Адрес для входа в РФ: exler.world

Что там с Днем победы?

09.05.2018 16:31  28374   Комментарии (132)

Спрашивают, почему я в этом году не поздравил всех с Днем победы. Объясняю. Для меня День победы - праздник личный. Это день поминовения павших и напоминание о том, что подобное никогда не должно повториться. А то, во что превратили данный праздник эти упыри - не вызывает никакого желания к этому откровенному глумлению и безумию быть хоть как-то причастным. Так что пускай у них будет свой праздник, а у меня - свой.

Извините, если кого обидел.

09.05.2018 16:31
Комментарии 132

Пока тут согласные с несогласными бодаются, трактуя историю каждый на свой лад, победу нормально празднуют в Америке, не вспоминая при этом про роль СССР.
Про СССР как-то забыли все, и если бы Россия, Украина, прибалты, азиаты воевали бы каждый за себя, пусть даже и заключая союзы, мир был-бы другим. Например, в нем-бы не было евреев. Не было бы войн, не было бы локальных конфликтов, и вас всех тоже бы не было.
А Победу над фашизмом праздновать надо. Чтобы не забывать.
11.05.18 16:16
0 0

Замечательную чушь вы написали, начиная от "празднования" в США и заканчивая про то, что роль СССР кто-то "забыл". Никто не забыл и ничто не забыто. А будете ли вы отмечать этот замечательный для вас день или нет - поверьте, в мировой истории ничего не изменится.
11.05.18 18:59
0 0

Да отвяжитесь вы от этой Америки. Ходите за ней, в рот заглядываете. Из серии "я бежал за вами 3 дня и 3 ночи, чтобы сказать, как вы мне безразличны". Вы во время празднования роль американцев вспоминаете хоть немного? Уверен, что ни на мгновенье. Вот и всё.
12.05.18 05:58
0 0

Нахрена вообще спрашивать об этом ?
11.05.18 08:56
0 0

При чем здесь отношение кого-либо к дню победы к твоему поздравлению с этим днем?
10.05.18 20:29
5 0

Небольшой урок истории для патриотических патриотов. В начале 20-го века сербы решили, что их ужасно угнетает Австро-Венгрия, и предприняли ряд действий, из-за которых началась Первая мировая война. В результате этого погибло 10 процентов населения Сербии. Но этого мало. Погибли миллионы людей в других странах, были созданы предпосылки для зарождения фашизма, коммунизма и Второй мировой войны.
В настоящее время Сербия находится на пороге принятия в ЕЭС, для того, чтобы сербы могли жить в одной семье с Австрией и Венгрией.
Вопрос у меня только один — зачем нужно было так усираться? И вывод соответсвующий — военное решение вопроса ведет в долговременной перспективе к ситуации, когда проигрывают все стороны
10.05.18 17:18
0 4

Войну хотели тогда ВСЕ, возможно за исключением РИ, но Николашка дурак впрягся за англосаксов... Ну и проливы с цареградами мерещились...А так, немцы хотели жизненного пространства, французы поквитатся с бундесами за франко-прусскую, бритиши уж не помню что хотели...
Очень занимательно. Только я не об этом. А о том, что сербская верхушка, под предлогом того, что их нацию ущемляют, последовательно и сознательно сделала ряд действий, которые с неизбежностью привели к войне и тяжелейшему невосполнимому ущербу для сербского народа. Причем размер этого ущерба был неизмеримо больше того, чем если бы они оставили все как есть. Потому что из всех способов решения был выбран военный.
Ничего не напоминает? Когда под предлогом ущемления прав русских устроили такую защиту этих самых прав, что людской, материальный и экономический ущерб многократно превысил ущерб от того, что в кино фильмы на украинском бы крутили. И все никак не остановятся эти защитнички. Добьются в конце концов, что защищать будет некого на этой территории
11.05.18 00:48
0 1

II Мировая. Началась 1 сентября 1939 года с нападения Германии на Польшу. В этой войне не участвовали всего 11 стран. Остальные 62 так или иначе воевали.
Два года Гитлер дербанил Европу, при полной поддержке СССР. Именно поэтому была придумана Великая Отечественная Война. ВОВ. У многих перекашиваются лица, когда узнают, что боевые генералы Третьего Рейха учились в советских военных училищах. Что создание концлагерей и газовых камер - это наработки ГУЛАГа.
22 июня 1941 года, когда нацистская Германия напала на СССР, советские составы с материалами шли в Германию. Нас уже бомбили, а мы все отправляли туда оборудование, ископаемые и продукцию. Я много читал о второй мировой и меня всегда ужасало, насколько некомпетентным был Сталин и его маршалы. По последним данным советских солдат погибло 19 млн. И два моих деда пали в той мясорубке. Гражданских было убито 23 млн. человек. Это не умещается в голове. Только полная бездарность могла допустить подобные потери среди гражданского населения. Военные же в плен попадали сотнями тысяч.
8 мая 1945 года нацистская Германия капитулировала.
Вторая мировая закончилась 2 сентября 1945 года капитуляцией Японии.

Сталин во время войны как мог обихаживал генералов, а после победы многих жестоко репрессировал. Он не любил фронтовиков. День Победы при нем не отмечался, кроме парада 1945 года.
10.05.18 12:17
0 7

У вас с цифрами как-то немного альтернативненько. Можно источник информации?

Что создание концлагерей и газовых камер - это наработки ГУЛАГа.
Можно линк на информацию о газовых камерах ГУЛАГа? Ну и заодно на лагерь, сопоставимый по масштабам, а, главное, по задачам с Аушвицем?
10.05.18 13:52
1 4

Кстати хороший вопрос, самому стало интересно. Возможно автор объяснит что имел в виду. Со своей стороны, я нашел лагерные записки Дмитрия Панина где он рассказывает про условия содержания и объясняет что в условиях лагерей газовые камеры были не нужны. Здесь детально: www.sakharov-center.ru
10.05.18 14:01
1 1

Там алтернативненько не только с цифрами но и с уровнем образования. А источник - какой нибудь идиот типа пуделя Варламки из ЖЖ. Или Митрича, такую же хрень несет...
О, раз у тебя подгорело, значит, copernic прав, как ты сам утверждаешь ниже.
10.05.18 14:15
1 2

