Адрес для входа в РФ: exler.world

БМП "Курганцу" - не быть!

05.09.2023 08:53  12982   Комментарии (269)

Фото: Марина Лысцева / ТАСС

Фееричная, конечно, история. Минобороны выделило 146 млн руб на разработку и оснащение БМП "Курганец". Изготовить бронетранспортеры должны были в Кургане (что логично), а оснастить броней и защитой - в специальном московском НИИ. В итоге замдиректора курганского концерна "Тракторные заводы" Школьник и руководитель казначейства концерна Восторгина 90 млн рублей через московское НИИ увело в свою липовую компанию "Новые инвестиции", а оттуда деньги счастливо обналичили, присвоили и использовали по собственному назначению. То есть сперли 90 млн рублей из выделенных 146 млн государственных средств. В этой схеме также участвовал директор завода Болотин. 

Недавно состоялся суд - их обвиняли в особо крупной растрате. Болотин вину признал, Школьник и Восторгина вину не признали. В итоге Болотин некоторое время отсидел в СИЗО и получил крупный штраф в 200 тысяч рублей, а Школьник и Восторгин и вовсе получили условные сроки и штрафы в 400 и 350 тысяч рублей.

Да здравствует российский суд, самый гуманный суд в мире!

С другой стороны, а чего удивляться-то? Всего-то 90 миллионов бюджетных средств умыкнули, фигня какая. Путин всякое ворье сажать не любит, как известно. Потому что они ему - духовно близкие. Вот если бы они войну войной назвали, как Алексей Горинов, то получили бы 7 лет отсидки. Если бы Путину и его банде противостояли, как Навальный, то их бы или убили, или посадили на всю жизнь. А так - всего-то какие-то жалкие 90 миллионов увели. "Условочку им дайте, условочку", - отечески улыбаясь, сказал дядя Вова, самый человечный человейник!

Комментарии 269

Бронетранспортер (БТР) и боевая машина пехоты (БМП) - это вроде не одно и тоже. Даже на мой очень отстраненный женский взгляд.
06.09.23 01:25
1 2

ой, молодец, возьми пирожок. А потом почитай статью по ссылке.
06.09.23 05:11
3 0

При чём тут ссылка? Совершенно справедливое замечание - в тексте:
Минобороны выделило 146 млн руб на разработку и оснащение БМП "Курганец". Изготовить бронетранспортеры должны были в Кургане...
видна ошибка.
Внимательный женский взгляд 😉
06.09.23 05:40
0 3

Бронетранспортер (БТР) и боевая машина пехоты (БМП) - это вроде не одно и тоже.
Это роли на поле боя. Тот же "курганец" может быть как БТР - "объект 693", так и БМП - "объект 695". Разница, теоретически, в боевом модуле и повышенной защищённости.
06.09.23 07:30
3 0

Имею странное замечание: 146 миллионов рублей это полтора миллиона долларов.

Какая до дупы разработка "БМП нового поколения"? АУ, ПОЛТОРА МИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ.
Это бюджет разработки мелкой программки (5-10 программистов год-два). Это МЕНЬШЕ ОДНОГО ТОПОВОГО ФЕРРАРИ. Собственно, бюджеты команд формулы-1 пытаются ограничить под 200 млн долларов в год. ДВЕСТИ МИЛЛИОНОВ НА ДВА БОЛИДА ФОРМУЛЫ на 1 год. (На следующий - ещё раз.)
ПОЛТОРА НА КУРГАНЕЦ

это ж с ума сойти как суверенно!!!
05.09.23 23:48
1 1

Имею странное замечание: 146 миллионов рублей это полтора миллиона долларов.
Это то, что следственные органы смогли найти и предъявить, вероятно.
На самом деле, это 50% стоимости одной опытной машины Б-11 "Курганец", она так-то в 300 млн рублей оценивается в опытном производстве.

Золотые люди, как украинец говорю им "спасибо".
05.09.23 18:41
0 10

И Путлеру скажите тоже. Он в развале армии педерации принимал самое активное участие и играл главную роль.
Ведь скажите, да?

А я как Израильтянин говорю "спасибо". Ибо если они бы не разворовали бы, то хизбалла с хамасом получили бы.
05.09.23 20:50
0 3

хизбалла с хамасом получили бы.
ой вавой, эти денацификаторы, не могущие удержаться от свастик и антисемитских мемов даже типа стараясь (но фашисты в Украине, не путайте!), ирану за "мопеды" и так нормально рассказали-показали. Вон те бодро пошли испытывать "свои собственные" "совершенно новые" аналоговнеты.
давайте спасибо лучше их могилам скажем, когда облегчиться помогут, предоставят место.

За это - да, вполне могу сказать и скажу.

Спасибо, что рашистская рашка является лишь карго-копией нацистской Германии. Спасибо, что процветает коррупция - будь рашка промышленным, научным, технологическим гигантом, каким была тогда Германия - нам был бы писец в любом случае.

Если бы Путину и его банде противостояли, как Навальный, то их бы или убили, или посадили на всю жизнь. А так - всего-то какие-то жалкие 90 миллионов увели. "Условочку им дайте, условочку", - отечески улыбаясь, сказал дядя Вова, самый человечный человейник!
Вот сейчас ли, в разгар войны, возмущаться российской коррупцией? Да пусть растаскиваются госзаказы как можно больше, как можно тщательнее – вообще всё до последнего рублика-винтика! Пусть даже не просто "условочка" – пусть снова возвращаются на прежние должности, а ещё лучше и с повышением (чтобы на место уже хоть немного сытых пришли новые, ещё более голодные)!!! 🙂

Напомимнает классическую хохму - можно ли нарушать ПДД? За деньги - можно.

Так и здесь, за кражу 90 лямов заплатили чуть больше одного. То есть за деньги - и красть можно. Отличная бизнес идея.
05.09.23 15:28
0 3

Напомимнает классическую хохму - можно ли нарушать ПДД? За деньги - можно.Так и здесь, за кражу 90 лямов заплатили чуть больше одного. То есть за деньги - и красть можно. Отличная бизнес идея.
Нифига. Минимум процентов 10, а то и 25, всякой милиции/полиции/прокуратуре/суду,
Но идея все равно "хорошая".
05.09.23 19:04
0 1

Нифига. Минимум процентов 10, а то и 25, всякой милиции/полиции/прокуратуре/суду,
А в чем подвох?
06.09.23 08:41
0 0

В принципе, для иллюстрации современной эрефии достаточно всего два мема: медведь, орущий из кустов (часто, как в данном случае, очередную цитату из Михаила Евграфовича), ну и конечно Галустян с "ой, а кто это сделал?!".
05.09.23 15:18
0 2

Жалко что сейчас запретили этим упырям выводить деньги на запад, покупать там виллы и тратить на отдых в Куршевеле. Меньше дронов и ракет полетело бы в Украину. И доллар был бы уже по 200.
05.09.23 14:43
0 5

Жалко что сейчас запретили этим упырям выводить деньги на запад, покупать там виллы и тратить на отдых в Куршевеле.
Не, там хитрее наверное придумано, лазейки есть. Надо просто выждать время. Вот когда перед смертью хлынет поток, тогда инадо будет подсекать.

Удивлен, что в Минобороны РФ дробят средства к распилу на такие ничтожные, да просто позорные суммы. Так и парией станешь, если пацаны узнают, что совершал телодвижения ради каких-то 1,5 млн. долларов.
05.09.23 12:31
0 3

1,5 млн. долларов.
по курсу умыкнутые 90 мил RUB даже на миллион USD не тянут.
05.09.23 12:46
0 0

по курсу умыкнутые 90 мил RUB даже на миллион USD не тянут.
Так умыкали-то их по другому курсу
05.09.23 13:03
0 2

Кстати, да.
Точно знаю, миллион $ даже на областном уровне - сумма так себе, детям на мороженное.
05.09.23 13:17
0 1

Кстати, да. Точно знаю, миллион $ даже на областном уровне - сумма так себе, детям на мороженное.
Смотря для кого. Пилот, угнавший вертолёт в Украину, получил за него пол-ляма зелени, ну и там до кучи убежище и документы. 500 тысяч долларов для обычного человека это овердофига.
05.09.23 14:16
0 3

Смотря для кого. Пилот, угнавший вертолёт в Украину, получил за него пол-ляма зелени, ну и там до кучи убежище и документы. 500 тысяч долларов для обычного человека это овердофига.
Кстати, через 7 мин с ним будет пресс-конференция. Можно посмотреть на канале Золкина.

Вчера у Димы, коллеги Золкина, с ним было большое интервью.
05.09.23 14:24
0 2

по курсу умыкнутые 90 мил RUB даже на миллион USD не тянут.
Украли все 146. Просто сказали о 90.
05.09.23 15:05
0 3

500 тысяч долларов для обычного человека это овердофига.
Мы говорим не про обычного человека. А о человеках в воровской вертикали. В России, подозреваю, просто нет уровня, на котором пилят 146 млн. руб. - на самом низком уже будет кратно больше.
05.09.23 15:07
0 0

Так умыкали-то их по другому курсу
- А покупал ты ее по советским законам? Или по советским законам ты ее воровал?
05.09.23 15:32
1 3

Не могли. Часть обязательно профукали.
06.09.23 01:04
0 0

Пригожину вернули Газель с резаной бумагой, и о чем это говорит?
06.09.23 01:05
0 0

Да уровни разные бывают. Ремонт кровли в доме, строительство детской площадки, это всего несколько миллионов осваивается, откаты сколько там, не знаю, процентов 10-20.
06.09.23 01:33
0 0

И Армате тоже... курганЕц!
05.09.23 11:57
0 6

Новым БМП и танку
Наступает курганец.
Не пойти РФ в атаку...
А кто стырил - молодец!
05.09.23 14:25
0 5

"Курганцу" - это что-то японское?
05.09.23 11:54
0 2

Итальянское. Проверочное слово -- "тирамису"
05.09.23 12:40
0 2

Итальянское. Проверочное слово -- "тирамису"
Испанское 😄 www.bsc.es
05.09.23 15:28
0 1

Вот да, раньше думал, что слово японское.
06.09.23 01:34
0 0

На фото, кстати, БТР "объект 693", БМП "объект 695" с более крупным боевым модулем (с 30-мм. пушкой).
05.09.23 11:34
1 1

Никогда не различал конкретные модели, но всегда думал, что на гусеницах БМП, а на колесах - БТР. Поменяли этот принцип или я всю жизнь ошибался?
05.09.23 14:21
0 1

Если машина оснащена только пулеметным вооружением, то по международной классификации она считается БТР, независимо от типа шасси. Если же техника имеет пушку, то она считается БМП.
05.09.23 14:35
1 3

Поменяли этот принцип или я всю жизнь ошибался?
Да. На самом деле - деление не по критерию колёса/гусеницы и не пушка/пулемёт, как в видео на которое ссылается Zmitrok, а по роли на поле боя. Машина, которая привезла пехоту и высадила её в предполье называют Бронированным Транспортёром, по английски - Armoured personnel carrier
Машину же, которая движется в боевых порядках вместе с танками и пехотой, поддерживая их огнём, называют Боевой Машиной Пехоты, по английски - Infantry fighting vehicle. Остальное - просто детали реализации. Израиль строит БТРы на базе старых основных танков, с соответствующей защищённостью, США имеет варианты колёсных Страйкеров в роли Infantry Carrier Vehicle, т.е., БТРов, но с пушкой 30мм. Бывают БМП без пушки, но с ПТРК.
05.09.23 16:30
1 9

Если машина оснащена только пулеметным вооружением, то по международной классификации она считается БТР, независимо от типа шасси. Если же техника имеет пушку, то она считается БМП.
Проблема в том, что "международной классификации" не существует. И даже внутри страны, например, США, разные поколения машин классифицируются по разному. А в Украине, например, боевые модули с 30мм пушкой ставятся на БТР-4, и даже на БТР-3 (развитие БТР-80), что не делает их БМП
05.09.23 17:05
1 4

