Адрес для входа в РФ: exler.world
Блокировка VoIP-трафика
30.03.2016 10:40
13982
Комментарии (214)
Крупнейшие российские операторы МТТ, «Ростелеком», МТС, «Вымпелком», «Мегафон» и «Т2 РТК холдинг» (Tele2) начали совместную работу над способами блокировки голосового трафика, который приземляетс в российские телефонные сети через локальные шлюзы и тарифицируется как местный. Таким образом идут звонки на стационарные и мобильные номера из VoIP-сервисов вроде Skype Out, Viber и др.
Операторы теряют деньги, когда вместо стандартной платы за международный звонок ($0,14 за минуту) получают оплату только за местный вызов (0,95 руб. за минуту, чуть больше $0,01), пишут «Ведомости».
Интернет-мессенджеры и VoIP-сервисы предлагают пользователям дешёвую междугороднюю связь и гоняют голосовой трафик через интернет, тем самым нарушая правила присоединения к сетям связи РФ. Чтобы избежать тарифов монополиста на международную связь, хитрые «мошенники» проводят звонок из-за границы не по цепочке телефонных сетей, а через интернет-канал на коммутатор местной связи или шлюз для трансформации интернет-звонка в обычный звонок по сотовой сети, маскируя его под местный звонок и подменяя номер.
Согласно российским правилам, звонок из-за границы должен сначала пройти через сеть одного из российских операторов международной связи (например, «Ростелекома», МТТ или «Транстелекома»), затем через фиксированную зоновую сеть (или региональную сеть сотового оператора), а затем завершиться на местной телефонной сети.
Многие годы эти правила игнорировались, что позволяло россиянам принимать дешёвые международные звонки, но скоро «халяве» может придти конец. Зам. гендиректора, руководитель бизнес-единицы Core МТТ Андрей Ажигиров сказал, что сотовые операторы договорились пропускать на свои сети из сетей операторов местной связи звонки только с номеров, выданных этим компаниям Федеральным агентством связи. (Отсюда.)
А все почему? Да по многочисленным просьбам трудящихся, которые не получают качественную связь. Ради их же блага!
Естественно, блокировка VoIP-трафика происходит ради блага самих же пользователей: «Из-за стыков между интернетом и телефонными сетями теряется качество связи, при этом вызываемый абонент не видит, кто ему звонит, и не может перезвонить собеседнику», — объяснил представитель МТС Дмитрий Солодовников.
В общем, в МТС о нас в очередной раз позаботились, низкий им поклон.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
весь срач тред не осилил.
но имею спросить.
Сударе, а когда вы последний раз телеграфом-то пользовались? ...ага...
Та же участь ожидает и операторов телефонии.
Всё сведётся к передаче данных без разделения на голосовые/видео/пакеты...
ИМХО вопрос времени.
но имею спросить.
Сударе, а когда вы последний раз телеграфом-то пользовались? ...ага...
Та же участь ожидает и операторов телефонии.
Всё сведётся к передаче данных без разделения на голосовые/видео/пакеты...
ИМХО вопрос времени.
xoxol:
весь срач тред не осилил.
но имею спросить.
Сударе, а когда вы последний раз телеграфом-то пользовались? ...ага...
Та же участь ожидает и операторов телефонии.
Всё сведётся к передаче данных без разделения на голосовые/видео/пакеты...
ИМХО вопрос времени.
весь срач тред не осилил.
но имею спросить.
Сударе, а когда вы последний раз телеграфом-то пользовались? ...ага...
Та же участь ожидает и операторов телефонии.
Всё сведётся к передаче данных без разделения на голосовые/видео/пакеты...
ИМХО вопрос времени.
Не совсем так, но очень близко. То есть классической проводной телефонии еще лет 7-8 жить, телефонии с точки зрения наличия нумерации еще лет 30 (номер это очень важная условность). А так телетайп до сей поры есть, немногие, но им пользуются.. И недавно видел работающую пневмочту в здании. 😄
Да, еще раз про закон, раз наш 2175 так любит правила.
В последней редакции "Правил оказания услуг" (ППРФ 1342) нет никакого прямого запрета абоненту - гражданину, на терминирование трафика ПД на своем телефоне, вот нет и все. Только "оборудование не отвечающее требованиям" можно притянуть за уши, да и то, если конкретика прописана в договоре. А если местный оператор "свой" и "в курсе", то этого в договоре прописано не будет, так ясно? Никак с "серой" терминацией нельзя бороться.
В "правилах присоединения", равно как и в "правилах пропуска трафика", если Вы их читали, а я их как бы наизусть учил, выше уже объяснял - почему, тоже нет ПРЯМОГО запрета на стык ПД - ТСОП. Услуг по пропуску трафика - да, не может быть, но абонентская услуга связи - может. Так и обходили весь этот бедлам.
А одного, ну оооочень большого VOIPера я принимал, тут - каюсь, я был просто декорацией, инспектор надзора - тоже, Мы, с дамой-инспектором, сидели и делали умные лица, а всё уже давно решили за нас и выше. Так там просто приняли "услугу местного завершения вызова на сеть другого оператора". И даже обоснование под это подвели. Так что"правильные ВоИПеры - все прекрасно делали тогда и делают сейчас.
Правда, надо отдать должное, когда я у начальника отдела надзора попытался сослаться на этот пример, мы выпили по рюмке и весело понимающе посмеялись. На уровне инспекторов и нач. отдела - никаких взяток не было даже в те времена. Коррупция была сильно выше, а мы - простые смертные - ограничивались коньяками и конфетами и проклятиями в адрес министерства.
В последней редакции "Правил оказания услуг" (ППРФ 1342) нет никакого прямого запрета абоненту - гражданину, на терминирование трафика ПД на своем телефоне, вот нет и все. Только "оборудование не отвечающее требованиям" можно притянуть за уши, да и то, если конкретика прописана в договоре. А если местный оператор "свой" и "в курсе", то этого в договоре прописано не будет, так ясно? Никак с "серой" терминацией нельзя бороться.
В "правилах присоединения", равно как и в "правилах пропуска трафика", если Вы их читали, а я их как бы наизусть учил, выше уже объяснял - почему, тоже нет ПРЯМОГО запрета на стык ПД - ТСОП. Услуг по пропуску трафика - да, не может быть, но абонентская услуга связи - может. Так и обходили весь этот бедлам.
А одного, ну оооочень большого VOIPера я принимал, тут - каюсь, я был просто декорацией, инспектор надзора - тоже, Мы, с дамой-инспектором, сидели и делали умные лица, а всё уже давно решили за нас и выше. Так там просто приняли "услугу местного завершения вызова на сеть другого оператора". И даже обоснование под это подвели. Так что"правильные ВоИПеры - все прекрасно делали тогда и делают сейчас.
Правда, надо отдать должное, когда я у начальника отдела надзора попытался сослаться на этот пример, мы выпили по рюмке и весело понимающе посмеялись. На уровне инспекторов и нач. отдела - никаких взяток не было даже в те времена. Коррупция была сильно выше, а мы - простые смертные - ограничивались коньяками и конфетами и проклятиями в адрес министерства.
wdrakula:
Да, еще раз про закон, раз наш 2175 так любит правила.
В последней редакции "Правил оказания услуг" (ППРФ 1342) нет никакого прямого запрета абоненту - гражданину, на терминирование трафика ПД на своем телефоне, вот нет и все. Только "оборудование не отвечающее требованиям" можно притянуть за уши, да и то, если конкретика прописана в договоре. А если местный оператор "свой" и "в курсе", то этого в договоре прописано не будет, так ясно? Никак с "серой" терминацией нельзя бороться.
В "правилах присоединения", равно как и в "правилах пропуска трафика", если Вы их читали, а я их как бы наизусть учил, выше уже объяснял - почему, тоже нет ПРЯМОГО запрета на стык ПД - ТСОП. Услуг по пропуску трафика - да, не может быть, но абонентская услуга связи - может. Так и обходили весь этот бедлам.
А одного, ну оооочень большого VOIPера я принимал, тут - каюсь, я был просто декорацией, инспектор надзора - тоже, Мы, с дамой-инспектором, сидели и делали умные лица, а всё уже давно решили за нас и выше. Так там просто приняли "услугу местного завершения вызова на сеть другого оператора". И даже обоснование под это подвели. Так что"правильные ВоИПеры - все прекрасно делали тогда и делают сейчас.
Правда, надо отдать должное, когда я у начальника отдела надзора попытался сослаться на этот пример, мы выпили по рюмке и весело понимающе посмеялись. На уровне инспекторов и нач. отдела - никаких взяток не было даже в те времена. Коррупция была сильно выше, а мы - простые смертные - ограничивались коньяками и конфетами и проклятиями в адрес министерства.
Да, еще раз про закон, раз наш 2175 так любит правила.
В последней редакции "Правил оказания услуг" (ППРФ 1342) нет никакого прямого запрета абоненту - гражданину, на терминирование трафика ПД на своем телефоне, вот нет и все. Только "оборудование не отвечающее требованиям" можно притянуть за уши, да и то, если конкретика прописана в договоре. А если местный оператор "свой" и "в курсе", то этого в договоре прописано не будет, так ясно? Никак с "серой" терминацией нельзя бороться.