в условиях лагерей газовые камеры были не нужны
При всей мерзости сталинских и гитлеровских лагерей, всё же задачи ставились разные. В ГУЛАГе главным было использование рабского труда, а сейчас помрёт зек, или позже - значения не имело. В лагерях типа Аушвица главным было уничтожение максимального количества людей в сжатые сроки.
Потому газовые камеры в ГУЛАГе не имели смысла - зачем же уничтожать рабочую силу просто так?
Хочу заметить, что я вовсе не пытаюсь сказать, что один из режимов гуманнее другого.
10.05.18 14:35
0 0

Аргументный аргумент. Л-логика
10.05.18 15:08
1 0

Аргументный аргумент. Л-логика
А тот полудурок так ниже и пишет:

Вижу что подгорело... Значит я прав..
Roman Uthaev 10.05.18 12:11

Спасибо за подтверждение, что у него логика тупорылого дегенерата.
10.05.18 15:42
0 1

Согласен. С этим никто и не спорит.
10.05.18 15:44
0 0

а смысл тогда повторять?
10.05.18 16:02
1 0

Здесь важно соблюдать логику, иначе заблудимся в частностях.
Я ничего не писал про лагерь, сопоставимый по масштабам и задачам с Аушвицем. Понимаю, к чему вы ведете, газовые камеры в нацистских концентрационных лагерях - это массовое уничтожение. ГУЛАГ - промышленное уничтожение людей, после отдачи ими всех сил. Не буду говорить, что подобных лагерей не было. Специфика уничтожения коррелирует с обстоятельствами и задачами. Однако важно понимать, что в СССР сначала не знали, что делать с таким количеством заключенных. Лишь после плана Натана Френкеля, придумавшего использовать рабский труд заключенных в СЛОНе (Соловецкие лагеря особо назначения), ГУЛАГ оформился в то, что нам известно.
Тема Соловков очень большая, нуждающаяся в серьезных исследованиях.

Считается, что мобильные душегубки придумал Исай Давидович Берг в 1937 году. Их какое-то время использовали.
10.05.18 16:47
0 1

Два года Гитлер дербанил Европу, при полной поддержке СССР.
Не стоит забывать что и другие страны поддерживали Гитлера, а Европа и вовсе дала разрешение на захват Чехословакии.
боевые генералы Третьего Рейха учились в советских военных училищах
Но лица становятся нормальными когда они узнают сколько именно немецких солдат проходило обучение в СССР. При этом все техническое обеспечение школ было за счет Германии. И советские солдаты также проходили обучение в этих школах и в гораздо больших количествах.
Не говоря уж о том что школы эти были закрыты как только Гитлер пришел к власти по инициативе Германии. Потому что в это время Европа разрешила Германии вооружаться и надобность Германии в этих школах отпала.
создание концлагерей и газовых камер - это наработки ГУЛАГа.
Первые лагеря: США, британская Южная Африка, Намибия
СССР тут далеко позади.
cоветские составы с материалами шли в Германию.
В обратную сторону из Германии шли станки и оборудование. Те самые станки, на которых потом и ковалось советское оружие победы
полная бездарность могла допустить подобные потери
Соотношение потерь 1.3-1.4-1 При этом советским солдатам пришлось наступать больше чем немецким. Само собой диванные генералы смогли бы победить самую передовую армию мира (на тот момент) вообще без потерь. Хотя вся Европа сдалась Гитлеру в течении месяца.
8 мая 1945 года нацистская Германия капитулировала.
Из-за разницы во времени в СССР это было уже 9-го мая.
11.05.18 07:36
1 1

в условиях лагерей газовые камеры были не нужны
Врачи архипелага ГУЛАГ вылечили Солженицыну рак яичек. Вот ведь звери, как издевались.
11.05.18 09:47
1 0

И что?
11.05.18 10:22
0 0

Врачи архипелага ГУЛАГ вылечили Солженицыну рак яичек. Вот ведь звери, как издевались.
И кстати о каких "врачах архипелага ГУЛАГ" идет речь если оперировали его в госпитале в Ташкенте в 1953 году?
Это при условии что все что он написал о своей болезни правда. А если нет, вообще не понимаю причем здесь Солженицын?
11.05.18 11:53
0 0

Из-за разницы во времени в СССР это было уже 9-го мая.
А вот и нет.
Подписывали дважды.
Акт был подписан представителями Верховного командования вермахта, верховного командования Западных союзников и Советского Союза 7 мая в 02:41 по центральноевропейскому времени в Реймсе (Франция). Капитуляция нацистской Германии вступила в силу 8 мая в 23:01 по центральноевропейскому времени (9 мая в 01:01 по московскому времени).
По требованию Сталина состоялось вторичное подписание капитуляции в ночь с 8 на 9 мая в пригороде Берлина Карлсхорсте[⇨].
Даты официального объявления главами государств о подписании капитуляции — 8 мая в странах Европы и 9 мая в СССР — стали отмечаться в соответствующих странах как День Победы.
12.05.18 01:05
0 0

Общество полностью разделились на тех кто за, и тех кто против. (с)
10.05.18 09:16
0 0

Обратил внимание, что в основном претензии к Дню победы имеют характерные группы людей: Эмигранты – люди, которые сбежали из своей страны, чтобы повкуснее покушать, им так неуютно в душе понимать, что они даже маленьких неудобств не выдержали. И им неприятно смотреть на народ, который победил, который действительно может повторить. И может повторить в том смысле, что пойдет воевать, погибать, побеждать за свою родину. Ибо у эмигрантов родины нет.А вторая группа это «небратья» из всяких крайне независимых бывших республик. Их понимаю. Странно как-то праздновать День победы на фоне факельных шествий в поддержку дивизии СС Галичина или латышского легион сс.
Вот смотрю на современных западноевропейцев, и завидую. Потому что они прошли ту стадию, когда готовы «испытывать неудобства» в виде вооружения их, убивания и миллионами закапывания в землю. Они за предложения «испытывать» такие «неудобства» свою элитку сами в землю закопают. А вот у нас вся эта «патриотическая» истерика достигла цели. Желающие «повторить» ждут только команду «Фас!», пушечное мясцо готово к употреблению.
10.05.18 08:30
1 14

А какие страны бомбили в Ливии, Ираке убивая мирное население? Среди них "случайно" не было западноевропейских стран?
11.05.18 07:38
0 0

А какие страны бомбили в Ливии, Ираке убивая мирное население? Среди них "случайно" не было западноевропейских стран?
Ты забыл упомянуть, что невинные ливийцы перед этим устраивали массовые теракты на территории этих заподноевропейских стран, а невинные иракцы устроили несколько агрессий по отношению к своим соседям
11.05.18 08:39
0 0

Когда американцы устраивали расстрел в школах почему США не бомбили Вашингтон?
Ирак бомбили под надуманным предлогом химического оружия. Не так давно по аналогичной надуманной причине бомбили Сирию.
Так что западноевропейцы активно бомбят других. И наличие сильной армии и флота - залог того что нас они бомбить не будут.

