Адрес для входа в РФ: exler.world
Черт, а климат-то так и не спасли!
27.09.2020 19:54
14861
Комментарии (221)
Телеграм-канал Малек Дудаков напомнил о том, что в июле 2019 года нам давалось всего 14 месяцев на "спасение климата". Ну все, не спасли, пиндык котенку!
“Зелёный новый курс” умер, не успев родиться.
В канун президентских выборов в США идут баталии по всем линиям фронта культурной войны. Но одна тема оказалась полностью забыта - это вопрос климата и “глобального потепления”.
Еще год-два назад либеральная публика в Америке сходила с ума по “Зелёному новому курсу” - плану переустройства экономики на плановых началах стоимостью в 93 трлн долларов.
Но все кандидаты-сторонники “Зелёного нового курса” проиграли на праймериз Демпартии. Байдену это не очень интересно: он публично обещает, что не будет запрещать фракинг и добычу нефти, стараясь не потерять голоса избирателей в ключевых штатах вроде Пенсильвании.
Пик “зелёного мании” пришёлся на весну-лето 2019 года. ThinkProgress тогда обещала, что миру осталось 14 месяцев до наступления точки невозврата. А BBC давало 18 месяцев до начала “необратимых изменений” земного климата.
Вот эти месяцы и прошли. Никакой климатической катастрофы не случилось. Как не было обещанного “алармистами” глобального похолодания в 70-е, голода в 80-е и тотального перенаселения планеты в 90-е. Все либеральные страшилки закончились пшиком.
Разговоры о “необратимых изменениях” климата обычно опираются на выкладки Майкла Манна. Тот популяризировал модель “хоккейной клюшки”, которая показывает резкий рост температур в XX веке.
Правда, Манн годами отказывается предоставлять в открытый доступ свои данные для независимой проверки. В прошлом году он даже проиграл собственный иск о клевете в Канаде, когда не захотел исполнять решение суда и показать доказательства своих вычислений.
За этот год природа очистилась настолько, что Грета Тунберг вернулась в школу, а “Зелёный новый курс” просто ушёл в небытие. Туда ему и дорога.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
1. цифры и графики - это факты, с ними спорить смысла нет. но вопрос локальности каких-то подъемов и спадов или "незначимые для истории отклонения на пару сотен лет"...
2. человеческий взнос в этот процесс - очень спорный... корреляция по времени с развитием цивилизайии - из области "99% погибших в авиакатастрофах - ели огурцы". А сравнить с одним извержением вулкана или масштабными лесными пожарами (которые и без человечества горели) - так вообще смешно...
3. глобальные вопли "закрываем ТЭС", "отменяем бензиновые двигатели", "вводим налог на углеродный след" - слишком явно торчат оттуда уши тех, кому выгодно притормозить развитие "дгоняющего мира", у которого не было сотен лет индустриальной революции и бурного роста. дескать "наши предки оторвались уже, теперь никому не дадим". + триллионы и триллионы на мегаломанские проекты "перевооружения" и прочей фигни...
4.... и да просто бонусом - отличные возможности чмырить санкциями-фиганкциями всех, кто не согласен самообрезание экономическое сделать во славу Святой Греты )) Не зря это часть жОсткого пакета обязательных убеждений "рукопожатной публики", вместе с "обратным расизмом"... *на всякий случай, - никакие они не "либералы-глобалисты"!
итого: факт + недоказано + видимая выгода конкретных игроков = вы все еще кипятите? - тогда он идут к Вам! )
2. человеческий взнос в этот процесс - очень спорный... корреляция по времени с развитием цивилизайии - из области "99% погибших в авиакатастрофах - ели огурцы". А сравнить с одним извержением вулкана или масштабными лесными пожарами (которые и без человечества горели) - так вообще смешно...
3. глобальные вопли "закрываем ТЭС", "отменяем бензиновые двигатели", "вводим налог на углеродный след" - слишком явно торчат оттуда уши тех, кому выгодно притормозить развитие "дгоняющего мира", у которого не было сотен лет индустриальной революции и бурного роста. дескать "наши предки оторвались уже, теперь никому не дадим". + триллионы и триллионы на мегаломанские проекты "перевооружения" и прочей фигни...
4.... и да просто бонусом - отличные возможности чмырить санкциями-фиганкциями всех, кто не согласен самообрезание экономическое сделать во славу Святой Греты )) Не зря это часть жОсткого пакета обязательных убеждений "рукопожатной публики", вместе с "обратным расизмом"... *на всякий случай, - никакие они не "либералы-глобалисты"!
итого: факт + недоказано + видимая выгода конкретных игроков = вы все еще кипятите? - тогда он идут к Вам! )
А сравнить с одним извержением вулкана или масштабными лесными пожарами (которые и без человечества горели) - так вообще смешно...
"отменяем бензиновые двигатели"
Построена эталонная кривая климата от начала кайнозоя до наших дней.
В частности, оттуда:
«Нынешнее потепление, по мнению ученых, также обусловлено ростом содержания парниковых газов в атмосфере. Но теперь причина другая — деятельность человека, которая по силе своего воздействия на климат сопоставима с самыми мощными природными процессами...
В частности, оттуда:
«Нынешнее потепление, по мнению ученых, также обусловлено ростом содержания парниковых газов в атмосфере. Но теперь причина другая — деятельность человека, которая по силе своего воздействия на климат сопоставима с самыми мощными природными процессами...
К тому же это воздействие гораздо быстрее. Содержание углекислого газа в атмосфере выросло с 280 ppm в 1700-х годах до примерно 415 ppm сегодня, и продолжает быстро расти.
Авторы отмечают, что уровень СО2 был бы еще намного выше, если бы океаны не поглощали большую часть прироста. Но запас прочности океанов не безграничен, и в отдельных его частях уровень закисления уже достиг критических отметок (подробнее см. статью Океаны с трудом справляются с поглощением антропогенного углекислого газа из атмосферы, «Элементы», 18.11.2018)»
Авторы отмечают, что уровень СО2 был бы еще намного выше, если бы океаны не поглощали большую часть прироста. Но запас прочности океанов не безграничен, и в отдельных его частях уровень закисления уже достиг критических отметок (подробнее см. статью Океаны с трудом справляются с поглощением антропогенного углекислого газа из атмосферы, «Элементы», 18.11.2018)»
Для меня точка невозврата уже пройдена. 20 лет я живу на северо-западе США, и, дым от лесных пожаров, накрывающий к концу лета всё побережье, перешёл из разряда невиданной ранее катастрофы (первые 16 лет такого не было ни разу) в ежегодную обыденность. И, от года к году ситуация становится всё хуже.
Горит потому, что лето становится всё засушлевее - это изменение климата, которое хорошо заметно на 20-летнем интервале. Респираторы, очиститель воздуха, дом, задраенный как космическая станция - теперь это наша новая реальность. Хотя мне не приходится пока бежать от огня, эвакуация 10% населения штата Орегон в этом году намекает, что однажды это может случиться.