Проблема в том, что "международной классификации" не существует.
www.mid.ru
ДОГОВОР ОБ ОБЫЧНЫХ ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ В ЕВРОПЕ
...
1. К существующим типам боевых танков относятся:
...
2. К существующим типам боевых бронированных машин относятся:
(А) Бронетранспортеры:
...
(В) Боевые машины пехоты:
...
(С) Боевые машины с тяжелым вооружением:
...
05.09.23 17:18
0 0

www.mid.ruДОГОВОР ОБ ОБЫЧНЫХ ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ В ЕВРОПЕ...1. К существующим типам боевых танков относятся:...2. К существующим типам боевых бронированных машин относятся:(А) Бронетранспортеры:...(В) Боевые машины пехоты:...(С) Боевые машины с тяжелым вооружением:...
Ога. Можно начать с Вашингтонского договора 1922 года, с его классификацией боевых кораблей, и удивиться, какие разные корабли попадали в категорию "вашингтонских крейсеров", например. Тут то же самое - просто подгоняем существующие машины к статьям договора.
05.09.23 17:43
1 1

Вы читали?
(С) Термин "боевой танк" означает самоходную бронированную боевую машину, обладающую высокой огневой мощью, главным образом за счет основной пушки с высокой начальной скоростью снаряда для ведения огня прямой наводкой, необходимой для поражения бронированных и других целей, высокой мобильностью на пересеченной местности, высоким уровнем защищенности и которая не сконструирована и не оборудована главным образом для транспортировки боевых войск. Такие бронированные машины служат основной системой оружия танковых и других бронетанковых формирований сухопутных войск.
Боевыми танками являются гусеничные бронированные боевые машины, имеющие сухой вес не менее 16,5 метрических тонн и вооруженные пушкой калибра не менее 75 миллиметров, имеющей угол поворота в горизонтальной плоскости в 360 градусов. Кроме того, поступающие на вооружение любые колесные бронированные боевые машины, которые отвечают всем другим вышеуказанным критериям, также считаются боевыми танками.
(D) Термин "боевая бронированная машина" означает самоходную машину, обладающую бронезащитой и проходимостью по пересеченной местности. Боевые бронированные машины включают бронетранспортеры, боевые машины пехоты и боевые машины с тяжелым вооружением.
Термин "бронетранспортер" означает боевую бронированную машину, сконструированную и оборудованную для транспортировки боевого пехотного отделения, которая, как правило, вооружена встроенным или штатно устанавливаемым оружием калибра менее 20 миллиметров.
Термин "боевая машина пехоты" означает боевую бронированную машину, сконструированную и оборудованную главным образом для транспортировки боевого пехотного отделения, которая обычно обеспечивает десанту возможность вести огонь из машины под прикрытием брони и которая вооружена встроенной или штатно устанавливаемой пушкой калибра не менее 20 миллиметров и иногда пусковой установкой противотанковых ракет. Боевые машины пехоты служат основной системой оружия мотопехоты, танковых или механизированных или моторизованных формирований и частей сухопутных войск.
Термин "боевая машина с тяжелым вооружением" означает боевую бронированную машину с встроенной или штатной пушкой калибра не менее 75 миллиметров для ведения огня прямой наводкой, имеющую сухой вес не менее 6,0 метрических тонн, которая не подпадает под определения бронетранспортера, боевой машины пехоты или боевого танка.
05.09.23 18:26
0 0

Вы читали?
Вы не поняли моей мысли.
Дело в том, что начиная с середины 19 века, с Женевской конвенции 1864 и Петербургской декларации 1868 «Об отмене употребления взрывчатых и зажигательных пуль», во всех международных классификациях вооружений приходится как-то натягивать созданные классы на существующие и будущие образцы вооружений. Например - следуя приведённой вами цитате Термин "бронетранспортер" означает боевую бронированную машину, сконструированную и оборудованную для транспортировки боевого пехотного отделения, которая, как правило, вооружена встроенным или штатно устанавливаемым оружием калибра менее 20 миллиметров. - украинский БТР-3, с боевым модулем с пушкой 30мм, уже БМП, да? - Термин "боевая машина пехоты" означает боевую бронированную машину, сконструированную и оборудованную главным образом для транспортировки боевого пехотного отделения, которая обычно обеспечивает десанту возможность вести огонь из машины под прикрытием брони и которая вооружена встроенной или штатно устанавливаемой пушкой калибра не менее 20 миллиметров и иногда пусковой установкой противотанковых ракет. Боевые машины пехоты служат основной системой оружия мотопехоты, танковых или механизированных или моторизованных формирований и частей сухопутных войск.? Он сконструирован для транспортировки, обеспечивает десанту возможность вести огонь из машины под прикрытием брони, и при этом вооружен пушкой не менее 20 мм. Так БТР или БМП? А если тот же БТР-4, но с боевым модулем с пулемётом 12.7 мм и 40мм гранатомётом - БМП или БТР?
05.09.23 18:47
1 1

Попалось недавно заметка, где хвалили Челленджер. И упоминалось, что рекорд попадания (в Т-55) у него пять с половиной километров.
Это точно прямая наводка?
05.09.23 19:31
1 0

А если она не вооружена ни тем, ни другим, то это уже не БТР, а ...
А что?
05.09.23 19:36
0 0

А на воздушной подушке?
05.09.23 19:45
0 1

Рекорд попадания это вообше ни о чем. И разумеется, не прямая, в полном смысле этого слова.
06.09.23 01:08
0 0

Я так понял, ключевой момент, везут они пехоту или позволяют ей вести огонь из своего личного вооружения. БТР 4 очевидно, БТР.
06.09.23 01:13
0 0

Ошибались. На колесах могут быть даже танки.
06.09.23 01:16
2 0

Отлично. Больше воров, хороших и разных.
Если бы не тотальное воровство и легендарная коррупция, Россия действительно представляла бы угрозу всему миру. А так она, конечно, много крови попортит, но в итоге обосрется и сдохнет в луже собственной блевотины.

Так что, воруйте, дорогие россияне!
Тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость!
Тем более, сейчас. Любой вор бюджетных денег сейчас, это союзник цивилизованного мира. Таскать не перетаскать! Квартиры в Дубае вместо танков в Украине! Даёшь!
05.09.23 11:32
0 16

Если бы не тотальное воровство и легендарная коррупция, Россия действительно представляла бы угрозу всему миру.
Борь, ты непробиваем.
Россия СЕЙЧАС представляет угрозу всему миру. УЖЕ. Из-за легендарной коррупции.

Как именно придушить эту гниду и где именно она располагалась, поимённо, рассказывал... "проект Кремля".
Всё, теперь можешь оставаться со своей глупостью один на один.

Пафнутий, ты непробиваем.
Россия ВСЕГДА представляет угрозу всему миру. Такова её имперская природа. Именно из-за её идеологии.
И без коррупции угроза была бы более эффективна.
То есть, пока Россия едина, пока не распалась на множество маленьких медвежат без ЯО, пока не пошла по пути империй прошлого, она будет представлять угрозу. С коррупцией или без неё.
Потому, все просто - Карфаген должен быть разрушен.

Всё, теперь можешь оставаться со своей глупостью один на один.

Россия ВСЕГДА представляет угрозу всему миру.
Ну расскажи это в штатах времён войны за независимость. И это время когда коррупция даже не была придушена полностью - просто сильно придавлена.
И без коррупции угроза была бы более эффективна.
Без коррупции её бы не было вообще. Не можно лидеру избранному нормальным демократическим путём в здоровой стране вот это всё творить. Вообще никак. Можешь ради развлечения попробовать поискать пример, опровергающий это утверждение - учитывая твои знания истории будет весело.

Потому, все просто - Карфаген должен быть разрушен.
Этот - да. Потому что он дошёл до такого состояния, что уже вырезать коррупцию из него нельзя, только травить вместе со всем организмом целиком. Когда можно было ещё вырезать - всем (я имею ввиду всем - что внутри, что снаружи) нравилось снимать там сливки.

Но это не отменяет того, что видя все факты ты сделал неверные выводы.

Пафнутий, ты из тех "хороших русских", которые, живя в Европе (ты же вроде там?), продолжают любить Россию "трепетной любовью". Всю.
Я же, бывший в юные годы убежденным русским имперцем, оказался после Распада гражданином маленькой страны, которая не имела имперских амбиций.
И, лет через 10, понял, что быть частью такой страны гораздо спокойнее и комфортнее, нежели частью огромного государства "с амбициями". Моя нынешняя нелюбовь к России обусловлена именно таким чисто обывательским подходом. Пока Россия едина и огромна, она обречена быть империей. С коррупцией или без неё. Великое имперское прошлое не отпускает. Потому, только распад. Дробление на кусочки. И лет через 10 смуты, когда все устаканится, гражданину Рязанской республики будет глубоко насрать на то, что происходит на японских Курилах или в Сибирской конфедерации. Он будет о своих делах думать.
Так после Распада совка мы и жили, пока гном не начал опять дуть в свою имперскую дуду. Ведь если бы дело было только в коррупции, он и его шайка продолжали бы спокойно набивать защечные мешки. Но имперское величие зачесалось. И понеслось...

Потому, в жопу хотелки хороших русских! Не будет единой России, не будет и проблем.

Пафнутий, ты из тех "хороших русских", которые, живя в Европе (ты же вроде там?), продолжают любить Россию "трепетной любовью". Всю.
[...]
Не будет единой России, не будет и проблем.
Боря, ты опять остолоп. Во-первых кто я, откуда я и что я - на обсуждаемые ФАКТЫ не влияет совсем никак. Не говоря уже о том, что заявлять будто бы я люблю педерацию - это новая высота глупости, до которой ты ещё не опускался.
Впрочем, это тоже не влияет ни на что, это только окружающим тебя людям интересно. Они ж мучаются.
Во-вторых героические элементы твоей биографии - из той же серии. Они объясняют почему ты думаешь "со смешённым центром тяжести", но на сами факты не влияют.

А факты таковы: "единость" и размер ни на что не влияют. Даже ты можешь вспомнить про Северную Корею - очень маленькую и совсем не единую с южной. Она - точно такая же угроза миру вообще и своему региону в особенности, которая пока не вышла в горячую фазу. ЯО - вот основная причина. Проблема в руках, которые его контролируют. А принадлежит ли им зона вечной мерзлоты, или вся власть ограничивается одной областью с пятью пусковыми шахтами - вообще неважно.

Знаешь почему бык не опасен для матадора? Потому что он тупой - жалкая тряпка отвлекает его от действительно смертельной опасности.

Величина сама по себе действительно не главное. Канада или Австралия тому пример. Но большое государство, которое складывается постепенно, шаг за шагом, идя путем империи, пропитывается имперской идеологией. И пока оно остается большим, сохраняя имперское наследие, оно сохраняет и свою имперскую сущность. Примеры - Австрия и Испания. Потеряли колонии и зависимые регионы, превратились в нормальных.
Когда Россия вновь превратиться в Московию, потеряв все, что хапала со времен Ивана Калиты, есть шанс на нормальное развитие. Иначе все это дерьмо будет повторяться вновь и вновь.

Но большое государство, которое складывается постепенно, шаг за шагом, идя путем империи, пропитывается имперской идеологией.
)))))
Спасибо, что начал искать примеры в истории. Я же говорил - будет весело. Для начала ты жахнул про британской короне, которая формально включает ту самую Канаду и Австралию ещё. И все они пропитаны "имперской идеологией", конечно же.
пока оно остается большим, сохраняя имперское наследие, оно сохраняет и свою имперскую сущность. Примеры - Австрия и Испания. Потеряли колонии и зависимые регионы, превратились в нормальных.
Большая Австрийская иперия - это ещё веселее. Её великие размеры приводят в трепет даже современную Индию, там всегда боялись стран в восемь раз меньших по площади. Более весело только "превратились в нормальных". Ты, конечно же, знаешь что основной культурный рассцвет там (в Австрии) случился уже после распада? Ну там Моцарт, Климт, венская опера, Бетховен - это уже после её распада в 1918-м, а заигрывания с путиным и гитлером - вот это уже до, во времена Австро-Венгрии.

Ты уникум, боря. Из подобных тебе больше никто не умеет писать так связано. Тем ты и интересен, остальных если изучать - нужны звоночки и лампочки. А ты пишешь сам.

