Адрес для входа в РФ: exler.world
Британец о фильме "Шерлок Холмс и Доктор Ватсон"
17.12.2021 13:39
37484
Комментарии (273)
Чистокровный британец Крэйг Эштон (он из Олдема, но изучал русский язык, хорошо его знает и сейчас живет в Санкт-Петербурге) пишет о советском фильме "Шерлок Холмс и Доктор Ватсон", отмечая при этом поразительную продуманность и внимание к деталям при воссоздании быта персонажей сериала. Очень интересно было почитать.
Когда мне однажды сказали, что я зря не смотрел фильм “Шерлок Холмс и Доктор Ватсон”, так как сама Королева Елизавета II считала сериал из самых лучших, я не сразу поверил.
А вот зря… Ее Величеству так понравился он, что она сделала главного актера почётным членом ордена Британской империи.
Зря ты не верил, Крэйг, very зря.
Ну вот. Меня многажды просили написать пост про ваш сериал. Вот пишу!
После первого эпизода, я решил сравнивать несколько британских версии с вашей и посмотрел несколько. И мне и моему патриотизму стало грустно. Я хорошего сериала (кроме современного, который попкорнуемый, но и у него есть некие недостатки) не нашел.
Знаете, когда смотришь на какую-то работу и прямо чувствуешь отсутствие души в ней? Все старые английские холмсы выглядит как будто их создали так:
* Нам нужен снимать какой-то фильм, любой, в принципе.
* Оригинальной идеи нет, посмотрим уже существующие рассказы.
* Робин Гудов в этом году уже 2. Диккенс сейчас не в моде. Но Шерлок Холмс уже 2 года не снимали, - давай сделаем нового Холмса.
* Бюджет маленький, - наймем там этого из Звездных Войн, остальные 30 фунтов отдадим сценаристам.
* Сделаем из Ватсона толстого идиота, чтобы Холмс казался умным.В этих сериалах нет души, нет харизмы, нет оригинальности. Я думаю можно спросить любого англичанина какие он помнит фильмы про Холмса и он сможет сказать только Sherlock или "эти там с Дауни Джуня".
Cheap, forgettable, lifeless.
А советский сериал наполнен до краев уважением и любовью. Намерение было не "заполнить пустое окошко в расписании", а "создать шедевр". И это видно. Тем более когда сравниваешь его с тв-окошкозаполнявками.
Самый раздражающий момент в этих фильмах - они всегда делали Ватсона идиотом, который умеет только сидеть в кресле, с визгом и краснеющими щечками обалдевать когда Холмс объясняет что-то элементарное и постепенно толстеть.
Мне кажется, что сценаристы не знали как показать гениальный разум Холмса и решили сделать Ватсона (который в книге вполне умный и интеллигентный человек) тупым в сравнении.
А на самом деле, единственный способ показать какой Холмс гениальный, это когда даже умный и способный Ватсон удивляется при его способностями! Так и сделали в советской версии.
Это один из моментов где русский ШХиДВ - hands down лучше. Ваш Ватсон - спортивный, умеет драться, имеет ум и "зубы". Прямо как человек, который служил военным хирургом в Афганистане. Вот как надо!
Он интересный и активный участник в истории, не просто какой-то человек-фон. И директор кастинга (ФИО не мог найти) сделал отличный выбор когда взял Соломина. У него такая английская физиономия, он прямо выглядит как офицер в Британской Армии. Смотрите фото тут.
Так, про самого Холмса… Наши актеры играют его… как сказать… без особого энтузиазма или таланта. И сценаристы плохо пишут его реплики.
В одном из сериалов, получив подарок на Рождество, он говорит "о, Ватсон, ты же знаешь, я обычно не люблю такие стандартные человеческие забавы как подарки, но сегодня, я, пожалуй, поучаствую."
Про правило "show, don't tell", они не знали видимо. Ну и как писать реплики, которые похожи на человеческую речь тоже еще не знали.
Все, дальше не буду говорить про британские версии. Никто же давно про них не говорит.
Василий Борисович Ливанов действительно выглядит like a Sherlock Holmes. Физиономия, волосы, мимика. В общем, оценку уже поставила HM Elizabeth II, моя оценка - лишняя.
Про саундтрек только могу хлопать ладонями как морской котик. Клавикорд дает нужную атмосферу)) ну и остальные инструменты тоже? В. Дашкевич тоже хотел создать что-то настоящее, а не просто "музыку для забываемого сериала".
Ладно, последний, но важный момент - декорация и реквизиты. Посмотрите фотки тут, это фото из моего дома. Моя мама и папа - традиционные такие англичане, они так украшали свой английский дом. Очень много англичан так украшают свои помещения и дома. Создатели фильма великолепно создали атмосферу английского дома. Я смотрел с настоящим удивлением, постоянно замечая маленькие большие и маленькие, которые для меня - родные. Посмотрите фотки!
И дополнительный хлопы ладонями за сцены где герои пьют Sherry у камина ❤ у обеих моих бабушек всегда были графины с Шерри, и у мама всегда есть тоже)))
И кстати, мой папа, как Ватсон, действительно часто есть овсянку на завтрак.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
У Диденко есть обзор на этот советский сериал, где высказывается мысль, что его обаяние и главный секрет популярности у советского зрителя - в показе наслаждения бытовыми мелочами: чашечками, ложечками, салфеточками, графинчиками. Что-то в этом есть
Поклонение "нашему" ШХиДВ, вместе с историей про якобы признании то ли королевой, то ли всех Британией лучшей экранизацией всех времен и народов - часть стандартного набора совкодрочера.
Очень шикарная экранизация, авторам большое спасибо, до сих пор очень нравится. НО.
Ливанов, при всем своем обаянии и мастерстве - мискастинг. Точнее так: он создал другого персонажа, это не Конан-Дойловский Шерлок Холмс. Я к моменту выхода фильма был фанатом книги, и этот шерлок вызвал у меня категорический диссонанс. Так же, в прочем, как доктор ВАтсон вместо Уотсона).
У Ливанова приятное лицо - у оригинала оно хищное. Ливанов приветлив, ироничен и обаятелен, притом что оригинал скорее некая форма Аспергера (потому камбербетч имхо более точное попадание). И далее со всеми остановками.
Что же до "лучшего Шерлока Холмаса" - имхо это совковые городские легенды из разряда нашего самого лучшего технического образования и прочих подобных, не проверяемых в годы СССР, тезисов.
Очень шикарная экранизация, авторам большое спасибо, до сих пор очень нравится. НО.
Ливанов, при всем своем обаянии и мастерстве - мискастинг. Точнее так: он создал другого персонажа, это не Конан-Дойловский Шерлок Холмс. Я к моменту выхода фильма был фанатом книги, и этот шерлок вызвал у меня категорический диссонанс. Так же, в прочем, как доктор ВАтсон вместо Уотсона).
У Ливанова приятное лицо - у оригинала оно хищное. Ливанов приветлив, ироничен и обаятелен, притом что оригинал скорее некая форма Аспергера (потому камбербетч имхо более точное попадание). И далее со всеми остановками.
Что же до "лучшего Шерлока Холмаса" - имхо это совковые городские легенды из разряда нашего самого лучшего технического образования и прочих подобных, не проверяемых в годы СССР, тезисов.
категорический диссонанс. Так же, в прочем, как доктор ВАтсон вместо Уотсона
„ Officially his portrayal is considered the best of non-English speaking ones.“
До «лучшего всех времён и народов» весьма далеко, учитывая количество англоязычных стран и их экранизаций, не правда ли?
До «лучшего всех времён и народов» весьма далеко, учитывая количество англоязычных стран и их экранизаций, не правда ли?
То же самое касается абсолютно любой страны с большой литературой и актерской школой.
„ Officially his portrayal is considered the best of non-English speaking ones.“
До «лучшего всех времён и народов» весьма далеко, учитывая количество англоязычных стран и их экранизаций, не правда ли?
Так что идите в жопу
До «лучшего всех времён и народов» весьма далеко, учитывая количество англоязычных стран и их экранизаций, не правда ли?
Так что идите в жопу
Возможно. Вот только эта легенда ходила ещё в совке и именно её я и имею в виду.
«Невежество» оставлю на вашей совести.
«Невежество» оставлю на вашей совести.
