Адрес для входа в РФ: exler.world
Что на самом деле было в "Стамбульских договоренностях"
Последние несколько месяцев активно муссируются эти так называемые "Стамбульские договоренности" и раздаются всякие заявления о том, что, мол, РФ тогда пошла на серьезные уступки и готова была остановить войну на выгодных для Украины условиях, а в Украине на это почему-то не пошли, так что теперь имеют то, что имеют. Я когда это слышу или читаю - совершенно офигеваю. Потому что я хорошо помню, о чем тогда говорилось в Стамбуле, и тогда было совершенно понятно, что речь идет именно о капитуляции Украины на путинских условиях, что было совершенно неприемлемо.
А тут и у русскоязычных спикеров периодически эта тема всплывает, и в зарубежной прессе проскакивают статьи о том, какие сладкие это были договоренности, и мне не очень понятно - с какой целью вообще распространяются эти мифы?
В одной из передач (уже достаточно давнишней, но тем не менее) Юлии Латыниной с Валерием Соловьем эта веселая парочка договорилась до того, что условия в Стамбуле были прямо-таки фантастические! Донбасс возвращается в Украину, Путин оставляет ВСЕ территории, захваченные после 22 февраля, и даже священная путинская корова Крым объявляется спорным. Про требование полной демилитаризации Украины в этих соглашениях, которое подразумевало, что после проведения этой демилитаризации Путин спокойно захватывал всю Украину - веселая парочка толком не сказала. Так, упомянули как о чем-то совершенно несущественным. А про статью в WSJ, где четко говорилось об этом требовании, Латынина заявила, что в WSJ специально слили черновик договора, чтобы всех запутать. А условия для Украины были прямо-таки почетные, радостно врал Соловей в этой передаче.
Я все это слушал, и у меня уши в трубочку заворачивались от такого нахального вранья. Это даже не касаясь самого факта того, чего стоят любые "договоренности с Путиным" и куда эти договоренности можно засунуть, потому что для Путина понятие "договоренности" - полный синоним словосочетания "обуть лоха", ведь сам Путин никакие договоренности соблюдать не собирается по определению.
Тем не менее сейчас снова все это вранье гуляет и снова поднимается эта тема.
Майкл Наки вчера сделал специальную передачу, посвященную "Стамбульским соглашениям". Кому хочется понять, что же именно там на самом деле было - послушайте, полезно. Не Латынину же с Соловьем слушать с их бреднями по данному вопросу.
Очень много спекуляций по поводу "Стамбульских соглашений". Как послушаешь некоторых — уши вянут. Позиционирование переговорного процесса весной 2022 года, как обмен территорий на окончание боевых действий, — это просто ложь. Путин предложил Украине капитуляцию без возможности обеспечения безопасности. Киев фактически должен был отказаться от армии, от партнерства с Западом по линии вооружения и от хоть каких-нибудь гарантий безопасности.
По факту речь шла об уничтожении Украины как суверенного государства с последующим физическим захватом территории, которую Киев просто не смог бы защищать в случае повторного и неминуемого нападения Путина.
Чётко и по фактам рассказываю, что содержали в себе "Стамбульские договорённости" и почему подписывать их было бы преступлением против украинского народа.
Так что претензии и Наки и Алекса неверны, хотя и справедливы 😄
Латынина как всегда - у неё есть какая-то концепция и она под неё подгоняет всё что происходит. Получаются такие конспирологические кульбиты, что даже удивительно. Разумный человек модифицируют теорию под новые факты, а глупый (как вариант - пропагандист) меняет интерпретацию фактов, чтобы подогнать под неизменную теорию. В результате нарушается принцип Оккама, т.к. надо всегда придумывать всякие подпольные псевдофакты о которых никто не знает - как кто-то с кем-то договорился, т.е. плодить теории заговора.
По данным канцелярии президента Эрдогана, глава турецкого государства принял главу политбюро ХАМАС Исмаила Ханию в президентской резиденции Долмабахче в Стамбуле. На опубликованных фотографиях видно, что в состав делегации ХАМАС входит еще один из его лидеров – Халед Машаль.
Давние друзья.
