Адрес для входа в РФ: exler.world
Кво Вадис?
22.02.2018 11:49
13468
Комментарии (120)
Интересная статья очень толкового (на мой взгляд) экономиста Андрея Мовчана "Куда приведут экономику России «20 шагов» Грудинина". Ну, куда приведут утопически-популистские идеи этого коммуниста Клубничкина - и без Мовчана понятно, но в общем и целом. А Мовчан очень подробно расписывает, что и как будет при реализации тех или иных "идей" этого персонажа - лично мне почитать было очень познавательно.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
На самом деле, драка между Россией и Западом мало что значит. Слишком незначительная экономика России. Сейчас все будет определяться, кто кого переборет: КНР или США? Это основные геополитические противники. Для России сейчас важно определиться, кто будет доминировать в будущем мире: Америка или же Китай.
Ну хорошо, в программе Грудинина чушь - а сам-то Мовчан предлагает что?
Stas912: Ну хорошо, в программе Грудинина чушь - а сам-то Мовчан предлагает что?
Чтобы написать не чушь, над такой программой надо очень долго и тяжко работать. И предлагаемые меры многим не понравятся.
Потому, может, такая программа у Мовчана и есть - но интереса к ней нет.
Сам я посматриваю в сторону Бориса Титова, поскольку считаю, что следующему президенту не мешало бы вплотную заняться экономикой страны.
Roden:
torrr:
Думаю надо голосовать за Путина
1 у него двадцатилетний опыт.
2 он уже наворо.... Обеспечил себя
3 он уже поставил своих на самые хлебные места.
4 свои тоже обеспечили себя и свои семьи.
По всем раскладам мы уже имеем кадавра удовлетворённо полностью. И в этот срок он должен заняться страной. Ну вот что ему больше делать? Время свободного много, все основные дела по обеспечению себя и внуков и внуков друзей он уже обеспечил. Теперь точно получится
чушь
Нельзя же быть таким серьезным😀
Roden: Вот за кого надо голосовать
Явлинский? Ответственными за войну в Донбассе? Так придётся каяться и они ещё компенсацию захотят. А мы ещё перед акционерами ЮКОСа не расплатился.
Martin: , поскольку считаю, что следующему президенту не мешало бы вплотную заняться экономикой страны.
torrr:
Думаю надо голосовать за Путина
1 у него двадцатилетний опыт.
2 он уже наворо.... Обеспечил себя
3 он уже поставил своих на самые хлебные места.
4 свои тоже обеспечили себя и свои семьи.
По всем раскладам мы уже имеем кадавра удовлетворённо полностью. И в этот срок он должен заняться страной. Ну вот что ему больше делать? Время свободного много, все основные дела по обеспечению себя и внуков и внуков друзей он уже обеспечил. Теперь точно получится
чушь
Нельзя же быть таким серьезным😀
Roden: Вот за кого надо голосовать
Явлинский? Ответственными за войну в Донбассе? Так придётся каяться и они ещё компенсацию захотят. А мы ещё перед акционерами ЮКОСа не расплатился.
Martin: , поскольку считаю, что следующему президенту не мешало бы вплотную заняться экономикой страны.
И нынешнему не помешало бы. Хотя бы по выходным.
Вот за кого надо голосовать
www.unian.net/world/10017770-kandidat-v-prezidenty-rossii-predlozhil-plan-prekrashcheniya-voyny-s-ukrainoy.html
www.unian.net/world/10017770-kandidat-v-prezidenty-rossii-predlozhil-plan-prekrashcheniya-voyny-s-ukrainoy.html
Ну то, что Грудинин полный придурок и без всякой программы понятно. Назвать Сталина - лучшим правителем России может только либо псих, сбежавший из дурдома или пацан 5-летний.
Думаю надо голосовать за Путина
1 у него двадцатилетний опыт.
2 он уже наворо.... Обеспечил себя
3 он уже поставил своих на самые хлебные места.
4 свои тоже обеспечили себя и свои семьи.
По всем раскладам мы уже имеем кадавра удовлетворённо полностью. И в этот срок он должен заняться страной. Ну вот что ему больше делать? Время свободного много, все основные дела по обеспечению себя и внуков и внуков друзей он уже обеспечил. Теперь точно получится
1 у него двадцатилетний опыт.