Поклонение "нашему" ШХиДВ, вместе с историей про якобы признании то ли королевой, то ли всех Британией лучшей экранизацией всех времен и народов - часть стандартного набора совкодрочера.
"On 20 February, 2006 Livanov became an Honorary MBE (Member of the Order of the British Empire) "for service to the theatre and performing arts".".
bakerstreet.fandom.com
И еще рискну дать 3 своих поста.
Вот мое исследование о нашем Джоне Хэмише: id77.livejournal.com
Тут чуть-чуть о родственниках Холмса: id77.livejournal.com
А вот про оружие наших героев : id77.livejournal.com
Вот мое исследование о нашем Джоне Хэмише: id77.livejournal.com
Тут чуть-чуть о родственниках Холмса: id77.livejournal.com
А вот про оружие наших героев : id77.livejournal.com
Кто-то мне подсказал, что прелесть советского сериала в том, что главные герои очень ярко и детально разрисованы. Персонажи гораздо богаче, чем в рассказах Артура Конана Дойла.
Для начала оговорюсь - фильм с Ливановым я люблю и с удовольствием пересматриваю. Но хор восторженных голосов в этих каментах упорно путает юмористическое переложение (талантливое, да) с точной экранизацией литературного произведения. Поэтому, если кто-то захочет посмотреть именно экранизацию без юморка, с точным воспроизведением Англии (помимо оловянной посуды) и персонажей- велкам в сериал с Джереми Бреттом.
Я, честно сказать, после английской "королевы" (интересно, это фейк или реально было) с великолепно ироничным Ливановым очень скептически отнесся к этому сериалу. Но одной серии хватило, чтобы понять, что это просто Конан-Дойль, точный Конан-Дойль.
Я, честно сказать, после английской "королевы" (интересно, это фейк или реально было) с великолепно ироничным Ливановым очень скептически отнесся к этому сериалу. Но одной серии хватило, чтобы понять, что это просто Конан-Дойль, точный Конан-Дойль.
Ходит легенда, будто бы англичане признали советскую экранизацию лучшей в мире. Это, само собой, не так - для англичан эталоном остается Джереми Бретт, - но именно воплощение роли Холмса Ливановым признано одним из лучших. И да - Ливанов действительно получил орден Британской империи - так сказать, за "укрепление дружбы между народами".
Западные рецензии на русского Холмса
и еще...
Что говорят Масленников и Ливанов
Западные рецензии на русского Холмса
и еще...
Что говорят Масленников и Ливанов
В самое сердце!
А вот интересно, что англичане думают о нашей Мэри Поппинс? Именно с точки зрения передачи "английского духа". При всех его недостатках, мне кажется наш фильм более английским, чем всеми любимый американский
так... я вот только одного не понимаю - а где срач ватсон/уотсон?!
что, одному эплу за всех отдуваться??
что, одному эплу за всех отдуваться??
А инспектор Лестрейд в исполнении Брундукова. Это же песня, а не персонаж. Он когда входит, сразу ощущение - сыщик, лучшая ищейка Скотленд Ярда! То, что в фильме герои могли минуты сидеть у камина, да ещё спиной к зрителю и с лёгкостью держать его в состоянии полного очарования - гении.
А инспектор Лестрейд в исполнении Брундукова. Это же песня, а не персонаж. Он когда входит, сразу ощущение - сыщик, лучшая ищейка Скотленд Ярда! То, что в фильме герои могли минуты сидеть у камина, да ещё спиной к зрителю и с лёгкостью держать его в состоянии полного очарования - гении.
Лестрейд считает себя лучшим, но периодически понимает, что слава достается ему, но дело расследует Холмс.
А озвучивал Лестрейда в исполнении Брундукова Игорь Ефимов.
Лестрейд в исполнении Брундукова. Это же песня, а не персонаж.
Как и Клюев идеально попал в образ Майкрофта - тот же Шерлок, но тучный.
Фильмы классные, да. Но вот истории рассказы для экранизации могли бы и интереснее подобрать. Насколько я помню метод дедукции Холмса в фильмах раскрывался так себе. А выбрать было из чего.
И я жалею, что не дали им больше материала, больше серий, более завораживающих историй Конан Дойля. Не прочувствовали продюсеры, что перед ними волшебство.
И я жалею, что не дали им больше материала, больше серий, более завораживающих историй Конан Дойля. Не прочувствовали продюсеры, что перед ними волшебство.
Кто-нибудь уже вспомнил фееричную историю про то, как была написана эта блестящая музыкальная тема к фильму? Кому времядорого можно с 8-й минуты начинать смотреть.
А на самом деле, единственный способ показать какой Холмс гениальный, это когда даже умный и способный Ватсон удивляется при его способностями! Так и сделали в советской версии.
Это один из моментов где русский ШХиДВ - hands down лучше. Ваш Ватсон - спортивный, умеет драться, имеет ум и "зубы". Прямо как человек, который служил военным хирургом в Афганистане. Вот как надо!
Это один из моментов где русский ШХиДВ - hands down лучше. Ваш Ватсон - спортивный, умеет драться, имеет ум и "зубы". Прямо как человек, который служил военным хирургом в Афганистане. Вот как надо!
Мне всегда казалось, что Ватсон Соломина изображен эдаким простофилей - весьма наивным, я бы даже сказал, инфантильным.
Рассказы о ШХ я прочел чуть позже, чем посмотрел сериал (но тоже в детстве) и книжный Ватсон мне показался совсем другим персонажем. С Холмсом такого диссонанса не было. Разве что его наркотические пристрастия (опущенные в советской экранизации) шокировали мой неокрепший разум.
Герд играл различных персонажей и эта разность, разумеется, свидетельствует о его актерском даровании (хороший актер потому и хорош, что умеет перевоплощаться и может достоверно отыгрывать персонажей, которые в принципе не пересекаются с его личным жизненным опытом), но не имеет никакого отношения к Ватсону в обсуждаемой экранизации. Соломин ведь не отыгрывает гениального актера, прикидывающегося доктором Ватсоном и для этого тщательно скрывающего свои истинные черты характера. Вот ровно об этом я и говорю - бэкграунт Ватсона, прописанный еще Конан-Дойлом, режиссер оставил без изменений. Можно было ведь его проигнорировать, изобразив Ватсона просто неким провинциалом, приехавшим в столицу за более интересной и сытной жизнью. Но нет - афганский эпизод биографии прямо и явно упоминается в первом же фильме и в дальнейшем "военная жилка" тщательно режиссером подчеркивается (уже то, что Ватсон не расстается со своим армейским револьвером - реально, здоровой и тяжеленной дурой - деталь очень говорящая).
Интересно, а вы и правда не отличаете биографии актеров от биографий персонажей, которых они играют?
Интересно, а вы и правда не отличаете биографии актеров от биографий персонажей, которых они играют?
Вот когда лично обо мне снимут кино, тогда и будем обсуждать лично мою биографию. А пока речь идет о персонаже художественного фильма, обсуждать нужно персонажа художественного фильма и то, насколько он удачно отыгран актером.
закадровая биография персонажа совершено не ложится в образ. создаваемый на экране
Тут как с Конкиным в роли Шарапова - закадровая биография персонажа совершено не ложится в образ. создаваемый на экране.
Ватсон и был очень простодушным человеком.Именно в этом он противовес. Холмсу, искушенному до предела. Простодушность не отменяет ни ума, ни доброты.
но это не боевой офицер, лишь вчера вернувшийся с войны и всё еще долечивающий ранение.
Как он пугался самодельной финки, и все просил: «Не бейте по очкам»
И мы не били. Покупная штука. Зачем в расходы мамочку вводить?
А просто бить устали, это скука - одно и то же регулярно бить.
А в сорок третьем, на формированье, попали с ним в один стрелковый полк.
И я увидел, что такое - Саня. Ну, и какой из Сани вышел волк.
Он был с ножом страшней, чем с автоматом. И я не вру, я видел, пацаны!
Когда он нож цеплял обратным хватом, тикали с визгом демоны войны.
Он уходил с командой на закате, и на рассвете приходил назад.
И чести выше не было, ребята, попасть в его, Рябины, разведбат.
Охотились за нами как-то даже такие непростые егеря.
Ножом им разъяснил Рябинкин Саша – охотиться за Сашей очень зря.
Прошла война, и с Сашкой я расстался. А год назад узнал, что он убит.