Горит потому, что лето становится всё засушлевее - это изменение климата, которое хорошо заметно на 20-летнем интервале. Респираторы, очиститель воздуха, дом, задраенный как космическая станция - теперь это наша новая реальность. Хотя мне не приходится пока бежать от огня, эвакуация 10% населения штата Орегон в этом году намекает, что однажды это может случиться.
Передавайте привет правительству штата и главным лесникам в частности. Аккурат с конца 90-х практически все западное побережье перестало вычищать подлесок, в том числе и с помощью палов. Бо потепление и вред всем зверюшкам, особенно совам. В долгую оказалось, что если подлесок не чистят люди то его чистит природа. Только теперь это неконролируемый процесс, и вместе с дуплом ушастой совы горит дом Джона Доу. Ну и сове кстати тоже лучше не стало.
Имено так.
В Австралии тоже с этим беда. В конце прошлого-начале этого года был реальный кошмар и ужас (вот реально из разряда невиданной ранее катастрофы).
Нет у вас Трампа, чтобы объяснить, как правильно за лесом ухаживать, чтобы не было пожаров.
Ну конечно во всем виноваты службы, переставшие вычищать подлесок! И, разумеется, никакой связи между лесными пожарами и установившейся ежегодной летней засухой нет. Во времена раннего освоения западного побережья тоже так полыхало, надо полагать? Ведь вычищать подлесок было некому.
Нет у вас Трампа, чтобы объяснить
Но да, таких, наверное, все-таки нет. Не накликайте бога ради...
Я не сомневаюсь, что изменение климата происходит и будет иметь самые печальные последствия. Но, посмотрев на истерическую иррациональную, и заполитизитованную
реакцию человечества на коронавирус - который с моей точки зрения не представляет собой и сотую долю той опасности, что несет с собой изменение климата - я больше
не верю, что человечество сможет адекватно отреагировать на серьезную угрозу. Так что как ты график не рисуй...
реакцию человечества на коронавирус - который с моей точки зрения не представляет собой и сотую долю той опасности, что несет с собой изменение климата - я больше
не верю, что человечество сможет адекватно отреагировать на серьезную угрозу. Так что как ты график не рисуй...
я больше не верю, что человечество сможет адекватно отреагировать на серьезную угрозу. Так что как ты график не рисуй...
Все равно одна надежда на них, успеют что-нибудь придумать... Хотя вот сейчас подумал, если чтото придумают и отодвинут пипец подальше, то получим общественное мнение которое "ну вот мы же говорили все выдуманно ничего не случилось" (
если чтото придумают и отодвинут пипец подальше, то получим общественное мнение которое "ну вот мы же говорили все выдуманно ничего не случилось"
Вообще-то мы живем в конце тёплого межледниковья. Которое длится 12-15 тысяч лет, а потом порядка 70 тысяч лет - ледниковый период, когда средняя температура на планете ниже нынешней на 8 градусов. Таких циклов оледенения с периодом 90 тысяч лет прошло уже больше тридцати.
Заход в нынешний цикл похолодания по нек. моделям должен был начаться в районе 2050 года и продлиться порядка 500 лет. (-8 град похолодания за 500 лет - это -1,6 градуса за 100 лет, т.е. за следующие 5 веков). Так что возможно, что сейчас мы СПАСАЕМСЯ от ледникового периода.
По мне, так лучше +2 градуса, чем -8.
Заход в нынешний цикл похолодания по нек. моделям должен был начаться в районе 2050 года и продлиться порядка 500 лет. (-8 град похолодания за 500 лет - это -1,6 градуса за 100 лет, т.е. за следующие 5 веков). Так что возможно, что сейчас мы СПАСАЕМСЯ от ледникового периода.
По мне, так лучше +2 градуса, чем -8.
За этот год природа очистилась настолько, что Грета Тунберг вернулась в школу, а “Зелёный новый курс” просто ушёл в небытие. Туда ему и дорога.
Люди, успокойтесь! Всего лишь через 4.5-5 млрд лет Солнце распухнет так, что поглотит Марс. Земля погибнет однозначно!
- Простите, через сколько?!
- Через пять миллиардов.
- Уфф. Слава богу. А то мне послышалось "миллионов".
(С)
- Через пять миллиардов.
- Уфф. Слава богу. А то мне послышалось "миллионов".
(С)
Ну и кто как борется с потеплением? Кто и в чем себе любимому отказал? Или вся борьба опять за счет других?
Тот популяризовал модель “хоккейной клюшки”, которая показывает
Буква "х" в закавыченном слове в ссылку не вошла. Кроме того в самой ссылке в конце скобочка мешает.
Буква "х" в закавыченном слове в ссылку не вошла. Кроме того в самой ссылке в конце скобочка мешает.
"А BBC давало 18 месяцев до начала “необратимых изменений” земного климата.
Вот эти месяцы и прошли. Никакой климатической катастрофы не случилось."
---
дешевый демагогический приёмчик. начало изменений не проявляется катастрофически. катастрофически проявляется "завершение" этого процесса изменений.
Вот эти месяцы и прошли. Никакой климатической катастрофы не случилось."
---
дешевый демагогический приёмчик. начало изменений не проявляется катастрофически. катастрофически проявляется "завершение" этого процесса изменений.
Очень смешно, да. Обхохочешься. У вас просто поразительная способность игнорировать объективную реальность, когда она в вашу картинку в голове не вписывается, что по короне, что тут... Еще и поржать, от этого же убедительнее.
Самое доходчивое и примитивное изложение из доступных:
Хотя все это в свободном доступен, вряд ли вы интернетом пользоваться не умеете.
Самое доходчивое и примитивное изложение из доступных:
Хотя все это в свободном доступен, вряд ли вы интернетом пользоваться не умеете.
Вот скажите мне пожалуйста, как они с прогнозом на день обманываются?
У этого же лектора есть двухчасовой эфир в рамках рубрики Постскриптум, там ответы на вопросы зрителей. Про прогнозы, вроде, тоже было. Но чуть подумав, можно понять, что статистика изменений строится на фактических наблюдениях и доступных природных источниках информации. А прогнозы это, внезапно, то, что еще не произошло. Погода со всеми ее факторами это в принципе чуть ли не самые сложные вычисления из возможных, сложнее разве что процессы в сверхновых или процессы, требующие учета эффектов ТО. Мощностей не хватает. Это не означает, что мы не можем видеть глобальной картины.
Точка невозврата - это никакая не катастрофа.
Летит самолёт, до точки невозврата он может повернуть обратно. А после этой точки у него топлива не хватит. В самой точке не происходит ровно ничего заметного.
Летит самолёт, до точки невозврата он может повернуть обратно. А после этой точки у него топлива не хватит. В самой точке не происходит ровно ничего заметного.
А после этой точки у него топлива не хватит
На долёт до намеченной цели хватит.
(Уточнил на всякий случай)
Так то да, но с целью в сабжевой теме все совсем плохо.
А после этой точки у него топлива не хватит- на разворот и возвращение назад.На долёт до намеченной цели хватит.(Уточнил на всякий случай)
намеченной цели - например этот термин очень актуален для спасательных
операций в море.
