Адрес для входа в РФ: exler.world
Когда россиян начнут пускать в Испанию
25.06.2020 10:34
13485
Комментарии (88)
Сейчас в Еврокомиссии рассматривается вопрос о рекомендациях запрета въезда в страны ЕС для американцев, бразильцев и россиян. (Это в первую очередь, также рассматривается запрет въезда для жителей еще нескольких стран.) Статья в El Mundo - "La UE se plantea vetar a los turistas de EEUU, Brasil y Rusia cuando se reabran las fronteras".
Когда начнут пускать? В разных источниках называются разные цифры: где-то читал, что границы для жителей страны откроются, если в стране будет ежедневно менее 16 случаев заболевания на 100 тысяч жителей.
А в России сейчас ежедневно сколько заболевших на 100 тысяч? Всего ежедневно в России, округляя, регистрируют примерно 7 тысяч заболевших. На 147 миллионов населения. Я правильно понимаю, что это примерно 5 заболевших на 100 тысяч населения? Или я неправильно считаю?
Upd: В комментариях пояснили - вот из этой статьи.
Сведения не совсем официальные, но речь идет в любом случае о сравнении со средним показателем инфицированных на 100000 населения по ЕС ЗА ДВЕ НЕДЕЛИ. В ЕС сейчас 16, в России 80, в США 107, в Бразилии 190. До открытия границ для российских граждан похоже еще долго ждать. Но обещают каждые 2 недели пересматривать.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
У меня знакомый умер через 3 недели после заражения COVID. Он даже уже сам дышал, но сатурация была такая ничтожная, что мозг умер. В посмертном диагнозе - смерть от ЦВБ. Не от ковида.
Несколько семей знакомых переболело, выздоровели. У всех диагноз - пневмония.
Так что статистику про 5 человек на сколько там тысяч можно засунуть туда, откуда её вынули.
Несколько семей знакомых переболело, выздоровели. У всех диагноз - пневмония.
Так что статистику про 5 человек на сколько там тысяч можно засунуть туда, откуда её вынули.
У меня знакомый умер через 3 недели после заражения COVID. Он даже уже сам дышал, но сатурация была такая ничтожная, что мозг умер. В посмертном диагнозе - смерть от ЦВБ. Не от ковида.Несколько семей знакомых переболело, выздоровели. У всех диагноз - пневмония.Так что статистику про 5 человек на сколько там тысяч можно засунуть туда, откуда её вынули.
Для тех, кто в танке: статистика, про которую тут трындят, гроша ломаного не стоит в части достоверности. Реально заболеваемость в разы больше. Но вы продолжайте делать вид, что не понимаете.
Реально заболеваемость в разы больше.
А кто тут топил за "особый Шведский путь"? Для вас специальные новости: Когда другие европейские страны открывают потихоньку границы, налаживаются экономику и в принципе уже не чувствуется никаких ограничений (хоть они и есть, но на повседневной жизни мало отражаются) шведы не знают как справиться с ситуацией. И согласились принять помощь предложенную финским министром внутренних дел: будут ряд больных нуждающихся в интенсивной терапии отправлять в больницы Лапландии, чтобы самим полностью сосредоточиться на больных ковидом. Больных корона вирусом Финляндия принимать не будет из-за угрозы новой эпидемии.
https://yle.fi/
А так конечно же больницы нигде и никак не переполнены. Даже у Шведов. Просто специалистов не хватает, а койки то еще в наличии.
https://yle.fi/
А так конечно же больницы нигде и никак не переполнены. Даже у Шведов. Просто специалистов не хватает, а койки то еще в наличии.
Шведы, похоже, просто честно собирают статистику.
Идиоты просто эти шведы. Вон в Беларуси уже эпидемия резко на спад пошла, хотя у нас уже все кафе и общественный транспорт переполнены. А к выборам так вообще будет заболевших в день меньше чем в Европе. Другое дело что у нас стране выгодно чтобы валюту не вывозили во всякие Европы и иже с ними. Но эти падлы турки и египтяне и для нас границы открыли. Хотя это весело будет когда в одни и те же отели поедут и немцы с датчанами и белорусы с россиянами.