за предложения «испытывать» такие «неудобства» свою элитку сами в землю закопают.
Кого европейцы закопали за то, что их власти приняли приказ США и ввели санкции против России из-за которых европейцы пострадали? Все ограничилось несколькими митингами и все.
11.05.18 09:45
0 0

Когда американцы устраивали расстрел в школах почему США не бомбили Вашингтон?Ирак бомбили под надуманным предлогом химического оружия. Не так давно по аналогичной надуманной причине бомбили Сирию. Так что западноевропейцы активно бомбят других. И наличие сильной армии и флота - залог того что нас они бомбить не будут.за предложения «испытывать» такие «неудобства» свою элитку сами в землю закопают.Кого европейцы закопали за то, что их власти приняли приказ США и ввели санкции против России из-за которых европейцы пострадали? Все ограничилось несколькими митингами и все.
Так это Вашингтон организовал теракты в американских школах? Отдыхай, дядя, понятно все с тобой
11.05.18 10:08
0 0

Так это Садам организовал или Иран или Сирия теракты в США?
Вот то то же.
14.05.18 18:26
0 0

Обратил внимание, что в основном претензии к Дню победы имеют характерные группы людей: Эмигранты – люди, которые сбежали из своей страны, чтобы повкуснее покушать, им так неуютно в душе понимать, что они даже маленьких неудобств не выдержали. И им неприятно смотреть на народ, который победил, который действительно может повторить. И может повторить в том смысле, что пойдет воевать, погибать, побеждать за свою родину. Ибо у эмигрантов родины нет.
А вторая группа это «небратья» из всяких крайне независимых бывших республик. Их понимаю. Странно как-то праздновать День победы на фоне факельных шествий в поддержку дивизии СС Галичина или латышского легион сс.
10.05.18 08:06
17 5

Ого как пуканы рвёт 😄
Обратил внимание, что в основном претензии к Дню победы имеют характерные группы людей: Эмигранты – люди, которые сбежали из своей страны, чтобы повкуснее покушать, им так неуютно в душе понимать, что они даже маленьких неудобств не выдержали. И им неприятно смотреть на народ, который победил, который действительно может повторить. И может повторить в том смысле, что пойдет воевать, погибать, побеждать за свою родину. Ибо у эмигрантов родины нет.А вторая группа это «небратья» из всяких крайне независимых бывших республик. Их понимаю. Странно как-то праздновать День победы на фоне факельных шествий в поддержку дивизии СС Галичина или латышского легион сс.
Вот это у нацика рвануло 😄

И им неприятно смотреть на народ, который победил, который действительно может повторить. И может повторить в том смысле, что пойдет воевать, погибать, побеждать за свою родину.
Ого, как победобесие классно сработало. Уже собрался идти убивать. А на этот "народ" и правда неприятно смотреть, тут не поспоришь.

Обратил внимание, что в основном претензии к Дню победы имеют характерные группы людей:
Претензии в основном у тех, кому не нравится нынешняя власть, и им хочется по любому поводу это подчеркнуть. И день победы просто под руку попался. Завтра это будет какой нибудь футбол, или ещё что.
Стал замечать что некоторым прямо нравится искать недостатки. Типа чем хуже в России тем лучше. Может это надежда на перемены, но какая то мазохистская ее форма. А может и искренний пофигизм

Претензии в основном у тех, кому не нравится нынешняя власть, и им хочется по любому поводу это подчеркнуть. И день победы просто под руку попался.
Азик, Вы не правы. Разумеется, власть не нравится - но в данном случае День Победы не "попался под руку", а этот день власть решила использовать для своей цели. Причем эта цель ровно противоположная той, ради которой люди воевали. Поэтому и появился термин "победобесие" - его не было раньше. И парадов на День Победы - тоже не было, и никто не наряжал тюленей и шлюх в военную форму. И это не просто противно - это психологическая подготовка к готовности "перепоказать". И уже неплохо показывают - в Грузии, в Чечне, в Украине, Сирии и непонятно, кто следущий.
10.05.18 08:56
1 8

Обратил внимание, что в основном претензии к Дню победы имеют характерные группы людей:Претензии в основном у тех, кому не нравится нынешняя власть, и им хочется по любому поводу это подчеркнуть. И день победы просто под руку попался. Завтра это будет какой нибудь футбол, или ещё что. Стал замечать что некоторым прямо нравится искать недостатки. Типа чем хуже в России тем лучше. Может это надежда на перемены, но какая то мазохистская ее форма. А может и искренний пофигизм
Да-да, эта оппозиция всем недовольная, ей не угодишь. Вот только не заметно, что эти «всем недовольные» против материнского капитала, например, электронного правительства или попыток улучшения городской среды.
Полным ходом идет милитаризация общества и пропагандистская накачка ненависти к «врагам», ксенофобия цветет и пахнет. Телевизор включи, там все объяснят. Про оппозицию, кстати, тоже
10.05.18 08:56
1 8

Стал замечать что некоторым прямо нравится искать недостатки. Типа чем хуже в России тем лучше. Может это надежда на перемены, но какая то мазохистская ее форма. А может и искренний пофигизм
Про себя могу сказать - точно не пофигизм, скорее - отчаянная надежда на перемены к лучшему. В порядке мазохизма - я опять начал работать с Россией, и какие-то мои деньги идут туда. Наверное, я неправ...
10.05.18 09:01
0 4

И им неприятно смотреть на народ, который победил, который действительно может повторить. И может повторить в том смысле, что пойдет воевать, погибать, побеждать за свою родину.
Кстати, хорошо, что нацик сам признаёт, что всё это ради того, чтобы россияне занимались массовыми убийствами и разрушениями по всему миру, попутно кормя червей в Сирии, на Донбассе. И, как видим, это военная пропаганда, направленная на геноцид украинцев и сирийцев, работает.