Уточню на всякий случай, что точка невозврата бывает и у самолетов без
намеченной цели
намеченной цели
Между необратимыми изменениями и катастрофой есть разница, между первым и вторым могут лежать десятилетия.
Основная разница между ними в том, что человечество к ним привыкает.
Они происходят постепенно. Где-то будут ананасы выращивать, где-то места опустеют... Где-то рыбку ловить... будут.
Народу станет поменьше. Так или иначе все стабилизируется. Просто на другом уровне.
Они происходят постепенно. Где-то будут ананасы выращивать, где-то места опустеют... Где-то рыбку ловить... будут.
Народу станет поменьше. Так или иначе все стабилизируется. Просто на другом уровне.
Человечество то привыкает, но на Земле как бы не только человеки живут. И в конечном итоге, человечество допривыкается до того, что привыкать уже будет не к чему.
На Венере вон тоже все стабилизировалось 8)
А какой выбор? Всерьез полагаешь, что люди откажутся от автомобилей, самолетов и кондиционеров? Напротив, чем дальше - тем их больше будет. И никакая Грета тут ничего не запретит. Разве что провести жесткой рукой зримую границу между золотым миллиардом... не, миллионом и остальными людьми. Тады планету спасем.
Выбора как такого нет. В человеческой операционке такого не прописано.
Так или иначе все стабилизируется. Просто на другом уровне.
Так или иначе все стабилизируется.
Прокормить 7 милиардов легко. Уже сейчас набор необходимых белков аминокислот жиров углеводов стоит порядка сотни баксов в месяц, при промышленном производстве цена упадёт кратно. Другое дело, согласятся ли 7 миллиардов жрать мерзкое месиво без вкуса запаха и что на это скажут владельцы ресторанов.
Так или иначе все стабилизируется.из чего следует, что когда всё стабилизируется, то останется достаточно места для прокорма 7 млрд населения? сейчас миллиард голодный сидит. или у тебя логика такая "миллиардом меньше миллиардом больше - это ерунда - это для стабилизации"?
В этом то и хорош эволюционный принцип - не будет катастрофических одномоментных смертей. Лишние люди либо сами понемногу вымрут, либо научатся ограничивать рождаемость. Ну примерно так как происходит в лесу.
мдаа, чувак.
кстати, по поводу "эволюционного вымирания миллиарда людей". я думаю, что не известно сколько "вымрет", миллиард или три, но это будет похоже на "вымирание" описанное в романе Гарри Гаррисона "Подвиньтесь! Подвиньтесь!". Там описано "вымирание" от перенаселения, но сам процесс, имхо, будет выглядеть одинаково.
В этом то и хорош эволюционный принцип - не будет катастрофических одномоментных смертей. Лишние люди либо сами понемногу вымрут, либо научатся ограничивать рождаемость. Ну примерно так как происходит в лесу.
(Пожимая плечами)
Именно это и будет. Причем само собой. Как происходит во время кризисов.
Люди готовы "костьми ложиться" за голодающих в Африке до тех пор, пока сами хорошо питаются.
И не надо так трагично - думается, за время перестройки РФ похудела на добрый десяток миллионов (если не больше) людей. Естественным образом. И далеко не за счет эмиграций. Кто-нибудь это заметил?
Именно это и будет. Причем само собой. Как происходит во время кризисов.
Люди готовы "костьми ложиться" за голодающих в Африке до тех пор, пока сами хорошо питаются.
И не надо так трагично - думается, за время перестройки РФ похудела на добрый десяток миллионов (если не больше) людей. Естественным образом. И далеко не за счет эмиграций. Кто-нибудь это заметил?
(Пожимая плечами)Именно это и будет. Причем само собой.
Кто-нибудь это заметил?
У нас вроде проблема не с ресурсами, а с природой. Ресурсов еще надолго хватит. Относительно надолго.
Проблемы пенсионной реформы плохо связаны непосредственно с населением.
Проблемы пенсионной реформы плохо связаны непосредственно с населением.
У нас вроде проблема не с ресурсами, а с природой.
Ресурсов еще надолго хватит.
Проблемы пенсионной реформы плохо связаны непосредственно с населением
за время перестройки РФ похудела на добрый десяток миллионов (если не больше) людей.
За время перестройки не рожала. Что и с миром произойдет (и уже происходит).
То есть все сводится к тому, что людей чересчур много. А так как Рогозин пока не обещает нам колонизировать Марс и Венеру, то так или иначе человечеству придется ограничивать рождаемость. Независимо от. Вопрос только какими методами.
Этот вопрос (в смысле пенсий в РФ) вполне можно было хотя бы частично решить, целенаправленно используя имеющееся средства.
Этот вопрос (в смысле пенсий в РФ) вполне можно было хотя бы частично решить, целенаправленно используя имеющееся средства.
За время перестройки не рожала.
но это будет похоже на "вымирание" описанное в романе Гарри Гаррисона "Подвиньтесь! Подвиньтесь!".
Алармизм вообще свойственен человеческим существам.
это нисколько не отменяет ужасы процесса "вымирания" в результате сокращения земель. выше чел говорит, что мульярд это ерунда и эволюция. я так не считаю. описано очень хорошо. миллиард и сейчас постоянно голодает, что же будет после катаклизмов которые вынудят переселиться миллионы и миллионы. будет ровно описываемая жопа.
Мне удивительно, если вы не понимаете, что сейчас миллиард голодает исключительно из-за неравномерности распределения производства и потребления продовольствия, вызванной политическими причинами, а не техническими, как бывало в прошлые века. Доказано, что при современном уровне развития сельского хозяйства планета может прокормить гораздо бОльшее количество людей, чем имеющееся.
Проблема совсем не в том что не согласятся, конечно сожрут - голод не тетка. Но тут же произведут еще пару миллиардов голодных ртов и бесполезных рук. То есть кормить голодающих, это как тушить огонь бензином. Наверное решили бы вопрос некие контрацептивы в эту еду, так у нас гуманизм же.
По сути вариантов развития человечества вообще не много. Распространяться во вселенную (пока нет технологий), войны и эпидемии (тут намечается некий прогресс), ограничение рождаемости (тут против демократия, кто первый применил тот и проиграл).
По сути вариантов развития человечества вообще не много. Распространяться во вселенную (пока нет технологий), войны и эпидемии (тут намечается некий прогресс), ограничение рождаемости (тут против демократия, кто первый применил тот и проиграл).
Чел говорит всего лишь, что эволюционное, то есть постепенное развитие ситуации в течение столетия, куда предпочтительнее гибели людей разом. И чем раньше люди это поймут - тем лучше.
Техники без политики не бывает. И бездумно раздавать продовольствие голодающим - только еще более ухудшать ситуацию.
В ваших словах есть резон. Но и это часть политики 😄
Поняли ли вы основную мысль? Если в прошлом продовольственные кризисы были объективной данностью — не уродилось, засуха, всё пропало, то сейчас обеспечение всего населения Земли технически не составляет проблемы, было бы желание. Поэтому приводить тот факт, что где-то на Земле голодают, в качестве аргумента плохого состояния экосферы Земли в корне неверно.