Некоторые местные 11-рублевые завсегдатаи всё никак "не могут в это поверить" 😄
Исходя из вьішесказанного "хорошими условиями" с точки зрения "Москвьі" могло бьі бьіть чтото типа обращения к украинским еллитам: "Украина переходит под протекторат Москвьі. Вьі становитесь пожизненніьми правителями (по типу Аксенова, Кадьірова и т.д.). Можете творить что хотите пока против нас не попрете. Мьі не Вашингтон и за "притеснения" "свободньіх" вас шугать не будем и даже поможем. Аппарат есть. Разберетесь там со своими бендерами что б не бузили и все. Из всех изменений теперь не Вашингтону дань будете платить, а нам. И в бизнес будете пускать не америкосов, а наших. Но так даже лучше для вас. Мьі ж не какие-то там пиндосьі, а свои, родньіе братья. Зато никаких вьіборов, майданов и прочих свободньіх журналистов. Твори что хочеш пока наверх не замахнулся."
Одни ж плюсьі с точки зрения гопников из бандитской группировки "Москва". А из минусов только смена "крьіши". Ну так та крьіша уже совсем слабая стала. Может только споткнуться и "озоботиться". А "московская" вся такая крутая, активная. Соглашайся. А не то наши "бьіки" тебе череп проломят.
Упс... а её нету оказывается? Может я плохо искал? Ссылочку скинте plz, если найдете. Только не на "пресс-конференции по итогам", а на сами переговоры.
И этот самый "носитель суверенитета и власти" потом гадает, а что там предлагали "мои представители в модных пиджачках". ' Иногда он задумывается. Но пока еще не до конца осознает свое настоящее место в этом удивительном мире политики.
А много переговоров онлайн вы видели?
Так намедни сказала, что "вот в физике есть объективная истина".
Физики поржут. Да и вообще все кто про Поппера и научный метод слышал.
Вот объективная ложь в физике допускается (и то на уровне вероятности), а с "истиной" совсем швах.
При этом слова Арахамии никак не противоречат словам Наки.
а значит через несколько лет опять нападение, только тогда бы они подготовились всерьез,
и сейчас и этого не предлагают уже больше года
Рассуждаете как все.
Взгляните шире, почитайте, послушайте Генерала и Валерий Дмитрича
Жду дизлайков. И, при этом, я им верю.
― Carl Sagan
Мне кажется из корыстных побуждений.
Латвия развалила СССР. В одиночку.
Подрыв ж.д. тоннеля осуществили террористы НАТО, обученные в Латвии.
Латвия собирается с помощью дронов завоевать Пыталовскую область.
Отряд снайперш из Латвии в белых колготках (кто-то явно хентай смотрит), бущующий в Донбасе аж с 2014.
Больше писать нету времени, ночь, пора на нацистский марш с факелами, а завтра как обычно по воскресеньям, после церкви - русских вешать.
Даже дома. На улице заговорить - вообще смерть. Сразу на виселицу.
Ой, спалился!
Типа чтоб показать, как конгресс ничо прям не боится. А если боится - то это не мы а президент.
Лучшее, что Россия могла бы сделать, чтоб совершенно бесплатно похоронить Украину - торжественно вернуть Крым.
Статистика доступна в пару запросов в поиск. Крым с 50-х прошлого века был регионом, пожирающим деньги, как в черную дыру. И продолжает таким оставаться.
Благодатное же место. Туризм, виноделие, фрукты.
Но в украинском источнике говорится как раз об убыточности региона, цитирую: "Полуостров всегда был убыточным: только в 2013 году государство предоставило Крыму дотаций втрое больше, чем поступило от полуострова в бюджет", а вот уже в расейском опровергают.
Вот и спрашиваю уважаемую публику.
Благодатное же место. Туризм, виноделие, фрукты.
Краснодарский край со всем его туризмом, виноделием и прочим тоже перманентно дотационный.
Российскую делегацию возглавлял бывший министр культуры (петрушка), но и украинцы отличились завалив без суда и следствия собственного же Героя в затылок со связанными руками...
И устраивает там армейские учения миллионным контингентом.
Может, кто поделится опытом или ссылками? Пару впн'ов попробовал, а сбер, так его, все равно не поддается..
Напиши Алексу, что статьи недоступны.
В Firefox-е прописывается в сетевых настройках, Chrome можно запустить так:
chrome --proxy-server=213.219.198.69:80
А сбербанк и без прокси открывается. Там "сбербак онлайн" заблочен.
Еще хороший тест мосэнерго www.mosenergosbyt.ru
В принципе, прокси не панацея, без VPN-а сложно обойтись, однако Сбербан-онлайн уже давно через прокси использую.
