Адрес для входа в РФ: exler.world
Чебурнет всё ближе
Роскомговно тут вступило в новую интересную инициативу. Они собираются "привести цифровую границу государства в соответствие с физическими границами Российской Федерации", ну, то есть закуклить российский сегмент в российских же границах, и чтобы снаружи ни одна муха не залетела в скрепный и духовитый Чебурнет.
Роскомнадзор намерен изолировать Рунет, приравняв его к границам страны
Для этого ведомство разработало документ, обязывающий провайдеров и «организаторов распространения информации» передавать государству сведения о связи ip-адреса с местонахождением его владельца.
💬 База данных, – говорится в пояснительной записке, – будет регулярно обновляться, операторы связи и владельцы ресурсов смогут использовать ее для автоматизированного создания корректных списков доступа, ее создание позволит привести цифровую границу государства в соответствие с физическими границами Российской Федерации. Граждане России получат доступ к государственным, банковским и другим важным ресурсам в любой точке страны. 💬
При этом, следует из документа, доступ к этим услугам из-за границы, в том числе с использованием российского VPN, станет невозможен.
Новые меры объясняются борьбой с DDOS-атаками.
Еще одним следствием нововведения станет усиление слежки за пользователями: теперь Роскомнадзор будет знать их местонахождение за счет привязки данных роутера к конкретной точке на карте.
И мне прям интересно, как они намерены обеспечить то, что "доступ к этим услугам из-за границы, в том числе с использованием российского VPN, станет невозможен"? Нет, мы, конечно, помним их героическую борьбу с сервисами VPN, где конкретно нагадить им вполне удалось, но одно дело - нагадить, другое - сделать использование VPN невозможным. Мне пока не очень понятно, как это.
А куда деваться? Войну я прекратить не могу, а по башке получаю.
И да, список РФ адресов провайдер ведет как раз для этих ситуаций. Так как это тема куда дешевле иных способов защиты. Нахрена атаковать сайт, где граждане города жалуются на ямы на дорогах и кучи мусора мне вообще не понятно.
P.S. Странное дело на вашем сайте, почему я не вижу в последнее время курсор при написании коммента?
Думал мой баг какой, а вот сижу с нового компьютера, на новой ОС, а ситуация таже.
Чем плотнее закрыт котёл – тем скорее и громче он рванёт. В общем, пошли по древним граблям Политбюро СССР. А это именно тот путь, который нужен сейчас РФ. Чем хреновей – тем лучше.
Разве нет? 😉
Но, с другой стороны – вновь появится реальный шанс выйти из этой чёртовой "исторической петли". ИМХО, оно того стоит – если не смогли мирными путями, так хоть через боль. Но эти перемены жизненно необходимы, без них будущего нет вообще.
Из двух зол выбирают меньшее...
Теперь я уже слишком стар. Но всё ещё помню, насколько общество может влиять на власть. Вам, молодым пропутинским, не понять – вы уже выросли в неволе...
Разве нет? 😉
Ответы на вопросы:
1. Да, с отдельным гос впн с заходом по паспорту когда сильно надо и ограниченными сайтами.
2. Проверка по базе пограничников раз в неделю с данными разрешенных в России систем авторизации.
3. Да, останутся интернет голосом по телефону и там терминальные сервисы и возможность поднять впн своей модели - но смотри пункт 2.
Когда сюда летели с остановкой в Китае, я заценил. Гуглосервисы не работают, vpn (а у меня свой сервер со своим ip) не работает, всё работало только через тайскую симку с оплаченным пакетом роуминга. И по ней по гуглокартам мы из аэропорта в город на автобусе ехали целый час прямо сквозь лес, потому-что 8-полосная магистраль была построена в последние годы.
И в рф уверенно к этому идёт, кажется уже перед аыборами готовятся всё зачистить
Василий Песков, Борис Стрельников - «Земля за океаном», 1977 г.
Там речь идёт просто про создание официальной российской базы геолокации IP вместо использования всяческих стихийных баз. Которые действительно неактуальными могут быть. Меня, к примеру, стабильно определяют в Ульяновске
Замена "юрлица, находящегося по адресу" на "юрлицо - владельца сооружения" тоже дело правильное, обычно всё же владелец здания ответственный за коммуникации, а не арендаторы.