И им неприятно смотреть на народ, который победил, который действительно может повторить. И может повторить в том смысле, что пойдет воевать, погибать, побеждать за свою родину.Кстати, хорошо, что нацик сам признаёт, что всё это ради того, чтобы россияне занимались массовыми убийствами и разрушениями по всему миру, попутно кормя червей в Сирии, на Донбассе. И, как видим, это военная пропаганда, направленная на геноцид украинцев и сирийцев, работает.
Я вот боюсь представить, что будет, если вдруг Украина решит вернуть себе Донбасс. Очереди с георгиевскими ленточками в военкоматы, видимо. Из желающих повоевать за интересы Сечина и Миллера
10.05.18 09:20
1 6

чтобы повкуснее покушать, им так неуютно в душе понимать, что они даже маленьких неудобств не выдержали.
Если уж по чеснаку, то в мире остались только два реально имперско-террористических государства - ИГИЛ и Кремлёвский Рейх. Одни убивают, пытают и разрушают за гурий в раю, другие занимаются массовыми убийствами, пытками и разрушениями в чужих странах, считая, что они спустя 73 года после окончания войны до сих пор светлые воины борьбы с нацизмом. Ведь если убрать пропагандистский флёр, то оказывается, что ты обыкновенный захватчик, который причастен к убийствам и искалечиванию десятков тысяч людей, появлению миллионов беженцев и разрушению целого региона и всё это ради имперских амбиций своего владельца в Рейхе. Кто так пойдёт воевать? Совсем уж отморозки. А так тебе создают гламурный образ войны - отутюженные гинастерочки, хотя ты погибнешь среди крови и говна в рваном дранье. Танки на Берлин за немками, хотя куда вероятнее, что тебя на танке отправят к гуриям (если не повезёт - то после мучений от ожогов и потери конечностей, если совсем не повезёт - ты ещё и выживешь). Ты себя успокаиваешь, что все твои убийства и разрушения ради высокой цели, заменяя реальный 2018 год с захватнической войной вымышленным 1945 с освободительной.

Уж насколько СССР был империей, но там прекрасно помнили ужасы войны и основным лейтмотивом было "не повторить", поэтому ликбез о том, что война - смерть и страдания в крови и говне - проводился даже для самых маленьких:

Первым выступил воевода Гаэрта. Он знал о войне из старинных летописей, написанных тысячу лет назад.

— Война, хо-хо! — оглушительно кричал он с трибуны. — Война — это веселое дело! Война — это поход, бьют барабаны, трам-там-там! Мы разбиваем врага, забираем добычу: амбары с пшеницей, бочки вина, скот, птицу! Какой пир мы учиним после победы, хо-хо!

Перечисление трофеев произвело на членов совета большое впечатление: у них заблестели от жадности глаза.

Тут вмешалась Элли. Не выдержав, она закричала со своего места:

— Вы ничего не знаете о войне! Война — это кровь, страдания, смерть!.. И почему вы так твердо уверены, что победите?

Получается, интеллект нынешних можемповторилов, готовых заниматься убийствами и разрушениями по всему миру, прикрывая это благими целями, не дотягивает даже до интеллекта маленького ребёнка. Впрочем, это как раз ценное качество пушечного мяса - чем меньше сомнений и раздумий, чем стекляннее глаза в очередном крестовом походе во славу короля и господа бога, тем лучше. Тем легче убиваются и насилуются тысячи людей, ведь всё это с благородной целью, верно?

И парадов на День Победы - тоже не было
Сколько себя помню парады были, и в конце 80-х, и в 90-е, и в нулевые.

и никто не наряжал тюленей и шлюх в военную форму.
Ну идиотов всегда и во все времена хватало. Тут в любой день такое можно увидеть.
10.05.18 09:48
2 2

Обратил внимание, что в основном претензии к Дню победы имеют характерные группы людей: Эмигранты – люди, которые сбежали из своей страны, чтобы повкуснее покушать, им так неуютно в душе понимать, что они даже маленьких неудобств не выдержали. И им неприятно смотреть на народ, который победил, который действительно может повторить. И может повторить в том смысле, что пойдет воевать, погибать, побеждать за свою родину. Ибо у эмигрантов родины нет.
А вторая группа это «небратья» из всяких крайне независимых бывших республик. Их понимаю. Странно как-то праздновать День победы на фоне факельных шествий в поддержку дивизии СС Галичина или латышского легион сс.
Oбратил внимание, что победобесием страдают исключительно рашисткие твари.

Кто бы тут про части СС разглагольствовал.

Сдается мне, что 99% повторителей просто болтуны и о войне имеют представление на уровне картинно-пафосных советских фильмов. Подозреваю, что после первого боевого столкновения, желание повторять быстро сойдет на нет.

Сдается мне, что 99% повторителей просто болтуны и о войне имеют представление на уровне картинно-пафосных советских фильмов. Подозреваю, что после первого боевого столкновения, желание повторять быстро сойдет на нет.
Это, пардон, уже поздно будет. Этот «повторятель» отмобилизованный уже будет сидеть в окопе.
Кстати, о фильмах, и не советских. За последние 15 лет наснимали кучу фильмов и сериалов про войну, вторую мировую и всякие последующие. И если в советских еще хоть как то тема потерь звучала, то в современных красиво одетые бойцы красиво пачками кладут злобных врагов. Причем в половине случаев это спецназовцы нквдисты/кгбисты. Еще и мистику всякую со сверхъестественным появилась мода приплетать. Так что у современных людей представление о войне очень специфическое. Интересно, были ли примеры более-менее реалистичных фильмов о войне в означенный период
10.05.18 10:24
0 3

"Свои"
10.05.18 10:29
0 0

Обратил внимание, что в основном претензии к Дню победы имеют характерные группы людей: Эмигранты – люди, которые сбежали из своей страны, чтобы повкуснее покушать, им так неуютно в душе понимать, что они даже маленьких неудобств не выдержали. И им неприятно смотреть на народ, который победил, который действительно может повторить. И может повторить в том смысле, что пойдет воевать, погибать, побеждать за свою родину.Я заметил другую особенность. В основном в позицию очернения всего и вся на своей бывшнй родины встают живущие на ВНЖ и ждущие нового гражданства. А то вдруг не датут. А получившие гражданство вдругрезко добреют, им уже не надо лицемерить. Извините если кого обидел.