2 он уже наворо.... Обеспечил себя
3 он уже поставил своих на самые хлебные места.
4 свои тоже обеспечили себя и свои семьи.
По всем раскладам мы уже имеем кадавра удовлетворённо полностью. И в этот срок он должен заняться страной. Ну вот что ему больше делать? Время свободного много, все основные дела по обеспечению себя и внуков и внуков друзей он уже обеспечил. Теперь точно получится
torrr:
Думаю надо голосовать за Путина
1 у него двадцатилетний опыт.
2 он уже наворо.... Обеспечил себя
3 он уже поставил своих на самые хлебные места.
4 свои тоже обеспечили себя и свои семьи.
По всем раскладам мы уже имеем кадавра удовлетворённо полностью. И в этот срок он должен заняться страной. Ну вот что ему больше делать? Время свободного много, все основные дела по обеспечению себя и внуков и внуков друзей он уже обеспечил. Теперь точно получится
Думаю надо голосовать за Путина
1 у него двадцатилетний опыт.
2 он уже наворо.... Обеспечил себя
3 он уже поставил своих на самые хлебные места.
4 свои тоже обеспечили себя и свои семьи.
По всем раскладам мы уже имеем кадавра удовлетворённо полностью. И в этот срок он должен заняться страной. Ну вот что ему больше делать? Время свободного много, все основные дела по обеспечению себя и внуков и внуков друзей он уже обеспечил. Теперь точно получится
чушь
То, что под троеточием - святая правда. Только не понятно, голосовать-то зачем? Без сования вашего голоса он не обойдётся что ли? Да и "кадавр удовлетворённый полностью" - это оксюморон. Перечитайте первоисточник.
Все, что вам нужно знать о Сурайкине:
"Другой вопрос, что одно дело, когда государство капиталистическое, и в конечном счете все решения принимаются в интересах капиталистов, крупных или средних либо их сообщества, а все остальные являются рабами в этой системе. А когда государство социалистическое, то каждый гражданин является элементом, условно сказать, совладельцем этого большого государства, и поэтому, когда государство принимает решения, даже жесткие, оно в интересах большинства принимается."
echo.msk.ru
"Другой вопрос, что одно дело, когда государство капиталистическое, и в конечном счете все решения принимаются в интересах капиталистов, крупных или средних либо их сообщества, а все остальные являются рабами в этой системе. А когда государство социалистическое, то каждый гражданин является элементом, условно сказать, совладельцем этого большого государства, и поэтому, когда государство принимает решения, даже жесткие, оно в интересах большинства принимается."
echo.msk.ru
С Грудининым "Клубничкиным" вообще странно всё как-то. Коммунистом себя никогда не позиционировал, состоял в партии "Единая Россия", был доверенным лицом Путина во время предыдущих выборов..
Вот что странно - автора смущает эмисионное стимулирование экономики, но при этом санация за счет эмисссии банков (а она идет сейчас, притом расходы на санацию измеряются триллионами рублей) - его не трогают. А про то, что именно эмиссией стимулируют экономику США, Евросоюз и Китай автор скромно умалчивает.
Отдельный вопрос – как будет проведена национализация? Через конфискацию? Но как же тогда «справедливый суд» из следующих пунктов программы? Сам придумал (в программе про конфискацию нет ни слова) - сам же раскритиковал и пришел к выводу, что программа не к четру.
Тот факт, что в стране еще существует полторы сотни олигархов, номинально контролирующих те или иные отрасли, мало что значит – они полностью управляемы, а вся финансовая сфера и основная часть бизнеса уже принадлежат государству напрямую или через госкорпорации. Но автор, опять же, умалчивает кем и в интересах кого предприятия управляемы. Потому что, если про то сказать, то окажется, что госпредприятия отданы на кормление отдельным кланам.