Когда Россия вновь превратиться в Московию, потеряв все, что хапала со времен Ивана Калиты, есть шанс на нормальное развитие.
Если они при этом умудряться сохранить ЯО - то вы вместо одного путлера с частично удовлетворенной манией величия получишь их десять (или сколько их там), по числу регионов с шахтами, но только уже совсем отбитых. Потому что нищих. Как тебе Кадыров с "сатаной" но без финансирования "аллахом", нормуль? Кавказ, кстати, тот который подальше - совсем недавно "россия", по твоей версии там не успело ещё "пропитаться иперской идеологией".

Если же ЯО оттуда изъять (ну и наступательное вооружение, до кучи), то формальное разделение их владений будет влиять примерно ни на что - и всем вокруг, буквально всем, наплевать будет это три, пять или 87 стран.

Мозг, боря, мозг. Займись этим органом, потереби его. Тебе же лучше будет.

Я, к примеру, только предполагаю о будущем, потому что вовсе не считаю себя гением. А, и хочу, конечно же, понимая при этом, что мои хотелки вовсе не обязательно воплотятся в жизнь.

Да, я надеюсь, что Россия после гибели своей централизованной государствености, более-менее спокойно распадется на мелкие улусы, которые будут жить обычной жизнью.
При этом я вовсе не желаю россиянам плохого. Многие из них просто пока не понимают, как комфортно быть гражданином маленькой страны, главное в жизни которой это увеличение поголовья свиней и строительство новой ветки метро в столице. Просто жить, работать и зарабатывать, любить, потреблять, ездить по миру. "Да, я обыватель, и мне нравится быть обывателем!"
Им мешает имперское мышление о великой державе. Не будет державы, не будет и мышления. Так случилось со многими бывшими империями, почему так не может случится с Россией? Я хочу в это верить... А будет ли коррупция в огрызках империи? Ну наверняка будет, где ее нет? Но это уже не будет представлять угрозы для окружающих.
Что до ЯО, ну решили же вопрос после распада Союза?
Тем более сейчас место России как своеобразного центра силы вполне способна занять Украина. Не самый худший вариант надсмотрщика...

Я, к примеру, только предполагаю о будущем, потому что вовсе не считаю себя гением
Ну-ну, не скромничай, боря. Вот это:
Не будет единой России, не будет и проблем.
очень мало походит на предположение. Это утверждение.
Да, я надеюсь, что Россия после гибели своей централизованной государствености, более-менее спокойно распадется на мелкие улусы, которые будут жить обычной жизнью.
Как Югославия? Ты же слышал про такую страну, да, боря? Знаешь, на какие улусы она распалась и какой неимоверно интересной и увлекательной "обычной жизнью" они потом жили, заодно добавляя красок в жизнь всем их благодарным соседям?
Когда империи распадаются, боря, не важно - римские или сысысырские, то более-менее хорошо живут только те земли, которые вышли САМИ и ДО распада. Те, что откололись уже в результате самого распада живут... ну, ты видишь, как они живут.
По этому вот выйдет Приморский Край из состава РФ до лета следующего года - будет у них нормальная жизнь. А татарстан не выйдет - будет потом выть на всю ООН как косовары требуя ввести, вывести, установить, разрушить, вооружить и разоружить. И покормить ещё.
При этом я вовсе не желаю россиянам плохого.
Это потому что ты не желаешь им выздоровления. К сожалению выздороветь им теперь возможно только после очень долгого, глубокого и очень болезненного хирургического вмешательства.
Им мешает имперское мышление о великой державе.
Им мешает то, что позволило таким мыслям в голове удержатся. Там, внизу, я спршиваю человека о причинах - как это получилось, тебя мучать не буду, тебе этот вес не взять.
Не будет державы, не будет и мышления
А вот тут тебя подводят... личные особености образования, скажем так. Этим мыслям не нужна бывшая империя. И от них не спасает то, что она развалилась, скорее наоборот. Да, я о немецких нацистах.

Что до ЯО, ну решили же вопрос после распада Союза?
Правда? )))) И как тебе жить сейчас, в ситуации, когда этот вопрос "решен"? В безопасности себя ощущаешь? Нравится положение вещей? Поговори, например, с кемелом-1000, он очень по этому поводу в восторге.

А будет ли коррупция в огрызках империи? Ну наверняка будет, где ее нет? Но это уже не будет представлять угрозы для окружающих.
Нет, не будет. Это будет почвой для того, чтоб эта угроза выросла. Опять. Знаешь, боря, кто не учится ни на чужих, ни на своих ошибках? Дурак его зовут, боря.

Тем более сейчас место России как своеобразного центра силы вполне способна занять Украина.
Напоминаю, что ещё месяца не прошло, как руководству Украины пришлось уволить ВСЕХ военкомов разом. Причину знаешь?

Знаешь, Пафнутий, твоя проблема в том, что ты искренне убежден в своей неукоснительной правоте.
Все вокруг блуждают во тьме, но великий Пафнутий укажет путь к просветлению.
Но правда в том, что ты просто пикейный жилет. Как и я. Только я это осознаю.

А что будет, никто не знает.
Что-то будет. Может, вообще придёт с востока Великий Дух Пиздзе-Цы, решит вопрос кардинально и на китайско-финской границе наступит спокойствие.

Поживём, увидим. Кто доживёт.

Так после Распада совка мы и жили, пока гном не начал опять дуть в свою имперскую дуду.
Так это ключевая фраза во всём вашем повествовании.

Ведь даже по вашим словам выходит, что виноват таки конкретный гном, распаливший уже угасающие было (!!!) самые низменные инстинкты – а вовсе не какие-то якобы "врождённость" и "необходимость распада". Не так ли? 🙂

P.S. В одной другой такой (тоже очень большой!) стране – помнится, появился свой такой же "гном" (правда, рангом явно выше российского). И вон как сумел настрополить-то самую малограмотную часть населения, готовы были хоть зиговать, если бы повелел. Даже несмотря на то, что страна-то вполне нормальная сама по себе...
И нет, это вовсе не Германия–1933 (как сразу подумалось)). Это США–2016, внезапно. 😉
И слава богу, что этого утырка ещё смогли вовремя остановить (по крайней мере, очень надеюсь, что смогли). Аналогия не прямая, разумеется – но параллели налицо. При хреновом правителе практически любая страна может оскотиниться даже в кратчайшие сроки. А уж если такой говно у власти 24 года – так и подавно.

, на какие улусы она распалась и какой неимоверно интересной и увлекательной "обычной жизнью" они потом жили,
Так а минусы в чем?

Знаешь, Пафнутий, твоя проблема в том, что ты искренне убежден в своей неукоснительной правоте.
Кажется, ты жалуешься на то, что у тебя кончились аргументы.
У тебя два варианта - включить мозг и попробовать их найти или уйти в угол и там стареть.
Выбирай. Пора уже, а то вон, уже и сказочный твоими цитатами свой бред оправдывает, а это недобрый знак.

Так а минусы в чем?
Не в чём а на чём. На камнях. Такие, знаете, чёрненькие обычно. Их там много очень - по краям разные цифры стоят: 1950 - 1999, 1970 - 1998 или даже 1998 - 2000. Но минусы - одни и те же.

. Такие, знаете, чёрненькие обычн
Знаю. Таких камней у нас в стране много появилось когда ваши россияне пришли. Пусть бы для разнообразия такие камни появились бы по территории России.

Таких камней у нас в стране много появилось когда ваши россияне пришли.
Когда мои приходили - у вас другое появлялось. Эти не мои.
Пусть бы для разнообразия такие камни появились бы по территории России.
Так они появляются, активно появляются. Только вот в том сценарии, югославском, они не прекращают появлятся ни там ни там и очень долго.

Только вот в том сценарии, югославском, они не прекращают появлятся
Повторюсь - какие минусы? Россияне пришли убивать в другую страну. Пусть для разнообразия поубивают в своей. Почему украинцы должны их жалеть?

ты просто пикейный жилет. Как и я.
Пикейный бронежилет.
Я тоже хочу в этот клуб.
05.09.23 19:44
0 0

они потом жили
А неплохо так они сейчас живут. Неплохо.

Как тебе Кадыров с "сатаной" но без финансирования "аллахом", нормуль?
Там нет таких установок, не пере...

Кажется, ты жалуешься на то, что у тебя кончились аргументы.У тебя два варианта - включить мозг и попробовать их найти или уйти в угол и там стареть.Выбирай. Пора уже, а то вон, уже и сказочный твоими цитатами свой бред оправдывает, а это недобрый знак.
У меня аргументов полно. Но лишь для людей, которые готовы спорить, а не оскорблять оппонента (пусть даже и цензурно). А вот изыскивать аргументы для дискуссии с ругателями, мне лениво. Проще послать в гости к крейсеру "Москва".

А неплохо так они сейчас живут. Неплохо.
Это вы сейчас про боснийцев с косоварами? Ну... "кому и кобыла невеста" (с)
Там нет таких установок
Надеюсь, что нет. Но вот в РБ их тоже не было.

Проще послать в гости к крейсеру "Москва".
У тебя ошибка в слове "пригласить".

>> Россия СЕЙЧАС представляет угрозу всему миру. УЖЕ. Из-за легендарной коррупции.
Нет, Россия как раз представляет угрозу всему миру исключительно из-за имперских амбиций её народа. Вот этот трындёж, что "Пу устроил войну ради своих дворцов" он очень смешной. Его дворцам с таким народом вообще ничего не угрожало.

>> Не можно лидеру избранному нормальным демократическим путём в здоровой стране вот это всё творить.
Гитлер смотрит на вас с недоумением.

Гитлер смотрит на вас с недоумением.
Историю прочитай ещё раз, ты в первый раз чем-то другим занимался, когда её читал. Гитлер никогда не избирался демократическим путём, он использовал убийства чтобы из второго стать первым.
Нет, Россия как раз представляет угрозу всему миру исключительно из-за имперских амбиций её народа.
А это ты сейчас говоришь включая эвенков и чукчей или нет? А когда она представляла угрозу миру в виде СССР, который включал в себя Украину и, скажем, Литву, украинцы с литовцами тоже представляли угрозу из-за своих имперских амбиций?

Повторюсь - какие минусы? Россияне пришли убивать в другую страну. Пусть для разнообразия поубивают в своей. Почему украинцы должны их жалеть?
Да не должны они никому ничего. Ну раз пусть - значит пусть, если вы так хотите. Все желания должны исполнятся. Мне похрену, я просто в этом случае уеду ещё подальше.

Почему? Потому что сейчас у них по уму надо устроить фильтрационный концлагерь и каждого проверять под микроскопом, чтобы каждый, кто пассивно или активно помогал режиму получил по полной, только так эту заразу можно извести.
А вы хотите устроить там голодные игры в виде гражданской войны, то есть организовать естественный отбор где выживет только самая мерзость из мерзости, уничтожив всё остальное. И вот эту выжившую самую опытную мерзость вы хотите себе в соседи.

Ок, удачи, чо.

Огласите же причину? По мне, так Украина та же Россия, с той же коррупцией. И в военное время, разбираться, кто там и на сколько погряз - некогда. Всех на фронт, в мясорубку.

А чем собственно плохи улусы с ЯО? Массированный залп они произвести не договорятся, более того, единый технологический цикл производства и обслуживания как боеголовок, так и носителей вскоре будет утрачен, а возможно и уже утрачен. Единичные ракеты сбиваемы.
06.09.23 01:28
0 0

Потому что сейчас у них по уму надо устроить фильтрационный концлагерь и каждого проверять под микроскопом, чтобы каждый, кто пассивно или активно помогал режиму получил по полной,
Это типа как в 90х после Совка?
Овсянникову то проверили?
И вот эту выжившую самую опытную мерзость вы хотите себе в соседи.
Потому что самая опытная маленькая мерзость все равно будет менее опасной чем большая Россия. Вы то новый припадок российского величия в Европе пересидете а под раздачу опять мы попадем.

Это типа как в 90х после Совка?
Вот как раз в 90-х после совка и была наша самая главная ошибка - мы решили поиграть в гуманизм вместо того чтоб уже 23-го повесить на столбах вокруг детского мира весь, без исключения, персонал из дома на Лубянке и затем распространить эту практику на весь бывший совок.
Вот за эту вину я 100% за собой признаю.