В "правилах присоединения", равно как и в "правилах пропуска трафика", если Вы их читали, а я их как бы наизусть учил, выше уже объяснял - почему, тоже нет ПРЯМОГО запрета на стык ПД - ТСОП. Услуг по пропуску трафика - да, не может быть, но абонентская услуга связи - может. Так и обходили весь этот бедлам.
А одного, ну оооочень большого VOIPера я принимал, тут - каюсь, я был просто декорацией, инспектор надзора - тоже, Мы, с дамой-инспектором, сидели и делали умные лица, а всё уже давно решили за нас и выше. Так там просто приняли "услугу местного завершения вызова на сеть другого оператора". И даже обоснование под это подвели. Так что"правильные ВоИПеры - все прекрасно делали тогда и делают сейчас.
Правда, надо отдать должное, когда я у начальника отдела надзора попытался сослаться на этот пример, мы выпили по рюмке и весело понимающе посмеялись. На уровне инспекторов и нач. отдела - никаких взяток не было даже в те времена. Коррупция была сильно выше, а мы - простые смертные - ограничивались коньяками и конфетами и проклятиями в адрес министерства.
Читайте закон о связи. Он прямо запрещает подобную деятельность без наличия лицензии. То есть деятельность лицензируется, полусил частнник лицензию - имеет право . Если Вы сдали узел связи без узла и без дачи взятки, то .. вы взяткополучатель конечный. Я знаю как делается, я знаю как должно и очень благодарен людям подобным Вам что они помогали сделать "не как должно", чем создавали коррупционное поле.
-Ясно выразился?
еще раз хочу обратить внимание что защитники ОПСОСОв все время говорят о шлюзах и подмене ID
а разрабатываемые меры направленные на _блокировку_ голосового траффика приземляемого на территори РФ. офисные sip-АТС замечательно попадают под это определение. а с учетом вольности трактовок демострируемых товарищами (как то подмена термина 'недополученная прибыль' на "воровство") skype viber и прочие тоже могут начать блокировать.
для борьбы со шлюзами и подменой ID никаких мер принимать не надо. надо просто работать (callerID абоненту предоставляет как раз "последний" оператор) и требовать соблюдения договоров (в моем например нет запрета на массовую рассылку и прочее) от _всех_ своих клиентов
(в том числе и от тех кто бомбит рекламными а то и просто мошенническими SMS )
а разрабатываемые меры направленные на _блокировку_ голосового траффика приземляемого на территори РФ. офисные sip-АТС замечательно попадают под это определение. а с учетом вольности трактовок демострируемых товарищами (как то подмена термина 'недополученная прибыль' на "воровство") skype viber и прочие тоже могут начать блокировать.
для борьбы со шлюзами и подменой ID никаких мер принимать не надо. надо просто работать (callerID абоненту предоставляет как раз "последний" оператор) и требовать соблюдения договоров (в моем например нет запрета на массовую рассылку и прочее) от _всех_ своих клиентов
(в том числе и от тех кто бомбит рекламными а то и просто мошенническими SMS )
На Украине такой вопрос просто не может стоять. Дело оператора - обеспечить связь, как ее использовать - не его проблемы. Кто-то зарабатывает, используя мобильную связь? Ну и что - связь оплачена, какие могут быть вопросы? Хотя тоже пытались заставить всех перейти на контракт несколько лет назад.
У нас опсосам похуже. Только корпоративный сговор, законы подобного уровня дебилизма даже не пытаются провести. 😄 Кстати, на нынешнее время опсосы как раз играются с огнем - все три одновременно, "только по личному желанию" убрали безлимитный 2g интернет во всех тарифах без исключения. Красавцы, да?
Кстати, у наших опсосов биллинг намного лучше налажен. Из-за того, что замена номера или оператора - дело 10 минут, никогда и никому не приходили тысячные долги за роуминг, например. Просто уже поднималась тема, что громадные долги за роуминг - это из-за задержек в биллинге, дескать, нет возможности обработать. Но такая беда - только в РФ, на Украине невозможное стает возможным - максимум на 100 грн в долг загоняет, не больше.
У нас опсосам похуже. Только корпоративный сговор, законы подобного уровня дебилизма даже не пытаются провести. 😄 Кстати, на нынешнее время опсосы как раз играются с огнем - все три одновременно, "только по личному желанию" убрали безлимитный 2g интернет во всех тарифах без исключения. Красавцы, да?
Кстати, у наших опсосов биллинг намного лучше налажен. Из-за того, что замена номера или оператора - дело 10 минут, никогда и никому не приходили тысячные долги за роуминг, например. Просто уже поднималась тема, что громадные долги за роуминг - это из-за задержек в биллинге, дескать, нет возможности обработать. Но такая беда - только в РФ, на Украине невозможное стает возможным - максимум на 100 грн в долг загоняет, не больше.
Кнопка игнорировать необходима, не писать же плагин из-за обычной жертвы случайного зачатия
Насчет тарифов и прибыльности..... пару лет назад таки попал у билайна на инет в роуминге. Была скидочная опция, потом ее отменили и насчитали мне трафик по 2...р за сессию 20кб.
Это в каком месте сейчас такие расценки на передачу данных чтобы абоненту такой тариф выкатывать?
А потом они опять нарисовали всякие скидки и прочее до вменяемой цены. Но если скидку не подключишь - каждые 20кб будут отдельно считать и космические счета выкатывать. И что, есть к ним любовь и доверие к их "обоснованным" тарифам?
Это в каком месте сейчас такие расценки на передачу данных чтобы абоненту такой тариф выкатывать?
А потом они опять нарисовали всякие скидки и прочее до вменяемой цены. Но если скидку не подключишь - каждые 20кб будут отдельно считать и космические счета выкатывать. И что, есть к ним любовь и доверие к их "обоснованным" тарифам?
aush:
Насчет тарифов и прибыльности..... пару лет назад таки попал у билайна на инет в роуминге. Была скидочная опция, потом ее отменили и насчитали мне трафик по 2...р за сессию 20кб.
Это в каком месте сейчас такие расценки на передачу данных чтобы абоненту такой тариф выкатывать?
А потом они опять нарисовали всякие скидки и прочее до вменяемой цены. Но если скидку не подключишь - каждые 20кб будут отдельно считать и космические счета выкатывать. И что, есть к ним любовь и доверие к их "обоснованным" тарифам?
Насчет тарифов и прибыльности..... пару лет назад таки попал у билайна на инет в роуминге. Была скидочная опция, потом ее отменили и насчитали мне трафик по 2...р за сессию 20кб.
Это в каком месте сейчас такие расценки на передачу данных чтобы абоненту такой тариф выкатывать?
А потом они опять нарисовали всякие скидки и прочее до вменяемой цены. Но если скидку не подключишь - каждые 20кб будут отдельно считать и космические счета выкатывать. И что, есть к ним любовь и доверие к их "обоснованным" тарифам?
Как где, в сети Билайн.. ну вот такие в них тарифы:-(. Есть еще сверхприбыльные задачи в сотовиков. Но вы, как и я, подписались под тарифами. У меня по недогляду а какой карты инет, какие - то 200 евро за два дня. - сам дурак.
Я понял ситуацию так: борьба идёт с тем, что звонки идут не по проводам Парижа в Саратов, а через интернет из Парижа в Саратов и уже в Саратове пускаются (заземляются) в провод. Так?
Дядя Лёша: Я понял ситуацию так: борьба идёт с тем, что звонки идут не по проводам Парижа в Саратов, а через интернет из Парижа в Саратов и уже в Саратове пускаются (заземляются) в провод. Так?
Звонки могут, условно говоря, идти физически по одному и тому же кабелю, занимая там одинаковую полосу, только после перехода через границу в одном случае маршрутизатор их отправит их на "серый" гейт айпи-телефонии, который заземлит их как местный звонок, а в другом случае на коммутатор провайдера, который заземлит его как международный, по соответствующей цене, конечно.
От этого пукан и бомбит у "биг телекома", что все меньше потребителей хотят платить эту разницу в цене
Дядя Лёша:
Я понял ситуацию так: борьба идёт с тем, что звонки идут не по проводам Парижа в Саратов, а через интернет из Парижа в Саратов и уже в Саратове пускаются (заземляются) в провод. Так?
Я понял ситуацию так: борьба идёт с тем, что звонки идут не по проводам Парижа в Саратов, а через интернет из Парижа в Саратов и уже в Саратове пускаются (заземляются) в провод. Так?
Да именно с этим. Причина борьбы - дурные правила для операторов телефонии.
Все эти порчи модемами линий и борьба со шлюзам имеет аналогичную природу - линия занимается больше, чем ей положено.
Никто не строит сеть из рассчёта 100% занятостью линии у каждого абонента.
А модем таки занимал очень долго, шлюз современный может и 24/7 шпарить, наверное.
Операторы часто платят лицензии и техподдержку оборудования поголовно за каждого абонента,
нормально абонента, а не 24/7.
Если шлюз будет делать десяток звонков за день, то никто его не заметит.
Никто не строит сеть из рассчёта 100% занятостью линии у каждого абонента.