Ну, как тогда. С работы возвращался, стоит шпана, «дай, дядя, закурить»
Вы просто объясните мне, ребята, я, сколько пью – не понимаю сам.
Как за Страну – так гордость разведбата. А за себя – «не бейте по очкам».
Воцон циничный добрый лекарь. Расказывайте, поцыент.
Да, Соломин милый и обаятельный, но это не боевой офицер, лишь вчера вернувшийся с войны и всё еще долечивающий ранение.
Тут как с Конкиным в роли Шарапова - закадровая биография персонажа совершено не ложится в образ. создаваемый на экране.
Тут как с Конкиным в роли Шарапова - закадровая биография персонажа совершено не ложится в образ. создаваемый на экране.
- Какие Ваши соображения?
- Запутанная история.
- Как это верно, Ватсон!
За диалоги прям низкий поклон.
Шедеврально!
И заметьте как на заднем плане тикают часы...
- Запутанная история.
- Как это верно, Ватсон!
За диалоги прям низкий поклон.
Шедеврально!
И заметьте как на заднем плане тикают часы...
Да, чего стоит только это: "У вас в доме есть кошка? Нет, только гиена и павиан". Или это: "И что вы скажете теперь, мой дорогой психолог?"
Боксерский поединок вообще не имеет аналогов! Крутейший махач.
А с профессором! Какой, нафик, Джеки Чан!
По какому-то из каналов (давно было) показывали английский сериал про ШХ. Полное разочарование.
Всю эпопею (за исключением последнего фильма) знаю почти наизусть, могу смотреть по несколько раз в год.
Кастинг замечательный, включая второстепенные роли.
Несколько лет заметил - Евграфова озвучил Олег Даль, идеально подошло. Равно как и Брондукова озвучили идеально.
Кастинг замечательный, включая второстепенные роли.
Несколько лет заметил - Евграфова озвучил Олег Даль, идеально подошло. Равно как и Брондукова озвучили идеально.
В современности тоже есть примеры.
В прошлом году отсмотрели нового "Конька-Гобунка". Пошли титры, и написано, что в ролях... Бурунов!..
Да ладно, думаю, кого ж он играл-то? Полез на КиноПоиск. А он, оказалось, озвучивал Ефремова (тот уже сидел). И ведь только когда стал пересматривать эпизоды с Ефремовым, кое как узнал интонации Бурунова!
А как он Ди Каприо озвучивает!
В прошлом году отсмотрели нового "Конька-Гобунка". Пошли титры, и написано, что в ролях... Бурунов!..
Да ладно, думаю, кого ж он играл-то? Полез на КиноПоиск. А он, оказалось, озвучивал Ефремова (тот уже сидел). И ведь только когда стал пересматривать эпизоды с Ефремовым, кое как узнал интонации Бурунова!
А как он Ди Каприо озвучивает!
а голосом Игоря ЕфимоваОн же и Лестрейда озвучил. Равно как и Джигарханяна в "Собака на сене" - что для меня вообще стало открытием, ибо голос казался ну реально принадлежащим Джигарханяну.
Игорь Ефимов в этом плане вообще уникум. Брондуков в "Шерлоке Холмсе" и "Человеке с бульвара Капуцинов", Джигарханян в "Собаке на сене", Шукшин в "Они сражались за Родину", Папанов в "Холодном лете пятьдесят третьего". И еще куча ролей.
И главное, если не знать, нипочем в жизни не догадаешься - настолько точно он копировал не просто голос, но саму актерскую манеру.
А вот сам снимался либо во второстепенных ролях, либо в эпизодах.
Кстати, он еще озвучивал Пита-Вонючку во второй "Истории игрушек".
И главное, если не знать, нипочем в жизни не догадаешься - настолько точно он копировал не просто голос, но саму актерскую манеру.
А вот сам снимался либо во второстепенных ролях, либо в эпизодах.
Кстати, он еще озвучивал Пита-Вонючку во второй "Истории игрушек".
В детстве, помню, никак понять не мог: на экране один актёр, а голос - другого.
а голосом Игоря Ефимова
Они срожались
Мало того, что поют не те, кто играет, так еще и говорят не те, кто играет.
В детстве, помню, никак понять не мог: на экране один актёр, а голос - другого.
В детстве, помню, никак понять не мог: на экране один актёр, а голос - другого.
Еще очень раздражает очень частый рассинхрон движений губ и речь в советских фильмах, это всё по той же причине.
Несколько лет заметил - Евграфова озвучил Олег Даль, идеально подошло.
Несколько лет заметил - Евграфова озвучил Олег Даль
Как-то настораживает
Они там очень долго разбирают перевод Джентльменов. Познавательно.
Однако, Ютуб начал подсовывать гоблина в рекомендациях. Борюсь ))
Однако, Ютуб начал подсовывать гоблина в рекомендациях. Борюсь ))
У этого Уильяма Хэкетт-Джонса целых 10 роликов с Пучковым, на канале. Как-то настораживает сие.
Интересно, жаль времени нет всё посмотреть.
У этого Крейга интересный пост (в ФБ и ВК) про его жизнь в Петербурге, проживание в квартире Балабанова и потом знакомство с ним
А его пост про гимн России даже не пытайтесь читать 😄
Ещё, кстати, интервью с ним может быть интересным на канале "Шекспир плачет" в рубрике "Обрусевшие". Ведущий тоже англичанин, много лет живёт в России.
А его пост про гимн России даже не пытайтесь читать 😄
Ещё, кстати, интервью с ним может быть интересным на канале "Шекспир плачет" в рубрике "Обрусевшие". Ведущий тоже англичанин, много лет живёт в России.
Да, видел его интервью на "Шекспир плачет".
Приятный парень, но мне показалось, что у него с юности была масса комплексов, и он до сих пор не все из них изжил. В рубрике "Обрусевшие" много гораздо более интересных персонажей.
Приятный парень, но мне показалось, что у него с юности была масса комплексов, и он до сих пор не все из них изжил. В рубрике "Обрусевшие" много гораздо более интересных персонажей.
А его пост про гимн России даже не пытайтесь читать ?Почему? Не без немчурской-англичурской экзальтации, но по сути прав - гимн хороший.
Про гимн ему тяжело понять, он всей истории не знает
Да мне-то норм 😄
Но люди-то разные.
Но люди-то разные.
Про книгу знаю, вроде туда в целом те же посты из соцсетей перенесены.
Посты интересные, но я их уже прочитал 😄
Посты интересные, но я их уже прочитал 😄
Вообще у него недавно целая книжка вышла. Мне часто кажется, что он владеет русским (не правилами, а именно языком) лучше, чем я.
А его пост про гимн России даже не пытайтесь читать ?
Почитал про этого "Крэйг Эштон".
Забавный персонаж, даже жалко его немного. Но совсем немного.
И уж точно его "мнение" ничего не стоит.
Забавный персонаж, даже жалко его немного. Но совсем немного.
И уж точно его "мнение" ничего не стоит.
И уж точно его "мнение" ничего не стоит.
В рассказах Дойла, помнится, Ватсон вовсе не был идиотом. Он был просто средним обычным англичанином того времени - из среднего класса, типа джентри. Неплохо образованным, неглупым, но не хватающим звёзд с небес, естественно, с типичными предрассудками.
А Холмс был де-факто маргиналом, гениальным, из хорошей семьи, но белой вороной, эдакий анфан террибль. Потому и создавался мощный контраст.
А киношникам английским, не говоря об американских, просто было лень заморачиваться таким контрастом. По тому они просто делали Ватсона либо дурачком, либо тупым.
Как ни странно, контраст лучше всего показали именно а современном Шерлоке. В советском же Холмс все же недостаточно безумен. Слегка эксцентричен, но не более.
А Холмс был де-факто маргиналом, гениальным, из хорошей семьи, но белой вороной, эдакий анфан террибль. Потому и создавался мощный контраст.
А киношникам английским, не говоря об американских, просто было лень заморачиваться таким контрастом. По тому они просто делали Ватсона либо дурачком, либо тупым.
Как ни странно, контраст лучше всего показали именно а современном Шерлоке. В советском же Холмс все же недостаточно безумен. Слегка эксцентричен, но не более.
Хаус и Холмс одноклассники. В одной из серии Хауса показывают школьный альбом Хауса - фотографии Хауса и Холмса рядом.