То что к выборам у вас по статистике не только коронавирус победят, а еще и коммунизм практически построят, в этом никто не сомневается.
Португалия и Швеция тоже не проходят по этому критерию.
Их отделят от ЕС ? 😉
Их отделят от ЕС ? 😉
Абсолютно верно, шведов пускают всего в 10 стран. В Испанию кстати пускают. А вот собратья по северным регионам -- нет.
Ну да, 7 тысяч в день - это новые случаи, а речь о всех заражённых. Другая колонка статистики.
Как-то все очень путано.
Подскажите, пожалуйста,
- где смотреть показатели/коэффициенты?
- как их считать?
Подскажите, пожалуйста,
- где смотреть показатели/коэффициенты?
- как их считать?
16 / 100000 = x / 150 000 000
x = 24000 - именно столько должно заразиться в РФ за 2 недели.
24000/14 < 1700 человек в день
x = 24000 - именно столько должно заразиться в РФ за 2 недели.
24000/14 < 1700 человек в день
16 / 100000 = x / 150 000 000x = 24000 - именно столько должно заразиться в РФ за 2 недели.24000/14 < 1700 человек в день
Нет чтобы ввели правило - со справкой об отсутствии ковида пускать вне зависимости от страны резиденства. Справка действительна три дня. У нас больницы их даже на английском делают для посольств на основании анализа крови. Тогда просто за день до вылета делаешь анализ и спокойно летишь. А так какие-то коэффициенты, которые не отражают ничего, а только количество проводимых тестов. По факту каждая страна учитывает по своему и все эти сравнения на worldmeters не корректны: где-то отрицают вирус и не тестируют, где-то как у нас тестируют всех подряд, где-то только с симптомами, где-то пишут корректные данные на основании тестов, где-то на уровне государства фальсифицируют. Неужели то, что в Африке на основании этой статистики кейсов меньше чем в Европе обозначает, что там меньше болеют? Это обозначает, что там бедные страны, которые не могут позволить себе тесты, вот и всё.
Тогда просто за день до вылета делаешь анализ и спокойно летишь.
Обратный вариант - буферные зоны в аэропорту прилёта, экспресс-анализ со 100% гарантией тестирования и неким механизмом выдворения за свой счёт носителя в случае выявления.
Какой вариант выберут?
привезти на себе и/или вещах вирус
Тогда просто за день до вылета делаешь анализ и спокойно летишь. Вероятность привезти на себе и/или вещах вирус из страны с кратно большим процентом заражённых, чем в странах с низким уровнем - также кратно выше. Элементарная предосторожность.Обратный вариант - буферные зоны в аэропорту прилёта, экспресс-анализ со 100% гарантией тестирования и неким механизмом выдворения за свой счёт носителя в случае выявления.Какой вариант выберут?
Как вы это представляете, все прилетели и набились в какой-то отстойник. Дети, Взрослые, чемоданы...
И потом - ой, у одного кого-то таки выявили!
И что, потому все пассажиры побегут подавать в суд на аэропорт, что их там заразили!
Это не вариант.
А вот то, что пускать всех или со справкой, что ты чист или что у тебя антитела - это грамотно и нормально
А всякая чушь про то как вирус прилетит на чемодане, я вас умоляю. Сколько товаров каждый день пересекают границы из всех возможных стран.
Вот вам хайвей для вирусов. Никакие чемоданы и одежда путешествующих не сравнятся.
Ну, я понимаю, что некоторые тут комментаторы и приходя их магазина вымачивают булку хлеба в хлорке, но все равно.
Опять же разрешено движение грузового транспорта. Вот замечательный украинский водитель приехал из неблагополучной Украины в цветущую здоровьем Польшу.
А вам расскажут, что один (один!) ковидоносец может снова всю Европу перезаразить.
