизни. Пошерстите по веткам - подобный обвинений от него можно накопать с пяток за последний месяц.
- 9-10 миллионов.
Что с ним делать после падения режима?
Просто поругать, просто люстрировать?
Нельзя. Нужны суды и реальные наказания.
Что с ним делать после падения режима?
Просто поругать, просто люстрировать?
Нельзя. Нужны суды и реальные наказания.
Поэтому в лучшем случае топ-уровень будет смещен, избирательно наказан-посажен, но это в лучшем случае десятки тысяч.
А если вы предполагаете наказание 10 миллионов - это логистический кирдык для всей пенитенциарной системы, гулаг обзавидуется. Для Прекрасной России Будущего, которая кстати отнюдь не будет состоять из чистых душой и руками судей и полиции устроить таких масштабов тюрягу - это будет то еще испытание. Проще говоря - не будет.
Придется смириться с тем, что бОльшая часть причастных наказана не будет. Никогда.
Иначе всё повторится.
А вот чтобы смягчить последствия и вывести страну на б-м пристойный путь - нужно эти миллионы выращивать, новое образование, новые учителя, новые ценности - человеческие, а не государственные. Тогда, через несколько поколений и спадов-подъемов страна обретет не вполне идеальный, но приличный вид и повадки. Это и у других заняло столетия, да и то не до конца успешно.
Памфилова, и Набиуллина, и Володин, и думают, и я в случае чего просто стану евреем/дубайским бедуином/аргентинцем, выберите нужное.
А вы, вы что вы думаете о справедливом устройстве послевоенного мира?
"Давным-давно в одной отдельно взятой галактике на планете Земля жила-была страна. Называлась она Россия. Так уж вышло, что история ее никогда не была особенно счастливой. Страну не замечали, страну боялись, стране сочувствовали, а в последние четверть века она превратилась в такое гнилое болото, что мир предпочел отгородиться от нее и уже почти махнул рукой. К счастью, ситуация изменилась после известных событий, получивших название Славной Революции 4 декабря. Бороться за гниль никто не захотел, поэтому ржавые скрепы рассыпались. Подлый мир буквально за неделю канул в небытие. Вчерашние хозяева жизни и их слуги шустро расползлись по всему глобусу и забились в глубокие щели. Они сменили имена, паспорта, номера банковских счетов и понадеялись на юридические увертки, а еще больше – на короткую память обывателей и великодушие победителей. Как будто они оказались правы: шли месяцы, а родина официально не преследовала беглых ворюг и кровопийц. Но значило ли это, что о них забыли совсем?.."
Цитата из романа Льва Гурского "Министерство справедливости" о чудесной России будущего, где создана тайная служба, члены которой разыскивают по всему миру путинских подельников и, подобно Моссад, уничтожают их самыми разными способами.
Чем не выход?
А роман советую, отличная книга. Последняя книга Льва Гурского, точнее, Романа Арбитмана, вышедшая за несколько месяцев до его смерти. Дожил бы до нынешних дней, наверняка стал бы инагентом, а мог бы и присесть. Странно, что книгу до сих пор не запретили.
Цитата из романа Льва Гурского "Министерство справедливости" о чудесной России будущего, где создана тайная служба, члены которой разыскивают по всему миру путинских подельников и, подобно Моссад, уничтожают их самыми разными способами.
Чем не выход?
А роман советую, отличная книга. Последняя книга Льва Гурского, точнее, Романа Арбитмана, вышедшая за несколько месяцев до его смерти. Дожил бы до нынешних дней, наверняка стал бы инагентом, а мог бы и присесть. Странно, что книгу до сих пор не запретили.
Хочется фактической диктатуры (пусть и либеральной)
Шарман.
Что с ним делать после падения режима?
Просто поругать, просто люстрировать?
Нельзя. Нужны суды и реальные наказания.
Просто поругать, просто люстрировать?
Нельзя. Нужны суды и реальные наказания.
Если же, как вы лихо предлагаете, судить всех только лишь "за принадлежность к любым властным структурам", даже самым мелким – этак никаких кадров не напасёшься (да и тюрем на всех тупо не хватит))).
В своё время это прекрасно поняли в упомянутом вами Нюрнберге – потому и судили лишь главных зачинщиков и реальных преступников, но не их марионеток и прочих подневольных. Нюрнберг проводили действительно умные люди, не чета вам...
Ну наконец-то дотрынделись до либеральной диктатуры.
Некий плюс либеральной диктатуры в том, что она изначально либеральная. То есть, со временем выродиться может лишь в сторону демократии (см. Южная Корея, например) – но не обратно в сторону крайне правого путинского беспредела.