Поняли ли вы основную мысль? Если в прошлом продовольственные кризисы были объективной данностью — не уродилось, засуха, всё пропало, то сейчас обеспечение всего населения Земли технически не составляет проблемы, было бы желание. Поэтому приводить тот факт, что где-то на Земле голодают, в качестве аргумента плохого состояния экосферы Земли в корне неверно.
Было бы желание, мы и на Марсе яблони заставим цвести.
Вопрос только в том, кто это оплатит и нужно ли золотому миллиарду увеличение количества людей в Азии и Африке.
Бо повышение уровня жизни там приведет прежде всего лишь к увеличению количества жителей. То есть тех, кого надо будет кормить.
А плохое состояние экосферы тут не при чем. Все совершенно правильно. Пока , по крайней мере.
Вопрос только в том, кто это оплатит и нужно ли золотому миллиарду увеличение количества людей в Азии и Африке.
Бо повышение уровня жизни там приведет прежде всего лишь к увеличению количества жителей. То есть тех, кого надо будет кормить.
А плохое состояние экосферы тут не при чем. Все совершенно правильно. Пока , по крайней мере.
А плохое состояние экосферы тут не при чем.
так какая разница из-за чего 😄 лучше-то не будет! если в период когда всё более менее нормально вы постоянно костерите "качество" работы евробюрократов, то что будет во время катаклизма - будет именно та жопа что описана в произведении.
=))))
Вечная мерзлота растает, тогда похихикаем.
У нас 2 месяца жары выше 40. Никогда такого не было. Думаем на лето в горы перебираться
Навальный поблагодарил его спасших, Парфёнов в лёгком недоумении, когда же закончится этот год. Алексу предстоит смотреть полотно про Стрельцова. Земля вертится.
А всего два месяца назад, Алекс:
Вот тебе и "необратимые изменения" 😉
Но у меня теперь есть вопрос: как мы три года без кондеев-то тут прожили? Вот так пропеллерами и спасались? А ночью?Не понимаю.
Очень радует, что мы периодически слышим авторитетные мнения музыкального продюсера по поводу коронавируса и политолога по поводу глобального потепления. Это лишний раз подтверждает, что в современном мире мнение профана в какой-то области принимается массами куда более благосклонно чем мнение специалиста.
Ну так профан - он понятней объясняет.
Очень радует, что мы периодически слышим авторитетные мнения музыкального продюсера по поводу коронавируса и политолога по поводу глобального потепления.
Вопрос, может ли современный ученый поддержать точку зрения, отличную от левой и при этом сохранить карьеру и быть услышаным,
Да, может. Посмотрите на любого ученого, мнением которого пользуется Трамп - они что, все потеряли работу?
Вопрос, может ли современный ученый поддержать точку зрения, отличную от левой и при этом сохранить карьеру и быть услышаным,Да, может. Посмотрите на любого ученого, мнением которого пользуется Трамп - они что, все потеряли работу?
Ну в принципе вы все сказали. Партийность науки. Колебания вместе с линией партии. Получается что научные "факты" в современном мире имеют партийную принадлежность.
Вопрос, может ли современный ученый поддержать точку зрения, отличную от левой и при этом сохранить карьеру и быть услышаным, к сожалению, по крайней мере в западном мире, который пока еще в науке лидирует, имеет место быть
Ну в принципе вы все сказали. Партийность науки. Колебания вместе с линией партии. Получается что научные "факты" в современном мире имеют партийную принадлежность.
Это ещё и потому происходит, что картинка с точки зрения "здравого смысла" и "обычного жизненного опыта", которую рисует профан, психологически гораздо ближе массовой аудитории, отвечает ее ожиданиям и хорошо вписывается в привычную картину...
Ошизеть... Посмотрел комменты - покруче борьбы с масками. Оказывается, это жадные ученые придумали изменения климата для личного обогащения.
Жадные не ученые, а специалисты по фандрайзингу. У вас в Японии может по-другому, а вот на тех совещаниях NGO, где лично мне довелось присутсвовать, ученым слова не давали вообще. Давали только задания.
Но данные все-таки ученные представляют? Статьи об изменении климата и о конце света пишут несколько разные люди, насколько я вижу. И заявки на исследования тоже пишут сами ученые, а не специалисты по фандрайзингу.
Статьи об изменении климата и о конце света пишут несколько разные люди, насколько я вижу.
Далеко не все кто пишут такие статьи имеют степени в соответствующей области. В нашем университете недавно создали кафедру Environmental Humanities как раз для таких, видимо, чтобы хоть что-то environmental в резюме было 😄
В тоже время, работы не соответствующие "линии партии" почему-то игнорируются. Я вот там ниже ссылку на "письмо 500" приводил - что-то "экологические активисты" молчат про него. Или пример того же Патрика Мура: почему Гринпис изгнал своего основателя, чьи заслуги как в науке, так и в защите окр. среды неоспоримы? Почему его теперь банят и травят по всему миру?
Вот пример как это выглядит: есть проект по выведению растений "чистящих" почву от вредных веществ. Казалось бы важное и нужное дело. В личных беседах биологи из этого проекта говорят, что применении генной инженерии существенно ускорило бы проект. Но реализовать даже не пытаются, чтоб не злить Гринпис, после историй типа Golden Rice дураков нет. Работают в рамках поставленных требований. Да, не Джорданы Бруно они - делают, что могут.
В тоже время, работы не соответствующие "линии партии" почему-то игнорируются. Я вот там ниже ссылку на "письмо 500" приводил - что-то "экологические активисты" молчат про него. Или пример того же Патрика Мура: почему Гринпис изгнал своего основателя, чьи заслуги как в науке, так и в защите окр. среды неоспоримы? Почему его теперь банят и травят по всему миру?
Вот пример как это выглядит: есть проект по выведению растений "чистящих" почву от вредных веществ. Казалось бы важное и нужное дело. В личных беседах биологи из этого проекта говорят, что применении генной инженерии существенно ускорило бы проект. Но реализовать даже не пытаются, чтоб не злить Гринпис, после историй типа Golden Rice дураков нет. Работают в рамках поставленных требований. Да, не Джорданы Бруно они - делают, что могут.
Пишут ученые) Но заявки ученых удовлетворяют фандрейзеры. Например институт или лаборатория специализируется на исследованиях по преодолению табачной зависимости. Неужто 1-2 ученых из этой конторы напишут материал опровергающий мнение всей конторы? И так во всем. Не говорю что курение полезно, говорю что даже если это так, то об этом никто не напишет
В личных беседах биологи из этого проекта говорят, что применении генной инженерии существенно ускорило бы проект.
И снова, справедливости ради, глобальное потепление это не миф, это реальное явление, который подтверждается многочисленными исследованиями и по которому есть консенсус в научной среде. По точке невозврата тоже есть серьёзные исследования, хотя на этот счёт уже нет определенности. В любом случае, я бы не стал сбрасывать эту гипотезу со счетов.
Ну и позиция "ха ха обещали точку невозврата, а апокалипсиса не произошло" вызывает как минимум недоумение, поскольку это не быстрый процесс, там до условного "апокалипсиса" могут столетия пройти.