Действительно, ведь обязательное условие получения ВНЖ — это очернение Великой Родины. Причем специальные люди специально отслеживают по интернетам степень очернения. Вряд ли ты кого обидел, на дурачков не обижаются
10.05.18 10:55
0 10

Сдается мне, что 99% повторителей просто болтуны и о войне имеют представление на уровне картинно-пафосных советских фильмов. Подозреваю, что после первого боевого столкновения, желание повторять быстро сойдет на нет.
Повторители почему-то уверены, что уж их-то повторенная война не коснется, за них их деды отработают.
Средний срок жизни на фронте пехотинца РККА был 12 дней.
10.05.18 11:03
0 2

Сколько себя помню парады были, и в конце 80-х, и в 90-е, и в нулевые.
Taк ты школота? Не было никаких парадов с боевой техникой до 2008. В советское время парады 9 мая проводились в 1975 и 1985. Ежегодный парад (без боевой техники) придумали при Ельцине в 1995. А парады с боевой техникой с 2008 - несомненная заслуга твоего фюрерка.
10.05.18 11:16
2 2

Сколько себя помню парады были, и в конце 80-х, и в 90-е, и в нулевые.
Я и Википедия с Вами несогласны. Ну или Вы помните себя очень выборочно.
10.05.18 11:48
1 2

Taк ты школота?
35 лет. Не ругайся, дядя)
В советское время парады 9 мая проводились в 1975 и 1985
В 1990 году парада не было?
При советах был парад 7 ноября, когда можно было показать технику. Сейчас такого нет, почему бы не показать технику на 9 мая?
10.05.18 11:48
1 1

Обратил внимание, что в основном претензии к несогласным с "их" точкой зрения имеют характерные группы людей:
Не имеющие своего мнения и словно попугаи повторяющие за телевизором. Они сбежали из страны ума, им так неуютно в душе понимать, что даже маленькую собственную мысль они не смогут выдержать. И им неприятно смотреть на думающих, ведь те побеждают и повторяют свою победу постоянно. А у не имеющих своего мнения родины нет.
А вторая группа - это тролли семирублевые из всяких пригожинских шарашек. Их понимаю. Странно как-то ждать от них разумных мыслей на фоне неконституционного инаугурирования вора и разгона на митинге подростков ряженными казаками, обучаемых Собяниным на наши деньги.

И погибло мужчин 1923 года больше 80% ...
10.05.18 11:52
0 0

Я и Википедия с Вами несогласны. Ну или Вы помните себя очень выборочно.
В 1990 парад был. И потом началось при Ельицине с 1995, по наши дни постоянно. Ну при советах был парад 7 ноября, видимо два парада в год было жирновато.
Так что повторюсь, сколько себя помню парады были, и при СССР(1985,1990), и в 90-е при Ельцине(с 1995) и по наши дни при Путине. То есть за мои 35 лет жизни, было 24 парада. Но вы и википедия со мной не согласны почему то)
10.05.18 12:07
1 1

"Мы из будущего", только первый фильм. Это лучшее из того, что я видел на уровне идеи-посыла. "Свои" - тяжко, но достоверно.
10.05.18 12:14
0 0

Это, пардон, чушь. При Брежневе были парады с военной техникой, и я их лично смотрел по телевизору.
10.05.18 12:44
0 1

Вижу что подгорело... Значит я прав..
У тебя проблемы сразу и со зрением, и с мозгами.
10.05.18 13:17
0 1

От человека с ником "мягкий сутенер" никакого комментария кроме @удацкого ожидать не следует.
Ну я хоть не тупорылый дегенерат, который определяет правдивость не сопоставлением имеющихся фактов и формированием непротиворечивых выводов из них, а тем, что у кого-то якобы подгорело (что, конечно, враньё).

Например, согласно твоей дегенеративной логике, если у кого-то "подгорит" от того, что я скажу, что Германия напала на СССР (а подгорит точно, вон как ты задрыгался выше на неугодные тебе факты), то получается я прав. Слава богу, что таких тупорылых дегенератов как ты пока не критическое количество, люди всё-таки устанавливают правдивость другими способами.
10.05.18 14:14
0 1

Ну я хоть не тупорылый дегенерат
А какой?
10.05.18 14:54
1 1

А у тебя что рвануло? Правильно человек сказал. Или вам, манкуртам, глаза колет? Как тот ублюдок выразился " забудется и слава богу"
Этого добиваетесь? Ну это навряд ли.
10.05.18 14:57
2 0

"Свои" полная хрень. Досмотрел до того места, где они в плену кашу с тушёнкой наворачивали, плюнул и выключил.
10.05.18 15:03
0 0

А какой?
Никакой не дегенерат. Азик, выпендриваться не твоё.
10.05.18 15:43
0 0

"Свои"
Фильм 2004 года, значит, снимался в 2003 (15-летний период?). Ну хоть немцев главгерои не убивают эшелонами, и одежда не из прачечной свежевыглаженная, на том спасибо. Все равно фильм про тех, кому повезло не остаться в плену и погибнуть, как это случилось с миллионами (то есть, про исключение из правил). Кстати, мало кто знает, что в 1941 году немцы многих пленных после фильтрации отпустили по домам, их потом снова призывали в РККА после освобождения территории.
10.05.18 16:02
0 0

"Мы из будущего", только первый фильм. Это лучшее из того, что я видел на уровне идеи-посыла. "Свои" - тяжко, но достоверно.
Дада, «Мы из будущего» прям реалистичный антивоенный фильм. Начиная с фантастической завязки, когда из современности героев закидывает в прошлое, заканчивая сюжетом,. Когда вокруг стреляют-убивают, но никто из четверки не пострадал, насмерть не убило, руки-ноги не оторвало. Как там со статистикой потерь призывников их возраста? Подспудная идея этой самой клюквы в том, что воевать можно, с тобой то уж точно ничего не случится, как и с друзьям
10.05.18 16:06
0 2

Вижу что подгорело... Значит я прав..На деле никто не отслеживает конечно (хотя в некоторых вполне демократических странах таможенники могут зачем то потребовать показать страницы в соцсетях).Просто новые эмигранты зачастую всего боятся и дуют на воду. Или надеются что ВДРУГ "кто надо" это увидит и им это зачтется. Мышление то совковое зачастую остается.
Ну конечно подгорело и ты прав. Особенно с учетом того, что за границу езжу только в турпоездки. А совки неплохо описаны, со знанием дела. Те из них, кто на ВНЖ, начинают место рождения грязью поливать (не потому, что ВНЖ отнимут, а просто так, на всякий случай, маскировка такая). А как ПМЖ получат, так давай снова с колорадскими ленточками бегать
10.05.18 16:22
0 1