Овсянникову то проверили?
Вы меня с кем-то путаете.
Потому что самая опытная маленькая мерзость все равно будет менее опасной чем большая Россия.
Чем вычишенная педерация? Вот уж совершенно точно нет. Поговорите с башнями-близнецами по этому поводу.

новый припадок российского величия
Я уже раз 10 задавал тут вопрос - откуда он взялся? Откуда вообще они берутся и почему у других, имеющих вроде на это гораздо больше причин, они не проявляются почти? Пока ни один не смог ответить. А он, ответ, на поверхности.
в Европе пересидете
Если на территории педерации начнётся гражданская война - в Европе пересидеть её не выйдет, ошмётками захлестнёт. И именно вы, а не я, упорно хотите именно этот сценарий. Ну раз хотите, то скорее всего и получите. А я - на острова. Не люблю быть рядом с самоубийцами.

мы решили поиграть в гуманизм
Ну вот вы никак не дадите 100% гарантии что будет не так же. Например условный Кадыров (ну или Пригожин, ха) в случае прихода к власти мог бы перевешать всех кто ему не нравится. А российские оппозиционеры они ж типа хорошие. За закон и все такое. Не их метод вообщем.
Вы меня с кем-то путаете.
Ну тут не конкретно к вам вопрос. Просто замечание. Что ту же Овсянникову никто не проверял, хотя стоило бы.
вычишенная педерация
Вычищенная от россиян? Мысль интересная, но даже я не настолько кровожаден.
Поговорите с башнями-близнецами по этому поводу.
Я могу поговорить с учебником истории Украины и там несколько последних веков картина весьма печальна. Так что опыт общения с большой Россией у нас есть.
А он, ответ, на поверхности.
Видимо по вашему его Путин придумал? Допустим. А в империи "величие" откуда бралось? А в Союзе? По-моему в истории России проще найти период когда этих припадков не было, и они довольно короткие.
Если на территории педерации начнётся гражданская война - в Европе пересидеть её не выйдет, ошмётками захлестнёт.
А если не начнется, а Россия опять пойдет войной на Украину то и пострадает только Украина. Вообщем ваша логика понятна. Мне она не нравится, но понять ее могу.
И именно вы, а не я, упорно хотите именно этот сценарий.
Просто вы верите в "прекрасную Россию будушего", я не верю. А так подозреваю что от наших желаний мало что зависит.

Ну вот вы никак не дадите 100% гарантии что будет не так же.
Я вам не гарантийная мастерская по ремонту лопнувших империй, знаете ли. Я сказал - что, по моему мнению, надо делать для достижения самого лучшего результата. Вы - предложили свой вариант, и я объяснил, что в этом случае, как я думаю, произойдёт.
Какие, нафиг, гарантии вы тут хотите?
Например условный Кадыров (ну или Пригожин, ха) в случае прихода к власти мог бы перевешать всех кто ему не нравится.
Условный Кадыров или Пригожин у власти - это как раз ваш вариант. Потому что это гражданская война и антиестественный отбор года на четыре. Потом получите Усаму бен Ваню прямо в Лавру. И хорошо, если у него в валенках не будет контейнеров с отработанным ядерным топливом, которое он выкопает в Северодвинске.
Что ту же Овсянникову никто не проверял
Уверены? Я вот нет.
Вычищенная от россиян?
Вы, я уже спрашивал, это вместе с коряками и удмуртами? Украинцев, там живущих, тоже вычистить, или как-то просеивать будем?
Я могу поговорить с учебником истории Украины и там несколько последних веков картина весьма печальна.
Наверное, это повод что-то изменить, не так ли? В лучшую, видимо, сторону?
Видимо по вашему его Путин придумал?
Вы в своём уме? Это сказочного песня, он так считает.
Так что, у вас тоже ответа нет?
А если не начнется, а Россия опять пойдет войной на Украину то и пострадает только Украина. Вообщем ваша логика понятна. Мне она не нравится, но понять ее могу.
Видимо не понятна раз вы считаете, что я предлагаю вариант в результате которого это вообще будет возможно.
Просто вы верите в "прекрасную Россию будушего"
Поделитесь методикой определения веры на расстоянии, пожалуйста. Не для себя, друг спрашивает.
Лично я считаю что там всё полностью потеряно. Вообще. Причём я так с 2012-го года считаю. Должен бы был с 2004-го, но был глуп, признаю. Считайте, что я у не поддающегося дрессировке зверя просто желаю вырвать когти. А вы хотите чтоб он размножился и его части научились пользоваться подручными предметами вместо утраченых когтей. Вы думаете, что нападение одного медведя страшнее, чем трёх кабанов? Так попробуйте.

антиестественный отбор года на четыре.
Ну мы видели естественный отбор в России в 90х. Сначала Жириновский, потому Путин. Так что Кадыров это вполне естественно для россиян.
Вы, я уже спрашивал, это вместе с коряками и удмуртами? Украинцев, там живущих, тоже вычистить, или как-то просеивать будем?
К людям нужно относиться одинаково и не делить их на национальности. Мы же тут все толерантные.
Наверное, это повод что-то изменить, не так ли? В лучшую, видимо, сторону?
Наверное. Но мой способ вам не нравится.
Так что, у вас тоже ответа нет?
Так вы же все равно никого кроме себя не слушаете.
Ну если хотите, то я считают что "величие" это следствие долгого проживания в большой империи, которая постоянно воевала и захватывала новые территории. И пока империя существует, будет существовать и "величие". А по другому Россия не умеет.
что я предлагаю вариант в результате которого это вообще будет возможно.
Это всегда будет возможно. С Кадыровым во главе, с Навальным, с Каспаровым. Не могут россияне без Украины.
Считайте, что я у не поддающегося дрессировке зверя просто желаю вырвать когти
Отрастут новые. Достаточно снять санкции. Ну и коррупцию победить, да.
Так попробуйте.
Попробуем. Или не попробуем.

Ну мы видели естественный отбор в России в 90х.
Может вы ещё и гражданскую войну там в 90-х видели? Она была позже, и победители в ней - да, как раз Кадыров со товарищи. Как вам такое в 87-и столицах вокруг вас?
К людям нужно относиться одинаково и не делить их на национальности. Мы же тут все толерантные.
Отлично. Тогда давайте начнём зачистку с любого города откуда родом были герои афганской войны. Ну не знаю... Ленинабад? Карапыши мироновского района киевской области?

Ну если хотите, то я считают что "величие" это следствие долгого проживания в большой империи
Не подходит. Большинство современных заганутых в ней даже не родились, не говоря уж о проживании.
Это всегда будет возможно.
Нет.
Отрастут новые. Достаточно снять санкции.
Правда? А у Британии и Германии чего не отрасли?

Как вам такое в 87-и столицах вокруг вас?
Ну вы же писали что они друг другом будут заняты.
Тогда давайте начнём зачистку
Ну если вам так хочется...
Это всегда будет возможно.
Нет.
Ну нет, так нет. Я же говорю - не вы попадете под удар.
Большинство современных заганутых в ней даже не родились, не говоря уж о проживании.
А я сейчас не о том как Россия называлась, а чем была.
А у Британии и Германии чего не отрасли?
Так отросли же. Или вы не про оружие?
Ну Германию насильно из медведя сделали мирной собачкой. Кто этим будет заниматься в России? Любитель побомбить грызунов Навальный? Имперец Невзоров? Еще какие-нибудь жалельщики "бедных мальчиков"?

Ну вы же писали что они друг другом будут заняты.
Сначала да. Перебьют всех слабых, интеллигентов вшивых, очкариков. А потом и за соседей возьмутся. Вы так хотите им устроить 19-ый что не помните, как быстро после него наступили 30-е.
А я сейчас не о том как Россия называлась, а чем была.
Ну и откуда у современных 30-и летних память о том, "чем она была"? 😉
Так отросли же.
И как? Миру угрожают?
Ну Германию насильно из медведя сделали мирной собачкой. Кто этим будет заниматься в России? Любитель побомбить грызунов Навальный? Имперец Невзоров? Еще какие-нибудь жалельщики "бедных мальчиков"?
А в германии этим занимались "жалельщики бедных мальчиков"?

А потом и за соседей возьмутся.
Ну вот пусть с соседями и разбираются. У них их много будет.
Вы так хотите им устроить 19-ый что не помните, как быстро после него наступили 30-е.
А вы им какой из периодов российской истории хотите устроить?
Ну и откуда у современных 30-и летних память о том, "чем она была"?
Так информация в свободном доступе.
А в германии этим занимались "жалельщики бедных мальчиков"?
В Германии это сделало внешнее управление после военного поражения. И первое и второе в России вряд ли будет.

На самом деле это прямо таки отлично для Украины. Вот был бы условный Навальный, тот бы свёл коррупцию к разумным объёмам, а потом с настоящей армией ломанулся бы в Украину. А так чудесно. Пу рассажал везде своих воров. Половина армии украдена. Страшно представить, что было бы, если бы российские воры. Им в Украине памятники нужно ставить.
05.09.23 11:21
8 10

Нет, это не так.
Коррупция - не самостоятельное явление в вакууме, а следствие. Война - тоже следствие. А причина у них одна и та же: отрицательный отбор, желание сохранить свою власть и деньги.
Если бы удалось побороть коррупцию, то и не осталось бы причин для войны.
yva
05.09.23 11:25
1 7

Скажите, было ли в истории России период, когда оне ни с кем не воевала?
Поэтому я уверен, что Навальный бы оброс жирком, набрал сил и решил бы возвращать земли российские. Потому что "а как же". Народ хочет.
А не Навальный, так его преемник.
05.09.23 11:32
4 5

Коррупция - не самостоятельное явление в вакууме
То есть, если есть насквозь коррумпированная страна, она непременно будет злом для окружающих?
05.09.23 11:53
0 0

то и не осталось бы причин для войны.
Как связаны коррупция и имперскость?
05.09.23 11:56
2 2

То есть, если есть насквозь коррумпированная страна, она непременно будет злом для окружающих?
Нет.
Зависит от ресурсов. Если их нет, то она будет только злом внутри, как Северная Корея. У России большое наследие СССР, где коррупции было меньше, поэтому остались ресурсы для распространения зла.
yva
05.09.23 11:59
1 0

Скажите, было ли в истории России период, когда оне ни с кем не воевала? Поэтому я уверен, что Навальный бы оброс жирком, набрал сил и решил бы возвращать земли российские. Потому что "а как же". Народ хочет. А не Навальный, так его преемник.
История не так важна, мир сильно изменился.
Если бы навальный превратился в такого деятеля, то и коррупция при нём бы так же развилась.
yva
05.09.23 12:01
1 0

Как связаны коррупция и имперскость?
Есть, например, такая связь: коррупция - это ограбление населения; чтобы избежать недовольства населения, надо его отвлечь от этой темы, "имперскость" - отличный кандидат на это.
yva
05.09.23 12:03
0 4

то и не осталось бы причин для войны
Реваншизм, имперскость, желание захватывать новые земли. Отличные причины для войны. Без коррупции.
05.09.23 12:16
2 2

Реваншизм, имперскость, желание захватывать новые земли. Отличные причины для войны. Без коррупции.
Они не возникают из ниоткуда. Пока в стране была возможность заниматься собой, развиваться, все эти "-измы" были только в головах отдельных маргиналов. Как только начали грабить людей через коррупцию и связанные с ней процессы, то пришлось возрождать это всё, чтобы занять умы населения.
yva
05.09.23 12:21
0 4

Есть, например, такая связь: коррупция - это ограбление населения; чтобы избежать недовольства населения, надо его отвлечь от этой темы, "имперскость" - отличный кандидат на это.
Допустим. А как насчёт обратной связи? Чтобы имперскость порождала коррупцию.
05.09.23 12:21
2 0

Они не возникают из ниоткуда
С чего вдруг? Вообще никакой связи.
чтобы занять умы населения.
А то что? Население бы власть снесло? Серьёзно?
05.09.23 12:23
2 1