А модем таки занимал очень долго, шлюз современный может и 24/7 шпарить, наверное.
Операторы часто платят лицензии и техподдержку оборудования поголовно за каждого абонента,
нормально абонента, а не 24/7.
Если шлюз будет делать десяток звонков за день, то никто его не заметит.
BOFH: Нет, ну я понимаю, прошлый век. Для того, чтобы состоялся разговор по межгороду или с другой страной, нужны были кабели трансатлантические с медью, в один с трудом десяток разговоров влезал, или там по спутниковому каналу дорогущему. Цена вроде как оправдана была. Но сейчас то. Земной шарик опутан оптоволокном, каналы терабитные, не побоюсь этого слова. Какой-нибудь школьник, скачивая новую комедию с рутрекера, занимает емкость канала для нескольких сотен разговоров.
Но большие дяди хотят за межгород получать, как 50 лет назад. Лицензии, мол, дорогие были. Так вы ваши лоббистские способности направьте на снижение стоимости лицензий, которые, по сути, есть плата за воздух. Только это никак нельзя. Лучше потребителя ободрать, да и себя не забыть при этом. Но все дырки все равно не заткнуть, трафик возможность просочиться найдет. Технический прогресс не остановить
Ну за лицензии уже уплачено. И, будем честны, лицензии, там где мне известно, уже отбиты по деньгам, ну или близки к этому ( правда и поддерживать весь этот ужас лицензией требуемый довольно дорого) . Проблема в том, что есть лицензия , из ее условий вытекает стоимость услуг. И согласно лицензии, если не делать серосерых схем услуга должна стоить не менее чем .. ( потому что не должно передавать как все). Отменят лицензии - будет анархия на рынке МГ/МН, которая кончится чередой банкроств новых игроков, изменят условия получения, предоставления услуг - будет всем легче. Причем из тех кто сейчас просто в серой схеме выигрывает ценой останутся единицы.
humppa: Если шлюз будет делать десяток звонков за день, то никто его не заметит.
Но большие дяди хотят за межгород получать, как 50 лет назад. Лицензии, мол, дорогие были. Так вы ваши лоббистские способности направьте на снижение стоимости лицензий, которые, по сути, есть плата за воздух. Только это никак нельзя. Лучше потребителя ободрать, да и себя не забыть при этом. Но все дырки все равно не заткнуть, трафик возможность просочиться найдет. Технический прогресс не остановить
Ну за лицензии уже уплачено. И, будем честны, лицензии, там где мне известно, уже отбиты по деньгам, ну или близки к этому ( правда и поддерживать весь этот ужас лицензией требуемый довольно дорого) . Проблема в том, что есть лицензия , из ее условий вытекает стоимость услуг. И согласно лицензии, если не делать серосерых схем услуга должна стоить не менее чем .. ( потому что не должно передавать как все). Отменят лицензии - будет анархия на рынке МГ/МН, которая кончится чередой банкроств новых игроков, изменят условия получения, предоставления услуг - будет всем легче. Причем из тех кто сейчас просто в серой схеме выигрывает ценой останутся единицы.
humppa: Если шлюз будет делать десяток звонков за день, то никто его не заметит.
заметят легко, аппаратура контроля качества его покажет сразу. (двойной или тройной декодинг от абонета да разными комплектами кодеков в разных звонках, явные различия между качеством линии и качеством передачи голоса), другое дело что никто не возражает против 10 -ка звонков в день, когда они вне коммерции (очень много офисов с филиалами по России строят себе подобные системы, когда не только между офисами IP, но и выход в город через свой филиал вполне используются). Пока это не продается это для внутреннего пользования и почти законно, а вот когда - это выходит за рамки работы предприятия и используется не персоналом, а третьими лицами, да за деньги, то все плохо и это быстро заметят.
Нет, ну я понимаю, прошлый век. Для того, чтобы состоялся разговор по межгороду или с другой страной, нужны были кабели трансатлантические с медью, в один с трудом десяток разговоров влезал, или там по спутниковому каналу дорогущему. Цена вроде как оправдана была. Но сейчас то. Земной шарик опутан оптоволокном, каналы терабитные, не побоюсь этого слова. Какой-нибудь школьник, скачивая новую комедию с рутрекера, занимает емкость канала для нескольких сотен разговоров.
Но большие дяди хотят за межгород получать, как 50 лет назад. Лицензии, мол, дорогие были. Так вы ваши лоббистские способности направьте на снижение стоимости лицензий, которые, по сути, есть плата за воздух. Только это никак нельзя. Лучше потребителя ободрать, да и себя не забыть при этом. Но все дырки все равно не заткнуть, трафик возможность просочиться найдет. Технический прогресс не остановить
Но большие дяди хотят за межгород получать, как 50 лет назад. Лицензии, мол, дорогие были. Так вы ваши лоббистские способности направьте на снижение стоимости лицензий, которые, по сути, есть плата за воздух. Только это никак нельзя. Лучше потребителя ободрать, да и себя не забыть при этом. Но все дырки все равно не заткнуть, трафик возможность просочиться найдет. Технический прогресс не остановить
Уважаемый 2175, как мне кажется, главная проблема в ваших ответах - вы разговариваете с нами как с коллегами. Не скажу за других, но мне в первую. очередь непонятен термин "приземление". Во-вторых меня интересует следующее: например мне звонит дочь по вайберу из Парижа через вайфай Макдональдса на мой смартфон через домашний вайфай от провайдера ТТК - мы воруем деньги у оператора сотовой связи?
Дядя Лёша: например мне звонит дочь по вайберу из Парижа через вайфай Макдональдса на мой смартфон через домашний вайфай от провайдера ТТК - мы воруем деньги у оператора сотовой связи?
Двойное воровство: вы воспользовались интренетом и оператор не дополучил возможную прибыль с международного звонка, кроме того, ваша дочь ворует деньги у ТТК
идеальная схема в видении оператора сотовой связи:
сотовый оператор выставляет вашей дочери поминутный счет за международный звонок
ТТК выставляет счет вашей дочери за входящий трафик (покилобайтно)
так как счета придут Почтой России, то ее услуги должна так-же оплатить ваша дочь - ведь это она инициатор звонка
а то ишь чего задумали, из всяких Парижев бесплатно родителям звонить, совсем совсть потеряли
Дядя Лёша:
Уважаемый 2175, как мне кажется, главная проблема в ваших ответах - вы разговариваете с нами как с коллегами. Не скажу за других, но мне в первую. очередь непонятен термин "приземление". Во-вторых меня интересует следующее: например мне звонит дочь по вайберу из Парижа через вайфай Макдональдса на мой смартфон через домашний вайфай от провайдера ТТК - мы воруем деньги у оператора сотовой связи?
Уважаемый 2175, как мне кажется, главная проблема в ваших ответах - вы разговариваете с нами как с коллегами. Не скажу за других, но мне в первую. очередь непонятен термин "приземление". Во-вторых меня интересует следующее: например мне звонит дочь по вайберу из Парижа через вайфай Макдональдса на мой смартфон через домашний вайфай от провайдера ТТК - мы воруем деньги у оператора сотовой связи?
Приземление, в данном случае это переход от сигнала, передаваемого по сети Интернет в сеть Телефонии.
По вопросу, можно домыслить что звонит Ваша дочь набирая не телефонный номер (не выбирая его из книжки и т.д), то телефонные компании просто не имеют отношения к этому разговору.
А вот если она звонит на смартфон, на его сотовый номер +79 ..... то кто- то у кого - то ворует деньги. если через скайп, то они, не воруют даже, а создают себе конкурентные преимущества.
Ну что ж... Ждем когда гугл развесит свои дирижабли)
Честно говоря, с этой самой попыткой выдать МЕЖДУНАРОДНЫЙ ТРАФИК за МЕСТНЫЙ, лично мне непонятно.
Ситуация нумер уно - я в Мск звоню через вацап на московский же номер. Как я понимаю, звонок обходится в два шага - 1) IP-трафик WhatsApp доставляется до местного узла, скажем Билайна и 2) с этого узла голосовой трафик до абонента. Последний оплачивается оператором. Да, по местным тарифам, а по каким же? Стоимость же IP трафика - это внутреннее дело самого оператора.
Ситуация нумеро дос - я уехал в Перу. Но для Билайна-то все равно ничего не изменилось? IP трафик его не касается, правильно?
Третий вариант - я звоню не с вацапа, а с местной перуанской телефонной сети, через VoIP, на того же Билайна. Оплата расчеты с перуанской сетью - на стороне оператора VoIP, Билайн о них даже не знает. Откуда возникает требование к оплате междугородних звонков? Как я понимаю, такое требование может возникать только в том случае, если иностранный провайдер предьявляет счета нашим провайдерам.
Или я неверно представляю, как это все работает.
Ситуация нумер уно - я в Мск звоню через вацап на московский же номер. Как я понимаю, звонок обходится в два шага - 1) IP-трафик WhatsApp доставляется до местного узла, скажем Билайна и 2) с этого узла голосовой трафик до абонента. Последний оплачивается оператором. Да, по местным тарифам, а по каким же? Стоимость же IP трафика - это внутреннее дело самого оператора.