Ну и позиция "ха ха обещали точку невозврата, а апокалипсиса не произошло" вызывает как минимум недоумение, поскольку это не быстрый процесс, там до условного "апокалипсиса" могут столетия пройти.
и по которому есть консенсус в научной среде.
Да и среди большинства есть сомнения что потепление вызвано человеческой деятельностью. И может человеческой же деятельностью быть "исправлено".
Да и среди большинства есть сомнения что потепление вызвано человеческой деятельностью.
97% климатологов- это для вас консенсус или нет?
Большинство - да
Правда.
Насчет консенсуса вы погорячились. Большинство - да, но далеко не консенсус.
Поклонники Зелёной Веры называют учеными и климатологами специалистов по ПР и фандрайзингу из NGOs, они вас просто не поймут.
Да и среди большинства есть сомнения что потепление вызвано человеческой деятельностью.Враньё.
Well respected Australian scientist Jennifer Marohasy says global temperatures would have still risen without the industrial revolution – essentially dismissing the claim that man is responsible for climate change.
Ну и позиция "ха ха обещали точку невозврата, а апокалипсиса не произошло" вызывает как минимум недоумение, поскольку это не быстрый процесс, там до условного "апокалипсиса" могут столетия пройти.
97% климатологов- это для вас консенсус или нет?
То что вы говорите это большинство. Что просто говорит что это господствующая в даный момент гипотеза. Как гипотеза флогистона в 19 веке. Климатология не экспериментальная наука и доказательств влияния человеческой деятельности на глобальные климатические процессы предложить не может.
Про методы борьбы с глобальным потеплением тоже есть Prominent scientists warn UN Secretary-General Guterres
Но базовая проблема в этой дискуссии - что люди без хотя бы какого-то естественно-научного образования, помимо школьного (см. руководсто Гринпис) решают кто здесь ученый климатолог.
Патрик Мур не раз подробно изложил как это делается.
Но базовая проблема в этой дискуссии - что люди без хотя бы какого-то естественно-научного образования, помимо школьного (см. руководсто Гринпис) решают кто здесь ученый климатолог.
Патрик Мур не раз подробно изложил как это делается.
Очень напоминает типовых сектантов, которые назначают конец света, бегают кругами с криками "грядет вам всем кабзда", призывают продавать квартиры, заворачиваться в простыни и бить поклоны по системе их лидера...
1) Никто не говорил о каком-то апокалипсисе через 14 месяцев, речь шла о точке невозврата, т.е. моменте, после которого уже нельзя будет "заморозить" рост температуры. Там речь вообще о разнице в 0,5 градуса, которая определяет, начнётся ли эффект снежного кома или нет (+1,5 градуса против +2 градусов по сравнению с доиндустриальной эпохой). "Катастрофы не случилось" это вообще укатайка, поскольку катастрофы прямо сейчас никто и не обещал, последствия будут проявлятся постепенно, на протяжении десятилетий и даже столетий. Не исключено, что точка невозврата вполне реальна и что она УЖЕ пройдена, просто мы пока об этом не знаем.
2) Вне зависимости от того, правы или неправы были эти конкретные люди на счёт сроков точки невозврата и наличия такой точки в принципе, сама проблема глобального потепления в связи с деятельностью человека реальна (см. выше на счёт консенсуса). Многие последствия глобального потепления УЖЕ проявляются, к примеру, отступление ледников и повышение уровня моря, изменение частоты природных катаклизмов, изменение сроков природных явлений и т.п..
И снова, справедливости ради, глобальное потепление это не миф, это реальное явление, который подтверждается многочисленными исследованиями и по которому есть консенсус в научной среде
Очень напоминает типовых сектантов, которые назначают конец света, бегают кругами с криками "грядет вам всем кабзда"
Вы - крайне интересное существо. Утверждаете, что среди учёных большой процент лжеучёных и продажных пиарщиков, но в вопросе, где крутятся просто гигантские лоббиистские деньги, вам недостаточно 97%-го консенсуса против этой лоббиистской точки зрения. Вам надо 100%.
И когда вам говорят, что консенсус - 97%, вы спрашиваете, действительно ли человек утверждает, что сомневающихся нет.
Л -... "Либералы", видимо. Слово "логика" вам явно незнакомо, или, как минимум, - его значение.
И когда вам говорят, что консенсус - 97%, вы спрашиваете, действительно ли человек утверждает, что сомневающихся нет.
Л -... "Либералы", видимо. Слово "логика" вам явно незнакомо, или, как минимум, - его значение.
но в вопросе, где крутятся просто гигантские лоббиистские деньги, вам недостаточно 97%-го консенсуса против этой лоббиистской точки зрения.
Но мы здесь явно не в «научной среде», так что с консенсусом проблема 😉
Только правильно не "глобальное потепление", а "антропогенное изменение климата".
стал сбрасывать эту гипотезу со счетов
Да, тоже в недоумении. Через обещанные 18 месяцев ждали глобальный апокалипсис, что ли? Точка невозврата это немного другое...
Человечество ничего исправить не может, потому что исправление будет связано с урезанием потребностей человека. А на такие жертвы человечество не пойдет никогда. Даже при минимальных запретах начинается бунт. Это в человеческой натуре. Тут вот уже тысячи выходят на протесты, что их заставляют в масках в общественных местах ходить.
). Многие последствия глобального потепления УЖЕ проявляются,
Well respected Australian scientist Jennifer Marohasy says global temperatures would have still risen without the industrial revolution – essentially dismissing the claim that man is responsible for climate change.
Вторая часть из первого никак не следует.
Мне достаточно привести один опровергающий пример.
Только правильно не "глобальное потепление", а "антропогенное изменение климата".
и по которому есть консенсус в научной среде. Насчет консенсуса вы погорячились. Большинство - да, но далеко не консенсус. Да и среди большинства есть сомнения что потепление вызвано человеческой деятельностью. И может человеческой же деятельностью быть "исправлено".
Вы можете доказать "антропогенность"?
Есть довольно много людей, которым я не смогу доказать даже теорему Пифагора.
по этому вопросу есть консенсус.
Вроде как льды Арктики вернулись за последние 10 лет. Вопрос о средней температуре по планете весьма сложен, нет полноценного покрытия метеостанциями примерно на 90% территории. К примеру, в Москве всегда на 2-3 градуса теплее чем в области, но это не глобальный, а локальный эффект. Но так как людей в зоне перегрева живет больше, то создается впечатление что эффект существует.
Достоверной климатической модели нет. Теплообмен в океане изучен совсем плохо.
Достоверной климатической модели нет. Теплообмен в океане изучен совсем плохо.
Вроде как льды Арктики вернулись за последние 10 лет.
Климатологи: таяние ледников развивается по худшему возможному сценарию
По остальному точно такая же ересь, измерением температуры занимаются профессиональные климатологи и уж как проследить изменение температуры, CO2 и других факторов они знают. Если у вас 100500 точек замера и во всех точках температура растёт, то выводы очевидны. При чём тут Москва и субъективная оценка температуры? Климатологи по вашему изменение температуры оценивают по личным ощущениям?