Если их нет, то она будет только злом внутри, как Северная Корея
Ну я другую страну в виду имел, но Ок.
05.09.23 12:40
0 0

Как связаны коррупция и имперскость?
Коррупция развращает и вытягивает наружу обычно подавляемые желания. Если в стране мечтают о господстве, коррупция делает эти мечты более насущными. Если же коррупционерам важно лишь сытно есть и иметь мошну потуже - они просто разворовывают страну, не нападая на соседей. Примеры обоих вариантов у нас перед глазами.
05.09.23 12:49
0 3

Что не отменяет того что имперскость и реваншизм может быть и без коррупции.
05.09.23 12:52
1 0

Безусловно. Коррупция лишь усиливает то, что есть и так.
Порой, никакой усилитель и не требуется.
05.09.23 12:56
0 1

Что не отменяет того что имперскость и реваншизм может быть и без коррупции.
Тут вот так напрямую не работает. Во первых, коррупция есть везде. Но процветает она как правило при тоталитарных режимах (и как исключение там, где это исторически сложилось, даже при верховенстве права). А связано это (тут уже вопрос спорный, но я тоже так думаю) с тем, что коррупция является ответом на слабость власти. Т.е. тоталитаризм, в отличии от демократии, как правило более дремуч и неразворотлив, на что граждане начинают массово "добирать" то, что "недодало" государство. Т.е. очень своеобразно восстанавливать справедливость снизу. Верхушка, крышуя друг друга, занимается тем же сверху. "Друзьям - всё, врагам - закон". Т.е. все своими руками стараются обеспечить себе спокойную старость в обход государства. По наблюдениям, одним из важнейших факторов борьбы с коррупцией является главенство права, но суды существуют не в вакууме, так что коррумпированными оказываются и они. Всё это кончается тем, что система идёт вразнос (включая экономику), вот тут на свет и вылезает реваншизм, как вкусная пилюля для народа, что и наблюдается последние 10 лет. Но она как правило плохо действует и знаменут собой конец кина. Который правда долго может тянуться.

Навальный в этой ситуации хорош не тем, что он весь из себя проевропейский и фотогеничный, а тем, что он 1. За главенство закона и против коррупции, 2. За демократические ценности, включая сменяемость власти. Так что даже если лично он не нравится, не стоит его демонизировать, мол, он тоже наворуется и начнёт нападать на соседей. 1. Не наворуется, т.к. не дадут, 2. После двух сроков переизберут.

Это кстати дедок по детски решил, что я вам построю Германию 39 года с человеческим лицом. Не работает так, чтобы и на йух слетать и рыбку покушать.

Чтобы имперскость порождала коррупцию.
Сама по себе - нет.
Была Российская Империя - воровали как не в себя. Был СССР - коррупция была на низком уровне. Зависит от условий. Если ни вывезти, ни сохранить, ни внутри не обеспечить использование, то и не наворуешь.
yva
05.09.23 15:36
2 1

Был СССР - коррупция была на низком уровне.
Рассказывали об этом мало, это да. А заносили, башляли и откатывали только так. От водопроводчиков до послов. Как и в Германии, где был "орднунг" и всё неимоверно строго. Было, да. Только вместе с коррупцией, на которую глаза можно "приподзакрыть", а когда надо "приподоткрыть".

Но смешнее всего в гитлеровской германии было с гомосексуализмом, которого не было)))

С чего вдруг? Вообще никакой связи.
Неправильно выразился, я имел в виду конечно ситуацию в РФ и подобные.
Естественно реваншизм в Германии в прошлом веке имел другую природу.
Но суть не меняется, в любом народе можно вызвать массовые имперские чувства, если пропагандировать продолжительное время из каждого утюга. А уж причина, по которой это понадобилось, не так важна.
А то что? Население бы власть снесло? Серьёзно?
Действительно, никогда такого же не было...
yva
05.09.23 15:42
0 0

Рассказывали об этом мало, это да. А заносили, башляли и откатывали только так. От водопроводчиков до послов.
Важны масштабы. Тогда не было в принципе возможности на украденное заиметь по десятку домов на каждом континенте и по яхте в каждом океане, нельзя было разорять и убивать без последствий. Потеря власти тогда была крайне неприятной, но не смертельной (в большинстве случаев). Сейчас же правители при потере власти, потеряют и богатство и жизни/свободу, поэтому будут делать всё, использовать все средства и методы, чтобы продлить власть.

А то что? Население бы власть снесло? Серьёзно?
Снесло бы или не снесло, это никому не известно. Но тот факт, что надрачивание на великое прошлое начинается при неспособности власти нормально управлять государством, это да. По самому жесткому варианту: великая история, внешние враги, война, внутренние враги, поражение. Им просто надо было учебник истории почитать)))

Тогда не было в принципе возможности на украденное заиметь по десятку домов на каждом континенте и по яхте в каждом океане, нельзя было разорять и убивать без последствий.
Если как следует покопаться, так можно и трупы нарыть и дома на каждом континенте. Я помню список детей партийных лидеров СССР, кто из них где сейчас живёт. Интересно.
Совок всегда славился тем, что многое умел скрывать.

Но смешнее всего в гитлеровской германии было с гомосексуализмом, которого не было)))
То есть, гомосексуалисты были, а гомосексуализма не было?

То есть, гомосексуалисты были, а гомосексуализма не было?
От тебя ничего не утаишь. Даже Рём был гомосексуалист. И этот хрен, по молодёжной политике. Не помню, как его.
Все эти режимы как под копирку сделаны. Все знают, но официально от всего отказываются и думают, что так прокатит.

Ну Рёма-то тогой. Так что, можно бы утверждать, что потом уже не было. Но розовые треугольники на кого тогда лепили?

Ну Рёма-то тогой. Так что, можно бы утверждать, что потом уже не было. Но розовые треугольники на кого тогда лепили?
Дык, фашизм в частности и тоталитаризм вообще, отлично характеризуется фразуй, приписываемой муссолини "Друзьям - всё, врагам - закон". Так что выборочно.
Кстати, многим гомосексуалистам стыдливо давали политические статьи. Вот обратного вроде не было.
И ещё интересный момент. Что-то крутится в голове, да вспомнить не могу. К лесбиянкам серьёзных претензий не было.

ападать на соседей.
Не. Хуже будет если он действительно построит сильную армию без коррупции. А уж кто ей воспользуется, он или приемник, вопрос другой

. После двух сроков переизберут
Так были у вас уже выборы. И какой результат? Сначала Жириновский, потом Путин.
Так и сейчас. Народ ощутив запоздалый эффект от экономических проблем, решит что во всём опять виноваты подлые либералы и опять выберет нового царя. И всё опять по кругу.

Не. Хуже будет если он действительно построит сильную армию без коррупции. А уж кто ей воспользуется, он или приемник, вопрос другой
Ну, мы ж фантазируем, что Навальный по своим правилам всё будет строить, а по этим правилам не воюется с соседями, сама система этого не подразумевает. А переизберут его, новый презик за 4 года дел наворочить не успеет. Вот если он как путин решит стать царём, а люди на это поведуться... Во что я теперь уже верю. Раньше считал, что всё, не будет такого.

Так были у вас уже выборы.
Расслабились все. Решили, что всё, проехали, не будет всяких упырей у власти. Над Навальным ещё угарали, что он хернёй занимается. Я правда так не думал и голосовать ходил сознательно, но так ведь ходило не знаю сколько, процентов 10. Остальным то похер было. Ну и вот до такой жопы докатились. Даже муниципальные депутаты, которые ещё брыкались. Кто сидит, кто уехал. За кого я голосовал, кажется уехал после заведения на него дела.

Не. Хуже будет если он действительно построит сильную армию без коррупции. А уж кто ей воспользуется, он или приемник, вопрос другой
Чтобы построить армию без коррупции, нужно создать устойчивые сильные институты и разделение властей. При такой конфигурации уже невозможен творящийся сейчас трэш.
yva
05.09.23 21:39
0 0

Если как следует покопаться, так можно и трупы нарыть и дома на каждом континенте. Я помню список детей партийных лидеров СССР, кто из них где сейчас живёт. Интересно. Совок всегда славился тем, что многое умел скрывать.
Вот именно, хорошо порыться и найти единичные случаи, а не открыто и в большом количестве.

Вот именно, хорошо порыться и найти единичные случаи, а не открыто и в большом количестве.
Единичные случаи трупов. А родственники вполне открыто живут за границей почти все. Вот оставшиеся - единичные случаи.

А что в этом странного?
06.09.23 01:34
0 0

В каком смысле, на низком? Всем дай или поставь. В промышленности толкачи. В политике кумы.
06.09.23 01:38
0 0

Чтобы построить армию без коррупции, нужно создать устойчивые сильные институты и разделение властей
Ну создали, и? Где гарантия что эти институты не будут работать на войну ?
06.09.23 05:37
1 0

В каком смысле, на низком? Всем дай или поставь. В промышленности толкачи. В политике кумы.
В смысле количества денег и процента.
Что ты мог наворовать тогда? Ну дачу отстроить, ну жигули последней модели купить без очереди, магнитофоны японские в берёзке. И всё, на большее не наворуешь.
yva
06.09.23 09:07
0 0

Ну создали, и? Где гарантия что эти институты не будут работать на войну ?
Гарантии никто не может дать, никогда.
Мы можем только рассуждать о вероятностях. И институты сильно снижают вероятность войны, не позволяют отдельным шизофреникам творить дичь.
yva
06.09.23 09:08
0 0

Единичные случаи трупов. А родственники вполне открыто живут за границей почти все. Вот оставшиеся - единичные случаи.
Миллионы жителей СССР живут теперь за границей.
Приведите примеры этих ваших родственников, кто уехал с наворованным, кто живёт там сейчас в роскоши (ну там дворцы, яхты и т.д.).

И институты сильно снижают вероятность войны, не позволяют отдельным шизофреникам творить дичь.
Если только в самих институтах не сидят шизофреники.
06.09.23 12:27
0 0

Миллионы жителей СССР живут теперь за границей.Приведите примеры этих ваших родственников, кто уехал с наворованным, кто живёт там сейчас в роскоши (ну там дворцы, яхты и т.д.).
А за пивом не сбегать?) Гугли например: где живут родственники цк кпсс.

Ну с дачей уже проблема, ограничена высота и площадь. Можно было купить иномарку у артиста или капитана дальнего плавания. Кооперативную квартиру, хотя и там ограничения. Золото в украшениях - безлимитно.

Должность можно было купить. А это госдачи и обслуга.

Но в общем, вы правы конечно. Некуда было расти коррупционеру.
06.09.23 21:22
0 0

А за пивом не сбегать?) Гугли например: где живут родственники цк кпсс.
О том и речь, даже нет ни одного примера, кто бы из них там жил в роскоши.

О том и речь, даже нет ни одного примера, кто бы из них там жил в роскоши.
Кто как, но в целом ты прав. Роскошь в виде квартир, маши и дач осталась в России.

При всём уважении к зауральскому городу, название для БМП - так себе.
05.09.23 10:56
0 1

А по-моему очень логично, если вспомнить для чего насыпали курганы.
05.09.23 11:01
0 2

Ну так я именно об этом. Причём даже не курган. Курганец.
05.09.23 11:04
0 0

Каганец, масляная лампа.
05.09.23 14:41
0 1

БратскаяМогилаПехоты?
06.09.23 01:41
0 0

Давно уже:
Солдаты даже расшифровывали БМП как «братская могила пехоты» и предпочитали ездить на крыше, укрывшись за мешками с песком.
dzen.ru
06.09.23 06:25
0 0

Не понимаю цифру в 146 миллионов рублей. Это два дома на юге Кёльна. Небольших. 110-120 кв м. Что на такие деньги можно разработать?
05.09.23 10:53
0 5

Можно разработать два дома на юге Кёльна. Ваш КО.
05.09.23 10:59
0 6

на такие деньги можно разработать?
Ну с учётом того, что там осталось 56 миллионов... Ну что-то сварить можно.
05.09.23 11:05
0 1

Можно нарисовать в пиратском Инвенторе БМП.
05.09.23 11:34
0 1

Рисунок на ватмане. И картонный макет. Что до домов в Кёльне, это извращение. Зачем эта гейропка, когда можно просто пропить? Да ещё культурно, с музыкой и шлюхами.
05.09.23 11:39
0 1

Не понимаю цифру в 146
Это традиции.
05.09.23 13:49
0 3

Не понимаю цифру в 146
Это традиции.
Это новая система исчисления при Путлере. 100 == 146 по определению.
05.09.23 15:46
0 1

Так что же теперь, армата теперь без сопровождения пехоты курсом военного корабля пойдет?
05.09.23 10:47
2 5

Так что же теперь, армата теперь без сопровождения пехоты курсом военного корабля пойдет?
армата пойдёт в ...
Поручик в курсе, в общем.
05.09.23 10:49
0 3

Если не ошибаюсь, проект "Армата" был закрыт года два назад. В общем, уже пошел.
05.09.23 11:06
0 1

Так что же теперь, армата теперь без сопровождения пехоты курсом военного корабля пойдет?
Чтоб армата именно пошла - её надо на воду спустить. Дыры можно не конопатить, оно не тонет.
А на суше её надо таскать.