Ну, даже тут несколько раз была инфа, что может быть активен. Мне это неизвестно, я просто пояснил своё видение ситуации. Нет механизма, гарантирующего минимизацию потенциального потока заразы из стран, где высокий уровень заболеваемости. Справку можно купить, причём не только у нас.
Как вы это представляете
А всякая чушь про то как вирус прилетит на чемодане, я вас умоляю.
Ну, я понимаю, что некоторые тут комментаторы и приходя их магазина вымачивают булку хлеба в хлорке, но все равно.
А вам расскажут, что один (один!) ковидоносец может снова всю Европу перезаразить.
Справка действительна три дня.
Почему не принимают справки по антителам - не знаю. Но скорее всего причина чисто бюрократическая - нету единой формы, стандарта такой справки. Погранец в аэропорту просто не сможет достоверно определить валидность всех этих справок.
. Но скорее всего причина чисто бюрократическая - нету единой формы, стандарта такой справки.
Так что с бюрократической точки зрения, самый простой вариант - не пускать.
И показывает она, только то, что примерно неделю назад вы были здоровы (тест если что все еще не мгновенный).
Нет чтобы ввели правило - со справкой об отсутствии ковида пускать вне зависимости от страны резиденства. Справка действительна три дня.
А всякая чушь про то как вирус прилетит на чемодане, я вас умоляю.
Тест крови на антитела - 15 минут.
PCR тест ловит вирус плохо
Экспресс-тесты довольно ненадежны.
Нет чтобы ввели правило - со справкой об отсутствии ковида пускать вне зависимости от страны резиденства. Справка действительна три дня.
Справка трехдневной давности, из другой страны, не дает никаких гарантий вообще.
>>>16 случаев заболевания на 100 тысяч жителей.
тогда американцам можно не волноваться. В смысле, не летать им в Испанию. Но они, думаю, особо и не стремятся.
тогда американцам можно не волноваться. В смысле, не летать им в Испанию. Но они, думаю, особо и не стремятся.
>>>16 случаев заболевания на 100 тысяч жителей.
тогда американцам можно не волноваться. В смысле, не летать им в Испанию. Но они, думаю, особо и не стремятся.
тогда американцам можно не волноваться. В смысле, не летать им в Испанию. Но они, думаю, особо и не стремятся.
Как следует из информации в системе бронирования авиаперевозчика, в настоящее время доступны рейсы компании из Москвы во Франкфурт-на-Майне, Париж, Лондон, Нью-Йорк, Сеул, Тель-Авив, Ниццу, Барселону и Рим. meduza.io
Из Укр уже есть более-менее регулярные рейсы в ЕС с 15.06, как и в обратном направлении. Но пока летают лишь имеющие ВНЖ, рабочие визы, учащиеся и т.д. Т.е. просто сесть и слетать за круассанами в Париж пока нет))
И как животные, которые равнее, выходят в Париже, Лондоне и Тель-Авиве? В Бен-Гурионе есть специальные коридоры для коррумпированных россиян?
А этими рейсами не россияне пользуются. Ими пользуются работающие властью в РФ граждане Израиля, Кипра и прочих ЕС.
Т.е. просто сесть и слетать за круассанами в Париж пока нет
Т.е. просто сесть и слетать за круассанами в Париж пока нетИ за супчиком тоже? Печалька!