Ну вот тупо википедия, налицо стабилизация.
Так Столлман и Гейтс в один голос в последние дни поют об этой необратимости пройденной, мол, пожары в Калифорнии только начало дизастера
У религии миллиарды последователей а эксплуатирует она все тот же страх смерти и апокалипсис ее любимая тема. Было бы странно если бы не возникли псевдо религии эксплотирующие ту же ему.
Да, и хуже всего псевдорелигия под названием "медицина". Никто, утверждают эти сектанты, не может жить вечно. По этому пейте чистую воду. Эксплуатируют страх, поганцы.
Да, и хуже всего псевдорелигия под названием "медицина". Никто, утверждают эти сектанты, не может жить вечно. По этому пейте чистую воду. Эксплуатируют страх, поганцы.
Сотни лет медицина и было чем то типа псевдорелигии.
Так что разбирайте свои спутники пока они не разбились о небесную твердь.
Сотни лет медицина и было чем то типа псевдорелигии.А астрономия - подразделом астрологии.
А армия "астрономов" и "докторов" из всяких академий естественных наук этим пользуются и эксплуатируют "страх смерти и апокалипсис".
Да и до сих пор сотни миллионов верят в астрологические прогнозы.
Да и до сих пор сотни миллионов верят в астрологические прогнозы.А раз так, то астрономия - лженаука.
Сотни лет медицина и было чем то типа псевдорелигии.
Сотни лет медицина и было чем то типа псевдорелигии. Лекарственные травы и дезинфекции тоже псевдорелигия? А появились они очень давно.
Дезинфекция - хороший пример. История с Земмельвейсом прекрасно показывает как тогдашние врачи относились к научным методам.
А появились они очень давно.
Вот наглядный пример с советского детства, миф про волшебный подорожник, лист которого мы прикладывали к каждой садине. Да, подорожник действительно обладает антисептическим и кровеостанавливающим действием. Вот только не раужной стороны листа. Это свойста его сока. Поэтмоу для эффекта лист надо было измельчить и прикладывать полученную кашицу, а не грязный лист наклеивать на открытую ранку.
Вот примерно такого уровня познания о лекарственных травах и были веками. Про приниципу слышим звон.
Лекарственные травы
лекарственные травы сегодня - что-то вроде псевдорелигии. Особенно когда их противопоставляют научной медицине.
С таким уточнением согласен.
эксплотирующие
Знаете, я вот не удивлюсь сильно, если окажется что до сих пор составляются астрологические прогнозы на успешность запуска спутника. Так и в медицине, рядом идут научные методы, традиционные, нетрадиционные и откровенное шарлатанство.
p.s. Недавно вот научно подтвердили достоверную пользу кровопускания, не помню от какой болезни.
p.s. Недавно вот научно подтвердили достоверную пользу кровопускания, не помню от какой болезни.
Знаете, я вот не удивлюсь сильно, если окажется что до сих пор составляются астрологические прогнозы на успешность запуска спутника.
Ну какбе ниже уже писали, что "точка невозврата не означает", что всё, капец и дальше деваться некуда.
На самом деле мы можем даже не заметить прошли мы точку невозврата или нет.
Но у меня другой вопрос. Вы правда считает что дизельный автомобиль лучше чем электромобиль, а угольная электростанция лучше чем солнечная. Даже если отбросить "углеродный след", то разве плохо, что сейчас развиваются технологии, делающие воздух чище?
На самом деле мы можем даже не заметить прошли мы точку невозврата или нет.
Но у меня другой вопрос. Вы правда считает что дизельный автомобиль лучше чем электромобиль, а угольная электростанция лучше чем солнечная. Даже если отбросить "углеродный след", то разве плохо, что сейчас развиваются технологии, делающие воздух чище?
Вы правда считает что дизельный автомобиль лучше чем электромобиль, а угольная электростанция лучше чем солнечная. Даже если отбросить "углеродный след", то разве плохо, что сейчас развиваются технологии, делающие воздух чище?
Иногда резкое заявление - это повод привлечь внимание к проблеме. Мы живём в век пиара. И без привлечения к проблеме власть имущих она решаться не будет.
Полезность пластика никто и сейчас не отрицает. Проблема в его переработке. Пластиковые пакеты не то чтобы запрещают, а в Европе требуют переходить на биоразлагаемые. И что в этом плохого?
Полезность пластика никто и сейчас не отрицает. Проблема в его переработке. Пластиковые пакеты не то чтобы запрещают, а в Европе требуют переходить на биоразлагаемые. И что в этом плохого?
Иногда резкое заявление - это повод привлечь внимание к проблеме. Мы живём в век пиара.
И без привлечения к проблеме власть имущих она решаться не будет.Полезность пластика никто и сейчас не отрицает. Проблема в его переработке. Пластиковые пакеты не то чтобы запрещают,
а в Европе требуют переходить на биоразлагаемые. И что в этом плохого?
Не корректный пример. От Иркутска до Норильска электромобиль нах ни кому не нужен, как и солнечные батареи. Разве что поиграться. А по поводу чистоты электроэнергии, старый пример - гидроэлектростанции, АЭС и т. п.
От Иркутска до Норильска электромобиль нах ни кому не нужен, как и солнечные батареи
Не корректный пример. От Иркутска до Норильска электромобиль нах ни кому не нужен, как и солнечные батареи.
А по поводу чистоты электроэнергии, старый пример - гидроэлектростанции, АЭС и т. п.
Откуда столько заблуждений-то ?
Мне вот лично не нравятся дизельные автомобили вокруг. Особенно те которые дымят и воняют. Ну то есть те, на которых ездят бедняки, которым не хватает денег чтоб заменить топливный насос и сажевый фильтр. Будет приятно если везде будут новенькие электромобили, особенно приятно будет стоять в пробках в тоннелях. НО - есть один нюанс, к примеру, основное загрязнение вызывает не двигатель автомобиля, а его шины. И что то я не слышу ничего о новых типах шин.
Угольная электростанция современного типа может быть довольно чистой по выбросам. C02 не вреден сам по себе.
Угольная электростанция современного типа может быть довольно чистой по выбросам. C02 не вреден сам по себе.
НО - есть один нюанс, к примеру, основное загрязнение вызывает не двигатель автомобиля, а его шины.
C02 не вреден сам по себе.
Ну, я бы не стал чепчики-то в воздух кидать.
Точка невозврата - это торможение сегмента меридиональной термохалинной циркуляции в сев. Атлантике из-за опреснения поверхностного слоя за счет таяния ледников Гренландии и Арктики.
Если североатлантический нисходящий сегмент заткнется, то это и есть точка невозврата.
При этом климат совершенно не обязан меняться мгновенно.
Точка невозврата - это торможение сегмента меридиональной термохалинной циркуляции в сев. Атлантике из-за опреснения поверхностного слоя за счет таяния ледников Гренландии и Арктики.
Если североатлантический нисходящий сегмент заткнется, то это и есть точка невозврата.