Ситуация нумеро дос - я уехал в Перу. Но для Билайна-то все равно ничего не изменилось? IP трафик его не касается, правильно?
Третий вариант - я звоню не с вацапа, а с местной перуанской телефонной сети, через VoIP, на того же Билайна. Оплата расчеты с перуанской сетью - на стороне оператора VoIP, Билайн о них даже не знает. Откуда возникает требование к оплате междугородних звонков? Как я понимаю, такое требование может возникать только в том случае, если иностранный провайдер предьявляет счета нашим провайдерам.
Или я неверно представляю, как это все работает.
Alex Exler: приземляетс
ПриземляетсЯ?
Когда коммерческая компания (цель которой получение прибыли) открыто продвигает свои интересы прикрываясь т.н. правоохранительными и всякими антитеррористическими целями(а именно на это делали ссылку ОПСОСЫ когда начиналась дискуссия с "подменой номера") это получается как табличку себе на шею повесить "Я совсем о№евший мошенник ,лоббирую что хочу". Теперь прикрываются "потребьятел защитен" как он бедненький не может перезвонить. Enough said. Смешно.О№евшие вообще!
Avdeev:
Когда коммерческая компания (цель которой получение прибыли) открыто продвигает свои интересы прикрываясь т.н. правоохранительными и всякими антитеррористическими целями(а именно на это делали ссылку ОПСОСЫ когда начиналась дискуссия с "подменой номера") это получается как табличку себе на шею повесить "Я совсем о№евший мошенник ,лоббирую что хочу". Теперь прикрываются "потребьятел защитен" как он бедненький не может перезвонить. Enough said. Смешно.О№евшие вообще!
Когда коммерческая компания (цель которой получение прибыли) открыто продвигает свои интересы прикрываясь т.н. правоохранительными и всякими антитеррористическими целями(а именно на это делали ссылку ОПСОСЫ когда начиналась дискуссия с "подменой номера") это получается как табличку себе на шею повесить "Я совсем о№евший мошенник ,лоббирую что хочу". Теперь прикрываются "потребьятел защитен" как он бедненький не может перезвонить. Enough said. Смешно.О№евшие вообще!
Черт подмена номера - зло, в той степени дискусионное как свободная продажа наркотиков. Вам будут звонить с подменнного номера в 3 часа ночи, а телефон Вы не можете выключить по соображениям личного характера и материть с криками отдай кредит ( которого Вы не брали) и на АОН будет номер Вашего хорошего знакомого.
Это пример из практики нашего абонента.
Как и обратные звонки в 3 часа ночи с криками "вы мне страховку продали, а я в ДТП попал,где коммисар" - там все проще - умные граждане присылали телефон без кода, а на транзите другие умные дорисовывали 495.
да тут хоть головой бейся, все эксперты.
мне плевать, как этцу проблему решит МТС или кто еще.
мне по барабану, что умирает голосовая связь и все рано или поздно уйдет в айпи.
те операторы, у кого есть подобные прецеденты с подменой (о которой речь идет о фроде) - могут преспокойно закрыть эти каналы. абонента это НЕ КОСНЕТСЯ, потому что у него трафик входящий и ему пофигу - как он пришел, лишь бы слышно было- проблема при этом только у оператора этого абоника, который потерял законное (дада, на сегодня это законное бабло, как ни крути).бабло
я никого не защищаю. я преспокойно звоню друзьям и родственникам в другие страны по скайпу, воцапу и вайберу.
да, я посвятил 8 лет своей жизни именно сфере передачи трафика по интерконнекту и работал с местными и зарубежными провайдерами, и кухню эту знаю достаточно.
все, что я считал важным сказать по Теме, я сказал выше в комментах с учетом моего понимания, опыта и видения.
спорить далее ни с кем не буду.
не понимаете - изучайте.
понимаете иначе, чем я, значит у нас разный опыт. не более того.
всем лучики добра.
мне плевать, как этцу проблему решит МТС или кто еще.
мне по барабану, что умирает голосовая связь и все рано или поздно уйдет в айпи.
те операторы, у кого есть подобные прецеденты с подменой (о которой речь идет о фроде) - могут преспокойно закрыть эти каналы. абонента это НЕ КОСНЕТСЯ, потому что у него трафик входящий и ему пофигу - как он пришел, лишь бы слышно было- проблема при этом только у оператора этого абоника, который потерял законное (дада, на сегодня это законное бабло, как ни крути).бабло
я никого не защищаю. я преспокойно звоню друзьям и родственникам в другие страны по скайпу, воцапу и вайберу.
да, я посвятил 8 лет своей жизни именно сфере передачи трафика по интерконнекту и работал с местными и зарубежными провайдерами, и кухню эту знаю достаточно.
все, что я считал важным сказать по Теме, я сказал выше в комментах с учетом моего понимания, опыта и видения.
спорить далее ни с кем не буду.
не понимаете - изучайте.
понимаете иначе, чем я, значит у нас разный опыт. не более того.
всем лучики добра.
abasg:
да тут хоть головой бейся, все эксперты.
мне плевать, как этцу проблему решит МТС или кто еще.
мне по барабану, что умирает голосовая связь и все рано или поздно уйдет в айпи.
да тут хоть головой бейся, все эксперты.
мне плевать, как этцу проблему решит МТС или кто еще.
мне по барабану, что умирает голосовая связь и все рано или поздно уйдет в айпи.
она уже вся в Ip. ну может только в 2g если такое гдето осталось
другое дело что голос в 3g и особенно 4g обложен таким количеством костылей и подпорок что волосы дыбом встают... чем думали те кто такие стандарты писал...
abasg: да, я посвятил 8 лет своей жизни именно сфере передачи трафика по интерконнекту и работал с местными и зарубежными провайдерами, и кухню эту знаю достаточно
О господи! Целых восемь! Ну и срок.
А теме, между тем, уже ДВАДЦАТЬ. А самой ситуации - значительно больше. Тут, уверен, есть люди которые помнят как МГТС отлавливала пользователей модемов, потому что они "портят линию". Правда потом оказалось, что если платить - то как бы и не портят. Ещё раньше та же МГТС сначала воевала с АОНами, потому с анти-АОНами. Почта России, в свою очередь, очень баттхёртила по поводу "телеграм через интернет". Тоже приводила какие-то подобные вашим смешные аргументы и даже протащила закончик, запрещающий всему, что не телеграмма от этого черепахсервиса называться телеграммами.
Всё это абсолютно одного корня проблемы - "хотим бабла". До паталогии.
Надо не оправдания искать болезни своей, а выздоравливать. Иначе - смерть динозавра. Без вариантов. А выздоровление, тут как с алгоколизмом, не может начаться до того, как больной признает диагноз. Пока, как видим, не признаёт...
abasg: всем лучики добра.
И вам - лучик...
abasg:
да тут хоть головой бейся, все эксперты.
мне плевать, как этцу проблему решит МТС или кто еще.
мне по барабану, что умирает голосовая связь и все рано или поздно уйдет в айпи.
те операторы, у кого есть подобные прецеденты с подменой (о которой речь идет о фроде) - могут преспокойно закрыть эти каналы. абонента это НЕ КОСНЕТСЯ, потому что у него трафик входящий и ему пофигу - как он пришел, лишь бы слышно было- проблема при этом только у оператора этого абоника, который потерял законное (дада, на сегодня это законное бабло, как ни крути).бабло
я никого не защищаю. я преспокойно звоню друзьям и родственникам в другие страны по скайпу, воцапу и вайберу.
да, я посвятил 8 лет своей жизни именно сфере передачи трафика по интерконнекту и работал с местными и зарубежными провайдерами, и кухню эту знаю достаточно.
все, что я считал важным сказать по Теме, я сказал выше в комментах с учетом моего понимания, опыта и видения.
спорить далее ни с кем не буду.
не понимаете - изучайте.
понимаете иначе, чем я, значит у нас разный опыт. не более того.
всем лучики добра.
да тут хоть головой бейся, все эксперты.
мне плевать, как этцу проблему решит МТС или кто еще.
мне по барабану, что умирает голосовая связь и все рано или поздно уйдет в айпи.
те операторы, у кого есть подобные прецеденты с подменой (о которой речь идет о фроде) - могут преспокойно закрыть эти каналы. абонента это НЕ КОСНЕТСЯ, потому что у него трафик входящий и ему пофигу - как он пришел, лишь бы слышно было- проблема при этом только у оператора этого абоника, который потерял законное (дада, на сегодня это законное бабло, как ни крути).бабло
я никого не защищаю. я преспокойно звоню друзьям и родственникам в другие страны по скайпу, воцапу и вайберу.
да, я посвятил 8 лет своей жизни именно сфере передачи трафика по интерконнекту и работал с местными и зарубежными провайдерами, и кухню эту знаю достаточно.
все, что я считал важным сказать по Теме, я сказал выше в комментах с учетом моего понимания, опыта и видения.
спорить далее ни с кем не буду.
не понимаете - изучайте.
понимаете иначе, чем я, значит у нас разный опыт. не более того.
всем лучики добра.