Если есть "очевидцы", зрившие все своими очами, то как называть людей, слышавших все своими ушами? Ухослышцы?
29.12.2013 echofm.online
Ну, как царь Николай, царица Екатерина...
Однажды Иоганн спросил, будет ли война с Россией.
Венер ответил загадочно:
— Бисмарк, во всяком случае, не советовал.
Винц сказал:
— А он плевать хотел на твоего Бисмарка. Возьмет и прикажет, сегодня или завтра прикажет.
— А будет еще послезавтра, — уклончиво сказал Венер.
Благодаря своей фантастической памяти, Бисмарк выучил русский язык всего за четыре месяца, но не спешил этого афишировать. Знание языка позволяло ему понимать то, что не всегда было предназначено для его ушей. Но однажды царь, беседовавший со своим министром иностранных дел Горчаковым, поймал взгляд присутствовавшего при этом прусского посланника и спросил его в лоб: "Вы понимаете по-русски?". Бисмарк признался, что понимает, но это не вызвало гнева государя, даже наоборот – он был польщён и удивлён, принялся хвалить талантливого посланника за его стратегическую хитрость.
Ммм, а сам Наки был в Стамбуле на переговорах? Или это опять пересказ пересказов слухов выдается за "четко и по фактам"? Наверное, уже гдк-то пятая версия событий в Стамбуле на моей памяти
Рита Дёмина, 10 лет назад
"Благодаря А.С.Пушкину известно, о чем беседовали в корчме на Литовской границе бродяга-чернец Варлаам и Гришка самозванец..."
Какие НАХУЙ договоренности? Россия нарушала и нарушает все свои международные договора.
Абсолютно все. Они подписывают договора чтобы только их нарушать. Это видимо уже в крови.
Получили пиздюлей и теперь красиво рассказывают что хотели мира.
Ага, "ввели войска чтобы подружиться". На каких дебилов это расчитано?
Если вы жрёте это говно, то не надо кормить этим говном других. Ок?
Или Соглашение о сотрудничестве в области экологического мониторинга, которого Россия с 1999 года придерживается.
Что, не абсолютно все? Не, я понимаю, что у "Всё по полочкам" Наки мир может быть либо чёрный, либо белый, а то придется слишком много думать аудитории.
В аптеке:
- У Вас есть Антитормозин в таблетках?
- Есть. Будете брать?
- Нет. В рекламе сказали только спросить.
www.anekdot.ru
Так что этот тоже разорвут в нужный момент.
Ваше дело кому верить, но тут хотя бы распечатки есть, у Соловья —"мне птичка напела, мопед не мой".
Никогда такого не было и вот опять.
Любой неядовитый кавказский шакал это подтвердит.
P.S. А если ты можешь доставить пистолет к его голове - не проще ли сразу прикончить мразь?
"А свобода есть только у одного слова, и слово это моё!" (с)
В наше время, понимаю. Просто, как у всякого поэта, у Киплинга проснулся пророческий дар.
Россия, идущая имперским путем, с воодушевлением умирающая в завоевательных походах, старательно ограничивающая права и свободы собственных граждан - это Путин. Путин - это Россия, идущая имперским путем, с воодушевлением умирающая в завоевательных походах, старательно ограничивающая права и свободы собственных граждан.
Нда...
Подход понятный - берём за основу мысль что Украина победит в войне, и под неё подгоняем все факты. С реальностью, конечно, немного несостыковывается, но это проблема всех пропагандистов
герой Украины
- конечная версия и вердикт.
При всем уважении, но ни Экслер, ни любимый им Наки, таки там не присутствовали. А версии участников разнятся на много градусов по Гринвичу.
Если они уверяют, что помнят, о чем там говорилось, то лгут.
Летите, голуби, летите,
Для вас нигде преграды нет.
Несите, голуби, несите
Народам мира наш привет.
Когда «Восток» стартовал, космонавту стало некогда петь. Гагарин был занят ведением отчетов о своем самочувствии, об обстановке в космическом аппарате и за бортом.
- Не согласен я!
- С кем, позвольте осведомиться?
- С обоими!
(с)
- Tesla Semi и др. омертвевшие проекты,
- безумные идеи для фанд-райзинга (гиперлуп, колонизация Марса, пассажирский Старшип),
- обещание сделать мега-хаб на базе Твиттера,
- разводилово НАСА на Старшип
!! спасибо ! всех благ и крепкого здоровья !