Более того, после национализации правительство встанет перед дилеммой – отбирать у госпредприятий больше, чтобы финансировать ползущий по швам бюджет, или, наоборот, давать им больше, чтобы стимулировать инвестиции и развитие. Похоже автор запамятовал, как несколькими абзацами выше он ругал идею эмиссионного стимулирования экономики. Хотя и кроме эмиссии есть резерв - сейчас по официальной статистике ЦБ, из России ежегодно выводится несколько десятков миллиардов долларов капитала. Кроме того, есть госрезерв, который как бы и не выведен, но фактически вложен в ценные бумаги США.
И так вся статья - передергивания, ничем не подкрепленые предположения, спорные логические цепочки.
Я прекрасно понимаю, что Грудинин - это не тот человек, который пошел на выборы стать президентом. И поэтому я совершенно не понимаю автора статьи, который так испугался программы, предложенной этим кандидатом в президенты, что написал настолько безграмотный текст.
Отдельный вопрос – как будет проведена национализация? Через конфискацию? Но как же тогда «справедливый суд» из следующих пунктов программы? Сам придумал (в программе про конфискацию нет ни слова) - сам же раскритиковал и пришел к выводу, что программа не к четру.
Тот факт, что в стране еще существует полторы сотни олигархов, номинально контролирующих те или иные отрасли, мало что значит – они полностью управляемы, а вся финансовая сфера и основная часть бизнеса уже принадлежат государству напрямую или через госкорпорации. Но автор, опять же, умалчивает кем и в интересах кого предприятия управляемы. Потому что, если про то сказать, то окажется, что госпредприятия отданы на кормление отдельным кланам.
Более того, после национализации правительство встанет перед дилеммой – отбирать у госпредприятий больше, чтобы финансировать ползущий по швам бюджет, или, наоборот, давать им больше, чтобы стимулировать инвестиции и развитие. Похоже автор запамятовал, как несколькими абзацами выше он ругал идею эмиссионного стимулирования экономики. Хотя и кроме эмиссии есть резерв - сейчас по официальной статистике ЦБ, из России ежегодно выводится несколько десятков миллиардов долларов капитала. Кроме того, есть госрезерв, который как бы и не выведен, но фактически вложен в ценные бумаги США.
И так вся статья - передергивания, ничем не подкрепленые предположения, спорные логические цепочки.
Я прекрасно понимаю, что Грудинин - это не тот человек, который пошел на выборы стать президентом. И поэтому я совершенно не понимаю автора статьи, который так испугался программы, предложенной этим кандидатом в президенты, что написал настолько безграмотный текст.
NikolaA: Отдельный вопрос – как будет проведена национализация? Через конфискацию? Но как же тогда «справедливый суд» из следующих пунктов программы? Сам придумал (в программе про конфискацию нет ни слова) - сам же раскритиковал и пришел к выводу, что программа не к четру.
Вообще-то, он задает совершенно закономерный вопрос - как? И дальше рассматривает возможные варианты. Показательно, что вы заметили только конфискацию.
NikolaA: И так вся статья - передергивания, ничем не подкрепленые предположения, спорные логические цепочки.
Вообще-то, он задает совершенно закономерный вопрос - как? И дальше рассматривает возможные варианты. Показательно, что вы заметили только конфискацию.
NikolaA: И так вся статья - передергивания, ничем не подкрепленые предположения, спорные логические цепочки.
Весь ваш комментарий - тоже 😄
NikolaA: Сам придумал (в программе про конфискацию нет ни слова) - сам же раскритиковал
Давай я помогу тебе прочитать чуть ниже, следующее предложение:
Может быть, национализация будет проведена за деньги по рыночной стоимости? Тогда придется заплатить 6–8 годовых прибылей этих компаний – где взять эти средства
Конфискация упомянута как один из вариантов. В самой программе эти варианты не рассматриваются вообще, а они самое важное.
NikolaA: Потому что, если про то сказать, то окажется, что госпредприятия отданы на кормление отдельным кланам.
И что, это как-то опровергает тезис выше? Или у Грудинина расписан способ, которым гарантируется отсутствие таких кланов после национализации?
NikolaA: Похоже автор запамятовал, как несколькими абзацами выше он ругал идею эмиссионного стимулирования экономики. Хотя и кроме эмиссии есть резерв - сейчас по официальной статистике ЦБ, из России ежегодно выводится несколько десятков миллиардов долларов капитала. Кроме того, есть госрезерв, который как бы и не выведен, но фактически вложен в ценные бумаги США.