что важнее - безуспешная борьба за справедливость или просто нормальная жизнь большинства граждан
Судить 1,5 млн человек? Я считаю, что наказать надо только самую верхушку военных преступников, зачинщиков войны и пропагандистов.
Обычные солдаты даже по меркам международного права не считаются военными преступниками, нравится это кому или нет (если, конечно, не совершают индивидуально военных преступлений).
Чтобы история не повторилась вновь, надо не всех-всех осудить, а просвещать народ, показывая, во что мы превратились, рассказывать о военных преступлениях.
Ну и во вторых, странно читать, как в красках представляют падение режима, будущие люстрации и суды над всеми, хотя никакой перспективы подобного пока нет и близко. Вы дождитесь подобного падения режима, а потом фантазируйте. А то звучит немного как "А вот если мы выиграем миллион в лотерею"...
Обычные солдаты даже по меркам международного права не считаются военными преступниками, нравится это кому или нет (если, конечно, не совершают индивидуально военных преступлений).
Чтобы история не повторилась вновь, надо не всех-всех осудить, а просвещать народ, показывая, во что мы превратились, рассказывать о военных преступлениях.
Ну и во вторых, странно читать, как в красках представляют падение режима, будущие люстрации и суды над всеми, хотя никакой перспективы подобного пока нет и близко. Вы дождитесь подобного падения режима, а потом фантазируйте. А то звучит немного как "А вот если мы выиграем миллион в лотерею"...
Некий плюс либеральной диктатуры в том, что она изначально либеральная.
Блин, похоже там уже реально не понимают значения слов...
Обычные солдаты даже по меркам международного права не считаются военными преступниками
Именно так. И станут.
лично я виноват лишь тем что был вне политике, и вел законопослушный образ жизни.
Если нет смягчающих обстоятельств, типа выхода на пикет.
Если же, как вы лихо предлагаете, судить всех только лишь "за принадлежность к любым властным структурам", даже самым мелким – этак никаких кадров не напасёшься
Работал на госслужбе -получи волчий билет.
Делов то.
Как и у мёртвого живого в том, что он живой. Но мёртвый.
Блин, похоже там уже реально не понимают значения слов...
Блин, похоже там уже реально не понимают значения слов...
Вы прекрасно поняли, о чём речь. И ваш совершенно бессмысленный комментарий – яркий тому пример.
P.S. Пока ваша "альтернатива" видится лишь чем-то вроде розовых единорогов, срущих радугой. Что, как понимаете, абсолютно несерьёзно. Сможете выдвинуть своё реальное видение решения проблемы – тогда и поговорим всерьёз. А пока от вас лишь непонятные брызги...
Работал на госслужбе -получи волчий билет.
На госслужбе дохрена кого. И далеко не все из них реально виновны в каких-то преступлениях. Поэтому советую вам поумерить свой большевизм (а это именно он и есть по сути, про "шариковщину" уже даже пока не буду)...
На госслужбе дохрена кого.
И далеко не все из них реально виновны в каких-то преступлениях
Слушай, ну не тупи.
Где ты увидел у меня слово "преступление"?
Алгоритм люстрации должен быть простым: работал на госслужбе после 24.02.2023 =>сотрудничал с преступным государством => с волчьим билетом на выход.
Ну и пенсию долларов 5, так и быть я добрый.
советую вам поумерит
Это не большевизм, а люстрация, всего лишь.
Все эти дармоеды и песдоболы туда не из идейных соображений идут, особо после Ройзмана.
А за жирным куском и спокойной синекурой.
Вы прекрасно поняли, о чём речь.
Я не понимаю что такое либеральная диктатура, как не понимаю что такое жидкая твёрдость или глупый мудрец.
Но я понял что для вас такое раздвоение ради конъюнктуры - вполне нормально. Ваше право, это ваш, с позволения сказать, мозг, вы вольны с ним делать что угодно.
На госслужбе дохрена кого. И далеко не все из них реально виновны в каких-то преступлениях.
Пока ваша "альтернатива" видится лишь чем-то вроде розовых единорогов, срущих радугой
Абсолютно все. Ибо это есть не что иное, как работа на преступную власть.
👍
Алгоритм люстрации должен быть простым: работал на госслужбе после 24.02.2023 =>сотрудничал с преступным государством => с волчьим билетом на выход.
Повторю ещё раз, для тех кто в танке – на госслужбе дохрена всяких-разных должностей. Большинство из которых, внезапно, вообще даже не то что не отметились в "Z-истерии" – но даже и полномочий таких не имеют.
Советуй жене насчёт борща.
Это не большевизм, а люстрация, всего лишь.