А о чем спорить? по делу все . И без эмоций, аж завидую немного.
Объясните мне как будто мне пять лет: допустим мне на сотовый телефон поступает два звонка со Скайпа. В первом случае звонящий сидит в соседнем кабинете, во втором случае звонящий сидит в Нью-Йорке. В чем для меня разница будет?
azik_footbik:
Объясните мне как будто мне пять лет: допустим мне на сотовый телефон поступает два звонка со Скайпа. В первом случае звонящий сидит в соседнем кабинете, во втором случае звонящий сидит в Нью-Йорке. В чем для меня разница будет?
Объясните мне как будто мне пять лет: допустим мне на сотовый телефон поступает два звонка со Скайпа. В первом случае звонящий сидит в соседнем кабинете, во втором случае звонящий сидит в Нью-Йорке. В чем для меня разница будет?
Для Вас ни в чем, для звонящего - вероятно в цене.
Дурная дискуссия получается, с чьей стороны мошенничество то? Про 2p2 звонки через интернет вообще не говорим, любое посягательство на них это просто жлобство, а что касается звонков с "приземлением" на конкретный номер телефона - интернет-мессенджеры покупают возможности по приземлению звонков на рынке, если эти услуги представляет шаражкина контора которая имеет шайтан коробки на десятки и сотни симок через которые осуществляется приземление номера то это нарушение fair user policy опсоса со стороны шаражкиной конторы, и вопрос к контролю самого ОПСОСА за соблюдением юзерами своих же правил, причем тут регулирование мессенджеров и обвинения в мошенничестве? Юристы лоббистов придумали красивый термин - "подмена номера" и под предлогом всяких спорных вещей типа борьбы с терроризмом пытаются монополизировать возможности по приземлению интернет-звонков, дело бессмысленное, так как ОПСОСЫ хотят за это цену драть ценник который сделает операторов VOIP работающих через них официально просто неконкурентоспособными.
Avdeev: отни симок через которые осуществляется приземление номера то это нарушение fair user policy опсоса со стороны шаражкиной конторы
И как можно нарушить публичную оферту, которая гласит "безлимитные звонки всего за 100р в месяц"? Сто рублей с месяц получили? Получили. Какое тут может быть нарушение FUP?
Я смотрю спор получается совсем не о том, о чем стоит спорить.
Спецы объясняют чайникам, почему и что нарушается.
Если не понимате - примите как факт - правда нарушается. Приземление в РФ обложено сложными правилами, простые способы обхода - "удаленный неидентифицированный абонент", "пункт коллективного доступа" и прочее - давно перекрыты, часть из них я сам придумывал, часть - наоборот, сам придумывал, как перекрыть, в зависимости от заказчика 😉. Консультатнтом я был в 2000-х годах.
Правильный предмет дискусси в том, нужен протекционизм или нет?
На мой взгляд - протекциониз всегда вреден, что в автовазе, что в область связи и т.д.
Спецы объясняют чайникам, почему и что нарушается.
Если не понимате - примите как факт - правда нарушается. Приземление в РФ обложено сложными правилами, простые способы обхода - "удаленный неидентифицированный абонент", "пункт коллективного доступа" и прочее - давно перекрыты, часть из них я сам придумывал, часть - наоборот, сам придумывал, как перекрыть, в зависимости от заказчика 😉. Консультатнтом я был в 2000-х годах.
Правильный предмет дискусси в том, нужен протекционизм или нет?
На мой взгляд - протекциониз всегда вреден, что в автовазе, что в область связи и т.д.
2175, прочтите мой пост выше, я правда сильно больше во всей этой теме разбираюсь.
Защитные меры - это ровно тоже, что таксисты против Убера. Простой протекционизм.
Не мы придумали - в Италии приземление долго было совсем запрещено. В Индии приземление запрещено, но там миллиард народу - проверить трудно 😉.
Вы, если имеете широкий кругозор, должны понимать, что протекционизм ВСЕГДА вреден.
VOIP свои проблемы решит, а традиционная телефония потеряет огромные вложения. Да, еще 3-4 года на протекционизме можно будет стричь лохов, пользующихся сервисами с приземлением, типа "скайп out". Но кажый ламер, один раз позвонив ПОЛНОСТЬ бесплатно со смарта на смарт, больше не станет пользоваться дорогой услугой.
У Операторов останутся только понтерщики с гоневом о "качестве связи". Но для массы - деньги - главное, неужели это не понятно?
Защитные меры - это ровно тоже, что таксисты против Убера. Простой протекционизм.
Не мы придумали - в Италии приземление долго было совсем запрещено. В Индии приземление запрещено, но там миллиард народу - проверить трудно 😉.
Вы, если имеете широкий кругозор, должны понимать, что протекционизм ВСЕГДА вреден.
VOIP свои проблемы решит, а традиционная телефония потеряет огромные вложения. Да, еще 3-4 года на протекционизме можно будет стричь лохов, пользующихся сервисами с приземлением, типа "скайп out". Но кажый ламер, один раз позвонив ПОЛНОСТЬ бесплатно со смарта на смарт, больше не станет пользоваться дорогой услугой.
У Операторов останутся только понтерщики с гоневом о "качестве связи". Но для массы - деньги - главное, неужели это не понятно?
wdrakula:
2175, прочтите мой пост выше, я правда сильно больше во всей этой теме разбираюсь.
Защитные меры - это ровно тоже, что таксисты против Убера. Простой протекционизм.
Не мы придумали - в Италии приземление долго было совсем запрещено. В Индии приземление запрещено, но там миллиард народу - проверить трудно .
Вы, если имеете широкий кругозор, должны понимать, что протекционизм ВСЕГДА вреден.
VOIP свои проблемы решит, а традиционная телефония потеряет огромные вложения. Да, еще 3-4 года на протекционизме можно будет стричь лохов, пользующихся сервисами с приземлением, типа "скайп out". Но кажый ламер, один раз позвонив ПОЛНОСТЬ бесплатно со смарта на смарт, больше не станет пользоваться дорогой услугой.
У Операторов останутся только понтерщики с гоневом о "качестве связи". Но для массы - деньги - главное, неужели это не понятно?
2175, прочтите мой пост выше, я правда сильно больше во всей этой теме разбираюсь.
Защитные меры - это ровно тоже, что таксисты против Убера. Простой протекционизм.
Не мы придумали - в Италии приземление долго было совсем запрещено. В Индии приземление запрещено, но там миллиард народу - проверить трудно .
Вы, если имеете широкий кругозор, должны понимать, что протекционизм ВСЕГДА вреден.
VOIP свои проблемы решит, а традиционная телефония потеряет огромные вложения. Да, еще 3-4 года на протекционизме можно будет стричь лохов, пользующихся сервисами с приземлением, типа "скайп out". Но кажый ламер, один раз позвонив ПОЛНОСТЬ бесплатно со смарта на смарт, больше не станет пользоваться дорогой услугой.
У Операторов останутся только понтерщики с гоневом о "качестве связи". Но для массы - деньги - главное, неужели это не понятно?
Для массы главное деньги. я масса я не плачу за МГ почти ничего и давно снял МГТС номер в квартире. ( каюсь телефон есть но это Addpack и внутрянка конторская) на сотовый/с только работа + родители. Остальное тот самый VOIP. ( я вролне слышу разницу и кодеки, но пользоваться можно)
Хотя спорить на предмет "вреда протекционизма ВСЕГДА" смешно, это явная позиция третьего из кадавров Выбегалы. Для остальных все не так просто и понятно.
Суда по использованным абревиатурам типа "ТФОП", хотя уже давно ТСОП 😉. Здесь уже несколько человек, которые совсем "в теме".
Я тоже как бы "в теме". Я эти сети и зоновые и МГМН и метные и проектировал и в экспертизе защищал и в нНадзор сдавал. Пректировщи я. А коллеги по фирме - лицензии операторам делали,и тоже абсолютно все.
И да - можно было все это делать. И те кто делал - сами сделали свой выбор, сами тратили деньги, чтобы быстро их отбить - это бизнес, как тут уже сказали.
Но мир давно изменился. И да, Вам (ну например 2175, или любой другой "защитник") не хотят платить по нев...бенным тарифам межгорода, потому, что Ваша лафа кончилась! Потому, что если не будет приземления на ТСОП, то VOIP просто забъет на это - нет и не надо. В каждом смартфоне - клиент Скайпа.
Жадные уроды, которых "заставили" строить дорогие сети - сами себе "злобные буратины" - оставите высокие тарифы, вас просто проингорируют. Нужда в приземлении была в 2000 сильная, а теперь уже не такая острая.
Я, в 2000-х годах, когда пробивал коды ОКС7, префиксы, номерную емкость, а операторы не понимали, что и для чего нужно, уже тогда понимал, что традиционная телефония помирает. Вот теперь мы и видим агонию в острых притупах тупой жадности.
------------------------
А тут выше один "спец" старую херню пронес, о том, что ТСОП трафик нельзя через сеть ПД передать. Так вот - в жопу это мнение! Еще тогда в 2000-х я такую шнягу в надзор сдавал. Оформляешь прогон через ПД, как прогон через арендованный канал связи, наложенный, на принятую в эксплуатацию сеть ПД. У твоего партнера должна быть лицензия КС (каналы связи) или, хотя бы, заявка на ее получене.