И как пример эмигрантского дутья на воду приведу пример из жизни:Моя мать как то хотела съездить к знакомым живущим в одной маленькой но гордой прибалтийской стране. Они немолодые уже пенсионеры. У них есть квартира и они сейчас ждут ВНЖ. При этом они предложили матери пожить в гостинице. Дело в том что оказывается негражданину и не ВНЖисту нельзя просто так пустить пожить кого либо на СВОЕЙ квартире. А то ВДРУГ соседи НАСТУЧАТ куда следует и прощай ВНЖ.
Молодец, неплохо соскочил с заявления, что живущим на ВНЖ нужно зачем то очернять страну происхождения. Вместо этого, правда, привел бредни каких то пенсионеров, которые по каким то своим причинам не пустили чью-то мать на постой. Закон то приведешь, на основании которого они так поступили?
10.05.18 16:28
1 2

"Это лучшее из того, что я видел на уровне идеи-посыла". Читайте внимательно, что я писал. Если бы Вы смотрели внимательно фильм, то заметили бы, как трансформировались герои: неофашист, сдирающий со своего плеча наколку, главный копатель, в бессилии корчящийся, когда мединструктор погибает в блиндаже. Никто не пострадал? Одного, смертельно раненого, протащили назад в последний момент. А мальчишка в плену? И чем заканчивается фильм, когда они вернулись назад? Так что с моей точки зрения, посыл правильный.
Если уже про достоверность, то это старые фильмы "Иди и смотри", "Вазьму твой боль", "Альпийская баллада", "Дожить до рассвета" (наверное любая экранизация Василя Быкова), "Сто солдат и две девушки".
10.05.18 17:57
0 0

"Это лучшее из того, что я видел на уровне идеи-посыла". Читайте внимательно, что я писал. Если бы Вы смотрели внимательно фильм, то заметили бы, как трансформировались герои: неофашист, сдирающий со своего плеча наколку, главный копатель, в бессилии корчящийся, когда мединструктор погибает в блиндаже. Никто не пострадал? Одного, смертельно раненого, протащили назад в последний момент. А мальчишка в плену? И чем заканчивается фильм, когда они вернулись назад? Так что с моей точки зрения, посыл правильный.Если уже про достоверность, то это старые фильмы "Иди и смотри", "Вазьму твой боль", "Альпийская баллада", "Дожить до рассвета" (наверное любая экранизация Василя Быкова), "Сто солдат и две девушки".
Вроде простую вещь спрсил: были ли сняты за последние 15 лет реалистичные фильмы и сериалы о войне в стране. В ответ получил, что сняли замечательную фантастическую клюкву и еще 100500 произведений, сделанных в стародавние времена. Ну, и всенепременное пожелание внимательно читать сообщения. Спасибо, ухожу внимательно читать. И еще раз, тысяча извинений, что что-то прочитал невнимательно
10.05.18 19:20
0 1

Фильм 2004 года, значит, снимался в 2003 (15-летний период?)
2003+15=2018. Да.
11.05.18 05:05
0 0

"Свои" полная хрень. Досмотрел до того места, где они в плену кашу с тушёнкой наворачивали, плюнул и выключил.
А пример не полной хрени, на ваш взгляд, можно?
11.05.18 05:06
0 0

Ну навскидку "20 лет без войны", "Проверка на дорогах".Этим фильмам веришь, а когда (повторюсь) пленные наворачивают кашу, (ещё и ложки с мисками им выдали) фильм как-то не воспринимается. Вообще военных фильмов хороших достаточно много, в основном советские конечно. "Освобождение вот вспомнилось. Из зарубежных "Ярость" очень неплохой.
11.05.18 14:13
0 0

Ну навскидку "20 лет без войны", "Проверка на дорогах".
Речь все-таки про фильмы последних лет была. Среди советских фильмов шедевров было не мало.

Это странно, посмотреть начало фильма, увидеть не очень значительную спорную деталь, после чего выключить, поставить штамп "Полная хрень" и еще считать себя в праве высказываться о фильме в целом.

Интересно, как вы "Ярость" досмотрели. Там достаточно ляпов, для выпуска ролика "киногрехов". Тоже должно было быть типа "к лучшему танковому экипажу насильно приписали сопляка зеленого, полная хрень, выключаю".

По мне так "Свои" - серьезная драма, а вот "Ярость" - хрень, стрелялка в драматической обсыпке.
12.05.18 06:13
0 0

Смешались в кучу... Безусловно, воспоминания о войне ничего кроме грусти и скорби не могут вызывать. И для этого есть 365 дней в году - вспоминайте и скорбите. Но есть только один день, когда кроме данных воспоминаний появляется повод для великой радости: в этот день 73 года назад кровавый кошмар закончился! Мои родители жили в это страшное время и для них 9 мая - не только день памяти, но и день радости в первую очередь! Радости от победы, означающей не что иное как конец войне! И не надо больше каждую минуту бояться бомбёжек и похоронок на самых дорогих для сердца людей! С этим я их и поздравляю! Конечно же поздравляю ветеранов - низкий поклон за мирное небо! И отдельно поздравляю тех счастливых людей, которым не пришлось изведать ужасов войны в своей жизни.
10.05.18 08:02
1 6

Не обидел.
Те, кто действительно воевал, давно умерли. И день победы долго не праздновали (как сейчас).
Бешеное было поколение, таких уже не делают.
10.05.18 05:39
2 3

У меня по соседству живет ветеран. К счастью еще жив и здоров. И что мне ему сказать? "Я вас не поздравлю потому что это мой личный праздник?"
"Даже и не знаю, что вам посоветовать..."
10.05.18 07:40
4 2

Полностью поддерживаю. Этот день - возможность вспомнить тех кто ушел и тех кто пережил страшную войну. Вечная им память.
10.05.18 00:18
1 9

Отключил бы ты комменты, очень много говна всплыло.
09.05.18 22:54
12 1

Дак ясен болт, в Испании всяко по-другому День победы ощущается.
09.05.18 21:47
8 3

Зависть - смертный грех

Ну... Тоже логика.
Ориентироваться на "упырей", а по сути - выплескивать с водой ребенка.
09.05.18 21:42
2 3

Не обижаюсь, это ваша проблема.
09.05.18 21:33
2 3

Логика! Наши предки перенесли 20 млн погибших, 4 года пота и крови, труд на износ в тылу, а праздник "личный". Очевидно же.