"Доктор Хаус" тоже в какой-то степени произведение по мотивам
Не псих, а высокоактивный социопат! (с)
В рассказах Ватсон не был идиотом, но всегда оставался недогадливым. Ну, роль у него такая, обывателя. Силящегося увидеть что-то необыкновенное, а там не видеть нужно, а думать, анализировать.
А в остальном - да. Маргинал - в британском смысле этого слова. Анфан - так да, при первой встрече он ведь еще совсем зелёный был по тем меркам. Просто несколько замкнутый и не склонный выносить свои переживания на публику - англичанин же. Творческая личность. Но родом явно из мира науки.
Чего в современном Ш. и близко нет.
У Д.Х. есть, но он вечно прикалывается. Чего у Ш. не было. У него вообще по книгам ч.ю. было научное и несколько чопорное. Не припомню чтобы он там прикалывался над В. Трунил - дааа. Ржал - нед.
В рассказах Ватсон не был идиотом, но всегда оставался недогадливым. Ну, роль у него такая, обывателя. Силящегося увидеть что-то необыкновенное, а там не видеть нужно, а думать, анализировать.
А в остальном - да. Маргинал - в британском смысле этого слова. Анфан - так да, при первой встрече он ведь еще совсем зелёный был по тем меркам. Просто несколько замкнутый и не склонный выносить свои переживания на публику - англичанин же. Творческая личность. Но родом явно из мира науки.
Чего в современном Ш. и близко нет.
У Д.Х. есть, но он вечно прикалывается. Чего у Ш. не было. У него вообще по книгам ч.ю. было научное и несколько чопорное. Не припомню чтобы он там прикалывался над В. Трунил - дааа. Ржал - нед.
Да, Хаус с одной стороны, и Шерлок Камбербэтча с другой.
Оба по сути психи. Ими можно восхищаться, преклоняться, но вот любить таких сложно. А Холмс Ливанова слишком обаятельный, психопатии не хватает.
Оба по сути психи. Ими можно восхищаться, преклоняться, но вот любить таких сложно. А Холмс Ливанова слишком обаятельный, психопатии не хватает.
Как ни странно, контраст лучше всего показали именно а современном Шерлоке. В советском же Холмс все же недостаточно безумен.
Лучший Шерлок Генри Кавилл. ))
Он по возрасту больше подходит.
Все Шерлоки - старые. А между прочим ему было 27.
Он по возрасту больше подходит.
Все Шерлоки - старые. А между прочим ему было 27.
Это была смешная шутка )) основанная на том, что я сравниваю не талант и пр, а возраст.
Верно! Вспоминается используемая многими родителями подростков фраза "Гайдар в 16 лет командовал полком".
Современные 27-летние выглядят юнцами по сравнениюсо сверстниками столетней давности.
Ну, ему, между прочим, не всю жизнь было 27.
А Ливанов в первой части вполне на тридцатилетнего выглядит.
Другое дело, что дылдой с длинными худыми руками-ногами выглядит из всех разве что Камбербэтч. Но и то - в современном варианте.
А Ливанов в первой части вполне на тридцатилетнего выглядит.
Другое дело, что дылдой с длинными худыми руками-ногами выглядит из всех разве что Камбербэтч. Но и то - в современном варианте.
В статьях, посвящённых этому сериалу, почему-то регулярно отмечают, что последний эпизод - "XX век начинается" - неудачен, не снискал славы у зрителей, худший и так далее. В детстве любил все серии одинаково и не мог взять в толк, что с последней не так. Не могу и сейчас.
Последние 2 серии - мягкий интеллигентный юмор перешел в фарс, с которым сильно переборщили.
Ну и образы министров - блин, насколько Мориарти был приятнее и симпатичнее...
Раз в пару лет пересматриваю. "Знакомство" и "Собаку Баскервилей" пересматриваю всегда. "Короля шантажа" и остальное с Мориарти - пореже. "Сокровища Агры" - совсем редко, как-то не очень меня цепляет.
А последние две серии - практически никогда.
Ну и образы министров - блин, насколько Мориарти был приятнее и симпатичнее...
Раз в пару лет пересматриваю. "Знакомство" и "Собаку Баскервилей" пересматриваю всегда. "Короля шантажа" и остальное с Мориарти - пореже. "Сокровища Агры" - совсем редко, как-то не очень меня цепляет.
А последние две серии - практически никогда.
от себя могу только сказать, что не так. То, что это ПОСЛЕДНИЙ эпизод
Что не так? То и не так - XX век начался. И в книге, и в фильме, собственно. На смену камерным, в какой-то мере "уютным" расследованиям в английских поместьях - пришел век шпионажа, дыхание надвигающейся мировой войны и т.п. Вот, собственно, главная причина. Сами по себе последние серии нашего фильма - вполне несут эту атмосферу чего-то неотвратимого, глобального, неуютного, холодного, военного. А финальные титры под музычку... после того, как шифр выдает дату августа 1914 - вообще пробирает.
С похвалой перебор, конечно; но Ватсон/Уотсон в российских версиях (да-да, и в той, что с замечательным актёром Андреем Паниным, земля ему пухом) действительно не статист, а живой и вполне деятельный персонаж. И это - успех.
Возможно, кто-то вовремя читал Рекса Стаута, там ведь Арчи не просто мебель для галочки, а именно "второе я" при Ниро Вульфе.
Ну и в том, старом советском сериале, конечно, великолепен кастинг.
Возможно, кто-то вовремя читал Рекса Стаута, там ведь Арчи не просто мебель для галочки, а именно "второе я" при Ниро Вульфе.
Ну и в том, старом советском сериале, конечно, великолепен кастинг.
Это тоже прилагательное, как та фонвизинская дверь. Он одинаков в каждой книге; Арчи меняется.
Смотрел.
Есть разные экранизации.
Лучшая - самая старая, ч/б в формате 4:3, качество картинки так себе. Но это именно тот Хэрриот, что в книжках. Пусть даже Зигфрид абсолютно не книжный.
Лучшая - самая старая, ч/б в формате 4:3, качество картинки так себе. Но это именно тот Хэрриот, что в книжках. Пусть даже Зигфрид абсолютно не книжный.
И, да, добавлю. Вы совершенно правы, характер Арчи показан именно в развитии. Т.е. Вульф, Кремер, да и все остальные не меняются, а Гудвин - да. Таки вторая мировая мимо не прошла.
Вульф - образ, а Арчи - живой человек.
Несомненно. У Ниро помимо орхидей и еды всего-то один друг из Черногории, так и того убили.
Единственная приличная экранизация Булгакова - "Собачье сердце", и то не благодаря режиссёру, актёры спасли.
Ну, напримр, есть "Записки юного врача" Булгакова, и есть три экранизации. По мне так английская ближе всего (а балабановский комикс рассматривать смысла вообщ нет). Но всё равно не дотягивает до книжек. Читаных и перечитаных... Вот и тут так же.
Так бывает, ну вот нельзя экранизировать некоторых писателей. Просто - нельзя. Не получается экранизировать Хемингуэя, Селинджера, Уоррена. Ибо там не "он пришёл - она ушла", там смыслов в каждом абзаце - три раза перечитывать. Даже у Хема, угу. Ремарка тоже никто и никогда не смог на язык кино перевести.
И, да, добавлю. Вы совершенно правы, характер Арчи показан именно в развитии. Т.е. Вульф, Кремер, да и все остальные не меняются, а Гудвин - да. Таки вторая мировая мимо не прошла.
Про сериал (в кино) я ничего не говорил, термин использовался в литературном смысле. Рассказы про Холмса ведь по сути тоже сериал, даже если бы их не экранизировали.
А Херриота у меня одна вещь (из кино), аккурат самая (литературно) первая. Её, уверен, легко найти. Если нет, пишите свой и-мэил, попробую куда-нибудь закачать и скину вам ссылку.
Хвастаюсь - я таки собрал все его книги! На английском, естественно.
А Херриота у меня одна вещь (из кино), аккурат самая (литературно) первая. Её, уверен, легко найти. Если нет, пишите свой и-мэил, попробую куда-нибудь закачать и скину вам ссылку.
Хвастаюсь - я таки собрал все его книги! На английском, естественно.
Херриот -это как маузер Дзержинского;)
P.S. Ну, напримр, есть "Записки юного врача" Булгакова, и есть три экранизации. По мне так английская ближе всего (а балабановский комикс рассматривать смысла вообщ нет). Но всё равно не дотягивает до книжек. Читаных и перечитаных... Вот и тут так же.