Ты понимаешь, что такое бюджет? И зачем существуют ЗВР? Пока что, это какие-то слабосвязанные предложения.
NikolaA: И поэтому я совершенно не понимаю автора статьи, который так испугался программы, предложенной этим кандидатом в президенты, что написал настолько безграмотный текст
Давай я помогу тебе прочитать чуть ниже, следующее предложение:
Может быть, национализация будет проведена за деньги по рыночной стоимости? Тогда придется заплатить 6–8 годовых прибылей этих компаний – где взять эти средства
Конфискация упомянута как один из вариантов. В самой программе эти варианты не рассматриваются вообще, а они самое важное.
NikolaA: Потому что, если про то сказать, то окажется, что госпредприятия отданы на кормление отдельным кланам.
И что, это как-то опровергает тезис выше? Или у Грудинина расписан способ, которым гарантируется отсутствие таких кланов после национализации?
NikolaA: Похоже автор запамятовал, как несколькими абзацами выше он ругал идею эмиссионного стимулирования экономики. Хотя и кроме эмиссии есть резерв - сейчас по официальной статистике ЦБ, из России ежегодно выводится несколько десятков миллиардов долларов капитала. Кроме того, есть госрезерв, который как бы и не выведен, но фактически вложен в ценные бумаги США.
Ты понимаешь, что такое бюджет? И зачем существуют ЗВР? Пока что, это какие-то слабосвязанные предложения.
NikolaA: И поэтому я совершенно не понимаю автора статьи, который так испугался программы, предложенной этим кандидатом в президенты, что написал настолько безграмотный текст
Напиши грамотней. Пока с критикой у тебя получилось не ахти.
Сдается мне, что Грудинина от КПРФ выдвинула Администрация Президента. Мол пусть будет такой лютый пиздец, что дефолтный кандидат по сравнению с ним просто образец адекватности. И КПРФ, как ручная кремлевская партия,эвзяла под козырек.
Если коротко о программе:
- Я дам вам все!
- Ну бред же! (с) Квартет И, "День выборов".
- Я дам вам все!
- Ну бред же! (с) Квартет И, "День выборов".
Страшно то, что случись чего - к власти придут именно эти любители. И будут делать "красиво" как умеют. А при отсутствии опыта/практики/умения договариваться - получится не очень и не сразу. Потенциального сработавшегося тандема Саакашвили-Бендукидзе у нас не наблюдается, так что путь Грузии не грозит. Будет что-то типа нынешней Украины - вместо одних пришли такие же.
Mr.McDuck:
Страшно то, что случись чего - к власти придут именно эти любители. И будут делать "красиво" как умеют. А при отсутствии опыта/практики/умения договариваться - получится не очень и не сразу.
Страшно то, что случись чего - к власти придут именно эти любители. И будут делать "красиво" как умеют. А при отсутствии опыта/практики/умения договариваться - получится не очень и не сразу.
Как говоривал один мой знакомый, плохо не то что "любители", а то что они правда считают себе "профессионалами". И, действительно, отсутствие умения хоть как-то договариваться между собой- это просто бичь всего народа, и (как отражение) черта наших "политиков". Попробуйте решить на собрании ЖКХ и пр. хоть один вопрос без проблем 😄
Mr.McDuck: Страшно то, что случись чего - к власти придут именно эти любители. И будут делать "красиво" как умеют.
Чой то я сомневаюсь, что можно сделать хуже, чем делают всякие там Мединские и Приходько на яхтах с рыбками и дерипасками. Про Роттенбергов и прочих уж и говорить нечего.
Mr.McDuck: Страшно то, что случись чего - к власти придут именно эти любители.
Назови профессионалов.
Mr.McDuck: Страшно то, что случись чего - к власти придут именно эти любители. И будут делать "красиво" как умеют.
А щас не так? Кто то делает "как надо" а не "так, как умеет"
Mr.McDuck: А при отсутствии опыта/практики/умения договариваться - получится не очень и не сразу
А щас не так? Кто то делает "как надо" а не "так, как умеет"
Mr.McDuck: А при отсутствии опыта/практики/умения договариваться - получится не очень и не сразу
Ну у нынешних опыь есть и большой. скоро уж 20 лет умения договариваться и делать красиво.