Как такое тектоническое событие как Победа может быть личным? Война это миллионы людей.
09.05.18 21:12
6 4

Так то ВАШИ предки. У меня были два деда.
09.05.18 21:16
1 2

Видимо эти два деда лично гитлера и завалили.
09.05.18 21:21
9 2

Видимо эти два деда лично гитлера и завалили
Мои 5 дедов нет, не заваливали.
Сгинули просто. что не так?
09.05.18 21:27
1 2

Да, ничего. Просто жалко вас. Такую неприязнь испытываете.
09.05.18 21:36
8 3

ничего. Просто жалко вас. Т
Жалко у пчелки в жопке. По существу что то есть? Или, как у всех балаболок местных, только большими буквами про позор?
10.05.18 07:32
3 2

Ну так и помяни их , а не выёбывайся.
10.05.18 14:43
0 1

Дружок, я без твоих советов 44 года жил, и даст бог, ещё столько же проживу. Ну ты понял
10.05.18 19:51
1 0

Меня поразило, с каким воодушевлением сегодня комменаторы вроде Соловьева-Киселева прдвигали идею о том, что это уже не просто большой праздник, это сакральное, священное событие, которое должно и будет стать объектом культа (разумеется, не такими словами, но смысл такой). Какое там обсуждение, какие там покаяния - это СВЯЩЕННАЯ ПОБЕДА, на нее надо молиться, а кто не молится - тот не свой. А нам ведь не свои не нужны, правда? С ними разобраться бы нужно, чего это они там, пятая колонна, безобразничают!..
09.05.18 20:36
8 8

Новость на Яндексе: Путин заступился за ветерана, которого оттолкнул охранник при попытке подойти к Путину.
Песков прокомментировал: Это, конечно же, была непреднамеренная случайность. Президент уже обратил внимание на необходимость исключения таких ситуаций впредь.
09.05.18 19:19
1 0

Вывод. Больше этого ветерана на праздник не пустят.
09.05.18 19:22
0 1

Хотя, я думаю, что инсценировка.
09.05.18 19:23
1 1

А приглашение ветерану на куда-то, которое нашел великий вождь на дороге и пошел разыскивать этого ветерана, это нонча или в прошлые разы было?
09.05.18 19:29
0 0

В прошлые. Сейчас всё проще.
09.05.18 20:10
0 0

Абсолютно в этом уверен.
11.05.18 11:52
0 0

Полностью солидарен с Алексом.
09.05.18 19:12
6 6

В этом году День Победы почти совпал с помпезной коронацией Пудинга. Пир во время чумы. Это наложило определенный отпечаток.
П.С. Блин, но какую подлянку Вова подложил с новым правительством... Это ж надо! Медведев, Мудко - главный строитель и т.д.
П.П.С. Рамзан предложил 2 срока на три в Конституции заменить.
09.05.18 19:09
4 3

Короткая у вас, однако, память. Инаугурация ещё с 2000 года всегда проходит 7 мая.
111
10.05.18 05:04
0 4

Но такого шоу с инаугурацией не было. Никогда.
10.05.18 18:41
1 0

А я был на параде, на Арбате среди тысяч других людей.
Было отлично, красиво, никакой ругани и давки, люди были всех возрастов и все радовались празднику.
С Днём Победы, потому что это наш общий праздник.
09.05.18 18:54
6 10

А я был на параде, на Арбате среди тысяч других людей.Было отлично, красиво, никакой ругани и давки, люди были всех возрастов и все радовались празднику.С Днём Победы, потому что это наш общий праздник.
Хорошо, что Вы порадовались. Главное, чтобы Вам не захотелось еще одного такого праздника.
10.05.18 05:17
2 6

А их полно таких праздников было у нашей страны, как и у любой другой.
Чего грустить, победа это всегда радость для живых.
10.05.18 08:25
2 3

То ли с форума, то ли еще откуда.

Бельгия.

Расскажу-ка я вам, как про войну рассказывают детям в той школе, куда пойдет мой сын в следующем учебном году.

Берут они с собой старшеклассников, которым по 16-18 лет, и едут куда-нибудь по местам боевой славы. Там у всего класса отбираются все гаджеты. А взамен выдается рация, одна на взвод, каждому - вещмешок, оружие и форма, взаправдашняя - когда-то принадлежала участнику войны. На шею каждому вешается опознавалка - кто-то становится сержантом Янссеном, кто-то рядовым Ван Молем, имена все из того взвода, который конкретно эту деревню оборонял. Высаживают всю ватагу километров за 15 от деревни, и топают детки по жаре со всем своим барахлом.

Часа 2-3 топают. Оружие, которое не так много весит поначалу, становится очень тяжелым. Рюкзак натирает плечи. Хочется бросить тяжеленные вещмешки и полежать. Хочется поболтать, подурачиться, а нельзя. Тот, кому сержант достался, должен всю эту толпу держать в порядке - чтоб шли тихо, не орали, не отставали, вперед не забегали и не дурили (представьте себя 17-летнего на месте какого-нибудь пацана, которому надо внезапно сдерживать 15 человек своих одноклассников).

Доходят они до деревни, тут их преподаватель-командир ведет к дому, останавливаются. - Кто тут рядовой Ван Мол? - Я! - Когда ваш взвод подошел к этому месту, рядовой Ван Мол подорвался на мине возле этого дома. С этого момента "рядовой" молчит. Идут дальше. - Кто тут рядовой Стевенс? - Я? В этом месте взвод был атакован, рядовой Стевенс был ранен в бедро и погиб на месте от потери крови, помощь не успела подойти. И так идут они дальше, пока не доходят до кладбища, и не видят, как стоят в ряд, один за другим, камни с именами тех, чьи опознавалки у них на шее. И понимают, что из 15 в живых остались двое - таких же, как они, восемнадцатилетних салаг, которым хотелось дурачиться, слушать музыку, трепаться с противоположным полом, танцевать и целоваться, а вместо этого - жажда, голод, холод, боль, страх, усталость, и для очень многих - внезапная и страшная смерть.
09.05.18 18:38
0 20

Отец мой, 1935-го года рождения, рассказывал, что когда их деревню, совсем небольшую, практически хутор, от немцев особождали, то человек пятнадцать наших и полегло, он помнит, как их потом хоронили. А до войны там примерно столько мужиков и было на всю деревню.
09.05.18 18:56
0 3