Так себе по сравнению с книжками.
Все равно найду и посмотрю
Херриот -это как маузер Дзержинского;)
А как сериал называется?
. Да, конечно, Херриот.
А как сериал называется?
Я бы посмотрел с удовольствием, обожаю его книги
Лучший сериал - итальянский. В нем есть та самая атмосфера и дух, что в книгах. И Арчи вполне самостоятельный персонаж, а не третья рука. Одна беда - короткий.
Или тандем. Не благодарите.
Мимо.
И про ветеринаров мимо, и про Вудхауза; там как раз Берти - статист. Никакого равенства там нет априори.
P.S. Ай. Виноват, глаз "замылился". Да, конечно, Херриот.
Прошу прощения.
И про ветеринаров мимо, и про Вудхауза; там как раз Берти - статист. Никакого равенства там нет априори.
P.S. Ай. Виноват, глаз "замылился". Да, конечно, Херриот.
Прошу прощения.
Бином из двух человек называется дуэтом. Не благодарите. ?
А вот, кстати, вопрос. Как назывался чайник для двоих? Ну, это в советское время был т.н. "заварочный" чайник, в нормальных домах чай заваривали в одном чайнике (если без самовара, то иное). Так как?
но это не про детективы, это про ветеринаров
А как же Вудхаус?
Там всё же классический дуэт, просто не в варианте "Но как?!", а именно тандем.
Чисто американский, кстати, вариант. Дон Вито сидел и думал, а стреляли же другие. У европейцев отчего-то второй почти всегда статист.
Я, пожалуй, единственный цикл британский вспоминаю, где все почти на равных, но это не про детективы, это про ветеринаров 😄
Чисто американский, кстати, вариант. Дон Вито сидел и думал, а стреляли же другие. У европейцев отчего-то второй почти всегда статист.
Я, пожалуй, единственный цикл британский вспоминаю, где все почти на равных, но это не про детективы, это про ветеринаров 😄
Несомненно. У Ниро помимо орхидей и еды всего-то один друг из Черногории, так и того убили.
В классическом «биноме»
(Бином из двух человек называется дуэтом. Не благодарите. 😄
(Бином из двух человек называется дуэтом. Не благодарите. 😄
Возможно, кто-то вовремя читал Рекса Стаута, там ведь Арчи не просто мебель для галочки, а именно "второе я" при Ниро Вульфе.
В классическом «биноме» (
С похвалой перебор, конечно; но Ватсон/Уотсон в российских версиях (да-да, и в той, что с замечательным актёром Андреем Паниным, земля ему пухом) действительно не статист, а живой и вполне деятельный персонаж. И это - успех.Возможно, кто-то вовремя читал Рекса Стаута, там ведь Арчи не просто мебель для галочки, а именно "второе я" при Ниро Вульфе.Ну и в том, старом советском сериале, конечно, великолепен кастинг.
и что не так в сериале с Дж.Бреттом?
как по мне, то если брать ленфильмовское, то незабвенное ММЖ "Сохранились костюмы и обувь, но, когда мы над старинной дворянской одеждой видим лицо и всю голову буфетчицы современного зенитного училища, что-то мешает нам поверить в ее латынь. Группа американских ковбоев на лошадях пока еще криво скачет, и даже у лошадей наши морды." в чистом виде.
имхо, конечно же.
А насчет королёвы и титула... сигал тоже здесь какой-то герой. Не говоря уже о Д.Риде.
как по мне, то если брать ленфильмовское, то незабвенное ММЖ "Сохранились костюмы и обувь, но, когда мы над старинной дворянской одеждой видим лицо и всю голову буфетчицы современного зенитного училища, что-то мешает нам поверить в ее латынь. Группа американских ковбоев на лошадях пока еще криво скачет, и даже у лошадей наши морды." в чистом виде.
имхо, конечно же.
А насчет королёвы и титула... сигал тоже здесь какой-то герой. Не говоря уже о Д.Риде.
Снимали в ГДР, только Гойко Митича экспортировали из Югославии.
ГДР в том фильме тоже участвовала.
И сто индейцев с лицами актеров ГДР! ?
И образцом чего он будет - пародии на вестерн?
И сто индейцев с лицами актеров ГДР! 😄
Группа американских ковбоев на лошадях пока еще криво скачет, и даже у лошадей наши морды
"Берем любой советский фильм о Гражданской войне, меняем красных на синих, белых на серых, зеленых на мексиканцев, лошадей... лошадей оставляем как есть. Получаем образцовый вестерн."
Самый лучший, без вариантов. Всегда поражалась, как кинематографисты, жившие за "железным занавесом", сумели так точно показать Англию. Браво! Обожаю.
Надо тырить!
вотимана
Разумеется, не путаю. Патамушта оптимумы, экстремумы, максимумы и прочие относятся к метрическим понятиям, а лучше, хуже, лучший, худший - к отношениям порядка. И это ещё в математике, где есть более-менее согласие. В быту у каждого свое мнение и не то что самого лучшего, но и просто лучшего часто не определить. Да и сам критерий "лучшести" у всех разный. Как сравнивать?
вот я сколько раз предлагал не тереть лишний раз лампу? Сейчас возникнет наш друг Р.Н., и нам всем звездец...
Не путайте понятие оптимума и понятие лучшего 😄
Можно смеяться, но да, бывает.
В математике есть теория оптимизации, а в ней есть понятие локального оптимума. Выбор из кучки локальных глобального можно считать "самым лучшим", "наилучшим" и прочие звания.
А иногда не бывает и просто лучшего. Скажем, какой максимум у функции y=x на интервале (0, 1)?
В математике есть теория оптимизации, а в ней есть понятие локального оптимума. Выбор из кучки локальных глобального можно считать "самым лучшим", "наилучшим" и прочие звания.
А иногда не бывает и просто лучшего. Скажем, какой максимум у функции y=x на интервале (0, 1)?
На том же уровне что и "лучший из лучших" ; вот я сколько раз предлагал не тереть лишний раз лампу? Сейчас возникнет наш друг Р.Н., и нам всем звездец...
"Самый лучший" - не бывает
Ага, от избытка чувств?
Гипербола ?
От параболы и слышу 😄
Гипербола ?
Самый лучший, без вариантов
"Самый лучший" - не бывает.
Извините ?
Самый лучший Холмс - в анекдотах про Холмса )
Он - Лёва Задов, с ним шутить не надо!
Особенно этот.
Нужна ссылка на соответствующую серию Южного парка.
Фиг переведёшь
Вот только английской королеве их никто не расскажет, плюс трудности перевода
Что там за шум на улице, Бэрримор?
- Это гей-парад, сэр.
- И чего же они требуют, Бэрримор?
- Однополой любви, сэр.
- Им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Так почему же всё-таки они шумят?
- Пидорасы, сэр.
Однозначно! Вот только английской королеве их никто не расскажет, плюс трудности перевода.
Вот только английской королеве их никто не расскажет, плюс трудности перевода.
Однозначно! Вот только английской королеве их никто не расскажет, плюс трудности перевода.
Особенно ценно, что всё сделано людьми, которые, как я понимаю, вообще не были в Великобритании. И получается как с Высоцким и песнями о войне или Лермонтовым о Бородино. Талант может передать атмосферу, даже не будучи личным свидетелем.
Жюль Верн мастерски описывал страны в которых никогда не был! Талант!
Жюль Верн мастерски описывал страны в которых никогда не был! Талант!
И мне всегда нравилось, как в фильме показан рост Ватсона над собой, от "но черт возьми, Холмс" до "но и у нас, скромных частных сыщиков, есть профессиональные тайны".
Советский сериал правда очень классный, полностью согласен с Ее Величеством)
И на западе попадаются любители совка, ничего удивительного
Ого! Просто Пруст.
Я уже задумался! Жена, насмотревшись всяких фильмов, предложила наконец взять совместное last name как Swan; на что я, натурально, ответил - да! White Swan 😄
С моей-то фамилией, гхм..
Вы точно уверены во всех ваших предках? .
Ленинградский архив чуть не на две трети сгорел во время второй мировой, люто бомбили город.
Когда я хоронил бабушку (блокадницу), у меня на неё вообще никаких почти документов не было, что доказали бы, что можно к нашим, на Волковское, в фамильный склеп; ну, не склеп, это я утрирую, но место наше.