, армата теперь без сопровождения пехоты курсом военного корабля пойдет?
На платформе "армата" своя БМП должна была быть, Т-15. Особенность российско-советско-российского военпрома - делать несколько моделей боевых машин, кораблей или самолётов одного назначения. США не могут себе позволить иметь два типа ОБТ, только один, Абрамс, СССР - легко, Т-72 и Т-80 с потомками, и так далее.
рф, в свою очередь, разрабатывала ТРИ боевых платформы, армату, курганец и бумеранг.
05.09.23 11:37
1 0

Так, стопе, я что, попутал? Или курганец это старая беха в обвесе с новым боевым модулем от БТР?
05.09.23 13:46
1 3

Фееричная история, причем в тюрьме посидел только тот, кто "сдуру" признал вину 😖
05.09.23 10:47
0 2

Всё верно. Вдруг тот, кто признал, сдуру ещё и расскажет, кому он отстёгивал?! А те кто в отказ - это свои люди, надёжные. Их за что наказывать-то?

БМП "Курганцу" -
05.09.23 10:32
0 3

По классике 😉
05.09.23 10:26
0 3

Когда полковник ВВС США Бертон получил задание оценить эффективность новой боевой машины пехоты `Брэдли`, в разработку которой уже вложено 14 миллиардов долларов...
05.09.23 11:40
0 1

Сержант Билко и летающий танк.
05.09.23 18:54
0 0

Вернее И эту страну, одну уже погубила 30+ лет назад 😄
05.09.23 10:24
0 7

Интересно, а сколько стоит подержанный китайский БМП? На эти деньги можно купить и перекрасить?
05.09.23 10:24
0 5

На эти деньги можно купить и перекрасить?
Перекрасить - можно.
Но только если в Китае.
У заказчика красить - на одну сторону может средств не хватить.
Забор на даче сам себя не выкрасит.
05.09.23 13:47
0 4

Вот, здесь же в договоре написано: «Рабинович и Хаимович», с одной стороны, и «Одесское пароходство», с другой стороны, договорились покрасить пароход…» ©
05.09.23 15:40
0 2

05.09.23 20:29
0 0

Все, что в эрефии не делается в области оборонки - все к лучшему.
05.09.23 10:20
0 6

"Школьнику дали четыре года лишения свободы со штрафом 400 тыс. руб., но наказание «считается условным с испытательным сроком четыре года» по ст. 73 УК (предусматривает замену реального срока условным, если суд придет к выводу о возможности исправления осужденного без отбывания наказания)."
Все исправятся и воровать будут больше.
05.09.23 10:16
0 2

Все исправятся и воровать будут больше.

Потому что он Школьник. Был бы Студент, дали бы больше.

Школьник (также — Школьников) — фамилия еврейского происхождения. На идише означает содержатель синагоги — школа, шул на идише.
А вот фамилии Студент я не встречал 😄
05.09.23 16:15
0 1

синагоги или ешивы?
05.09.23 18:56
0 0

Молодцы Болотин, Школьник и Восторгин.
05.09.23 10:16
0 2

Вы все не так поняли - это же парящая БМП-стелс, невидимка!
05.09.23 10:08
0 3

Всем троим - медали "За поддержку ВСУ".
05.09.23 10:03
0 11

И судьям тоже
05.09.23 14:46
0 2

Болотин вину признал, Школьник и Восторгина вину не признали.
А так - всего-то какие-то жалкие 90 миллионов увели.
Зато какой эффект!
БМП "Курганцу" - не быть!
Не подвели мальчиши-кибальчиши и мальчиш-плохиш, да и главную военную тайну России не выдали. Опять-таки - каждый остался при своей бочке варенья.
Надо им еще по ордену дать.
05.09.23 09:56
0 4

Яблочное? Это неправильный Плохиш. Вот:
05.09.23 11:34
1 1

Господи, кто картинку рисовал? Плохиш сидит на корзине с самым отвратительным видом печенья — галетах. Жёсткие, сухие, несладкие — фууу! Уж хотя бы на "Юбилейном" сидел, в советские времена весьма приемлемая еда была. А лучше овсяное или курабье.
05.09.23 12:25
1 1

Плохиш сидит на корзине с самым отвратительным видом печенья — галетах. Жёсткие, сухие, несладкие
Может, у него диабет.

"Юбилейное" -- ням-ням по ГОСТу. Два "Юбилейных" и кусок масла между ними -- "Орео" по-советски.
05.09.23 12:41
1 4

В "моей" книжке был вариант справа.
05.09.23 12:42
0 0

Всё правильно. Справа из книжки, слева из мультфильма.
05.09.23 13:28
0 2

Плохиш сидит на корзине с самым отвратительным видом печенья — галетах. Жёсткие, сухие, несладкие — фууу!
История печенья "LE PETIT BEURRE"
"...Даже в казалось бы простой форме печенья был заложен символизм, который должен был рассказывать свою историю. Так, четыре угла указывали на времена года, пятьдесят два завитка на сторонах и углах - на количество недель в году, а двадцать четыре отверстия на поверхности - на количество часов в сутках..."
05.09.23 15:11
0 3

Может, у него диабет.
И при этом жрёт варенье, ага.

Два "Юбилейных" и кусок масла между ними -- "Орео" по-советски.
Варенье же! Варенье надо между ними, вот идеал. Плохиш дело знал.
05.09.23 15:49
1 1

Вот какое замечательное знаменитое печенье в Союзе испохабили, взяв его форму, но наполнив унылым содержанием.
05.09.23 15:57
1 1

Жёсткие, сухие, несладкие — фууу! Уж хотя бы на "Юбилейном" сидел
Алё, товарищ, какое Юбилейное? Это 1934 год, молодое советское государство в кольце врагов. Как всегда)))

В Первое Кольцо враждебности входят советские республики, которые комуняне называют сыновними, во Второе – братские социалистические страны и в Третье – вражеские, капиталистические.
– В обиходе, – объяснил мне Смерчев, – мы для краткости называем эти кольца Сыновнее Кольцо Враждебности, Братское Кольцо Враждебности, ну и, естественно, Вражеское Кольцо Враждебности
.
(с)

Ну вот видишь. Продукт вторичный! А ты Юбилейное...

Господи, кто картинку рисовал?
Совейские художники - подлинные мастера своего дела.
И это не картинка, кстати - в книжках были другие иллюстрации, - а кадр из бывшего у меня отличного диафильма. И эти изображения мне нравятся больше.
Плохиш сидит на корзине с самым отвратительным видом печенья -
нормальное печенье, не крекеры, слава богу 😄
А лучше овсяное или курабье.
Совейское овсяное - фу, а курабье Плохиш, по мнению "западных партнеров" не заслужил - жирно ему будет 😄
06.09.23 09:30
0 0

Это неправильный Плохиш
Нет уж. Это лучший Плохиш изо всех нарисованных, которых я видел. Ну а лучший в кино - приведен мною выше.
06.09.23 09:35
0 0

И это не картинка, кстати - в книжках были другие иллюстрации, - а кадр из бывшего у меня отличного диафильма.
А диафильм — это не последовательность картинок, размещённых на плёнке? Ну ладно, чо.

нормальное печенье, не крекеры, слава богу
Вот современные крекеры — это очень даже приличный продукт. Рассыпчатые, во рту тают, не то, что те сраные галеты.

Совейское овсяное - фу
Не фукайте тут! Весьма приличные были. Понятно, что изделие местного производства, и в вашем месте жительства местная фабрика могла и косячить.

P.S. Гламурненький мальчик на картинке. Ещё немного дожать некоторые детали, и будет анимешка (или вроде в картинках — это манга). Да и возраст по внешности какой-то совсем несерьёзный. Ну, первоклассник же! Щас погуглил, другие картинки не лучше.

Не, наилучшее, что смогли — это фильм. Там он очень грамотно подобран. Ещё мальчик, но уже достоверный, как боец. Мне этот фильм в детстве очень нравился. Буржуинов одели, как фошистов, причём разнообразно и со вкусом. И они идут стройными рядами под такую забавную музыку "Та-да, та-тааай-да! Та-да, та-тааай-да!" А мальчиши из пулемёта "Тра-та-та-та", и те валятся пачками.

P.P.S. И, да. Плохиш там тоже наилучший. Колоритен, зараза!
06.09.23 10:46
0 1

Весьма приличные были
Разных производителей пробовал, от Кенигсберга и Питера до Севаса и Смоленска с Краснодаром - у все одни недостатки были - неочищенные от плевел овсяные зерна при приготовлении, твердость, равная или превышающая твердокаменность советских же пряников., недостаток сахаристости и постоянно какой-то затхлый привкус.
Нынешнее овсяное печенье, лишенное этих минусов (во всяком случае в Беларуси) гораздо вкуснее савецкого.
07.09.23 08:01
0 1

наилучшее, что смогли — это фильм
Да, идеальное попадание в образ Кибальчиша.
А вот Плохиш, хотя и хорош сам по себе и как актер - но вызывает сомнение в историческом правдоподобии и несоответствие эпохе середины 30-х - не было среди вечно голодных советских городских/деревенских/станичных/хуторских пацанов таких откормленных толстяков-жиртрестов.
07.09.23 08:04
0 0

Нынешнее овсяное печенье, лишенное этих минусов (во всяком случае в Беларуси) гораздо вкуснее савецкого.
С этим, конечно же, соглашусь.
07.09.23 08:10
0 0

[Рекорд_on]БМП "Курганец" - не быть![Рекорд_off] 😄
Bug
05.09.23 09:55
0 6

Где-то в январе 2022 пробегала новость "был выделен 1млрд на модернизацию какого-то боевого корабля и из суммы "исчезло" 700млн руб."
05.09.23 09:42
0 3

Ну корабль-то не айсберг, не может у него все 90% в тёмных водах раствориться. А 70% - как раз.
Против физики не попрёшь.

как это не может раствориться? Крейсер "Москва" не согласен с таким утверждением

Вы забываете, что крейсер Москва был построен в доисторические времена господства более-менее развитой цивилизации на месте современной педерации. Там нормы растворения были намного меньше.
Как только ему не повезло дожить до современности - тут уж на нём оторвались по полной конечно. Отсюда процент "растворяемости" - 100.

Вы забываете, что крейсер Москва был построен в доисторические времена господства более-менее развитой цивилизации на месте современной педерации. Там нормы растворения были намного меньше.
А ремонт руского военного корабля?
это не мелочи какие.

Строили, кстати, в Николаеве. Педерация в стороне немного.

А ремонт руского военного корабля?
О, ремонт. Это слово - сладкая песня. Можно списать практически любую сумму на практически что угодно: на болт, на гайку, на "процедуру оценки технического состояния узлов". А сверху всё это накрыть грифом "секретно", крейсер же. Ремонтировавшие "москву", я уверен, не один тост подняли за ВСУ - это самый лучший вариант идиомы "концы в воду" на который они могли рассчитывать.

А бывает, когда два ремонта одного и того же подряд. Тут уже вообще никаких пределов, даже секретить ничего не надо, всё открыто, не стесняясь. Спросите кого угодно, хоть власти Праги.