Остальное же вообще чистая терминология, типа замены "оборудование" на "средство связи". Никакого "доступ к этим услугам из-за границы, в том числе с использованием российского VPN, станет невозможен".
Ещё раз, IP-адреса VPN-сервисов в этот список просто никто не добавит.
И в принципе, это даже будет работать, потому что провайдеры интернета будут очень заинтересованы в качественном наполнении этого реестра. Если кто-то будет плохо свои IP туда сообщать, то его клиенты потеряют доступ к госуслугам и интернет-банку и уже на следующий день побегут подключаться к провайдеру-конкуренту.
Конечно, на домашней машине всё ещё можно будет поднять VPN-сервер и заходить на госуслуги из-за границы через него, но это уже будет не анонимный IP, а IP конкретно этой квартиры, так что особо не разгуляешься.
Ну и это вообще не про ограничения выхода за рубеж из России. Наоборот, про доступ к российским сайтам из-за рубежа. Так что это не про те VPN, которыми в России пользуются.
Если сервер VPN находится за границей, то его в этом списке быть не должно.
Сахаром.
В Рязани должон был остаться.
Про новые протоколы и всякие штуки обхода. Одна проблема - буквально на днях написали, что могут по предписанию заблокировать доступ про всякие vpn, поэтому если захочется почитать про ВПН, то надо будет использовать ВПН 😬😁
Подозреваю, что российские опсосы забанили входящие от «вражеских» государств. В рамках приведения цифровых границ, а также укрепления скреп и прочего развития духовности, разумеется.
Как бы ещё это выяснить у опсоса, чё они там ставят на исходящих.
В России просто внедряют нормальную проверку соответствия caller_id и источника звонка (грубо говоря - что звонок с номера ХХХХ действительно приходит оттуда, где номерная емкость ХХХХ находится, а не с номерной емкости YYYY, которая притворилась ХХХХ) - в рамках противодействия любителям прикидываться банками, полицией или иными лицами.
А в просвещенной европии (это по опыту взаимодействия с операторами) все очень плохо с порядком в этом месте, виртуальные операторы творят лютую дичь с маршрутизацией звонков и на простановку валидного caller_id вообще забивают.
Хотя, сейчас проводной квартирный телефон скорее сместился в область необычного, раритетного.
Музейные технологии далёких предков.
пока звонки проходят.
С одной стороны - госкорпорации и даже "военка" пооткрывали VPN и дают работать людям удаленно, точно зная что эти самые люди находятся за границей - потому что толковых работников на рынке нифига не вагон.
С другой стороны - практически те же самые организации разрабатывают подобные инициативы, надеясь "наварить" на их внедрении.
Короче, как обычно в России - каждый думает что "нас-то не коснется".
Вот этого не понял.
То есть любые банковские карточки будут работать только в пределах страны?
Обновление телевизора нельзя будет сделать?
И на госуслуги нельзя будет заглянуть из-за границы?
Обновление телевизора нельзя будет сделать?
И на госуслуги нельзя будет заглянуть из-за границы?
2. Обновление? Это всё вредоносный софт. Переходите на СберТелевизор или Алису со скрепным софтом, будете обновляться внутри страны.
3. А вдруг вы шпион? Зачем вы вообще за границей хотите пользоваться Госуслугами?
С налоговой или почтой та же история, кстати.
И на госуслуги нельзя будет заглянуть из-за границы?
Но телевизор д.б. отечественного производства.
2. Можно.
В специальном помещении консульства, по предварительной записи с указанием обоснования потребности.
И за отдельные деньги в валюте. Сране нужна валюта.
То есть любые банковские карточки будут работать только в пределах страны?
А я над внешним видом работал - нашёл неисправную такую же вторую и собрал для дочки клавиатуру с «геймерским дизайном»:
Лавренитий Палыч Берия
Не оправдал доверия...
(*)присвоен статус иноагента
(**)статус изменника и врага народа на рассмотрении
К концу года останется только Рогожин, ни денег, ни провайдеров, ни интернета уже не будет
Китайцы вроде из под этого прокси как-то выбираются.
А что касается вайтлистов.. Ну это тоже нынче утопия. К примеру где бы посмотреть список всех IP адресов VK? 😉 Я понимаю, что это будут проблемы не роскомпозора, но ляжет примерно все при попытках вайтлистить.