Не смешно
Блин я вот никого не агитирую ни за какую позицию но: если посмотреть на объективную картину, мне кажется это искуственно придуманный барьер. Я понял бы требование к отрицательному анализу, а тут... Какой то искуственный коэффициент. В прошлом году в Испании был в районе Салоу. В электоичке и в городе огромное количество беженцев из африканских стран. Ведут себя это просто песня. В салоу захватили часть набережной под рынок, владельцы ресторанов в ахуе. Кто не верит могу фото выложить. И тут у меня вопрос: я обычный человек, с семьёй, с деньгами еду к вам отдыхать, прохожу проверки, подтверждение кредитоспособности, привожу вам деньги, снимаю жилье, прокат авто, сувениры и все еще смотрят пускать ли таких или нет, а эти млин.... А теперь еще и коэффициент какой-то липовый. Я не специалист, но судя по публикациям картина в Испании и москве в период пика отличалась не в пользу Испании и Италии
"это искуственно придуманный барьер. Я понял бы требование к отрицательному анализу, а тут... Какой то искуственный коэффициент." Вот вы и уловили самую суть)) Главное, что бы у чиноуникоу ВСЕГДА была возможность крутить кран как им вздумается. Сегодня пускаем, через неделю - нет, потом еще подумаем...и т.д.Пох на законы, на право перемещения, на деньги...как гражданин начальник решит так и будет, вэлкам ту их нью реалити
"это искуственно придуманный барьер. Я понял бы требование к отрицательному анализу, а тут... Какой то искуственный коэффициент." Вот вы и уловили самую суть)) Главное, что бы у чиноуникоу ВСЕГДА была возможность крутить кран как им вздумается. Сегодня пускаем, через неделю - нет, потом еще подумаем...и т.д.Пох на законы, на право перемещения, на деньги...как гражданин начальник решит так и будет, вэлкам ту их нью реалити
У них у всех такие комплексы, что ли? Их всех в школе одноклассники обижали?
Я понимаю, что-то делать из-за какой-то выгоды.
Но чтоб просто поглумиться....
Не нужно провокаций, уважаемый, равнее всех я себя не считаю, не ищи скрытый смысл там где его нет. Я сказал, что это очередной искуственный барьер. И на мой взгляд, очевидно, что если туристы, имеющие средства и возможности принести в экономику страны деньги(то ради чего весь бизнес делается) не могут посещать страну, то очень странно выглядит позиция страны, которая тысячами пускает к себе беженцев, от которых ни то что пользы, а один вред.
Я не чиновник, так что я хз точно. Но могу предположить. Ну приятнее ведь жить зная что не просто на работе штаны протираешь, а РАБОТАЕШЬ! Пообщайтесь со многими чинушами у себя дома (про Испанию, Алекс тут писал), 90% из них уверены что важнее их работы (даже в библиотеке) в мире нет. Вы им должны быть благодарны за то что они вообще на свете есть. Это среднестатистический чиновник-идиот районного уровня. Самое главное - покрашеные лавочки и места для выгула живности. Если кому надо что бОльшее их это страшно обижает. А вот их старшие товарищи рангом повыше давно научились конвертировать свои полномочия в реальные бабки. Коррупция она такая. Ррраз, и остановили движение самолетов и транспорта. Ррраз и закрыли отели. А чтоб открыть...ну приходите поговорим, подумаем. А для начала возьмите кредит в хорошем банке, он от денег пухнет а давать уже некому...адрес банка вам на выходе дадут, скажете от меня.
А вот их старшие товарищи рангом повыше давно научились конвертировать свои полномочия в реальные бабки. Коррупция она такая. Ррраз, и остановили движение самолетов и транспорта.
На всякий случай: САРКАЗМ
А вот их старшие товарищи рангом повыше давно научились конвертировать свои полномочия в реальные бабки. Коррупция она такая. Ррраз, и остановили движение самолетов и транспорта. Прямо так себе живо представил, как лидеры и министры иностранных дел стран ЕС ехидно посмеиваются и трут ручки, представляя, как они будут обдирать бедных русских, американских и бразильских туристов.На всякий случай: САРКАЗМ
Лидеры ЕС, они такие... Им палец в рот не клади...
Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену
пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете
не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:
- Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно-Чемберлен все-таки тоже голова.