Не работай я тогда в питерской мэрии, повезли бы на Южное; или на Северное. А так бабуля там легла, у Литераторских мостков.
А сами мы не князья-с; если по бабушкиной линии какие-то когда-то крепостные и были, так она из Ярославля, её девочкой совсем привезли в "смолянки"; откуда там афрорусские? А по линии прадеда так точно никого, обычный инженер на Путиловском заводе был.
Не, на нас BLM не повесить! С моей-то фамилией, гхм.. 😄
что у всех моих предков как минимум до четвёртого колена
Очевидно, что ценить поэзию Пушкина могут только сторонники BLMИменно. А если кто-то другой заявляет, что любит Пушкина - это оголтелая аппроприация! Заведите себе белых великих поэтов, их и любите. ?
Вот если меня кто попросит покаяться (за все годы в США, впрочем, пока никто), так я им смогу подтвердить, что у всех моих предков как минимум до четвёртого колена ни одного чернокожего раба не было. А за "нашевсё" - это ответите, почти как в "Брат-2" 😄
Очевидно, что ценить поэзию Пушкина могут только сторонники BLM
Очевидно, что ценить поэзию Пушкина могут только сторонники BLM
Видимо, если мне нравятся стихи Пушкина, я - "любитель крепостного права и самодержавия"?
Читал как-то целую подборку обзоров ПШХиДВ, написанных англичанами. (Кстати, и в сравнении с другими английскими экранизациями тоже.) Всё хорошо, но когда дело доходит до "Собаки Баскервилей"...
"- Послушайте, что такого канадцы сделали русским, что русские их ТАК себе представляют?!"
Ну и мнение, что все английские Холмсы - УГ, практически никто не разделяет. Уж классическую экранизацию с Питером Кушингом точно любят не меньше. (Да-да, "этот из Звездных войн", только это было за 20 лет до "Зведных войн".)
"- Послушайте, что такого канадцы сделали русским, что русские их ТАК себе представляют?!"
Ну и мнение, что все английские Холмсы - УГ, практически никто не разделяет. Уж классическую экранизацию с Питером Кушингом точно любят не меньше. (Да-да, "этот из Звездных войн", только это было за 20 лет до "Зведных войн".)
А что-то канадцы сделали американцам, чтобы предстать в дуэте Теренса и Филипа в кино "Пламенные жопы"?!
- Канадцы всегда старались подгадить Америке. Взять хотя бы вашего Брайана Адамса!
- Но-но. Канадское правительство уже не раз приносило извинения за Брайана Адамса!
А что-то канадцы сделали американцам,
Я уж не говорю о Селин Дион и Джастине Бибере.
А что-то канадцы сделали американцам, чтобы предстать в дуэте Теренса и Филипа в кино "Пламенные жопы"?!
Михалков всегда играет провинциального барина. И всегда офигенно.
Михалков, даром что неприятный человек, сыграл там провинциального барина офигенно.
То есть, конечно, сэр Генри Баскервиль мог бы быть провинциальным барином. А доктор Ватсон - женщиной (см. "Элементарно"). Но мы же, вроде, про то, насколько экранизация передает дух первоисточника?
Всё хорошо, но когда дело доходит до "Собаки Баскервилей"...
"- Послушайте, что такого канадцы сделали русским, что русские их ТАК себе представляют?!"
"- Послушайте, что такого канадцы сделали русским, что русские их ТАК себе представляют?!"
Можно допустить, что ярче всего удаются те роли, где актер играет самого себя.
Лоу лучший Ватсон.
эмма тоже неплоха
А вот что французы про "Ищите женщину" думают?
Спрашивал у знакомых французов.Вообще никто не в курсе про таковую пьесу.Потому что пьеса называется «Попугаиха и цыплёнок».
Спрашивал у знакомых французов.
Вообще никто не в курсе про таковую пьесу.
Вообще никто не в курсе про таковую пьесу.
А вот что французы про "Ищите женщину" думают?
Вообще никто не в курсе про таковую пьесу.
Советский фильм - замечателен.
Ну и титры в фильме классно сделаны.
И я на этот новый год очень хочу к столу "рюмочку божоле", точнее бутылочку Гранд Марнье.
И музыка уместная.
Англичанин обсуждает фильм о викторианских временах на примере интерьеров 1980-х годов?
Понятно, что в его английском доме может быть много предметов, схожих с советским "домом" миссис Хадсон. Даже у меня в квартире такие есть. Но похоже ли это на настоящие лондонские интерьеры конца 19-го века - это вопрос по-прежнему открытый.
Понятно, что в его английском доме может быть много предметов, схожих с советским "домом" миссис Хадсон. Даже у меня в квартире такие есть. Но похоже ли это на настоящие лондонские интерьеры конца 19-го века - это вопрос по-прежнему открытый.
Там написано "почти", но это слово, возможно, появилось после редакции.
Естественно, вы правы в Англии очень много домов сохранившихся с викторианских времен, но утверждения, что Англия не подвергалась бомбардировкам - несколько не соответствует действительности.
И да, целенаправленно велась бомбардировка именно рабочих кварталов, так что пострадавшие жилые дома не не соответствуют нашим представлениям о настоящей "старой, доброй Англии" где все поголовно сэры - пэры, ну на крайняк леди какие.
И да, целенаправленно велась бомбардировка именно рабочих кварталов, так что пострадавшие жилые дома не не соответствуют нашим представлениям о настоящей "старой, доброй Англии" где все поголовно сэры - пэры, ну на крайняк леди какие.
Да, интерьеры жилых домов особенно сильно пострадали от разрушения промышленных предприятий.
Лондон был чуть ли на наполовину порушен
К счастью, Англия немного больше, чем Лондон.
особенно его промышленная часть
бомбежек (почти)
Лондон был чуть ли на наполовину порушен, особенно его промышленная часть, Сити и Ист Энд. А уж как Ковентри отутюжили...
Но похоже ли это на настоящие лондонские интерьеры конца 19-го века - это вопрос по-прежнему открытый
Справедливости ради, литературный Холмс - не самый кинематографичный материал. Поэтому, если его экранизировать максимально близко к тексту, как и сделали у нас, то получается примерно так: "Холмс, как вы догадались?" и в ответ монолог на 5 минут, что не очень хорошо для кино. Тем более, иногда действия Холмса просто остаются за кадром, так как мы видим историю глазами Ватсона.
Ну это сейчас, а тогда герои просто разговаривали у камина.
Ответы на "как вы догадались" прекрасно экранизируются клиповым монтажом.
Ответы на "как вы догадались" прекрасно экранизируются клиповым монтажом.
Я в детстве много чего видел мельком или просто к настоящему моменту на 99+% забыл, иногда вижу, как про это говорят и качаю и смотрю. Стоит с "Шерлоком..."? Множество советских шедевров мне очень нравятся.
Помню очень атмосферные картинку и музыку (очень нравится, вот сейчас в голове проигрываю), шикарный голос Холмса и манеру речи, хуже помню Ватсона. Помню, что не смотря на всё это было скучно смотреть больше 5 минут. Но мне большинство старого, что сейчас обожаю, скучно было смотреть в раннем детстве или просто понимал совсем не так 😄
Помню очень атмосферные картинку и музыку (очень нравится, вот сейчас в голове проигрываю), шикарный голос Холмса и манеру речи, хуже помню Ватсона. Помню, что не смотря на всё это было скучно смотреть больше 5 минут. Но мне большинство старого, что сейчас обожаю, скучно было смотреть в раннем детстве или просто понимал совсем не так 😄
Самый близкий по духу и ощущениям к советскому "Холмсу", это (сюрприз!) китайский "Мой сосед [по комнате] - детектив". Уютный и милый сериал про столетней давности Шанхай. Ватсона, правда, заменили на бодрую нахальную журналистку. А бОльшая часть партнерских функций и дружеских отношений достались местному Лестрейду, обаятельному красавчику, которого местная мафия отрядила в полицию, присматривать там, чё и как. Даже некий Мориарти имеется. А уж миссис Хадсон просто сказочная.
Детективная часть иногда заставляет чесать в затылке, но есть и много хорошо закрученных случаев. Преступников часто даже жалко, мотивы их поступков вполне понятны. Что не мешает, посочувствовав, отправлять их на виселицу.