Китай всё-таки старается предпринимателей поддерживать, особенно тех, кто работает на внешние рынки, поэтому на белые списки не перешёл. А у нас с ползучей национализацией всго ждать можно.
А так, не стоит задачи заблокировать всех. Это тупо дорого. Достаточно сильно усложнить доступ основной массе. Это относительно просто уже сейчас и нет, VPNы отнюдь не панацея. Большая их часть блокируется относительно несложно.
Удачи!
Касаемо завершить диспут на эту конкретную тему - да, согласен. Мы обменялись мнениями, не поссорились, в наше время это уже немало.
Удачи!
Ладно, давайте на этом закончим. Для дискуссии нужна, как минимум, общая система координат. Невозможно рассуждать об общих трендах с тем, кто судит обо всем исходя лишь из личного опыта.
Нет, моя страховая этого не предложит, ваш сценарий именно гипотетический.
Вам действительно так нравится бояться? Дело ваше, конечно, каждый, как сказал бы в этом случае председатель клуба самоубийц у Стивенсона, борется со скукой по своему, но я пока обхожусь без подобного экстрима.
Сценарий, кстати, абсолютно не гипотетический
P.S. Добавлю - порой водим много. Любим путешествовать. Там другая проблема - отели/мотели, чтобы можно было с котом, он уже пожилой, дома одного больше, чем на два-три дня не оставляем. Да и ему интересно новые места повидать!
Мой вопрос скорее - насколько вы готовы делиться личной информацией в обмен на потенциальную материальную выгоду? И сколько орехов в этой кучке - где та граница, когда вы на это согласитесь?
А нахера оно нужно? И сколько оно стоит?
Если водитель вменяемый – он и вести себя на дороге будет всегда вменяемо, даже без этих ваших глупых штуковин. Если же нет – так и сам себе дебил злобный... 😁
Пекин решил править "огнём и мечом", образно говоря. И цифровые технологии подключил именно к этой задаче. Поэтому и говорю, что эта беда сугубо китайская – вряд ли подобное может случиться в странах с реальной демократией и с более разумными правительствами. Им это просто не нужно – и так всё работает.
Повторю – вопрос исключительно в том, КТО и КАК применяет. Наличие сильной армии, например, ещё вовсе не делает государство агрессором (это вопрос сугубо адекватности политики). Точно так же и наличие сильных технологий ещё вовсе не делает государство "тоталитарным" (это вновь вопрос лишь адекватности политики).
Собственно, нынче "цифровое право" – практически непаханое поле и совершенно новая стезя для всех юристов развитых стран. Раньше, в классическом праве, таких понятий просто не было. Поэтому по данному направлению работают крайне активно – вырабатываются совершенно новые нормы и законы (и далеко не всегда, мягко говоря, мнение юристов согласно с "хотелками" государства).
Дело в том, что КНР для меня не просто три буковки, я и сам там был, и друзья там есть, в том числе те, что там уже четверть века бизнесом занимаются, от IT до - не смейтесь - рыбалкой. Хорошие ребята, кстати, они на юге Хайнаня держат яхту. С Макаревичем там я не пересекался, но знаю, что Андрей у них был. Очень здорово было, жаль, что медузы кусаются 😄
Там сейчас что-то для меня не очень понятное; это связано (как лично мне кажется) с тем, что их слишком много, и что они очень разные.
Даже материковый Китай разный, а уж островной..
Смартфон у меня есть, где-то валяется. Я им пользуюсь раз в неделю, исключительно ради вайбера - позвонить маме в Финляндию; а так он мне нафиг не нужен. Прогноз погоды я узнаю и без него, маршрут проложить - тут да, вы меня поймали! - я могу с навигатором в машине. Навигатор есть, за мной следят. В игры на смартфоне я не играю, книги или в бумаге, или на экране в 17 дюймов, а не в восемь; глаза не казённые. Фильмы смотрю на большом экране. Ну и на кой мне смартфон?
На собак я не замахиваюсь. Люди на меня косо не смотрят, у меня все эти годы жизни в США были (и есть) прекрасные соседи. Дарим друг другу подарки на Рождество, а на Хеллоуин мы покупаем для соседских детей конфеты, не из подхалимажа, просто традиция такая.