Вообще можно было "условно", под документы о подаче на лицензию/экспертизу/сдачу в эксплуатацию, принимать в эксплуатацию хоть чОрта лысого.
Поэтому, если кого-то "заставили" в те времена действительно, а не на бумаге построить 7 ТП в 7 регионах, просединиться к Сети Синхронизации, да еще купить источник синхросигнала, за 100 тыс баков - то сам дурак и у него были дерьмовые консультанты! Я слышал про дураков, которых ФСБ заставляла на свои деньги оптику СОРМ до их центра класть - еще раз - значит были дерьмовые консультатны! 😉
Я тоже как бы "в теме". Я эти сети и зоновые и МГМН и метные и проектировал и в экспертизе защищал и в нНадзор сдавал. Пректировщи я. А коллеги по фирме - лицензии операторам делали,и тоже абсолютно все.
И да - можно было все это делать. И те кто делал - сами сделали свой выбор, сами тратили деньги, чтобы быстро их отбить - это бизнес, как тут уже сказали.
Но мир давно изменился. И да, Вам (ну например 2175, или любой другой "защитник") не хотят платить по нев...бенным тарифам межгорода, потому, что Ваша лафа кончилась! Потому, что если не будет приземления на ТСОП, то VOIP просто забъет на это - нет и не надо. В каждом смартфоне - клиент Скайпа.
Жадные уроды, которых "заставили" строить дорогие сети - сами себе "злобные буратины" - оставите высокие тарифы, вас просто проингорируют. Нужда в приземлении была в 2000 сильная, а теперь уже не такая острая.
Я, в 2000-х годах, когда пробивал коды ОКС7, префиксы, номерную емкость, а операторы не понимали, что и для чего нужно, уже тогда понимал, что традиционная телефония помирает. Вот теперь мы и видим агонию в острых притупах тупой жадности.
------------------------
А тут выше один "спец" старую херню пронес, о том, что ТСОП трафик нельзя через сеть ПД передать. Так вот - в жопу это мнение! Еще тогда в 2000-х я такую шнягу в надзор сдавал. Оформляешь прогон через ПД, как прогон через арендованный канал связи, наложенный, на принятую в эксплуатацию сеть ПД. У твоего партнера должна быть лицензия КС (каналы связи) или, хотя бы, заявка на ее получене.
Вообще можно было "условно", под документы о подаче на лицензию/экспертизу/сдачу в эксплуатацию, принимать в эксплуатацию хоть чОрта лысого.
Поэтому, если кого-то "заставили" в те времена действительно, а не на бумаге построить 7 ТП в 7 регионах, просединиться к Сети Синхронизации, да еще купить источник синхросигнала, за 100 тыс баков - то сам дурак и у него были дерьмовые консультанты! Я слышал про дураков, которых ФСБ заставляла на свои деньги оптику СОРМ до их центра класть - еще раз - значит были дерьмовые консультатны! 😉
wdrakula:
Суда по использованным абревиатурам типа "ТФОП", хотя уже давно ТСОП . Здесь уже несколько человек, которые совсем "в теме".
Я тоже как бы "в теме". Я эти сети и зоновые и МГМН и метные и проектировал и в экспертизе защищал и в нНадзор сдавал. Пректировщи я. А коллеги по фирме - лицензии операторам делали,и тоже абсолютно все.
И да - можно было все это делать. И те кто делал - сами сделали свой выбор, сами тратили деньги, чтобы быстро их отбить - это бизнес, как тут уже сказали.
Но мир давно изменился. И да, Вам (ну например 2175, или любой другой "защитник") не хотят платить по нев...бенным тарифам межгорода, потому, что Ваша лафа кончилась! Потому, что если не будет приземления на ТСОП, то VOIP просто забъет на это - нет и не надо. В каждом смартфоне - клиент Скайпа.
Жадные уроды, которых "заставили" строить дорогие сети - сами себе "злобные буратины" - оставите высокие тарифы, вас просто проингорируют. Нужда в приземлении была в 2000 сильная, а теперь уже не такая острая.
Я, в 2000-х годах, когда пробивал коды ОКС7, префиксы, номерную емкость, а операторы не понимали, что и для чего нужно, уже тогда понимал, что традиционная телефония помирает. Вот теперь мы и видим агонию в острых притупах тупой жадности.
------------------------
А тут выше один "спец" старую херню пронес, о том, что ТСОП трафик нельзя через сеть ПД передать. Так вот - в жопу это мнение! Еще тогда в 2000-х я такую шнягу в надзор сдавал. Оформляешь прогон через ПД, как прогон через арендованный канал связи, наложенный, на принятую в эксплуатацию сеть ПД. У твоего партнера должна быть лицензия КС (каналы связи) или, хотя бы, заявка на ее получене.
Вообще можно было "условно", под документы о подаче на лицензию/экспертизу/сдачу в эксплуатацию, принимать в эксплуатацию хоть чОрта лысого.
Поэтому, если кого-то "заставили" в те времена действительно, а не на бумаге построить 7 ТП в 7 регионах, просединиться к Сети Синхронизации, да еще купить источник синхросигнала, за 100 тыс баков - то сам дурак и у него были дерьмовые консультанты! Я слышал про дураков, которых ФСБ заставляла на свои деньги оптику СОРМ до их центра класть - еще раз - значит были дерьмовые консультатны!
Суда по использованным абревиатурам типа "ТФОП", хотя уже давно ТСОП . Здесь уже несколько человек, которые совсем "в теме".
Я тоже как бы "в теме". Я эти сети и зоновые и МГМН и метные и проектировал и в экспертизе защищал и в нНадзор сдавал. Пректировщи я. А коллеги по фирме - лицензии операторам делали,и тоже абсолютно все.
И да - можно было все это делать. И те кто делал - сами сделали свой выбор, сами тратили деньги, чтобы быстро их отбить - это бизнес, как тут уже сказали.
Но мир давно изменился. И да, Вам (ну например 2175, или любой другой "защитник") не хотят платить по нев...бенным тарифам межгорода, потому, что Ваша лафа кончилась! Потому, что если не будет приземления на ТСОП, то VOIP просто забъет на это - нет и не надо. В каждом смартфоне - клиент Скайпа.
Жадные уроды, которых "заставили" строить дорогие сети - сами себе "злобные буратины" - оставите высокие тарифы, вас просто проингорируют. Нужда в приземлении была в 2000 сильная, а теперь уже не такая острая.
Я, в 2000-х годах, когда пробивал коды ОКС7, префиксы, номерную емкость, а операторы не понимали, что и для чего нужно, уже тогда понимал, что традиционная телефония помирает. Вот теперь мы и видим агонию в острых притупах тупой жадности.
------------------------
А тут выше один "спец" старую херню пронес, о том, что ТСОП трафик нельзя через сеть ПД передать. Так вот - в жопу это мнение! Еще тогда в 2000-х я такую шнягу в надзор сдавал. Оформляешь прогон через ПД, как прогон через арендованный канал связи, наложенный, на принятую в эксплуатацию сеть ПД. У твоего партнера должна быть лицензия КС (каналы связи) или, хотя бы, заявка на ее получене.
Вообще можно было "условно", под документы о подаче на лицензию/экспертизу/сдачу в эксплуатацию, принимать в эксплуатацию хоть чОрта лысого.
Поэтому, если кого-то "заставили" в те времена действительно, а не на бумаге построить 7 ТП в 7 регионах, просединиться к Сети Синхронизации, да еще купить источник синхросигнала, за 100 тыс баков - то сам дурак и у него были дерьмовые консультанты! Я слышал про дураков, которых ФСБ заставляла на свои деньги оптику СОРМ до их центра класть - еще раз - значит были дерьмовые консультатны!
Ну, судя по всему, сеть МТТ Вы сдавали? (или покойный Арктел) потому что именно там такая схема передачи, есть другой способ оформить - спросите что у них сейчас с надзором и почему - там именно такие консультанты были, и кстаии ворюги и взяткодавальщики, потому что сами признались .
Проводная телефония вымирает и ей не долго, телефония мобильная пойдет туда же, но в ней есть правила. Вот в IP считается что спуфинг это плохо, но им активно пользуются и с ним активно борются.
У нас в конторе наш провайдер связи просил нас рутить казахстанские номера через 10-ку, а то они у них все проходят как местные и у них биллинг сбивается. 😄
Надеюсь ребята из Микрософта, нынешнего владельца Скайпа, напомнят очешуевшим российским "бизнесменам", что они явно недоплачивают за софт, управляющий их серверами.
А давайте ездить на лошадях. Это так красиво...
Короче.
Есть способ дешевле. Но мы-то предлагаем дороже! Почему нас не выбирают? Экзотус ясен.
Так или иначе, но - вся эта байда уйдет. Чтобы там тройка не говорила.
Есть способ дешевле. Но мы-то предлагаем дороже! Почему нас не выбирают? Экзотус ясен.
Так или иначе, но - вся эта байда уйдет. Чтобы там тройка не говорила.
Погодите, я не догоняю вот что.