Сарказм понимаю. Туризм, как и всякие русско-укро-поляки тут вообще случайно под замес попали. Я не буду долго распространяться о конфликте глобалистов и националистов, это тема не одной полновесной статьи. Если чисто про туризм, то например в рф вполне вероятно со следующего года введут или выездные визы или скорее всего - депозит на выезд. Мотивируя тем что государство 250 тыщ граждан со всего мира бесплатно свозило домой (хотя нихрена не бесплатно) и чтобы впредь такого не было, 5 или 10 тыщ евро задепонируйте перед вылетом. Поскольку сия сумма массовый туризм положит наглухо, то путешествовать будут только 5% ооочень платежеспособных граждан. Вполне вероятно во всем мире будет похоже. Надоели всем туристы которые ездят и ничего не платят всяким Барселонам и Миланам. Так что вполе вероятно что ЕС будет внутри себя, штаты у себя, остальной мир как то тоже сам по себе
Лидеры ЕС, они такие... Им палец в рот не клади...Из классики: Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы. И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал: - Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно-Чемберлен все-таки тоже голова.
Лидеры ЕС, они такие... Им палец в рот не клади...Из классики: Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы. И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал: - Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно-Чемберлен все-таки тоже голова.
Я вот чего не понимаю: я гражданин России, проживаю в Германии (внж). В России не был полгода. Меня в Испанию пустят, или нет?
Должны пустить
Все зависит откуда прилетишь.
Смотрят не на сам паспорт, а на страны где был до этого.
Смотрят не на сам паспорт, а на страны где был до этого.
Смотрят не на сам паспорт, а на страны где был до этого.
Меня в Испанию пустят, или нет?
мои родственники летели из Германию (ВНЖ) во Францию, 15 июня. Никаких проблем.
мои знакомые ехали из Польши (ВНЖ) в Хорватию, 23-24 июня. В Хорватии остановили, проверили, никаких проблем.
Знакомые знакомых летели из Польши (ВНЖ) в Болгарию (Не ЕС!). Не пустили!
мои знакомые ехали из Польши (ВНЖ) в Хорватию, 23-24 июня. В Хорватии остановили, проверили, никаких проблем.
Знакомые знакомых летели из Польши (ВНЖ) в Болгарию (Не ЕС!). Не пустили!
Ваша информация несколько устарела. Болгария уже давно в ЕС.
Внутри Шенгена при пересечении границы паспорта больше не проверяют
Внутри Шенгена при пересечении границы паспорта больше не проверяют
В аэропортах паспортный контроль никто не отменял.
Внутри Шенгена при пересечении границы паспорта больше не проверяют
Вы же говорите сейчас о наземном транспорте? В аэропортах паспортный контроль никто не отменял.
Вы же говорите сейчас о наземном транспорте? В аэропортах паспортный контроль никто не отменял.
Понятно. Я когда из Британии в Европу летаю, предъявляю паспорт по прилете. А пассажиров "внутришенгенских" рейсов, значит, после посадки ведут по отдельному коридору в обход стоек паспортного контроля, сразу на выдачу багажа и далее к "выходу в город"?
В аэропортах паспортный контроль никто не отменял.
Как это не отменял? Сразу (почти) после Шенгена и отменили к чертям собачьим.
Как это не отменял? Сразу (почти) после Шенгена и отменили к чертям собачьим.
Меня с российским паспортом из Германии в Испанию внутренним рейсом просто пускали к лентам багажа.
в Болгарию (Не ЕС!)
А если распечатать электронный посадочный заранее, то и паспорт можно не доставать ни разу.
А личность летящего никого не волнует? Как знать, что по этому посадочному вместо добропорядочного Васи в самолет не сядет террорист Петя?
Сколько летал Vueling'ом, просто пропускают на самолет показав посадочный, в предпосадочную зону тоже просто сканирую штрих-код и прохожу.
Насколько я понимаю, пускать начнут, когда количество заболевших продержится 14 дней ниже 1657 человек в день.
Не так чтобы быстро...
Не так чтобы быстро...
Шведам пусть тоже запретят въезд, как уже сделали некоторые страны.
Судя по всему - курорты краснодарского края ждут россиян....
По испански не умею (не знаю содержания статьи), но знаю что много где в ЕС считают заболевание на 100000 суммарно за последние 14 дней. Т.е. при 5 в день получается 70, далековато до разрешения.