Строили, кстати, в Николаеве. Педерация в стороне немного.
Строили в середине 70-х. Тогда вся страна была педерация в каком-то смысле.

Чтобы рассуждать о том, что штрафы в такую сумму компенсируются похищенной суммой, стоит вспоминать, что штраф это мера наказания.
А похищенная сумма чаще всего просто подлежит конфискации, которая мерой наказания не является, уже (была раньше в СССР) и ещё (дискуссии о возврате всё ещё идут). Конечно, если успеют похищенное перехватить. Вот если нет, тогда можно возвращаться к оценки прибыли/убытков.
111
05.09.23 09:40
8 3

А похищенная сумма чаще всего просто подлежит конфискации
- Ну давайте простой вопрос, на троечку: основные тезисы XXIV съезда партии.
- Тезисы чего?
- XXIV съезда партии.
- Какой партии?
- Юноша, а вы откуда к нам поступать приехали?
- Из Урюпинска...
- Эх... бросить всё. Уехать в Урюпинск.

"Конечно, если успеют похищенное перехватить. "

Далеко не все умеют в офшоры, а следуют примеру Захарченко и второго, из ФСБ, набивая налом гаражи и квартиры.

Далеко не все умеют в офшоры,
Какие, нафиг, офщоры? Оно всё у губера и прокурора субъекта федерации давно.
Вперёд, конфисковывай (с)

Где деньги Минобороны и где губер с прокурором (даже субъекта). У них у всех свои ручейки.
Но вам из Чехии, конечно, видней.

Где деньги Минобороны и где губер с прокурором (даже субъекта).
Это не минобороны деньги, оно их выделило. Это деньги "тракторного завода", откуда их и украли. А в той "стране" уже давно всё, от незаконного ларька с игровыми автоматами до заводов контролируется сотрудниками прокуратуры.
Вот где губер с прокурором.
Но вам из Чехии, конечно, видней.
Да, мне из Чехии видней потому что передел "под прокурорских" я застал, так сказать, на месте событий.

Бодливой корове бог дал большое вымя и не дал рогов 😄
05.09.23 09:36
0 5

Понимать надо! Они же не 100% спутиниздили, а только 61%. А если поделились, то им положен по понятиям только лёгкий испуг в наказание.
Всё идёт по плану!
05.09.23 09:31
0 3

"Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет пионер" говорили в мое детство. Нехай воруют, меньше всего на фронте будет.
05.09.23 09:29
0 24

У нас говорили "меньше выпьет хулиган". Ну, типа ДНД (делать нечего - дежурь) чем ловить пьяных хулиганов, лучше сами всё выкушают.

Совершенно верно:

"Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет пионер" говорили в мое детство. .
Немного другой лозунг вспомнился: товарищи солдаты и сержанты, не пейте антифриз, так как если бы его можно было пить, то его давно бы выпили товарищи прапорщики и офицеры.
05.09.23 10:19
0 9

У нас говорили "меньше выпьет хулиган"
а-а-, тяжелое детство, деревянные игрушки. Комсомольцы у нас и были главные хулиганы, так что спасали подрастающую смену.

05.09.23 11:12
0 1

Ликер "Шасси".
05.09.23 20:10
0 0

Там так вверху и написано. Не видно?
06.09.23 05:41
0 0

"Фееричная, конечно, история. " В слове типичная что-то поменяло самое начало.
05.09.23 09:22
0 8

"Фееричная, конечно, история. " В слове типичная что-то поменяло самое начало.
Конечно типичная и конечно только для одной страны в этом большом мире.
05.09.23 09:34
1 1

жалкие 90 миллионов увели. "Условочку им дайте, условочку", - отечески улыбаясь, сказал дядя Вова
Кража 90 миллионов рублей это на столько ступеней ниже уровня интересов "дяди Вовы", что как раз тут он даже и не при чем. Система сама работает.
05.09.23 09:21
1 9

Зато заполнение всех постов именно такими людьми - очень в интересах "дяди Вовы". Я бы сказал - прямо в жизненно важных интересах, больше, чем аквадискотека и гимнастка на шесте вместе взятые.

Штраф 200, 350 и 400 тысяч...
Это даже для подоходного налога ничтожная сумма. Если бы строго законным образом эти деньги заработали, то больше бы содрали.
05.09.23 09:21
0 10

Вопрос, конечно, лично они спёрли эти деньги или для кого-то. У нас, например, сейчас идёт дело о хищении и растрате 67 миллионов рублей, судят директоров фонда. Но по их показаниям деньги тратились на личные нужды бывшего губернатора, его семьи и приближенных, а также на организацию президентских выборов. Но бывший губернатор теперь целый министр и правосудию недосягаем. Похоже, что и дело то завели, чтобы не пустить его в министры, но он успел выскочить и сейчас идёт в лучшем случае как свидетель, но всё отрицает и даже на допрос его не затащить, недосягаем. А раз дело завели, надо кого-то посадить, потому обвиняют директоров фонда, якобы они лично на себя эти деньги потратили. Одна, правда, не стала ждать суда, сбежала недавно за рубеж. Да, с такими обвинениями директора находились под домашним арестом и даже не были включены в списки невыездных. А вот стоит задолжать алиментов или квартплату, хрен тебя куда выпустят. Такое правосудие.
05.09.23 09:20
0 18

Ага, следователи это любят - "нецелевое использование средств". Любого бюджетника можно с ходу сажать.
05.09.23 09:37
0 1

Биииииилко!
05.09.23 09:19
0 4

Биииииилко!
Я бы попросил. Сержант Билко!
05.09.23 09:47
0 6

Он не один такой:
05.09.23 09:55
1 4

"Войны Пентагона" ещё.
111
05.09.23 10:12
0 3

Да, точно, про БМП. Келси Грэммер был хорош не только в подводной лодке 😉
05.09.23 10:23
0 2

Так и запишем: БМП пришёл курганец.
05.09.23 09:17
0 8

История, ну про разворовывание денег, в общем то ни разу не удивительна, удивляет другое - 146 миллионов.
Я не очень много понимаю в разработке военной техники, но вполне понимаю во сколько может встать разработка нового образца автомобиля, пусть даже и на готовой элементной базе, пусть даже на с готовыми крупноузловыми частями. Это очень и очень скромная сумма, даже не на начало работы, а так, начало изысканий, инженерные прикидки без проработок. Это я к тому что изначально деньги предполагалось украсть, а следовательно и сроки и штрафы были заранее просчитаны.
05.09.23 09:14
0 13

Я тоже не очень понимаю что скрывается под термином разработка. Может опытный образец? Тогда денег мало. Может чертеж на ватмане в трех проекциях? Тогда нормально денег.
05.09.23 09:21
0 4

Скорее всего под "разработкой новой БМП" скрывается "новый молдинг на старую". Плюс трос чтоб на параде это протащить.

Я тоже не очень понимаю что скрывается под термином разработка. Может опытный образец? Тогда денег мало. Может чертеж на ватмане в трех проекциях? Тогда нормально денег.
Это, вероятно, деньги, выделенные на опытное производство или что-то подобное, одному из предприятий концерна Ростех. Саму железку с 2011 года конструирывают, там наверняка десятки предприятий по сто-двести лимончиков каждый год надкусывали.
05.09.23 11:43
0 1

Жду расследование ФБК, кто ворует на российской бронетехнике!
05.09.23 09:14
1 5

Все.
---
Вы прочитали полный текст расследования.
05.09.23 09:15
0 24

Такой жЫрный спойлер можно было бы и под кат спрятать...
05.09.23 09:19
0 12

"Огласите весь список, пожалуйста" (С)
05.09.23 10:30
0 0

Все.
---
Вы прочитали полный текст расследования.
05.09.23 15:49
1 1

Этот мир спасёт российская коррупция.
Очень надеюсь, что означенные Болотин, Школьник и Восторгин продолжат свою работу в российском ВПК.
05.09.23 09:10
0 32

Из-за коррупции все это и началось.

Из-за коррупции все это и началось.
Нет, это всё началось и продолжается совсем не из-за коррупции. Объяснять случившееся коррупцией - это слишком лестная для населения РФ версия.

Нет, это всё началось и продолжается совсем не из-за коррупции
Да, это всё началось и продолжается из-за коррупции. Именно ей объясняется наличие воров на руководящих должностях. Именно воры довели ситуацию до текущей. Именно невозможность удержать разваливающуюся систему никакими другими способами и привело к войне. Ничем другим это объяснить невозможно, можете попробовать - сами увидите, что получится.

Объяснять случившееся коррупцией - это слишком лестная для населения РФ версия.
Чем же определение подавляющего большинства населения как ленивых амёб с моралью "все воруют и я тоже хочу" - лесть?

Да, при Сталине их, конечно, расстреляли бы. Вспомним лето 1941-го года, когда из-за неудач Красной Армии расстреляли генерала Павлова.
05.09.23 10:53
5 0

Именно невозможность удержать разваливающуюся систему никакими другими способами и привело к войне.
Какие признаки развала системы до 2014-22 вы увидели? Системе ничего не угрожало. Система как стояла, так и стоять будет, пока кремль с его обитателями не сгорит.
Чем же определение подавляющего большинства населения как ленивых амёб с моралью "все воруют и я тоже хочу" - лесть?
Смотря с каким определением сравнивать. По сравнению с моралью "всех победим, всех убьём, всех, кого надо ограбим - всё будет, как мы любим" - уж лучше бы воровали.

Какие признаки развала системы до 2014-22 вы увидели?
Вы сейчас ведь прикалываетесь, верно?
Необходимость нарушать ОСНОВНОЙ ЗАКОН СТРАНЫ ради сохранения системы я увидел. Третий срок у "президента", 31-я и далее по списку. Мало?
Система как стояла, так и стоять будет, пока кремль с его обитателями не сгорит.
Естественно. Потому что они - главные гаранты коррупции.
По сравнению с моралью "всех победим, всех убьём, всех, кого надо ограбим - всё будет, как мы любим"
Так это же логичное продолжение того, о чём я сказал, это классическое "ачётакова всетакделают". Корни у этого откуда, подумайте.

Да, при Сталине их, конечно, расстреляли бы. Вспомним лето 1941-го года, когда из-за неудач Красной Армии расстреляли генерала Павлова.
Лучше вспомним маршала Кулика, вся карьера которого была чередой провалов, а расстреляли его всего лишь в 50-м.

Каждому поклоннику сталинского порядка а-ля «при Сталине конечно расстреляли бы» рекомендуется читать его биографию до просветления.
05.09.23 11:04
0 3

Необходимость нарушать ОСНОВНОЙ ЗАКОН СТРАНЫ ради сохранения системы я увидел. Третий срок у "президента", 31-я и далее по списку. Мало?
То, что эту вашу "конституцию" с такой лёгкостью нарушали и нарушают, как раз и показывает силу системы. Никто даже не пикнул. Все послушно проголосовали на пенёчках.
Так это же логичное продолжение того, о чём я сказал, это классическое "ачётакова всетакделают". Корни у этого откуда, подумайте.
Нет. Это логичное продолжение 500-летней истории Московского царства/РИ/СССР/РФ. Оттуда и корни. Никакие "вседругие" такого давно уже не делают.

То, что эту вашу "конституцию" с такой лёгкостью нарушали и нарушают
Вы забываете последовательность событий. Никакой лёгкости в начале не было.
показывает силу системы
А вот тут - да. Я именно об этом и говорю: если вы найдёте и распихаете по всем постам людей, готовых выполнять любое, даже незаконное, распоряжение ради возможности подворовывать, вы получите очень устойчивую систему с безграничной властью над ней.
В чём корень? Да, это она.

Никто даже не пикнул. Все послушно проголосовали на пенёчках.
Когда проводили "на пенёчках" конституции уже не было года три как.

Нет. Это логичное продолжение 500-летней истории Московского царства
))))) А вы думаете коррупция там началась когда, в 90-х чтоли? Эту схему - право воровать за покорность, внедрили на этой территории ещё татаро-монголы. Она их устраивала по тем самым причинам, что я описал выше.