P.S. Вы, батенька, так и остались махровым совком. Ну, из тех, кто "казнить всех, кто против нас". Да-да, это вовсе даже ни разу не принятая вами сторона – а сам образ мышления. И вот именно тут – вы злобный совок. Просто по факту.
госслужбе дохрена всяких-разных должностей
На. Госслужбу. Приличные. Люди. Не. Идут.
Все.
А если вдруг по какой то трагической ошибке там оказались - то уходят, чтобы не сотрудничать с преступным государством.
Оу, старое доброе совковое хамство попёрло
именно что тупейший большевизм
А я добрый. Уволить к хренам, да и все тут. Даже пенсию разрешил, а ты все недоволен, душнила.
тут – вы злобный совок
Но такой, как ты, розовый единорог -меня вполне уравновешивает.
"Там и посмотрим, кто был прав, когда припрут!" (с)
Зы: один раз уже розовые единороги пожалели злобных совков, и не сделали люстрацию.
Получите вашего путлера, и жрите его с кашей, до кровавой блевоты
советую вам поумерить свой большевизм
розовых единорогов, срущих радугой
от вас лишь непонятные брызги
Оу, старое доброе совковое хамство попёрло...
Повторю ещё раз, для тех кто в танке – на госслужбе дохрена всяких-разных должностей. Большинство из которых, внезапно, вообще даже не то что не отметились в "Z-истерии" – но даже и полномочий таких не имеют.
Я не понимаю что такое либеральная диктатура
Это диктатура, которая навязывает оскотинившимся ширнармассам либеральные ценности. Причём, в отличие от диктатуры классической – либеральная диктатура изначально планируется как временное решение.
Самый яркий пример либеральной диктатуры – как ни странно, но Горбачёв. Он использовал всю данную ему режимом полноту власти и прежние тоталитарные каналы совковой пропаганды для распространения достаточно либеральной повестки. И это более чем удалось.
Вам это слишком сложно для понимания, вижу. Выходит за рамки вашей "чёрно-белости" (точнее, вашей веры в розовых единорогов, срущих радугой).
Ну как помощники полицаев на оккупированных территориях во вторую мировую.
Сейчас эта опция доступна лишь украинцам – там вот реально "содействие оккупантам", со всеми вытекающими.
В РФ же всё на порядки сложнее. И надо чётко отделять тех, кто реально "подмахивал жопой" власти и шёл на явные преступления – от тех, кто всего лишь тихо-молча исполнял свои должностные обязанности.
P.S. Повторю ещё раз, для самых непонятливых – Нюрнберг. Кого судили, и за что судили – а кого не судили и кто работал дальше. Пафнутию нужно курить историю...
На. Госслужбу. Приличные. Люди. Не. Идут.
А то этак, знаете ли, даже и какой-нибудь сотрудник МФЦ – тоже, типа как, "на госслужбе". Потому и говорю, что вы херню несёте.
Але-оп!
то тогда, лично я, потеряю веру в человечество окончательно
Добро пожаловать в реальный мир. 2020-2023 человечество себя прекрасно показало, иллюзий не осталось.
особо после Ройзмана.
Самый яркий пример либеральной диктатуры – как ни странно, но Горбачёв.
Сейчас эта опция доступна лишь украинцам
Как там писатель, встал уже с той ноги?
надо чётко отделять тех, кто реально "подмахивал жопой" власти и шёл на явные преступления – от тех, кто всего лишь тихо-молча исполнял свои должностные обязанности.
Повторю ещё раз, для самых непонятливых – Нюрнберг
Если бы ты знал историю так же, как у тебя зашкаливает гонор...
либеральная диктатура изначально планируется как временное решение.
Совсем как приснопамятная диктатура пролетариата.
и Скрипаль так думал...
2. Если *предположить*, что Скрипаль (ну, условный силовик, вышедший из системы) думал, что уехав в UK он в безопасности - вероятно он глуп или недооценил свою "ценность" для системы.
3. Предположу также, что на одного "навещенного коллегами" скрипаля есть еще тысяча благополучно сваливших и скрывшихся. И они наверняка прекрасно себя чувствуют.
4. Таким образом, массово ущучить всех виновных перед некоторой системой она даже сейчас не в состоянии (может, не очень-то и хотела). Тем более в какой-то волшебной будущей системе - придется положить массу усилий чтобы выловить хотя бы самых значимых, а методы при этом использовать все те же.
5. Самых-самых вероятно отловят, показательно накажут, остальные "интегрируются" в новую систему. Дальше - виток спирали, как обычно.