Детективная часть иногда заставляет чесать в затылке, но есть и много хорошо закрученных случаев. Преступников часто даже жалко, мотивы их поступков вполне понятны. Что не мешает, посочувствовав, отправлять их на виселицу.
Я всегда рассматривал нашего Холмса как некое наше представление об Англии тех времён, иногда где-то далёкое от реальности, хотя и близкое к книге. Где-то наши добавили юмора, где-то откровенно карикатурно показали англичан, но в целом сериал хорош и действительно сделан с любовью к оригиналу.
Тем не менее английский сериал о Холмсе с Джереми Бреттом мне показался больше реальным и похожим на того Холмса и ту Англию, которая была в книгах.
Современный Шерлок, понятно, вполне хорош, но это уже очень далеко от книги и сильно "по мотивам".
Тем не менее английский сериал о Холмсе с Джереми Бреттом мне показался больше реальным и похожим на того Холмса и ту Англию, которая была в книгах.
Современный Шерлок, понятно, вполне хорош, но это уже очень далеко от книги и сильно "по мотивам".
Самые лучшие Холмс и Ватсон были у Андриенко и Опалева в "Шоу довгоносиків".
Борьба Барицу!
Кстати, да!
- Ватсон, вы знаете, что я умею показывать фокусы?
- да.
- черт, Ватсон! Так не интересно. Скажите "нет"
- Ватсон, вы знаете, что я умею показывать фокусы?
- нет.
- Хотите, покажу?
- нет.
))
В конце показывают Ватсона, утыканного ножами и Холмс, бегает вокруг него:
- Ватсон, что с вами?! Вам плохо, Ватсон?
Самые лучшие Холмс и Ватсон были у Андриенко и Опалева в "Шоу довгоносиків".
"- Шерлок, подскажите, я разгадывают кроссворд, слово из шести букв участок суши, со всех сторон окруженный водой.
- Дно!"
Понятно, что наш фильм это то, как викторианскую Англию представляли себе.
Но по душевности ни одна английская экранизация не сравнится (хотя, эта душевность и юмор английскому зрителю скорее всего не зайдут так, как заходят советскому (сегодняшние подростки тоже не особо проникнутся).
А для своего времени это был реально шедевр, как с точки зрения воссоздания атмосферы викторианской Англии, так и в плане игры актеров.
Из тех фильмов, которые можно пересматривать бесконечно.
Но по душевности ни одна английская экранизация не сравнится (хотя, эта душевность и юмор английскому зрителю скорее всего не зайдут так, как заходят советскому (сегодняшние подростки тоже не особо проникнутся).
А для своего времени это был реально шедевр, как с точки зрения воссоздания атмосферы викторианской Англии, так и в плане игры актеров.
Из тех фильмов, которые можно пересматривать бесконечно.
Не знаю у кого как, но если вдруг попадается по телевизору этот фильм, то я залипаю и досматриваю до конца любую серию, несмотря на то что давно знаешь и сюжет, и реплики главных и второстепенных героев. Магия какая-то.
Согласен, от Кин-дза-дза невозможно оторваться.
Согласен. Кроме Покровских ворот, не люблю я этот фильм.
У меня такой только один - Кин-дза-дза (не считая ещё сериала Лексс, но это другое).
Ну-ну. Покровские ворота, Белое солнце пустыни. Рязанов определенного периода. Берегись автомобиля, опять таки.
Да, и таких фильмов раз-два и обчелся. Ну разве еще комедии Гайдая.
Да, или ждёшь миллион раз просмотренные "фишки" (вроде отражения в кофейнике), хотя помнишь их уже лучше чем наизусть.
Помню, лет 10-20 назад смотрел какой-то старый фильм или сериал про Шерлока, где он постоянно носил шарф со вшитыми железками на концах в виде оружия.
Постоянно разбивал этим своим шарфом всё вокруг, вольно или невольно.
Подскажите, что это за фильм (сериал)?
Постоянно разбивал этим своим шарфом всё вокруг, вольно или невольно.
Подскажите, что это за фильм (сериал)?
Бытовые детали, да - но главное, КАК это было сыграно Ливановым, Соломиным и остальными.
КАК это было сыграно Ливановым
Но, чёрт возьми, КАК?! ?
Памяти Евгения Евграфова
Да вся эта сцена насквозь пародийная. Неужели кто то может подумать, что это сцена реальной (да даже киношной)драки? Это чистый фарс. "Истекаю клюквенным соком!"
PS при этом, конечно, когда я ее первый раз ребенком смотрел, мне так не казалось )
PS при этом, конечно, когда я ее первый раз ребенком смотрел, мне так не казалось )
Холмс, будучи боксером, дерется с Мориарти по правилам ММА
Сцена на все времена (привет Индиане Джонсу ), великие актеры, забавно, что Холмс, будучи боксером, дерется с Мориарти по правилам ММА )
Виктора.
Впечатления англичанина от российского Шерлока Холмса (я их, кстати, целиком и полностью разделяю) похожи на мои впечатления от бытовых деталей в сериале Чернобыль.
Детскосадомазо.
Нынешние и про пеленки не слышали. Или там подгузники.
Я такой старый, что в детском садике носил поясок (современного термина не знаю), к которому пристегивались чулочки. Вот!
(офигеть, я этот термин в таком контексте встречала только в довоенной детской литературе, еще недоумевала всегда, зачем маленьким детям лифчики)
Ха-ха-ха, и это была очень жестокая вещица. Она застегивалась на крючочки сзади и самостоятельно снять эту жесткую сбрую не было никакой возможности.
Это заявка на победу!
Я такой старый, что в детском садике носил поясок (современного термина не знаю), к которому пристегивались чулочки. Вот!
Дружище! Первые плавки, что носил, были именно хб, с верёвочками по бокам, которыми завязывались. Никаких резинок.
моей исключительно семейные, я о 80-х годах.
Откуда вам знакомо это чувство?
снять тесный бюстгальтер
В то время как раз на пляже плавки только "плавками" и встречались, а вот плавок в виде "семейных трусов" не было. Если бы в 80-е кто-то появился на пляже в современных плавках-шортах, то как раз все бы подумали, что какой-то лошарик пришел на пляж в "семейных" трусах.
что-то я сомневаюсь, что все мужики, которые были на пляже в коротких плавках, потом вдруг под штаны напяливали семейки.
Не могу сказать, что я наблюдала безумное количество мужчин в нижнем белье, но семейки я видела только в кино. Опять-таки, что-то я сомневаюсь, что все мужики, которые были на пляже в коротких плавках, потом вдруг под штаны напяливали семейки.
Мажоры?
А для меня все детали сразу полетели в пропасть, когда в самом начале пожарный встал из постели в плавках, а в не в семейках. В 86-то году.
Ну и даже в 1980-90е годы семейники уже можно было увидеть только где-то очень в густом лесу. Самый молодой человек, на ком я видел семейники, был рожден до второй мировой.
Пожарные нормально зарабатывали, а тряпки из Румынии, Югославии, ГДР продавались. Была возможность носить приличное нижнее белье.
Не могу сказать, что я наблюдала безумное количество мужчин в нижнем белье, но семейки я видела только в кино. Опять-таки, что-то я сомневаюсь, что все мужики, которые были на пляже в коротких плавках, потом вдруг под штаны напяливали семейки.
У меня в семье ни отец, ни я никогда не носили "семейки". Только плавки. Я 74 г.р., папа 41 г.р. В семейках его не помню от слова совсем.
Полагаю, разница все же есть.
Англичанин едва ли мог наблюдать эпоху Холмса воочию, Вы же, поздний совок - вполне.
Вернее была бы аналогия с впечатлениями от западных экранизаций "Анны Карениной".
Англичанин едва ли мог наблюдать эпоху Холмса воочию, Вы же, поздний совок - вполне.
Вернее была бы аналогия с впечатлениями от западных экранизаций "Анны Карениной".
Это тот же приём, что и объединение сотни человек в одного вымышленного персонажа.
Просто министра зря настоящего показали.
Просто министра зря настоящего показали.
Впечатления англичанина от российского Шерлока Холмса (я их, кстати, целиком и полностью разделяю) похожи на мои впечатления от бытовых деталей в сериале Чернобыль.
Ну у нас, а это областной центр в 70 км от Чернобыля, их не было до 90-х, пока не начали возить из Польши.