Нет, извините, вы меня вновь не напугали. Останусь жить в своём спокойном мире.
Государство (его устройство, руководство, принципы, методы, в каждом отдельно взятом случае) – корень всех зол. А вовсе не технологии. В нормальном государстве – и использование технологий нормальное... )))
P.S. Всё вот это вот известно всем передовым странам мира, все технологии известны. Но только лишь КНР выстроила из этих технологий реально "цифровой концлагерь" – единственное из всех государств. Таки решает политика, а вовсе не технологии сами по себе..
Но ведь это может быть применено и во благо. Как и любая другая технология (о чём писал выше). Более того – случаев применения во благо будет несравненно выше, чем злоупотреблений. В нормальных обществах, по крайней мере...
P.S. Ну, и не могу не добавить, что это всё равно случится – нравится нам или нет. Весь прогресс технологий к этому уже пришёл. Пытаться "в обскурантизм/луддизм" тут не только наивно, но и совершенно бесполезно.
Вот к примеру, камера фиксирует, как вы замахнулись палкой на собаку. И вам прилетает штраф за жестокое общение с животными. А тот момент, что рядом был ребенок, от которого вы эту собату отгоняли - камера не фиксирует. И ладно если просто приходит штраф - его можно оспорить и т.д. Гораздо хуже, если камера фиксирует и делает пометку в ваш социальный рейтинг. Скрытую от вас пометку. И вот спустя N времени вы вдруг начинаете замечать, что люди на вас как-то криво смотрят. А оказывается у вас рейтинг ниже плинтуса из за таких False Positive срабатываний. А в личном деле чего только нет. И оспорить вы уже ничего не можете, так как про половину зафиксированных событый банально не помните даже уже. А в вашем досье все записано, поэтому верить будут ему, а не вам.
Первое образование - математика, второе - юриспруденция. Это заставляет смотреть на вещи как на вещи.
Деньги у нас есть; не очень большие, но на старость заработали. Дети идут своим путём; моя дочь закончила ЛГУ/СПбГУ; не мой выбор, она сама решила выбор факультета. Дети моей жены закончили университеты тут, в Штатах; парень "айтишник", девушка - врач. Не самые плохие специальности.
Я попробую ещё раз, попробуйте меня понять. Я эгоист. Да, иногда бываю и альтруистом - помогаю, например, моим близким друзьям из Днепропетровска, Одессы, Киева. Они не просят; друг из Краматорска, например, отказывается от моих денег. Ну, надеюсь переуговорить. Влад хороший, у него мама такое сало делает - обалдеть!
Дети (американские) живут не у нас на шее. Падчерица (как я люблю это слово, есть в нём что-то умилительное) купила недавно дом, взяла кредит. Я был готов помочь (не в долг, конечно, просто дать денег), но она посчитала, ей мортгейдж выгоднее (там ей что-то фирма компенсирует; врач! да ещё и в Калифорнии, чтоб я так жил...).
А про КНР/КНДР/РФ и так далее я уже сказал - если кто хочет жить в таких странах, то тут почти как в "Волшебная лампа Аладдина".
"Если сын великого визиря предпочитает сидеть в горшке вместо того, чобы жениться на принцессе Будур, то пусть сидит в горшке".
Более того, где-то там ранее я спросил вас, понимаете ли вы, что цифровой концлагерь - это не про навязывание рекламы на основе ваших покупок. А именно как в КНР было во время пандемии - когда в районе обнаруживали заболевшего ковидом, у всех(!) жителей района смартфон загорался жёлтым, и они не могли покинуть район, купить билет на поезд или посетить кучу учреждений и заведений, пока не пройдут добровольное тестирование на ковид. Ну, и в случае непрохождения тестирования в установленные сроки, равно как при положительном результате теста, цвет менялся на красный. В этот раз владельцев смартфонов с красным статусом ещё не расстреливали, но механизмы определения и поиска уже отработаны.
В Украине, кстати, есть такая система "Дія", которая при должном уровне непереживания граждан может тоже вырасти в цифровой концлагерь - если не добиться соответствующих законных ограничений. В США, с их достаточно древней системой платежей и документов до внедрения системы "The action", очевидно, ещё очень далеко, но и в Украине даже 10 лет назад об этом никто и не думал.