Я, абонент VoIP-сервиса, звоню из любой точки мира в Мск. При этом я могу не иметь своего мобильного номера (пример - звонок через Skype Out, где я идентифицирован по E-mail). В этой точке я никакого криминала не вижу, и про подмену номеров я бы не вспоминал.
VoIP-провайдер через IP-сети доставляет трафик до ближайшего к конечной точке шлюза - фактически телефонного аппарата, подключенного к одному из телефонных провайдеров, и совершает вызов от провайдера своего шлюза на номер вызываемого абонента. При этом он оплачивает своему провайдеру вызов по тарифам провайдера для связки "провайдер шлюза"-"провайдер получателя". Это может быть один и тот же провайдер - тогда звонок внутри сети, это могут быть два провайдера в одном городе - "местный вызов", возможно что звонок в область или в соседний город. В любом случае сервис оплачивает провайдеру шлюза совершение вызова, провайдер шлюза делится с провайдером конечного абонента. Да, это существенно меньше чем провайдеры получили бы при пропуске вызова из-за бугра, но о бесплатных вызовах для участвующих операторах говорить не надо. Возмущения от операторов что сервисы хотят пользоваться дешевым каналом вместо дорогого - это незаконная жадность. Я всё правильно понимаю?
Аналогично меня сильно удивляет аргументация некоторых стран что не надо строить Северный поток-2, а то газ пойдет по морю бесплатно, а им "за так" денег не дадут.
Я, абонент VoIP-сервиса, звоню из любой точки мира в Мск. При этом я могу не иметь своего мобильного номера (пример - звонок через Skype Out, где я идентифицирован по E-mail). В этой точке я никакого криминала не вижу, и про подмену номеров я бы не вспоминал.
VoIP-провайдер через IP-сети доставляет трафик до ближайшего к конечной точке шлюза - фактически телефонного аппарата, подключенного к одному из телефонных провайдеров, и совершает вызов от провайдера своего шлюза на номер вызываемого абонента. При этом он оплачивает своему провайдеру вызов по тарифам провайдера для связки "провайдер шлюза"-"провайдер получателя". Это может быть один и тот же провайдер - тогда звонок внутри сети, это могут быть два провайдера в одном городе - "местный вызов", возможно что звонок в область или в соседний город. В любом случае сервис оплачивает провайдеру шлюза совершение вызова, провайдер шлюза делится с провайдером конечного абонента. Да, это существенно меньше чем провайдеры получили бы при пропуске вызова из-за бугра, но о бесплатных вызовах для участвующих операторах говорить не надо. Возмущения от операторов что сервисы хотят пользоваться дешевым каналом вместо дорогого - это незаконная жадность. Я всё правильно понимаю?
Аналогично меня сильно удивляет аргументация некоторых стран что не надо строить Северный поток-2, а то газ пойдет по морю бесплатно, а им "за так" денег не дадут.
Pasha1st: Погодите, я не догоняю вот что.
Я, абонент VoIP-сервиса, звоню из любой точки мира в Мск. При этом я могу не иметь своего мобильного номера (пример - звонок через Skype Out, где я идентифицирован по E-mail). В этой точке я никакого криминала не вижу, и про подмену номеров я бы не вспоминал.
VoIP-провайдер через IP-сети доставляет трафик до ближайшего к конечной точке шлюза - фактически телефонного аппарата, подключенного к одному из телефонных провайдеров, и совершает вызов от провайдера своего шлюза на номер вызываемого абонента. При этом он оплачивает своему провайдеру вызов по тарифам провайдера для связки "провайдер шлюза"-"провайдер получателя". Это может быть один и тот же провайдер - тогда звонок внутри сети, это могут быть два провайдера в одном городе - "местный вызов", возможно что звонок в область или в соседний город. В любом случае сервис оплачивает провайдеру шлюза совершение вызова, провайдер шлюза делится с провайдером конечного абонента. Да, это существенно меньше чем провайдеры получили бы при пропуске вызова из-за бугра, но о бесплатных вызовах для участвующих операторах говорить не надо. Возмущения от операторов что сервисы хотят пользоваться дешевым каналом вместо дорогого - это незаконная жадность. Я всё правильно понимаю?
Аналогично меня сильно удивляет аргументация некоторых стран что не надо строить Северный поток-2, а то газ пойдет по морю бесплатно, а им "за так" денег не дадут.
Я, абонент VoIP-сервиса, звоню из любой точки мира в Мск. При этом я могу не иметь своего мобильного номера (пример - звонок через Skype Out, где я идентифицирован по E-mail). В этой точке я никакого криминала не вижу, и про подмену номеров я бы не вспоминал.
VoIP-провайдер через IP-сети доставляет трафик до ближайшего к конечной точке шлюза - фактически телефонного аппарата, подключенного к одному из телефонных провайдеров, и совершает вызов от провайдера своего шлюза на номер вызываемого абонента. При этом он оплачивает своему провайдеру вызов по тарифам провайдера для связки "провайдер шлюза"-"провайдер получателя". Это может быть один и тот же провайдер - тогда звонок внутри сети, это могут быть два провайдера в одном городе - "местный вызов", возможно что звонок в область или в соседний город. В любом случае сервис оплачивает провайдеру шлюза совершение вызова, провайдер шлюза делится с провайдером конечного абонента. Да, это существенно меньше чем провайдеры получили бы при пропуске вызова из-за бугра, но о бесплатных вызовах для участвующих операторах говорить не надо. Возмущения от операторов что сервисы хотят пользоваться дешевым каналом вместо дорогого - это незаконная жадность. Я всё правильно понимаю?
Аналогично меня сильно удивляет аргументация некоторых стран что не надо строить Северный поток-2, а то газ пойдет по морю бесплатно, а им "за так" денег не дадут.
Вы абонент Voip компании. - Она несет перед Вами отвественность за качество голоса, тарифы , доступность и прочее. Для предоставления услуг, в том числе и приземления вызовов на территории РФ нужна лицензия ( благо она или вред, как и в случае с такси и их лицензиями и врачами и .. оставим в скобках). По правилам работы лицензированный оператор должен делать вот так и этак в том числе ( и не передавать трафик, завершаемый на ТФОП через публичную сеть Интернет) , иное нарушение в сфере предпринимательства. Судится с сервисом из Африки бесполезно, проще технически его запретить.
Pasha1st: VoIP-провайдер через IP-сети доставляет трафик до ближайшего к конечной точке шлюза - фактически телефонного аппарата, подключенного к одному из телефонных провайдеров
Вот в этом пункте по какому тарифу будет расчитытваться этот входящий трафик?
Pasha1st :
конечно. если все законно и у всей цепочки операторов, которые передали ваш звонок есть договора и тарифы.
вас, как абонента это не касается. но вот тот, кто выпал из договорной цепочки (или не входил туда), и АОН подменяет - о них речь.
если я оператор сотовой связи, то это МОИ абоненты и я решаю, сколько операторы должны мне платить за звонки на моих абонентов. Жадность, она конечно зачастую присутствует, но законности никто не отменял. как-то так.
конечно. если все законно и у всей цепочки операторов, которые передали ваш звонок есть договора и тарифы.
вас, как абонента это не касается. но вот тот, кто выпал из договорной цепочки (или не входил туда), и АОН подменяет - о них речь.
если я оператор сотовой связи, то это МОИ абоненты и я решаю, сколько операторы должны мне платить за звонки на моих абонентов. Жадность, она конечно зачастую присутствует, но законности никто не отменял. как-то так.
(истошно) Ну не давайте трафик!
В чем проблема?
Странные ребята, ей-богу. Мы - типа - предоставляем услуги, но вы должны ебать конём. Абалдеть!
В чем проблема?
Странные ребята, ей-богу. Мы - типа - предоставляем услуги, но вы должны ебать конём. Абалдеть!
Я не понимаю, почему я не могу связать интернет траффик с своим телефонным каналом (стационарный или мобильный - не важно) и почему при этом нарушаю закон, если траффик иностранный? Я же не ворую ничего. И если не использую при этом телефонные линии, звоня с скайпа на скайп - то почему при этом всё ОК? Или это тоже не ОК?
LP_Masta:
Я не понимаю, почему я не могу связать интернет траффик с своим телефонным каналом (стационарный или мобильный - не важно) и почему при этом нарушаю закон, если траффик иностранный? Я же не ворую ничего. И если не использую при этом телефонные линии, звоня с скайпа на скайп - то почему при этом всё ОК? Или это тоже не ОК?
Я не понимаю, почему я не могу связать интернет траффик с своим телефонным каналом (стационарный или мобильный - не важно) и почему при этом нарушаю закон, если траффик иностранный? Я же не ворую ничего. И если не использую при этом телефонные линии, звоня с скайпа на скайп - то почему при этом всё ОК? Или это тоже не ОК?
Конечно не ок. Опсосы во всем мире с переменным успехом регулярно наезжают на скайп сотоварищи.
LP_Masta:
Я не понимаю, почему я не могу связать интернет траффик с своим телефонным каналом (стационарный или мобильный - не важно) и почему при этом нарушаю закон, если траффик иностранный? Я же не ворую ничего. И если не использую при этом телефонные линии, звоня с скайпа на скайп - то почему при этом всё ОК? Или это тоже не ОК?