советую вам поумерить свой большевизм
А скажите, какое, по-вашему, отношение имел Ройзман к госслужбе?
Ройзман был муниципалом, конечно
Отлично. Итак, получаем, что мэр, скажем, Краснодара как муниципал, люстрации и запрету на профессию не подлежит, а инспектор минпросвещения по детским садам Усть-Зажопинска как госслужащий - подлежит?
Итак, получаем, что мэр, скажем, Краснодара как муниципал, люстрации и запрету на профессию не подлежит, а инспектор минпросвещения по детским садам Усть-Зажопинска как госслужащий - подлежит?
А "муниципал" - не важно, мэр или сотрудник юротдела в его администрации, должен быть тщательно изучен. В крупных городах они все, скорее всего, будут признаны виновными, такова специфика. В некоторых микродеревнях кто-то может и докажет невиновность.
В крупных городах они все, скорее всего, будут признаны виновными, такова специфика
Люстрируем или типа как уборщицы в губернаторствах, невиновны?
А шо скажете за специфику айтишников? Есть напр. госслужащие айтишных подразделений всяческих органов власти
Т.е. формально они никакого участия в госуправлении не принимают
Туда же однозначно. Не понимаю, о чём тут вообще можно говорить.
Утрируя - уборщица в отделении полиции тоже является частью государства и поддерживает его функционирование. Но вряд ли и она способна сознательно искать альтернативную работу по принципу "лишь бы не на государство" и является системной частью зла.
Да в общем любой работающий или покупающий что-либо - платит налоги государству РФ и тем самым его поддерживает - это еще большее утрирование конечно, но факт.
Тем не менее, где-то между этими людьми проходит разделительная линия, когда они сознательно поддерживают политику властей (та же уборщица вполне истово может), или наоборот - держат фигу в кармане, работая просто потому что другую работу найти сложно, а семью кормить надо. И тут, видится, что есть разница между например ментом или работником уфсин и эникейщиком в администрации, чье дело - помогать бухгалтершам бумагу в принтер запихивать так же, как он бы помогал таким же теткам в любой коммерческой фирме.
Или нет?
Ты б хоть словарик прочитал какой-нибудь чтоль...
Ну, и товарисча Дэн Сяопина тут тоже вспомнить не мешало бы – тоже вполне себе "революция сверху" (хотя этот настолько далеко зайти не рискнул, а жаль).
У вас, Пафнутий, уже не в первый раз проблемы с историей.
Любой человек на госдолжности, даже просто тихо исполняя свои обязанности, подмахивает власти.
То бишь, даже какой-нибудь дворник (а он тоже на госработе, внезапно, ибо получает зарплату из бюджета) – тоже "подмахивает власти"? Метлой, видать, "подмахивает"... 😁
Ну, или ладно, дворник был слишком уж гротескным примером. Возьмём кого-нибудь реально крупнее, хоть тех же мэров (бывших и нынешних). Этих тоже всех "на кол" предлагаете? Вместе с Ройзманом, например?
Для самого одарённого - рядовых немцев отправляли перезахоранивать останки жертв Освенцима
Ваше знание истории вновь демонстрирует блистательные днища, Пафнутий...
Говорить наверное стоит о разделении на людей, причастных к принятиям решений и исполнителей или - просто обслуживающий персонал.
Как Эйхман.
да вы, батенька, большевик
Совсем как приснопамятная диктатура пролетариата.
Исторические примеры либеральных диктатур на начальных этапах демократизации – я уже приводил выше. И практически все они завершились достаточно успешно, со временем выродившись в демократию.
А не к месту (и довольно безграмотно) упомянутая вами "диктатура пролетариата" – как изначально была пустой идеологической химерой, так ей и осталась.
Представьте себе, не только "читал словарик"
Горбачёв один из самых ярких примеров "революции сверху"
Всех подряд отправляли?
Говорить наверное стоит о разделении на людей, причастных к принятиям решений и исполнителей
Утрируя - уборщица
Да в общем любой работающий или покупающий что-либо
Класс. Определение термина "диктатура" не напомните как сформулировано?
Так революции или диктатуры? Может вы записывать начнёте уже за собой чтоб в показаниях не путаться?
Только лишь при либеральной диктатуре и возможна "революция сверху" (каковая и случилась в Совке во второй половине 80-х, напомню).
Если вы не согласны с этим определением – вам ничто не мешает высказать тут собственную оценку тех процессов, со своей личной точки зрения. Вы же ведь это сможете, вам ведь запросто, у вас ведь есть эта самая точка зрения – не так ли, дражайший Пафнутий? Или не сможете, или даже собственной точки зрения нет
А если не всех, то как решали - кого?