Зачем я вам это вообще рассказываю? Наверное, с единственной целью, поинтересоваться, зачем вы меня об этом спросили.
Вас не затруднит ответить - взамен моей искренности?
Мой максимальный долг - кредитка, ну так я её "гашу" каждые три недели, а эти балбесы мне ещё и раз в год чек присылают, мол, уважаемому клиенту! Мелочь, но приятно.
Но мы - наше поколение - вёрткие! Если уж нас КГБ не достало, так от AI/ИИ мы как-нибудь да уйдём 😄
И это в паре с AI изменит жизнь в странах золотого миллиарда. В лучшую или худшую сторону - вопрос субъективный. Но в том, что ваш «цифровой след» будет влиять на вашу жизнь в гораздо большей степени я уверен на 100%. Является ли это «цифровым концлагерем» - вопрос терминологии и предпочтений.
И, естественно, наших детей и внуков это все затронет гораздо сильнее, нежели чем нас.
К чебурнету и базам данных c geo-IP это все, впрочем, имеет очень слабое отношение.
Я, кстати, совсем не богат. Так, обычный "мидл", "одноэтажная" (ну да! у меня трёхэтажная 😄 я не виноват, так получилось; мы с котом не сильно-то и довольны, прыг-скок по лестницам...) Америка", простые магазины, да и езжу я не на "феррари". В хорошие магазины, конечно, тоже ездим, ибо, например, горячего копчения рыбу продают не везде.
Я хочу заверить, что никоим образом не хочу вас обидeть, да и вообще споры не моё, верно в своё время сказал Уайлд, спорят дураки, умные диспутируют. Мне споров на работе хватает, я юрист; да-да, вот такой я негодяй. Никто нас не любит!
Но мне правда страхи подобного рода не то, чтобы смешны (некое зерно там есть), но тут уже вылезает мой личный эгоизм - на мой век хватит! Да, повторю, эгоизм, ну так а зачем скрывать?
Моя конспирология завершается там, где начинает действовать рацио.
Например (кстати, вы отчего-то не упомянули этот банк среди крупнейших тут), мне начал действовать на нервы Wells Fargo. И тут чисто по Гашеку, помните, когда решили набить морду одному посетителю, и решали - до того, как закажет пиво и расплатится, или после. А это негодяй взял и не пришёл!
Вот и я, устав с ними бодаться, просто закрыл там счёт, перешёл улицу, и открыл в другом. Это было шесть лет назад, с тех пор никаких проблем не было. Причим кредиткой WF я вообще ни разу не воспользовался, решили, что там как раз для накоплений. Ну и положил денежку в маленький местный банк, типа тех, что описывали Марк Твен и О.Генри. Но вклад, естественно, застрахован. Да там и не миллиард, куда мне.
Возвращаясь к началу - я не претендовал на видение всей экономики мира. Если вы разбираетесь в этом лучше, то я с удовольствием (тут нет никакой иронии) послушаю вас.
Survivorship Bias в его классической форме
Тут то самое, что я постарался обозначить рамками "с жиру бесятся" и "максимально тактично". Когда денег "норм" – включаются иные методы самореализации. А когда денег "не норм" – присоединяются к наиболее сильным движениям, чаще всего.
P.S. А что до КНР – так и плевать, им пока "сам бог велел", кагрится (временно, надеюсь). Вы не очень внимательно прочли мой ответ, увы.
Ночные клубы я не посещаю, мне в них и тридцать лет назад было скучно. Пообедать в ресторане? Да я в своё время (сам не смог, увы, дела были) купил жене билет в Вену на выставку Питера Брейгеля, который "Мужицкий"; и не заметил потом, чтобы из-за этого на нас кто-то набросился с воплем "дай денег, раз такое можешь себе позволить!"
В общем, извините, но нет, напугать не получилось.
В ситуации когда вы не платите за товар, товаром являетесь вы
Посмотрите на два шага вперед - это не сложно. Что, если через несколько лет вы не сможете оформить life insurance потому, что покупаете алкоголь и сигареты в Save A Lot вместо свежих органических овощей в Whole Foods? Или же стоимость вашей авто страховки вырастет в разы из-за того, что вы регулярно обедаете в ресторанах в 50 милях от дома? Или же кто-то в HR запустит “job performance prediction model” которая даст вам низкий score исходя из того, как часто вы посещаете ночные клубы?