из постели в плавках, а в не в семейках.
Да ладно вам. В моей семье никто и никогда не носил семейников, только плавки.
А для меня все детали сразу полетели в пропасть, когда в самом начале пожарный встал из постели в плавках, а в не в семейках. В 86-то году.
Вот тоже подумал. Причём ни в одном из российских кинопродуктов такого советского быта не получилась воссоздать. А в Чернобыле смотришь и веришь, точнее вспоминаешь. Похоже Масленникову удалось также воссоздать Англию
Конечно, я люблю сериал Масленникова (а кто не любит, скажи!), но ИМХО лучшая экранизация - однозначно с Джереми Бреттом, снятая с большим уважением к первоисточнику и основанная на классическом британском стиле "костюмированная классика". Ливанов, конечно, великолепен, но Бретт - настоящий Холмс, на все 100.
Ну во-первых, Холмс - викторианский джентльмен, он и должен быть несколько надменным, ИМХО. Во-вторых, Холмс вообще по литературному первоисточнику довольно специфическая личность, с кучей психологических проблем.
Увы, в Википедии написано, что его номер озвучивал Билл Ширли - en.wikipedia.org хотя и сам Бретт профессионально учился пению, но его уровень показался продюсеру недостаточным.
соплей в сахаре
о они постоянно перемежаются леденящими кровь эпизодами, откровенно жуткими, обрамленными тревожной музыкой.
наш более теплый-ламповый
Мне очень понравился Джереми Бретт. Но сам сериал более депрессивный, эдакий нуар. Даже если понимать, что, скорее всего, это ближе к реальности, наш более теплый-ламповый, милый и с большим количеством юмора. Просто тупо приятнее.
не уверен, что сам поет
Дайте, плиз, ссылку,
Бэзил гениален, но там фильмы довольно далеки от литературного первоисточника. Что называется "по мотивам".
Ну я консервативно отношусь к экранизациями классики - нет ничего хуже второразрядного сценариста (а в сценаристы идут преимущественно именно неудавшиеся писатели), который решает, что понимает классику лучше самого классика.
Волшебное слово - торренты 😄 На рутрекере все есть, AFAIR англичане успели экранизировать 90% произведений про Холмса до преждевременной смерти Бретта. Кстати, молодого Джереми Бретта можно посмотреть в "Моей прекрасной леди", он там тоже великолепен, хотя не уверен, что сам поет.
Есть там где обычно все есть 😄
Согласен. Сериал с Бреттом лучший, именно как дословная экранизация книг. Наш Холмс тоже отличный, только с книгами мало что общего. Сериал с Бреттом такое ощущение вообще мало кто видел.
Ну видимо у каждого поколения свой Холмс... Читал, что у более старого англоязычного поколения, каноничным Холмсом считался исключительно Бэзил Ратбоун (ну т.е. тоже Вася, как и Ливанов)...
Посмотрел фотки Холмса в исполнении Джереми Бретта - какой-то он надменный. Отвращение вызывает на первый взгляд.
Дайте, плиз, ссылку, где можно скачать или посмотреть этот вариант Холмса в русской озвучке?
Дайте, плиз, ссылку, где можно скачать или посмотреть этот вариант Холмса в русской озвучке?
А мне в детстве сериал не нравился. Я жаждал детективной интриги, а ее не было. Было порой просто неинтересно, кто преступник. Малобюджетность раздражала. Диалоги казались слишком длинными, а разгадки слишком простыми. А до игры актеров мне тогда не было никакого дела, я жаждал хлеба и зрелищ
бред сивой кобылы с синдромом дефицита внимания
Что в детстве, что сейчас ценил этот сериал не за детективную составляющую
нагнетание саспенса
Ну разве что в Двадцатом веке. Но эта серия вообще какая-то менее удачная.
В остальных она великолепна.
В остальных она великолепна.
Сам посоветовал, сам и начал смотреть "Заговор" в ютубе. Вау! Какой спектакль.
Мышь будет потом. Все же в старых опереттах море кайфа. Жаль, что реально прекрасных с полдюжины, не больше.
Мышь будет потом. Все же в старых опереттах море кайфа. Жаль, что реально прекрасных с полдюжины, не больше.
фильмы скучные, жутковатые. Второстепенные актеры часто неудачны: Стеблов, Брондуков, Зеленая.
Все так, хотя Караченцев и мне там нравится. В результате шикарный ансамбль актерский.
Михалков чуть переигрывает, но совсем немного.
А еще женские роли хорошие, в собаке баскервилей, особенно
Михалков чуть переигрывает, но совсем немного.
А еще женские роли хорошие, в собаке баскервилей, особенно
Хотя, да, летучая мышка прекрасна.
Да, лучшая его роль - это в "Летучей мыши",
Хотя, да, летучая мышка прекрасна. Не зажаренная, понятно.
Имейте совесть, блин
а вот Зеленая чем не угодила
Клюев, Янковский, Дмитриев, Караченцев, Шакуров, Проскурин.
Имейте совесть, блин
Имейте совесть, блин
военного в Соломине я, простите, не вижу совсем
Стеблов, Брондуков, Зеленая
Михалков с Адабашьяном тоже неудачны?
Второстепенные актеры часто неудачны: Стеблов, Брондуков, Зеленая.
| И, да, тихонько плакал, когда Ливанова уронили в водопад.
А мне было страшно одному идти в баню после серии "Пестрая лента". Тоже 10 лет было.
А мне было страшно одному идти в баню после серии "Пестрая лента". Тоже 10 лет было.
Мне наоборот очень нравился в детстве, а сейчас не могу смотреть. Ливанов и Соломин замечательны в своих образах (хотя и военного в Соломине я, простите, не вижу совсем), но фильмы скучные, жутковатые. Второстепенные актеры часто неудачны: Стеблов, Брондуков, Зеленая. Наслаждаться дуэтом Ливанов-Соломин можно, но не бесконечно. Присоединюсь к комментатору ниже, Джереми Бретт мне нравится больше.
Что в детстве, что сейчас ценил этот сериал не за детективную составляющую (она как раз очень простая даже в первоисточнике), а за нагнетание саспенса.
Змея, вылезающая из вентиляции, дуэль отравлеными пилюлями, ну и конечно, собака Баскервилей, которую ждёшь весь фильм, а потом видишь белую морду летящую в темноте.
Всё эти эпизоды заставляли срать кирпичами.
Змея, вылезающая из вентиляции, дуэль отравлеными пилюлями, ну и конечно, собака Баскервилей, которую ждёшь весь фильм, а потом видишь белую морду летящую в темноте.
Всё эти эпизоды заставляли срать кирпичами.
Ну, не знаю. Лет в десять, наверное, смотрел с удовольствием. И, да, тихонько плакал, когда Ливанова уронили в водопад.
Хотя, конечно, всякими Рембо и Коммандо я тогда не был избалован, и "Пиратов ХХ века" смотрел с гораздо большим интересом.
Хотя, конечно, всякими Рембо и Коммандо я тогда не был избалован, и "Пиратов ХХ века" смотрел с гораздо большим интересом.
Для вас выпускали фильмы "Роки", там много зрелищ.
Ну тут видимо совпало что у автора всё было как в фильме. Случай редкий но бывает.
То ли дело Голивуд, вот где засилье профессиональных декораторов, внимательных к каждой детали.
Какие, нафиг, исследования? какие ещё консультанты? Любой советский фильм про заграницу (если это не совместное производство) является набором ляпов, не хуже любой голливудской клюквы про СССР. "Шерлок Холмс" не исключение. В сети хватает разборов, начиная от одежды и заканчивая диалогами.
Естественно, никто за границу специально за реквизитом для конкретного фильма не ездил.
Вы сильно ошибаетесь. Естественно, никто за границу специально за реквизитом для конкретного фильма не ездил.
Не только ездили нужные люди, но и привозили фотографии, журналы, плакаты и прочие артефакты.
Прямо ездили к нему полюбоваться на шпиль, заодно меряли балясины и фоткали бабочку?
не, учитывая возраст Крейга, это он, еще в детстве, подсознательно воссоздавал обстановку нашей картины у себя дома 😄
Прямо ездили к нему полюбоваться на шпиль, заодно меряли балясины и фоткали бабочку?
Что значит "совпало"? Не совпало, а специально подбирали.
Теги
Информация