Но вот что точно не "всех, подряд и каждого" – это точно факт. Сможете доказать обратное реальными пруфами – милости прошу, буду только рад новым сведениям. Не сможете – что ж, очередной пустой трёп,
Но исполнитель не равно "невиновный". Ровно наоборот.
Но даже тут есть засада – что именно этот самый исполнитель исполнял. Вот поэтому и говорю, что судить вообще всех только лишь за сам факт принадлежности к госслужбе (как вы лихо предлаете) – лютый бред и типичный "шариковский большевизм" (хотя даже упоротые большевики были в этом вопросе гораздо умнее и гибче, помнится, прежних царских специалистов нанимали на советскую службу только так).
Отчего же, напомню: "C точки зрения
осуществляет своё правление прямым, директивным путём
Только лишь при либеральной диктатуре и возможна "революция сверху"
Не бывает либеральной диктатуры нигде, кроме как в сломанных мозгах.
Ну, "как решали" – об этом уж история умалчивает, к сожалению.
Не умалчивает. Всё очень подробно расписано.
Но даже тут есть засада – что именно этот самый исполнитель исполнял.
Сотрудничество - сознательное, преступники - явные.
Смягчающих нет. Конец истории.
Это что за словарь?
А Горбачёв как? Прямым и директивным?
Просто у кого-то память как у золотой рыбки.
О да, а при военной - никак, да?
Если только, конечно, сами вояки не придерживаются либеральных принципов (что практически взаимоисключающие параграфы).
И, кстати, даже Пиночет в итоге таки сделал практически "мухожука", фактически сдавшись массовому мнению. Понимаю, это слишком сложно для юных читателей вроде вас, впервые открывающих для себя историю... 🙂
Не бывает либеральной диктатуры нигде, кроме как в сломанных мозгах.
Не умалчивает. Всё очень подробно расписано.
Сотрудничество с незаконно захватившими власть преступниками он исполнял. Сотрудничество - сознательное, преступники - явные.
Пассивное (вынужденное) "сотрудничество" – фактически никак не подсудимо (ну, или если только в мозгах "сталинских соколов"). Подсудимо лишь содействие оккупантам (то бишь, сотрудничество активное).
Иначе вы этаким своим тупым шариковским макаром "засудите" вообще чуть ли не практически всех крымчан и донбассцев поголовно. Вы этого хотите?
Это всего лишь Википедия
А вот словарь. Осилишь?
Бывает. И наглядные примеры вам уже приводились.
А Горбачёв как? Прямым и директивным?
Поначалу – да, именно так.
А при военной никак, да.
Окей, давайте ссылки.
Ну уж фиг. Мемуары Эйзенхауэра, директива 38, работы Юнга (кстати, на них обратите особое внимание - там про то, чего вам критически не хватает).
Дальше сами.
шариковским
А вот словарь. Осилишь?
Это вы про "диктатор - революционер"? Единственное что этот пример показывает наглядно, это уровень вашего понимания обсуждаемой темы.
Единственное, что показывает ваш комментарий – тотальное непонимание сути написанного.
не знает про Пиночета
Просветите уж. Расскажите о нём то, чего я ещё не знаю. Особенно подробно, пожалуйста, расскажите о конце его правления. Вы же ведь якобы "лучше всех знаете"? Вот и просветите. Жду вашего ответа.
Великий историк просит ссылок у глупого Пафнутия?
Ибо глупый Пафнутий растрынделся явно не в меру своих скудных знаний. Поэтому вполне логично попросить у глупого Пафнутия предоставить источники сих его чудно-скудных знаний. И либо глупый Пафнутий эти источники предоставляет – либо глупый Пафнутий ОПЯТЬ балабол (что, впрочем, тут уже мало кого удивит))...
Попытка представить оппонента маргиналом
Никто здесь не сделал для выставления вас маргиналом больше чем вы сам лично. Мне для этого даже стараться особо не надо, честное слово. Более того – большинство ваших глупостей я даже просто обхожу стороной и не отвечаю на них, если только они совсем уж не перехлёстывают через край (вот как сейчас, например). Так что это я с вами ещё "любя и нежно", тыкскыть... 😉
P.S. И, эт самое...
Я вам прямой вопрос задал, вроде как. А вы вдруг в кусты – и тишина. Некрасиво как-то, "правдоруб" вы наш дражайший. Так что там с крымчанами и донбассцами, по вашему шариковскому мнению? "Сотрудничали", аль нет?
Исторические примеры либеральных диктатур на начальных этапах демократизации – я уже приводил выше
практически все они завершились достаточно успешно
как изначально была пустой идеологической химерой, так ей и осталась.