Может и скорбят вместе с соловьёвым
В мездузе вата периодически всплывает, вот, например, совсем зашкварное (чтобы не было иллюзий)
meduza.io/feature/2022/09/20/akter-takogo-svoystva-kak-budto-ty-cheloveka-polzhizni-znaesh
Ведь что такое военкор изначально? Это официальный сотрудник конкретного СМИ, который находится в районе боевых действий и ведёт оттуда репортажи или присылает материалы.
После начала этой войны военкорами почему-то стали называть всех, кто пишет о ней вне зависимости от места их нахождения, что неправильно.
Если человек находится в глубоком тылу и пишет о войне какой он военкор?
А манера его работы или приверженность пропаганде или даже прямой лжи, к сути термина не относится.
Потому погибший, который писал о войне, находясь в районе боевых действий, будучи сотрудником СМИ, бесспорно, являлся военкором. И пропагандистом одновременно, как все российские журналисты наших дней.
meduza.io
В пропагандистских изданиях фашистских режимов военкорров нет по определению. Все они участвуют в боевых действиях к тому же. Оно по определению не могло отказать, мол не нарушу этику.
Посмотрел свежую Civil war/"Гражданскую войну", там этого тоже в ассортименте.
Уехал на Донбасс, увлеченный идеями Русской Весны имено как борьбы против "американского империализма". Считал Россию преемником СССР. Принял православие, женился на русской.
И был жестоко запытан русскими солдатами.
Где он похож на типичного белого американца? Идиот-левак.
Это белые американцы, тяжело работающие, на плечах которых до сих пор держится американская экономическая мощь
Погибший был вовсе не республиканцем-реднеком, а тупым леваком.
А свежую пока только экранку нашел. Экранка, в которой снимают экранку:
пошёл воевать,
чтоб Теслу в Техасе
реднекам отдать"
Ведь что такое военкор изначально? Это официальный сотрудник конкретного СМИ, который находится в районе боевых действий и ведёт оттуда репортажи или присылает материалы.
Однако русские "военкоры" высасывают из пальца пропагандистскую дезинформацию, а вовсе не репортажи. Поэтому никакие они не корреспонденты, а обычные пропагандоны типа скабеевой или соловьева.
Как, например UK, которая отдала Гонконг, а не устроила там ГНР при полной поддержке населения.
Мне видится что байка про "сладкие условия стамбульских договоренностей" всплыла как раз после первой серии успешных атак НПЗ. Цель как раз понятна - это сказочка для западных леваков, мол Россия предлагала Украине мир, а та не только отказалась, так ещё и по мирным заводам пуляет - ату её. Идея надавить на Украину через коллективный запад, что бы та не наносила удары по территории РФ, и что бы предотвратить поставки дальнобойного вооружения на Украину. Насколько я вижу - не прокатило.
Украине за полгода 5 патриотов дали. Вроде это всё...
Он существует как понятие "договор безопасности на условиях доминирующей стороны"
Кто сильнее- того и условия.
Здесь вспоминается знаменитая (но по-детски наивная) фраза Лебедя о мирных переговорах, мол почему не договориться сразу и пропустить нецивилизованный этап пролития крови. Как будто Россия не диктовала свои условия в ультимативной форме 😄
Расскажите, как шли эти войны? (прокси не предлагать)
ПС
Ах да, забыл ФРГ и Великобританию, я так и не в курсе, кто из них кому диктует сегодня условия? (по-вашему, ведь диктует, раз не стреляют)
ППС
Если рассматривать ваше утверждение в рамках Аристотелевой логики
Классический вариант "ни мира, ни войны, а армию распустить".
Стамбульские соглашения это лакмусовая бумажка. Их поддерживать могут либо ничего не знающие дураки (на Западе) либо путинские подсосы.
Опрокидываем свою страну, меняем слабый социалистический режим на свой людоедский, ждем, когда гикнется кайзер в Германии, экспортируем и туда свою революцию, попутно победив в гражданской...
А дальше - Мировая Коммуния!
Опоздали немцы. За три дня до того, как они Ленина в пломбированном вагоне отправили в Россию, США обьявили войну Германской Империи.
Зачем так, люди старались. Новые звездочки и ордена сами не появятся, их отработать надо.
Я понимаю, что некоторым и этого мало и у них "проклятая неопределенность", но это ИМХО уже клиника.
Кладовщик: А-а-а, «волговские». Hету.
"Основная проблема цитат в интернете в том, что им безоговорочно верят" В. И. Ленин