При этом климат совершенно не обязан меняться мгновенно.
Ну, я бы не стал чепчики-то в воздух кидать.Точка невозврата - это торможение сегмента меридиональной термохалинной циркуляции в сев. Атлантике из-за опреснения поверхностного слоя за счет таяния ледников Гренландии и Арктики.Если североатлантический нисходящий сегмент заткнется, то это и есть точка невозврата.При этом климат совершенно не обязан меняться мгновенно.
Вам слово "сегмент" незнакомо?
Или слово "Гренландия"?
Подскажу: есть еще слово ГУГЛ.
Или слово "Гренландия"?
Подскажу: есть еще слово ГУГЛ.
Подскажу: есть еще слово ГУГЛ.
Главное побольше заумных терминов, и все сразу поверят.
Главное побольше заумных терминов, и все сразу поверят.Глеб Капустин, перелогиньтесь!
Главное побольше заумных терминов, и все сразу поверят.
При этом климат совершенно не обязан меняться мгновенно.
Главное побольше заумных терминов, и все сразу поверят.
А в фильме "Послезавтра" утверждается, что результат будет почти мгновенным.
Если заткнется холодная ветка, то заткнется и теплая, но совсем не сразу. Конвейер - довольно инерционная штука.
такие вот никчемные ученые. И про корону-то ничего не знают, и про климат. Только гранты лишь бы отмывать. Tолко трампистам и Кью-анонам остается распространять правду по телеграм-каналам и бороться с всемирным заговором.
такие вот никчемные ученые. И про корону-то ничего не знают, и про климат. Только гранты лишь бы отмывать.
Никчемных среди ученых такой же процент как и среди других профессий. А некотрых областях науки даже выше. Лично насмотрелся.
Дайте угадаю - в астрономии?
такие вот никчемные ученые. И про корону-то ничего не знают, и про климат.
Читать такое про ученых уже давно привычно - с развитием интернета и компьютерной технологии образование стало ненужным, чтобы что-нибудь опубликовать. Грустно, что эта тенденция развивается и здесь тоже.
с развитием интернета и компьютерной технологии образование стало ненужным, чтобы что-нибудь опубликовать
смотря где опубликовать. Просто раньше неучи писали на заборах, сейчас - в интернете. А профильные издания никто не отменял.
На самом деле последователи зелёной религии уже переобулись: теперь модно объяснять, что Мать-Природа послала св.Ковид своим непутевым детям, дабы оттянуть конец и наставить на путь истинный. Мол, грешники покараны, загрязнение уменьшилось, животные вернулись, новая нормальность теперь навсегда.
Права Александрия, что решила отобрать у населения часть бургеров.
На самом деле последователи зелёной религии уже переобулись: теперь модно объяснять, что Мать-Природа послала св.Ковид своим непутевым детям, дабы оттянуть конец и наставить на путь истинный. Мол, грешники покараны, загрязнение уменьшилось, животные вернулись, новая нормальность теперь навсегда.
Да, Green Nude Eel чего-то схлопнулся. Но ничего, еще чего-нибудь придумают. "Они ведь тоже вроде чертей, всегда что-нибудь веселое придумают." (с)
, а “Зелёный новый курс” просто ушёл в небытие. Туда ему и дорога.
Скорее выдает желаемое за действительное.
Клюшка Гора супер обстёбана в игре "South Park". В плане достал он всех ей уже.
Да тема ушла, а методичка осталась: мы сейчас по ковиду постоянно точки невозврата проходим, достаточно погуглить "covid point of no return" - тоже очень бабло пилить удобно 😄
Пройдёт немного времени - забудут и эту: природа очистится настолько, что Фергюсон уйдёт на пенсию, а на повестку дня выйдут new global challenges, для которых просто жизненно необходимо будет envisage immediate solutions. А да, world united ещё, чуть не забыл 😄
Пройдёт немного времени - забудут и эту: природа очистится настолько, что Фергюсон уйдёт на пенсию, а на повестку дня выйдут new global challenges, для которых просто жизненно необходимо будет envisage immediate solutions. А да, world united ещё, чуть не забыл 😄
Армагеддон уже давно отбушевал, а некоторые не самые далекие личности всё ещё ждут второго пришествия...
lenta.ru
lenta.ru
Оказалось, что регион прошел тот момент, когда снегопады, ежегодно пополняющие ледники, уже не в силах компенсировать потери, связанные с тем, что лед тает.
В прошлом году таяние ледяного покрова Гренландии оказалось таким сильным, что океан поднялся на 2,2 миллиметра всего за два месяца.
В прошлом году таяние ледяного покрова Гренландии оказалось таким сильным, что океан поднялся на 2,2 миллиметра всего за два месяца.
И вообще, поскольку предсказания не сбылись и Америка не напала на Россию за последние 70 лет, надо распустить вооруженные силы? Америке тоже. По той же причине. А между тем в ВПК крутятся такие деньги, которые и не снились экологам
А между тем в ВПК крутятся такие деньги, которые и не снились экологам
хорошая идея, кстати! 😄
Это Ковид, зараза, всё этим "зелёным" испортил!
В Китае смог начал исчезать, а в Индии впервые за 30 лет увидели Гималаи!
В Китае смог начал исчезать, а в Индии впервые за 30 лет увидели Гималаи!
Один я гуглил слово "фракинг"?
З. Ы.: Климат-то, получается спасли же?
З. Ы.: Климат-то, получается спасли же?
Один я гуглил слово "фракинг"?З. Ы.: Климат-то, получается спасли же?
Читаю я эти ваши англицизмы и у меня прямо фрекинг происходит!
Читаю я эти ваши англицизмы и у меня прямо фрекинг происходит!
Макл Манн пытался оценить температуру в до-термометрную эпоху с помощью колец деревьев.... Важен здесь не способ -- важно то, что, когда он обнаружил, что его прокси показывают _похолодание_ во второй половине 20 века, он отрезал эту часть графика, и прикрепил тот график, который был получен с помощью термометров.
Это вскрылось в 2007 (climategate), но не все читают мелкий шрифт.
Climategate 'hide the decline' explained by Berkeley professor Richard A. Muller
Это вскрылось в 2007 (climategate), но не все читают мелкий шрифт.
Climategate 'hide the decline' explained by Berkeley professor Richard A. Muller
Пик “зелёного мании” пришёлся на весну-лето 2019 года. ThinkProgress тогда обещала, что миру осталось 14 месяцев до наступления точки невозврата. А BBC давало 18 месяцев до начала “необратимых изменений” земного климата.
Вот эти месяцы и прошли. Никакой климатической катастрофы не случилось.
Вот эти месяцы и прошли. Никакой климатической катастрофы не случилось.
Между "точкой невозврата" и катастрофой обычно проходит некоторое время. Судя по ситуации в Антарктиде мы именно между ними, хотя не факт, конечно, что не существует каких-то на данный момент не открытых пока методов катастрофу таки предотвратить.
Между "точкой невозврата" и катастрофой обычно проходит некоторое время.
Грета Тунберг в школу пошла
Катастрофа уже случилась - Грета Тунберг в школу пошла.