аж целый один.
Как минимум три (ну ладно, два с половиной) – СССР, Южная Корея, Китай (последний как раз та самая "половина"). И это ещё только то, что вспоминается сразу – если порыться более глубоко, уверен, что найдутся и ещё примеры помельче.
успешность демократизации в приведенном примере мы видим сейчас очень ярко.
На начальных же этапах – всё шло вполне себе в русле переходного периода на полноценную демократию. Поэтому формула более чем работает, даже для такого крайне запущенного случая как РФ. И это подтверждается даже опытом ряда других постсоветских (то бишь, пост-тоталитарных) стран – которые таки смогли успешно преодолеть этот переходный период.
как и ваша "либеральная диктатура".
И это подтверждается даже опытом ряда других постсоветских (то бишь, пост-тоталитарных) стран
То есть успешность процесса запущенного либеральной (на самом деле - вообще нет) диктатурой (на самом деле - не диктатурой) подтверждается опытом стран скинувших ту власть, которая сей процесс запустила.
Ух. Вот это я понимаю - пятница.
Не стоит размывать ответственность, не выйдет. Исполнитель - не уборщица, и не "любой покупающий".
Возьмите любую госконтору исп. власти, допустим областную администрацию. Она, помимо верхушки, состоит из двух десятков подгубернаторских департаментов (внутр. политики, транспорта, спорта, информатизации, образования, медицины и т.д.). Во главе каждого -начальник, зам, главбух, далее по вертикали вниз до уборщицы, водителя и вахтера.
Кто из них - "виновный исполнитель", а где наступает "не", и - уже "невиновная уборщица"? Где признак, по которому Вы собираетесь отличать козлищ от агнцев?
Возьмите любую госконтору исп. власти, допустим областную администрацию
Кто из них - "виновный исполнитель"
где наступает "не", и - уже "невиновная уборщица"?
Она а штате или это "клининговый аутсорс"?
Деньги получает в итоге от бюджета РФ. И труд свой тратит на благо госконторы.
Сволочь же?
Давайте, чтоб не затягивать дискуссию, сведем все к тому самому вопросу, который я сформулировал выше: каков тот признак, по которому Вы разделите граждан РФ, живущих и работающих в РФ на невиновных/виновных (в смысле каковы основания репрессивных мер к ним после гипотетической смены власти)?
А какая разница?
каков тот признак, по которому Вы разделите граждан РФ, живущих и работающих в РФ на невиновных/виновных (в смысле каковы основания репрессивных мер к ним после гипотетической смены власти)?
Очевидная.
Если уборщица в штате администрации - она пособник Путина, а если она аутсорсер - то не пособник?
Сотрудничество, в любой форме, с властью.
Таким образом, Вы не способны сформулировать признак отличия "хороших россиян" от "сотрудничающих с властью".
Попросту любой взрослый дееспособный гражданин РФ на ее территории сотрудничает с властью - выполняя ее законы, платя ей налоги и не вступая с ней в силовой конфликт даже при своем несогласии с политикой. Хоть он работает на бюджет впрямую, хоть через аутсорсера, хоть он просто наемный работник у коммерса или ипшник/самозанятый/таксист и т.д. Он так или иначе поддерживает власть.
То есть Вам остается люстрировать всех. Либо все же сформулировать внятные признаки "сотрудничества".
Сотрудничество, в любой форме, с властью.
Что вы называете сотрудничеством (checkboxes, то есть по каждому пункту возможны независимые "да" или "нет")?
1. Уплату налогов в бюджет РФ.
2. Получение денег из бюджета РФ в качестве зарплаты.
3. Получение денег из бюджета РФ в качестве выплат по иным договорам.
4. Работу на юрлицо, а) входящее в систему госорганов, б) находящееся в собственности государства, в) с контрольным пакетом у государства, г) с миноритареым пакетом у государства.
5. Продажу товаров/оказание услуг юрлиц (а-г), см. пункт 4.
6. Исполнение законов, принятых представительными органами власти.
7. Исполнение распоряжений исполнительных органов власти.
8. Исполнение решений судебных органов власти.
9. Участие в мероприятиях, организованных властями (выборы, голосования по благоустройству, регистрация на портале госуслуг, оформление ковидных сертификатов и т.п.).
То есть успешность процесса запущенного либеральной (на самом деле - вообще нет) диктатурой (на самом деле - не диктатурой) подтверждается опытом стран скинувших ту власть, которая сей процесс запустила.
Процесс демократизации в этих странах запустила именно (и только!) горбачёвская "либеральная диктатура" на начальных этапах Перестройки. О чём вам и писалось прямым текстом.