Mr.McDuck:
Страшно то, что случись чего - к власти придут именно эти любители. И будут делать "красиво" как умеют. А при отсутствии опыта/практики/умения договариваться - получится не очень и не сразу. Потенциального сработавшегося тандема Саакашвили-Бендукидзе у нас не наблюдается, так что путь Грузии не грозит. Будет что-то типа нынешней Украины - вместо одних пришли такие же.
Страшно то, что случись чего - к власти придут именно эти любители. И будут делать "красиво" как умеют. А при отсутствии опыта/практики/умения договариваться - получится не очень и не сразу. Потенциального сработавшегося тандема Саакашвили-Бендукидзе у нас не наблюдается, так что путь Грузии не грозит. Будет что-то типа нынешней Украины - вместо одних пришли такие же.
Еслинеонтокот!
Самое печальное, что все, без исключения, программы зарегистрированных или незарегистрированных кандидатов - это такой же вот набор популярной шняги для слабоумных. В этом плане, программа Навального/Грудинина или (подставить по желанию) - различия не имеют. "достойная жизнь", "пенсии", "поднять образование, медицину, армию", "отнять у богатых и обеспечить бедных". Все это с незапамятных годов и официальная власть озвучивает каждые выборы. Лозунги для электрората. На самом деле - у действующей власти весьма спорное и слабо адекватное восприятие дальнейших шагов - им и так кучеряво, а у остальных вообще нет ничего кроме лозунгов. Любая программа по социальному популизму разбивается даже не об высшую экономику ... об обычную арифметику.
И это реально страшно. Наличие реальной оппозиции, а не клоунов, определяется отнюдь не "допуском" или "не допуском" ее на выборы - а ее четким пониманием программы действий по выходу из экономической жопы. Существующая власть и цензура отнюдь не запрещает публиковать такие экономические программы, однако на данный момент ни одна из существующих "группировок" политиканов ничего предложить так и не смогла, кроме как "выберите нас- мы сделаем красиво". От всей этой херни уже устал и нормальный бизнес, которого становится все меньше, и обычные люди. На этом фоне "оставить все как есть" - и будет наиболее популярной галочкой в бюллетене.
И это реально страшно. Наличие реальной оппозиции, а не клоунов, определяется отнюдь не "допуском" или "не допуском" ее на выборы - а ее четким пониманием программы действий по выходу из экономической жопы. Существующая власть и цензура отнюдь не запрещает публиковать такие экономические программы, однако на данный момент ни одна из существующих "группировок" политиканов ничего предложить так и не смогла, кроме как "выберите нас- мы сделаем красиво". От всей этой херни уже устал и нормальный бизнес, которого становится все меньше, и обычные люди. На этом фоне "оставить все как есть" - и будет наиболее популярной галочкой в бюллетене.
Viabor: Наличие реальной оппозиции, а не клоунов, определяется отнюдь не "допуском" или "не допуском" ее на выборы - а ее четким пониманием программы действий по выходу из экономической жопы.
Соглашусь.
Тут, конечно, есть нюанс - невозможно составить какую-то обьективно хорошую для всех программу (ни у нас, ни в других странах). Вопрос в балансе плюсов и минусов, который каждый видит по своему. Но у нас традиционно идет соревнование обещаний.
Viabor: а ее четким пониманием программы действий по выходу из экономической жопы.
Да эта программа проста как три копейки и всем известна. Просто ее нельзя обсуждать в текущих обстоятельствах. Это как решение проблемы Крыма.
У Собчак не встречал, Явлинский копипастит одно и то же.
Кстати, история с Собчак-кандидатом против всех - отличный ход. Наберет она свой 1% - значит, у нас именно этот процент против всех. Креативненько.
Mr.McDuck: Кстати, история с Собчак-кандидатом против всех - отличный ход. Наберет она свой 1% - значит, у нас именно этот процент против всех. Креативненько.
Собчак, НМВ, это бенч для обкатки технологического процесса и последующего внедрения на основном кандидате.
Mr.McDuck: Кстати, история с Собчак-кандидатом против всех - отличный ход. Наберет она свой 1% - значит, у нас именно этот процент против всех. Креативненько.