Да, совершенно верно - за две недели, как оказалось.
Так "суммарно" или "в среднем", как написал Kubinets чуть выше?
Так "суммарно" или "в среднем", как написал Kubinets чуть выше?Имелось в виду средний по ЕС, но суммарно за две недели
5 000 раз по 100 000
то есть заболевших должно быть 16 х 5 000 = 90 000? Так?
И надо взять последние 14 дней и посмотреть среднюю за 14 дней, чтоб она была менее 90 000 по всей Европе, правильно?
А где вы берете эти данные?
Есть какой-то сайт?
И какое точное население Европы?
Я не понимаю, вот они разрабатывают какие-то коэффициенты, а почему нельзя сделать какую-то таблицу=калькулятор на сайте ВОЗили Еврокомиссии ?
И просто бы так публиковать каждый день эти вот коэффициенты по каждой стране?
Считать как раз просто, для этого данные по евросоюзу вообще не нужны. Нужно только запомнить 16 как цифру для сравнения.
Берешь сумму новых случаев коронавируса в твоей стране за последние две недели, делишь на количество жителей и умножаешь на 100000. Если результат больше 16 - не пустят.
В любом случае, это только предварительная информация, окончательные правила будут 1 июля. Может к этому времени и таблицу опубликуют.
Берешь сумму новых случаев коронавируса в твоей стране за последние две недели, делишь на количество жителей и умножаешь на 100000. Если результат больше 16 - не пустят.
В любом случае, это только предварительная информация, окончательные правила будут 1 июля. Может к этому времени и таблицу опубликуют.
Считать как раз просто, для этого данные по евросоюзу вообще не нужны. Нужно только запомнить 16 как цифру для сравнения.Берешь сумму новых случаев коронавируса в твоей стране за последние две недели, делишь на количество жителей и умножаешь на 100000. Если результат больше 16 - не пустят. В любом случае, это только предварительная информация, окончательные правила будут 1 июля. Может к этому времени и таблицу опубликуют.
Кстати не понятно, вот Шведа пустят в Испанию. Он там, предположительно, заразит Испанца. Которого потом пустят туда, куда не пускают Шведа.
Ерунда какая-то
А где вы берете эти данные?Есть какой-то сайт?
Официальные данные берутся отсюдова: ECDC, листать до "Latest outputs" и смотреть "Rapid Risk Assessment: Coronavirus disease ..."
Национальные ведомства здравоохранения по этим данным готовят свои официальные таблицы. Обновляют каждую неделю.
Вот похоже изначальная статья из NYT.
Впустят-не впустят
Сведения не совсем официальные, но речь идет в любом случае о сравнении со средним показателем инфицированных на 100000 населения по ЕС ЗА ДВЕ НЕДЕЛИ. В ЕС сейчас 16, в России 80, в США 107, в Бразилии 190. До открытия границ для российских граждан похоже еще долго ждать. Но обещают каждые 2 недели пересматривать.
Впустят-не впустят
Сведения не совсем официальные, но речь идет в любом случае о сравнении со средним показателем инфицированных на 100000 населения по ЕС ЗА ДВЕ НЕДЕЛИ. В ЕС сейчас 16, в России 80, в США 107, в Бразилии 190. До открытия границ для российских граждан похоже еще долго ждать. Но обещают каждые 2 недели пересматривать.
Теперь понятно, спасибо.
а если отдельно по Мск считать?
Считаем. В Москве ежедневно примерно 1100 случаев. На примерно 13 миллионов населения. Все равно чуть больше 8 человек на 100 тысяч, так что мне непонятно, откуда взялись эти 16 на 100 тысяч.
Дык менее 5 человек получается, где семь-то? 😲
Да, 4,7, я поправил.
У меня получилось 5 на 100 000. При таких числах.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Шарашкины котики парижского стуэлье
26.07.2024
52
Ненасытные люди
17.10.2024
28
Битлджус Битлджус
21.10.2024
75