P.S. Такштааа... "Ух ты, пятница" явно не у меня. Тем более, что вчера, в момент написания комментария, на который вы отвечаете, был ещё четверг – но вы, видать, начали пятничные возлияния заранее, если уж даже в днях недели путаетесь... 😁
Процесс демократизации в этих странах запустила именно (и только!) горбачёвская "либеральная диктатура"
Отдельно доставляет ваша упертость в наречении Горбачева диктатором, хотя это и не самая мощная ваша глупость тут.
Вам не надоело позориться?
Таким образом, Вы не способны сформулировать признак отличия "хороших россиян" от "сотрудничающих с властью".
Но вам придется это принять в итоге. Сейчас у вас стадия торга, но "а мы ещё и не доехали".
Прям в 46-м, ага.
Вам не надоело позориться? ©
P.S. У меня всё чаще ощущение, что вы настолько обильно, густо-пусто и совершенно непредсказуемо комментируете – что порой сам же забываете о том, где, с кем именно и о чём именно "типа-спорите" в данный момент. Это уже тревожный признак, Пафнутий. Шизофазия никого не красит (а шиза тем более), знаете ли...
Таким образом, Вы не способны сформулировать признак отличия "хороших россиян" от "сотрудничающих с властью".
Который бы вам нравился? Нет, не могу.
Который бы вам нравился? Нет, не могу.
Назовите конкретный признак, при котором гражданина РФ, проживающего в РФ, дееспособного и работающего, не вступающего в конфликт с законом Вы назовете невиновным. Не назовете?
Сейчас у вас стадия торга, но "а мы ещё и не доехали
Определитесь, может, уже?
Попутно согласовали кабинки для голосования со встроенной урной для бюллетеней. Во-первых, в круглую дырку удобнее гораздо вбрасывать пачками, чем в узкую щель пластиковой конструкции. Во-вторых, бюллетени сразу же попадают туда, где им самое место с точки зрения влияния на итоги голосования. Ну и Z-логотип - куда же без него!
Попутно согласовали кабинки для голосования со встроенной урной для бюллетеней.
И запах соответствующий.
И запах соответствующий.
Срочно сожгите этот портал! Через него всякие симоньяны и соловьевы лезут в мир людей!
Ирония тут еще в том, что запихивание всего что подвернется в рамки имперского шовинистического символизма ведет к обесцениванию этого символизма.
Насчет времен WWII в Германии не уверен, зато в СССР повсеместные Ленин, серп-и-молот, "решения XIXIXI съезда в жизнь", "партия- наш рулевой", красные стяги, комсомольские вожаки и "пионерские зорьки" стали просто докучливым элементом пейзажа, уважения к которому у массы населения не было ни на грош.
Не поручусь опять же за нынешние времена, но видится что всякая единоросская хрень у населения вызывает давно ровно тот же тошнотный рефлекс, а z-символика на подходе, еще осталось какое-то количество воодушевленных болванов.
Так что - эллово "изобретение" очень в кассу: очередная волна плакатов, листовок, рекламных щитов и телерекламы просто прибавит в критическую массу этого символизма. Не то чтобы население пресытится и будет брезгливо отворачиваться, но сакральный смысл будет теряться гораздо быстрее.
Насчет времен WWII в Германии не уверен, зато в СССР повсеместные Ленин, серп-и-молот, "решения XIXIXI съезда в жизнь", "партия- наш рулевой", красные стяги, комсомольские вожаки и "пионерские зорьки" стали просто докучливым элементом пейзажа, уважения к которому у массы населения не было ни на грош.
Не поручусь опять же за нынешние времена, но видится что всякая единоросская хрень у населения вызывает давно ровно тот же тошнотный рефлекс, а z-символика на подходе, еще осталось какое-то количество воодушевленных болванов.
Так что - эллово "изобретение" очень в кассу: очередная волна плакатов, листовок, рекламных щитов и телерекламы просто прибавит в критическую массу этого символизма. Не то чтобы население пресытится и будет брезгливо отворачиваться, но сакральный смысл будет теряться гораздо быстрее.
Это да, но количество ностальгирующих по СССР стало резко расти в нулевые, по моим ощущением. При этом это вполне сочетается со стебом над партсобранием и прочим сюрстремингом.
количество ностальгирующих по СССР стало резко расти в нулевые
Впрочем, это тоже уже было в истории человечества не раз. Часть из них вымрет в ожидании-терпении, часть (поумнее) поймет и свалит, часть уйдет в маргиналы и будет раздирать окружающую действительность на ништяки для себя и горе для других. Все это уже происходит.
единый день голосования единогласно.