Будет ли являться это примером цифрового концлагеря?
А, я ещё заплатил за вывоз мусора и за электричество в нашем с женой доме.
Каким образом это поместило меня в "цифровой концлагерь"?
Подчеркну - именно в концлагерь. Напугайте меня!
Нетипичное поведение отдельных индивидуумов никак не влияет на общую картину и тренды.
Кстати, о работе; я один-единственный раз видел в анкете вопрос на тему "используете ли вы соцсети?" Написал, что мне и без фейсбуков-инстаграммов есть чем в этой жизни заняться. Это не помешало тому, что меня приняли 😄
Рептилоиды будут стоять в очереди за корпорациями.
Деньги, деньги и деньги.
Автомеханики из политологов-конспирологов не получатся, филологи они никакие, разве что в мусорщики, но это же так и так работать надо! Ужас.
А про КНР я уже написал - им так удобнее? флаг в руки, барабан на шею. Пока что серьёзных предпосылок к появлению такого в США я не вижу; увижу - уеду. Не в Китай 😄
В подобную херню пытаются играться лишь тоталитарные режимы. Во всех остальных случаях, даже в самом худшем случае – не более чем назойливый маркетинг (да и то весьма тупой)))...
Конкретно по моим запросам и действиям – у них реально чуть ли не дым из ушей валит. Пихают уже всё подряд, практически в случайном порядке. Пыхтят, стараются, бедолаги... ))))))
Сам по себе термин "цифровой концлагерь" – разумеется, изобретение сугубо западных конспирологов (которые уже словно сугубо с жиру бесятся от скуки)). Тому есть множество социально-психологических причин (и это просто огромная тема для исследования неизбежности девиантного мышления/поведения даже в максимально благоприятных условиях)).
Но вот цифровой концлагерь (уже без кавычек!) в исполнении хоть той же КНР – уже вполне себе реальность. Увы и ах.
Как и практически любая технология в мире. Можно использовать во благо, а можно и во вред (уважаемый товарищ Нобель вот не даст соврать).
P.S. Поэтому "врождённая подозрительность" ваших оппонентов по данному вопросу – примерно из той же оперы. "Обжегшись на молоке, дуют на воду" (постарался максимально тактично). ЕВПОЧЯ...
В соседнем городе я веду себя так же, как и в том, где я живу.
Следят ли за мной? Конечно. Ну так ещё Честертон рассказывал, что полицейский знает о жителях своего участка многое, а тогда никаких биг-дата и в помине не было. На то и нужны не только холмсы, но и лестрейды.
Так что, да, мы те самые неуловимые джо. А сидеть и думать, что вот завтра Верховный Рептилоид придёт за всеми нами я точно не буду. Ибо не конспиролог. Ну а придёт, так я вспомню о второй поправке 😄
Конечно, это зависит от страны пребывания, но это пока что более-менее личный выбор.
"Цифровой концлагерь" в современном мире стремится к тому, чтобы действия любого человека фиксировать от и до. С момента его выхода из дома (да и в доме тоже, нефиг на кухнях крамолу разводить).
В целом уже сейчас можно отследить по камерам перемещение конкретного человека, зафикисировать где и когда он бывает, проверять его финансовые операциции и формировать автоматические отчеты по заданным правилам. Например вы поехали в соседний город, засветились на камере, которая сразу выдала аларм на нетипичное для вашего профиля поведение.
А гнет в целом в том, что уже сейчас гуглы и прочие биг-даты знают про нас больше чем мы сами. И интерпретировать эти данные можно совершенно по разному. А вот доказать в случае чего, что ты не верблюд будет крайне проблематично.
Мы давно живём в этом, разве нет?
Банковская карточка, отпечатки пальцев (мои уже десять лет как есть у правительства США, ещё когда я на визу подавал), вот телефон у меня малолегальный, я его купил за наличные в ВолМарте; что ещё? А, местный ИНН, который SSN, ибо честно работаю и честно налоги плачу. Счета приходят что бумажкой в почтовый ящик, что на почту в интернете.
В общем, я со всех почти сторон оцифрован, но почему я не ощущаю этого жуткого гнёта?
Фельдшер вырвет провода