Могу, однако, заметить одну интересную деталь - когда пропогандонам надо принизить значимость каких-то процессов, они намерено выбирают какого-нибудь клоуна или нечистоплотного человека, ассоциирующегося (пусть и не полностью) с этим процессом, а потом на основании его идиотии или непорядочности доказывают идиотичность и продажность ВСЕГО процесса.
Я ни на что не намекаю, естественно. Я открыто указываю.
Катастрофа уже случилась - Грета Тунберг в школу пошла.
Я ни на что не намекаю, естественно. Я открыто указываю.
Но без меня, меня не прикалывает.
Когда точку невозврата пройдем уже настолько чтоб люди явно начали замечать проблему, исправлять ее будет уже конечно поздно и врядли возможно, но я сомневаюсь, что даже в этом случае мы услышим признания в неправоте, скорее всего это будут крики о том что опять правительство ничего не делает.
А даже если какая то страна и захочет чтото сделать, то у нее одной это не получится т.к. китай с легкостью сведет на нет усилия нескольких европейских стран по уменьшению выбросов.
Может это и есть тот самый фильтр который ни один разумный вид не может пройти, разумные индивиды не могут нормально объеденится для достижения глобальной цели даже если это спасение от вымирания.
А даже если какая то страна и захочет чтото сделать, то у нее одной это не получится т.к. китай с легкостью сведет на нет усилия нескольких европейских стран по уменьшению выбросов.
Может это и есть тот самый фильтр который ни один разумный вид не может пройти, разумные индивиды не могут нормально объеденится для достижения глобальной цели даже если это спасение от вымирания.
Всецело понимая что обязан сочувствовать педсоставу той школы не могу, однако, не выразить своего тотального безразличия как к оному коллективу вообще, так и к Грете в частности.
Когда точку невозврата пройдем уже настолько чтоб люди явно начали замечать проблему, исправлять ее будет уже конечно поздно и врядли возможно, но я сомневаюсь, что даже в этом случае мы услышим признания в неправоте, скорее всего это будут крики о том что опять правительство ничего не делает.
Может это и есть тот самый фильтр который ни один разумный вид не может пройти,
когда пропогандонам надо принизить значимость каких-то процессов, они намерено выбирают какого-нибудь клоуна или нечистоплотного человека, ассоциирующегося (пусть и не полностью) с этим процессом, а потом на основании его идиотии или непорядочности доказывают идиотичность и продажность ВСЕГО процесса.
Я ни на что не намекаю, естественно. Я открыто указываю.
Я ни на что не намекаю, естественно. Я открыто указываю.
Открыто указываю на то, что Грета - именно такой нормальный человек.
Открыто указываю на то, что Грета - именно такой нормальный человек.
Для вас - нормальный, для них - нет. Обычное дело.
.Объявлять человека, чьи идеи сильно не нравятся, клоуном и/или нечистоплотным - обычное дело? Да, увы.
Думаю что не может. Так что варианта два - или слепая вера (что можно предать словом "клоун") или хайп с целью извлечения выгоды ("нечистоплотность").
Может ли ребенок в таком возрасте быть специалистом в области в которой она безапеляционно пропагандирует явно не свои идеи?
Вы знаете детей в этом возрасте у которых есть СВОИ, не подчёрпнутые нигде, идеи? Взрослых-то много таких знаете?
А откуда тут взялось "специалист"? Она разве когда-то позиционировала себя таковой?
Неужели вы решили воспользоваться грязным приёмом и доказывать неправоту оппонента ПРИДУМАВ ему текст? Нет, ну не может быть.
Могу, однако, заметить одну интересную деталь - когда пропогандонам надо принизить значимость каких-то процессов, они намерено выбирают какого-нибудь клоуна или нечистоплотного человека, ассоциирующегося (пусть и не полностью) с этим процессом, а потом на основании его идиотии или непорядочности доказывают идиотичность и продажность ВСЕГО процесса.
Мне, например, хождение толпой за персонажем с психологическими отклонениями претит не меньше, чем категоризация подобных персонажей, как неполноценных и портящих генофонд. Можно остановиться на золотой середине?
Может ли ребенок в таком возрасте быть специалистом в области в которой она безапеляционно пропагандирует явно не свои идеи?
Думаю что не может. Так что варианта два - или слепая вера (что можно предать словом "клоун") или хайп с целью извлечения выгоды ("нечистоплотность").
Думаю что не может. Так что варианта два - или слепая вера (что можно предать словом "клоун") или хайп с целью извлечения выгоды ("нечистоплотность").
А есть страна - Россия, в которой даже взрослые начинают отстаивать экологию только тогда, когда начинают болеть и умирать их дети.
Неужели вы решили воспользоваться грязным приёмом и доказывать неправоту оппонента ПРИДУМАВ ему текст?
Вот вы (я почитала другие ваши посты здесь) совершенно точно не климатолог, не психолог и ни черта не знаете о Грете, но "диагноз" ей уже поставили. И что Грета не выдаёт себя за специалиста, а требует от политиков, чтобы они слушали учёных, слеповерующие никогда, конечно, не узнают и не признают.
Требует слушать не ученых вообще а ученых которые соответствуют ее вере.
Может потому что я слушал ее речи?
Но ведь эту альтернативно одарённую знаменем зелёного движения сделали
Не сделали.
Вас не попросили сделать доклад в ООН, а её да. Приглашать могут как эксперта или как символ, экспертом она является по прогуливанию школы
Приглашать могут как эксперта или как символ
Зелёные террористы взяли паузу
Когда это либеральную идею стали ставить в одно значение с зелеными болтунами
Когда это либеральную идею стали ставить в одно значение с зелеными болтунами
И когда это экологию ставили ставить в одно значение с болтунами?
Ну, тут просто: когда болтуны поняли, что отстаивать экологию очень удобно.
С либералами посложнее, но основная версия, что когда само слово вдруг стало ругательным.
Что значит удобно? Прежде всего, это очень выгодно.
Когда это либеральную идею стали ставить в одно значение с зелеными болтунами
"Pax Americana"....
"Pax Americana"....
Экология это еще не так круто.
Это канал про США - там слово "либеральный" имеет не то значение, что в России. Местами даже прямо противоположное.
Когда это либеральную идею стали ставить в одно значение с зелеными болтунами
"Либеральный" в Сев.Америке означает бОльшую роль государства, читай бюрократической номенклатуры. Камень преткновения не в "измерении температуры", а в методах и роли государства/международной бюрократии. Существующая модель ООН предполагает борьбу с причинами гипотетическими и глобальными, результаты такой борьбы проверить затруднительно, да и трактовать их можно как угодно. Поэтому с точки зрения бюрократии она (модель) дает идеальный инструмент для повышения собственной значимости и распила бюджета.
Когда это либеральную идею стали ставить в одно значение с зелеными болтунамиСовершенно не понял, каким боком измерение температуры воздуха может быть либеральным или консервативным.
Не будте ребенком. Про партийность науки говорили и коммунисты и нацисты. Так что температура может тоже колебаться вместе с линией партии.
){kind=link}