единый день голосования единогласно.
Мне казалось, видимо зря, что вся эта мерзота с zюками vюками как то плавно исчезает, и осталась только на машинах росгвардии, ан нет 😒
Кстати, тут наблюдал интересную картинку - тетка, на вид лет тридцати, привезла ребенка в школу на BMW X8 21 модельного года, белого цвета в номере регион три буквы О и регион 78, и у этой бехи буква Z прямо на радиаторной решетке нарисована. Дорогая машина с очень приметным номером с зюкой нарисованной отнюдь не кустарным способом - этого я не понимаю, вот совсем не могу понять.
Кстати, тут наблюдал интересную картинку - тетка, на вид лет тридцати, привезла ребенка в школу на BMW X8 21 модельного года, белого цвета в номере регион три буквы О и регион 78, и у этой бехи буква Z прямо на радиаторной решетке нарисована. Дорогая машина с очень приметным номером с зюкой нарисованной отнюдь не кустарным способом - этого я не понимаю, вот совсем не могу понять.
Там наверное источник денег предполагает.
у этой бехи буква Z прямо на радиаторной решетке нарисована.
Там наверное источник денег предполагает.
Ну я знаю одного человека, прям весь зетовец и пропутинец, работает топом в немецкой компании в России. Владелец бизнеса, по его словам, такой же.
Причём этот персонаж вырос в Бельгии, языки знает, а поди ты...
Причём этот персонаж вырос в Бельгии, языки знает, а поди ты...
у этой бехи буква Z прямо на радиаторной решетке нарисована
Ну я знаю одного человека, прям весь зетовец и пропутинец, работает топом в немецкой компании в России. Владелец бизнеса, по его словам, такой же.Причём этот персонаж вырос в Бельгии, языки знает, а поди ты...
Дай угадаю - дети этого топа в России же не живут, и учились они так же не в РФ, ведь так?
Вообще он искренне Европу и США ненавидит.
Питер, дом сзади метро Академическая....
повесили вроде собственники здания, через какое-то время по жалобе жильцов сняли. сейчас опять висит, теперь уже трёхцветная на белом......
повесили вроде собственники здания, через какое-то время по жалобе жильцов сняли. сейчас опять висит, теперь уже трёхцветная на белом......
вот совсем не могу понять.
Возможно, но я за последний год букву Z на частных машинах видел очень не часто, и все это был автохлам родом из 90тых
Питер, дом сзади метро Академическая....
повесили вроде собственники здания, через какое-то время по жалобе жильцов сняли. сейчас опять висит, теперь уже трёхцветная на белом......
повесили вроде собственники здания, через какое-то время по жалобе жильцов сняли. сейчас опять висит, теперь уже трёхцветная на белом......
весь зетовец и пропутинец, работает топом в немецкой компании в России. Владелец бизнеса, по его словам, такой же
Говно вопрос, на подсосе у госбюджета сидит. Объяснение простое.
ЗЫ: ещё вариант некоего г. шредера
Питер, дом сзади метро Академическая....повесили вроде собственники здания, через какое-то время по жалобе жильцов сняли. сейчас опять висит, теперь уже трёхцветная на белом......
X7, наверно? X8 не существует, вместо него XM
хм... один я вижу некоторое противоречие между "вступили до прихода Гитлера к власти" и "верные фюреру"?
Партия Гилтера существовала до кого, как он стал рейхсканцлером.
Шеврон имели право носить на правом рукаве кителя или шинели выше локтевого сгиба только те члены СС, которые вступили в ряды НСДАП в «период борьбы».
Партия Гилтера существовала до кого, как он стал рейхсканцлером.
Совершенно верно. Однако у партии не было фюрера до Гитлера
противоречие
"Мы говорим партия - подразумеваем Ленин".
Даже странно, что не зю.
ХЗ. была красивая умная и ебабельная женщина.
Откуда! некоторое время спустя этот усталый от жизни монстр?
Откуда! некоторое время спустя этот усталый от жизни монстр?
Когда? Ей под 70. А во власти она была уже 34 года тому назад. Да и чужая душа потемки - может внутренний монстр всегда в ней был.
Когда? Ей под 70. А во власти она была уже 34 года тому назад. Да и чужая душа потемки - может внутренний монстр всегда в ней был.
В какую невообразимую мразоту она превратилась...
В какую невообразимую мразоту она превратилась...
Вместе с ней и 86% недорогих россиян, которые za путлера и весь этот п-ц.
Собственно, подсчетом процентов мразот эта мразота и занимается.
В какую невообразимую мразоту она превратилась...
Испортилась такая страна...
Теги
Информация