Именно подобные сцены у меня в голове, когда я вижу как позируют нынешние дети в гимнастерках (и с модельками стрелкового оружия) рядом с заглушенной артиллерией и полноразмерными макетами танков. Неужели их родители хотят повторения для своих сынов?
jws
10.05.18 07:02
0 3

Офигенно. Но не хотел бы, чтобы мой сын со переживал так же. Я, прочитав это, сам за сердце схватился. Офигенно
10.05.18 08:57
0 0

Офигенно. Но не хотел бы, чтобы мой сын со переживал так же. Я, прочитав это, сам за сердце схватился. Офигенно
10.05.18 08:57
0 0

Да, и эта - ничего!
09.05.18 18:27
13 0

99% того кто марширует в "бессмертном полку" с фотками на палках даже не посещают могилы своих дедов которые воевали. Могилы поросли травой и засыпаны мусором.
09.05.18 18:21
9 6

99% того кто марширует в "бессмертном полку" с фотками на палках даже не посещают могилы своих дедов которые воевали. Могилы поросли травой и засыпаны мусором.
не знаю как в московии, может там и ради пафоса ходят, а у нас, на родине этого движения, народ простой и абсолютно искренний. Не их вина в том, что бесстыжие пиарщики превратили "полк" в показушный фарс. Зря вы так.
09.05.18 19:02
2 6

Да но ужраться и с флагами бегать это искренне. А могилку своего деда посетить хер. А еще соседке блокаднице помочь (хотя тех и нет уже)
09.05.18 21:18
6 2

Я и говорю, вы в какой-то иной реальности, похоже. В которой ужираются и с флагами бегают. Мне вас жаль. Никогда не приходило в голову употреблять алкоголь на 9 мая и не могу припомнить никого из знакомых, кто бы это делал. Все вокруг вас туссуются? Круг общения не пробовали поменять?
10.05.18 00:37
1 2

Я вот сегодня таких наблюдал в центре Петербурга. И я точно в здравом уме и объективной реальности
10.05.18 00:56
0 3

Сегодня по Москве полно ужратых в пилотках и с флагами (и это даже я по центру не ходил)
10.05.18 01:01
0 3

99% того кто марширует в "бессмертном полку" с фотками на палках даже не посещают могилы своих дедов которые воевали. Могилы поросли травой и засыпаны мусором
Ты сам посещаешь? Пусть это будут могилы просто родственников, без связи с войной. Чистишь ли могилы хотя бы пару раз в год? Это же норма, без всякой связи с войной. Все равно что чистить зубы или свит руки и жопу после туалета
10.05.18 01:24
2 2

Да но ужраться и с флагами бегать это искренне. А могилку своего деда посетить хер. А еще соседке блокаднице помочь (хотя тех и нет уже)
Ну так перебори себя и разок не ужрись а помоги тому кто в нужде. Что мешает то? Какой смысл ты видишь в бегании ч флагом? Звчем тебе это вместо реально полезного?
10.05.18 01:30
1 2

День победы важен не для предков, а для современников, ныне живущих россиян. Ибо это единственное, что склеивает общество с туманным будущим. Борьба за память о своем прошлом. И бюджетник и бизнесмен плечом к плечу идут в бессмертном полку, и даже Абрамович повязал георгиевскую ленточку на своей яхте, становясь тем самым неотъемлемой частью великого народа, чтобы затем, на оставшиеся 364 дня их судьбы, желания, устремления опять разошлись.
09.05.18 18:12
11 0

Мы в детстве не знали красивых слов, вроде "этика", "культура" и тп. Понятия хорошо-плохо учили по словам и поступкам родителей, ну, и вообще - окружающих взрослых.
И в то время этот день не "праздновали", а "отмечали". Мрачная пафосная музыка, минуты молчания... Сегодня...
09.05.18 20:36
1 5

И все равно самые упоротые в комментах настаивают, что надо бы поздравить. Я так понимаю, это те самые немногие дожившие ветераны.
09.05.18 17:48
8 7

уродов то, которые "так поняли", забыли спросить.
09.05.18 18:02
10 6

Таки вы воевали? Я вас искренне поздравляю!
09.05.18 20:19
4 4

Не поздравишь - не так. Поздравишь - опять не так. Трудные вы какие-то...
10.05.18 00:40
1 3

В войне главное не победа.
В войне главное - неучастие. (с)
09.05.18 17:37
0 6

С праздником, ещё раз!
09.05.18 17:32
14 0

Отличный повод сегодня для танцев и веселья, это да... и ещё непременно нужно повязать ленточку и нажраться водки до соплей. И тогда всё в порядке - "никто не забыт, и ничто не забыто".
09.05.18 18:30
4 7

ППКС
09.05.18 17:28
0 0

Поздравляю всех! Поддерживаю Алекса, что это день поминовения павших и благодарности выжившим. Моя мать никогда не видела своего отца - он ушел на войну и не вернулся, в этот день я с ней перечитываю его письма с фронта - вот такой у нас праздник.
Если кто не знает, то была проведена огромная работа по сканированию военных архивов. Можно найти место гибели и захоронения своих родственников. Мне долго не удавалось найти всех документов своего деда, просто в рукописном варианте перепутали в одном случае отчество, в другом место рождения. Но я нашел методом перебора.
09.05.18 17:18
0 5

С Днём Победы!
09.05.18 16:59
2 3

логика понятна, но всё равно: поздравить кого-то - ещё не означает автоматически присоединиться к официальным пированьям
09.05.18 16:51
1 4

Ну так и поздравил бы в своем "формате".
Кто хотел - присоединился бы.
Остальные - в сад.
09.05.18 16:42
0 2

Меня поразило, с каким воодушевлением сегодня комменаторы вроде Соловьева-Киселева прдвигали идею о том, что это уже не просто большой праздник, это сакральное, священное событие, которое должно и будет стать объектом культа (разумеется, не такими словами, но смысл такой). Какое там обсуждение, какие там покаяния - это СВЯЩЕННАЯ ПОБЕДА, на нее надо молиться, а кто не молится - тот не свой. А нам ведь не свои не нужны, правда? С ними разобраться бы нужно, чего это они там, пятая колонна, безобразничают!..
09.05.18 20:35
2 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 443
видео 4000
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 192
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6