Лучше вспомним маршала Кулика, вся карьера которого была чередой провалов, а расстреляли его всего лишь в 50-м.Каждому поклоннику сталинского порядка а-ля «при Сталине конечно расстреляли бы» рекомендуется читать его биографию до просветления.
А вот интересно, если бы в США или Германии (ситуация маловероятная, чисто гипотетическая, но все же) какому-нибудь начальнику пришло в голову умыкнуть деньги, предназначенные на какой-нибудь оборонный проект, какое наказание было бы? Посадка надолго с конфискацией? Для сравнения: в Китае за взятку, превышающую размером 400 000 долларов США расстреливают.
05.09.23 12:02
0 0

А вы думаете коррупция там началась когда, в 90-х чтоли? Эту схему - право воровать за покорность, внедрили на этой территории ещё татаро-монголы.
Россия все 500 лет своей истории постоянно воевала
с целью захвата чужих земель. Уровень коррупции на это не влиял. Как и сейчас не влияет.
Я именно об этом и говорю: если вы найдёте и распихаете по всем постам людей, готовых выполнять любое, даже незаконное, распоряжение ради возможности подворовывать, вы получите очень устойчивую систему с безграничной властью над ней.
То есть, системе ни в 2014, ни тем более в 2022 году ничего не угрожало. Ч.т.д.

маршала Кулика,
Я ещё в 90х удивлялся. Иных советских военноначальников расстреливали без вины, а его, за все его косяки, практически не наказали. Одна эпопея с прекращением выпуска 45-мм и 76-мм пушек с заменой их новыми пушками 57мм и 107мм чего стоила...
05.09.23 12:13
1 0

То есть, системе ни в 2014, ни тем более в 2022 году ничего не угрожало. Ч.т.д.
Овейзмир. "очень устойчивую" и "ничего не угрожает" - вещи очень разные, засуньте это чтд обратно. Если бы системе в эти года ничего бы не угрожало, она бы не пошла на явные авантюры с целью самосохранения.
Россия все 500 лет своей истории постоянно воевала
Куда же делись 500 лет до этих 500? Почему те войны вам какие-то не такие?
с целью захвата чужих земель
Прям как британская империя, верно? Но она почему-то не является угрозой всему миру, ровно наоборот. И это не сарказм, это действительно так. Мне кажется, настало время вам подумать - почему.

"очень устойчивую" и "ничего не угрожает" - вещи очень разные, засуньте это чтд обратно.
Мизерные гипотетические угрозы системе, вроде Навального, легко и просто купировались полицейскими мерами. Войну с другой страной для этого не нужно было устраивать.
Куда же делись 500 лет до этих 500? Почему те войны вам какие-то не такие?
России тогда не существовало ни в каком виде.
Прям как британская империя, верно? Но она почему-то не является угрозой всему миру, ровно наоборот.
Потому, что у британцев нет имперской ностальгии и жажды реванша. В отличие от.

Мизерные гипотетические угрозы системе, вроде Навального, легко и просто купировались полицейскими мерами.
Да ты что? Прям легко и прям быстро? Настолько легко, что пришлось идти на нарушение всех тогда ещё работавших законов, вивисекцию Конституции и, наконец, убийство? Прям так быстро что это произошло за молниеносные девять лет, с 2012-го по 2021-й, и глазом не успели моргнуть?
Войну с другой страной для этого не нужно было устраивать.
Как вы связали угрозу от Навального с войной, исходя из чего?
Потому, что у британцев нет имперской ностальгии и жажды реванша.
Верно (ну - у подавляющего большинства нет, а отдельными упырками можно принебречь). Но вы на вопрос "почему они не являются угрозой миру" ответили "потому что не являются угрозой миру". Почему не являются-то, не задумывались? Как получилось, что "жажды реванша" нет?

Да ты что? Прям легко и прям быстро? Настолько легко, что пришлось идти на нарушение всех тогда ещё работавших законов, вивисекцию Конституции и, наконец, убийство? Прям так быстро что это произошло за молниеносные девять лет, с 2012-го по 2021-й, и глазом не успели моргнуть?
А в чём проблема? Было бы трудно, то выискивали бы лазейку в каком-нибудь законе, занимались бы крючкотворством, вели бы дебаты и т.д. и т.п. А тут, как ты сам пишешь, нарушили сразу все законы, легко и непринуждённо переписали конституцию и никто даже не пискнул что в 2012-м, что в 2021-м. Куда торопиться? Всем пофиг, все всем довольны, система стоит нерушимо.
Так всё-таки - зачем понадобилась война?
Но вы на вопрос "почему они не являются угрозой миру" ответили "потому что не являются угрозой миру". Почему не являются-то, не задумывались? Как получилось, что "жажды реванша" нет?
Одна из причин в том, что британцы умеют считать деньги. Они давно выяснили, что империя и колонии невыгодны. А выгодна равноправная международная торговля. До россиян эта простая мысль пока не дошла. Они до сих пор думают, что богат и силён тот, у кого больше земли и природных ресурсов.

Прям как британская империя, верно?
Сколько там той Англии...

А в чём проблема?
Проблема в том, что "деаять лет" и "быстро" - не совсем тождественные понятия.
Было бы трудно, то выискивали бы лазейку в каком-нибудь законе, занимались бы крючкотворством
Именно это и делали чтобы снять Навального с выборов.
Вы что доказать-то пытаетесь?
А тут, как ты сам пишешь, нарушили сразу все законы,
Про "сразу все" вам пишет кто-то другой. Я пишу ровно обратное.
переписали конституцию и никто даже не пискнул что в 2012-м
В 12-м конституцию не переписывали.
Куда торопиться? Всем пофиг
Тем, кого на болотной пришлось разгонять - тоже пофиг?
Так всё-таки - зачем понадобилась война?
Затем что в 22-м ворам пообещали распространение их схемы на соседнюю страну. Пообещали, что примечательно, такие же воры - кандидатура абхазца, как банкира для теневых средств, выделенных на всю эту операцию, это, конечно, самый хит.
Они просто расширяли (ну, надеялись) территорию под коррупционный строй. Ну и попутно думали что решают (так же как в 14-м) проблему холодильника, который уже начал побеждать телевизор - а это уже прямая угроза существованию строя. И в окружении не нашлось достаточно умных, чтоб показать куда это всё приведёт. Потому что коррупционный строй требует верных, а не умных. Уберите их этого уровнения коррупцию - и вы увидите, что ничего не смогло бы даже начаться.

Одна из причин в том, что британцы умеют считать деньги. Они давно выяснили, что империя и колонии невыгодны. А выгодна равноправная международная торговля.
И ради РАВНОПРАВНОЙ торговли они придумали брекзит и ввели все пошлины и барьеры обратно?
Плохо подумали. Подумайте ещё раз.

До россиян эта простая мысль пока не дошла. Они до сих пор думают, что богат и силён тот, у кого больше земли и природных ресурсов.
А вот это очень хороший старт для рывка мысли в верном направлении. Почему они так думают или, что вернее, почему они в это верят?

Одна из причин в том, что британцы умеют считать деньги. Они давно выяснили, что империя и колонии невыгодны. А выгодна равноправная международная торговля.
К сожалению, с равноправной международной торговлей сейчас проблемы. Конкуренция кредиторов: почему МВФ теряет свои позиции в XXI веке.
05.09.23 14:04
0 0

Затем что в 22-м ворам пообещали распространение их схемы на соседнюю страну.
Годами до этого успешно мутились совместные схемы с соседней страной без применения тяжёлых вооружений. Зачем для этого война?
Ну и попутно решали проблему холодильника, который уже начал побеждать телевизор
Ничего подобного. Холодильник стабильно пополнялся, телевизор работал в унисон.
И ради РАВНОПРАВНОЙ торговли они придумали брекзит и ввели все пошлины и барьеры обратно?
.
Ознакомьтесь с матчастью хотя бы на этом уровне - Википедия. После брекзита никакие пошлины или квоты в торговле с ЕС не возобновлялись, свобода торговли сохранилась.

Годами до этого успешно мутились совместные схемы с соседней страной без применения тяжёлых вооружений. Зачем для этого война?
Вы забыли? Никакой войны не предполагалось. Предполагался обычный "цап-царап" по крымскому сценарию. Цель - больше не делиться с соседями по совместным схемам.
Ничего подобного. Холодильник стабильно пополнялся, телевизор работал в унисон.
Это сказки либо вообще не живущих там, либо живущих внутри МКАД, что монпенисуально. Помните эпичное видео "... без соли доедаем"? А от какого оно года, помните?
Ознакомьтесь с матчастью хотя бы на этом уровне - Википедия.
Скажите, знаток теоретического поиска в Википедии, вы торгуете со всем миром, включая Британию, каким-либо товаром? Я - да. С 2015-го я делал это из РБ, с 2018-го я делаю это из Чехии. Так вот - после брекзита практически все бывшие барьеры в торговле с Великобританией ВВЕЛИ ОБРАТНО. Да, это соглашение на бумаге есть, но все эти барьеры введены таким образом, что они формально его не нарушают. Кстати, даже ваша Википедия содержит текст не о свободоном взаимном доступе на рынки, а об ограниченном.

Вы больше не будете думать почему британская империя не представляет и не представляла никогда (даже когда боролась с этой свободой торговли военными методами) угрозу миру?

Годами до этого успешно мутились совместные схемы с соседней страной без применения тяжёлых вооружений. Зачем для этого война?
Это ты просто не в курсе, какие схемы стали мутиться в во всех этих лугандониях. А не в курсе ты, т.к. многих расследовавших просто тупо убили. Только обрывочки сведений всплывали в изданиях типа Новой газеты. Причём что с российской, что с украинской стороны. Вот, нечто подобное и решили сделать с Украиной. Как в американских боевиках. Типа "ограбил банк и в Мексику". Или "колумбийский кокаин через Мексику". Или "требуется оружие - в Мексику".
Так что и блицкриг и профит невообразимых размеров, да ещё неконтролируемый.

Так всё-таки - зачем понадобилась война?
Ответ самый элементарный.

Как тот пожар у проворовавшегося завхоза – пожар-то всегда всё спишет. Заодно можно и населению рассказать страшную сказку про врагов, которые этот самый пожар-то якобы устроили.

Разворованный склад горит, население гневно копытом землю роет в желании отомстить якобы "подлым врагам" – и теперь отобрать их склад.
Завхоз ваще вне подозрений, как тот Рафик. Командует походом на якобы "вражеский" склад.

Профит же!

Когда проводили "на пенёчках" конституции уже не было года три как.
Обидное говорите. Конституции, в рсссерии не было никогда, да и раньше ее тоже не сушествовало. Нет конечно красиво изданных фетишей можно вспомнить не мало и конституцию 97го, и до нее и сталинскую а-ля "Кубанские казаки". Только эти конституции не смотрят и не чтят, их - показывают.

Типа "ограбил банк и в Мексику". Или "колумбийский кокаин через Мексику". Или "требуется оружие - в Мексику".
Так Беларусь же есть.
Креветки, хамон, пармезан...

Так Беларусь же есть.Креветки, хамон, пармезан...
Нее, Беларусь для другого. Там мутить мутные дела с IT. Всё прилично, уссатый гарант больбапюрер прикидывается прогрессивным европейцем.
А в Украине прям чтобы треш. Заводы разворовать и вывезти, чо осталось - в цветмет. Ну, показывали же в "независимых республиках".
Уж не знаю, правда, или нет, вот например: novayagazeta.ru

А вот интересно, если бы в США или Германии (ситуация маловероятная, чисто гипотетическая, но все же) какому-нибудь начальнику пришло в голову умыкнуть деньги, предназначенные на какой-нибудь оборонный проект, какое наказание было бы? Посадка надолго с конфискацией? Для сравнения: в Китае за взятку, превышающую размером 400 000 долларов США расстреливают.
Возможно, посадка. Не факт, что конфискация, но и это возможно. Огромные расходы на адвокатов.
Есть ещё одно наказание, которое идёт неофициально - завтра ваш приятель по гольф-клубу вам руку не подаст; а ваши дети, скорее всего, сменят школу. И, возможно, фамилию.
06.09.23 12:56
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 3998
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 191
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6