Именно. Явка будет 70%, из них 1% "против всех". "Утритесь, либералы" - прям вот видно, как Кремль радостно потирает ручонки.
Экономическая программа от человека, сдающего в аренду площади около МКАД под торговые комплексы?
С Прохоровым, все-таки, интереснее было.
С Прохоровым, все-таки, интереснее было.
Мне чисто для себя: ну, с этим товарищем все ясно. А программы других будут анализировать?
Dendr: Мне чисто для себя: ну, с этим товарищем все ясно. А программы других будут анализировать?
А есть чо?
Dendr: Мне чисто для себя: ну, с этим товарищем все ясно. А программы других будут анализировать?
Там же, у Мовчана же есть интересный разбор программы Навального. Если кратко - лучше, чем у Грудинина, но все равно гумно
Второй бессмысленный пост про клубнику. Экслер перешел на сторону Пу
AImkI: У Путина и такого нету
думаю ты ошибаешься, просто нас не посвящают в эту программу
Alex_wsx: Второй бессмысленный пост про клубнику. Экслер перешел на сторону Пу
думаю ты ошибаешься, просто нас не посвящают в эту программу
Alex_wsx: Второй бессмысленный пост про клубнику. Экслер перешел на сторону Пу
За Экслера не скажу, от себя отмечу - а на чью сторону переходить, (покинуть страну конечно заманчиво, но я не блоггер и не интернет пубьлицист и не писатель даже и есть обязательства), скажи на милость, друг сердешный? Я вот против популизма которым шиты программы Леши\Паши\Ксюши, про старичков-песочников не рассуждаю ибо они сиречь квинтесенция чистого цирка с конями и к выбору здравомыслящих не имеют отношения. В общем жду ответа, как соловей лета 😄
Alex_wsx:
Второй бессмысленный пост про клубнику. Экслер перешел на сторону Пу
Второй бессмысленный пост про клубнику. Экслер перешел на сторону Пу
У меня тоже такое впечатление)))) Смена ориентации?
Конечно он не станет президентом. Но полезно почитать. Некоторые пункты очень любят "диванные экономисты". И не только "диванные". Какой-нить Рогозин вполне может убедить стареющего Вождя выйти из ВТО, к примеру.
Black Krok: Конечно он не станет президентом. Но полезно почитать. Некоторые пункты очень любят "диванные экономисты". И не только "диванные".
Да не волнуйтесь, выберут то Путина 😄
"Но возможно, «20 шагов» – это первый (пока неуклюжий) вариант левой программы для грядущего левого поворота российской внутренней политики и экономики (тогда программа Навального – это ее неуклюжий правый вариант)" - все, дальше можно не читать. Еще месяц назад никакого Грудинина не было - какая в задницу программа? Написали всякой фигни от балды и все. У Путина и такого нету, и ничего, пыхтит в лучшем виде. Обсуждать это на серьезных щах, типа чо будет, если это будут делать - ну, если совсем нефиг делать то можно, это же иксперт, не иначе.
AImkI: У Путина и такого нету,
Путину она просто не нужна. Программу пишут, чтобы показать, чем она отличается от текущей.
Клубничкин никогда не станет презиком. Так зачем об этом рассуждать?
Астронафт:
Клубничкин никогда не станет презиком. Так зачем об этом рассуждать?
Клубничкин никогда не станет презиком. Так зачем об этом рассуждать?
Законом не запрещено.
Астронафт:
Клубничкин никогда не станет презиком. Так зачем об этом рассуждать?
+100500
К тому же это "Центр Карнеги". Это все равно что поинтересоваться у попа, что он думает о безбожнике.
Клубничкин никогда не станет презиком. Так зачем об этом рассуждать?
+100500
К тому же это "Центр Карнеги". Это все равно что поинтересоваться у попа, что он думает о безбожнике.
Астронафт:
Клубничкин никогда не станет презиком. Так зачем об этом рассуждать?
Клубничкин никогда не станет презиком. Так зачем об этом рассуждать?
Есть и другие коммунисты на выбор. Максим Сурайкин например.
Теги
Информация
Что ещё почитать