Я не понимаю, почему я не могу связать интернет траффик с своим телефонным каналом (стационарный или мобильный - не важно) и почему при этом нарушаю закон, если траффик иностранный? Я же не ворую ничего. И если не использую при этом телефонные линии, звоня с скайпа на скайп - то почему при этом всё ОК? Или это тоже не ОК?
Этим вы отнимаете доход у телеграфа - ведь вы могли бы каждую фразу посылать телеграммой, платя по тарифу за каждое слово. А телеграфисты терпят убытки, страдают и чахнут.
Вот-те новость! И что, данные запрещены?
Это никакая не новость. Сто лет уже обсуждается.
Сдохнут, обсуждаючи.
Это никакая не новость. Сто лет уже обсуждается.
Сдохнут, обсуждаючи.
вот пример по владельцу данного сайта.
если Алекс Экслер предлагает определенные тарифы по размещению у себя на сайте рекламной статьи о чем угодно, а заказчик пытается оплатить статью (на которую, повторюсь - есть своя установленная цена) - по какой-то другой цене, куда более низкой, вряд ли Алексу такое понравится, верно?
так вот - для той же большой тройки - голосовой трафик это предмет торга и, собственно, предмет БИЗНЕСА. а вовсе не благотворительность.
если Алекс Экслер предлагает определенные тарифы по размещению у себя на сайте рекламной статьи о чем угодно, а заказчик пытается оплатить статью (на которую, повторюсь - есть своя установленная цена) - по какой-то другой цене, куда более низкой, вряд ли Алексу такое понравится, верно?
так вот - для той же большой тройки - голосовой трафик это предмет торга и, собственно, предмет БИЗНЕСА. а вовсе не благотворительность.
abasg:
вот пример по владельцу данного сайта.
если Алекс Экслер предлагает определенные тарифы по размещению у себя на сайте рекламной статьи о чем угодно, а заказчик пытается оплатить статью (на которую, повторюсь - есть своя установленная цена) - по какой-то другой цене, куда более низкой, вряд ли Алексу такое понравится, верно?
так вот - для той же большой тройки - голосовой трафик это предмет торга и, собственно, предмет БИЗНЕСА. а вовсе не благотворительность.
вот пример по владельцу данного сайта.
если Алекс Экслер предлагает определенные тарифы по размещению у себя на сайте рекламной статьи о чем угодно, а заказчик пытается оплатить статью (на которую, повторюсь - есть своя установленная цена) - по какой-то другой цене, куда более низкой, вряд ли Алексу такое понравится, верно?
так вот - для той же большой тройки - голосовой трафик это предмет торга и, собственно, предмет БИЗНЕСА. а вовсе не благотворительность.
как там с отменой роуминга по россии? большую тройку не смущает что они работают по лицензии выданной на всю территорию страны?
abasg: так вот - для той же большой тройки - голосовой трафик это предмет торга и, собственно, предмет БИЗНЕСА. а вовсе не благотворительность.
Объясняю. Таксист, везущий туриста из аэропорта, хочет, чтобы тот платил как у себя в Германии (или где там еще). А еще лучше - как за весь проезд из Берлина на такси.
Следующий шаг. Вы получили письмо по электронной почте от брата из Кукляндии, распечатали его и пересылаете по почте дедушке в Ивантеевку. Почта говорит - а не хотите ли заплатить за международное письмо 10$?
Итд итп
abasg: вот пример по владельцу данного сайта.
если Алекс Экслер предлагает определенные тарифы по размещению у себя на сайте рекламной статьи о чем угодно, а заказчик пытается оплатить статью (на которую, повторюсь - есть своя установленная цена) - по какой-то другой цене, куда более низкой, вряд ли Алексу такое понравится, верно?
так вот - для той же большой тройки - голосовой трафик это предмет торга и, собственно, предмет БИЗНЕСА. а вовсе не благотворительность.
если Алекс Экслер предлагает определенные тарифы по размещению у себя на сайте рекламной статьи о чем угодно, а заказчик пытается оплатить статью (на которую, повторюсь - есть своя установленная цена) - по какой-то другой цене, куда более низкой, вряд ли Алексу такое понравится, верно?
так вот - для той же большой тройки - голосовой трафик это предмет торга и, собственно, предмет БИЗНЕСА. а вовсе не благотворительность.
abasg: так вот - для той же большой тройки - голосовой трафик это предмет торга и, собственно, предмет БИЗНЕСА. а вовсе не благотворительность.
Речь не о траффике, а о желании срубить профита на международной связи, где тарифы никем не регулируются, а рынок сейчас во власти VoIP и интернета, а поделят на Ростелеком + большая тройка. Это всего лишь нечестная борьба за рынок. Меня это мало коснется, но такие моменты бесят, когда законами душат бизнесы в пользу зажравшихся бестолочей, которые с каждым годом будут терпеть все больше и больше убытков из-за отсутствия толкового топ-менеджмента.
безлимитный интернет тоже зло, народ качает все подряд, теряя бдительность.
стандартная схема интерконнекта (по "хорошему") - это когда оператор, чей абонент сгенерировал вызов, платит тому оператору, на которого отправил, по соответствующему тарифу (местный, зоновый, международный)
если абонент МегаФона позвонил абоненту Билайна (по прямому стыку), то МФ заплатит БИ за трафик своего абонента. если между начальным и конечным оператором стоят еще операторы (транзитные), то каждый оператор, который отправляет трафик на другого, платит за каждую минуту. И никакому бизнесу не нравится, что при пользовании его сетями ему платят не как за единицу международного голосового трафика (как оно, собственно и есть), а как за местный. и у VoIP компаний, предлагающих услуги международной связи, маржинальность получается повыше. За счет недоплат большим операторам.
В стандартных (белых) схемах присутсвует условие передачи АОН. а подмена АОН это мошенничество.
если абонент МегаФона позвонил абоненту Билайна (по прямому стыку), то МФ заплатит БИ за трафик своего абонента. если между начальным и конечным оператором стоят еще операторы (транзитные), то каждый оператор, который отправляет трафик на другого, платит за каждую минуту. И никакому бизнесу не нравится, что при пользовании его сетями ему платят не как за единицу международного голосового трафика (как оно, собственно и есть), а как за местный. и у VoIP компаний, предлагающих услуги международной связи, маржинальность получается повыше. За счет недоплат большим операторам.
В стандартных (белых) схемах присутсвует условие передачи АОН. а подмена АОН это мошенничество.
abasg: никакому бизнесу не нравится, что при пользовании его сетями ему платят не как за единицу международного голосового трафика (как оно, собственно и есть), а как за местный.
Ничего подобного. Телефонная сеть используется для местного звонка и так и оплачивается. А что бизнесу это не нравится, ну так никакому бизнесу не нравится конкуренция. Как там было у Маро Пьюзо:
"Крестный отец": Вито довольно скоро пришел к выводу, что конкуренция приводит лишь к трате сил и средств и что полагаться можно только на монополию. В Бруклине было несколько темпераментных оптовиков, которые занимались торговлей оливковым маслом и упорно отказывались признать монополию в этой области. Даже после того, как он терпеливо и подробно объяснил им ситуацию, Вито Корлеоне пришлось в отчаянии развести руками и послать в Бруклин Тессио.
Только вот интересы бизнеса и пользователей, а заодно и всей области диаметрально противоположны. Именно конкуренция двигает прогресс и улучшает/удешевляет услугу. Тут налицо "визит Тессио".
abasg:
В стандартных (белых) схемах присутсвует условие передачи АОН. а подмена АОН это мошенничество.
В стандартных (белых) схемах присутсвует условие передачи АОН. а подмена АОН это мошенничество.
Мошенничество это завладение чужим имуществом путем обмана или злоупотребления доверием, чьим имуществом завладели? Людей злоупотребляющих словом "мошенничество" нужно больно бить. Для коммерческой компании должно быть по барабану какой АОН передается, хоть инопланетный.
В мошенничестве можно обвинить все госорганы которые лезут в экономику и в частную жизнь граждан под предлогом "борьбы с терроризьмом" однако терроризмом отнюдь не ограничиваются. Опсосы тоже вякали сначала про "подмену номера" и борьбу с ней как борьбу с терроризмом, уже тогда про этих ух№вших чертей все стало понятно.
Для операторов это называется "fraud". На Украине обычно это делается через номер внутри самого оператора, и абоненту вообще все равно - у нас нет платы на входящие. Экономят таким образом только зарубежные операторы, а теряют - только местные. Отключать номера дело бесполезное - они их меняют как перчатки, поскольку опять же - на Украине новую карточку можно купить на рынке за 20 гривен.
В России своя специфика, конечно. Но в любом случае бороться с таким - дело почти безнадежное. Впрочем, стандартная телефония лет через 10 все равно умрет, останутся только скайпо-вайберы, так что пусть побалуются пока.
В России своя специфика, конечно. Но в любом случае бороться с таким - дело почти безнадежное. Впрочем, стандартная телефония лет через 10 все равно умрет, останутся только скайпо-вайберы, так что пусть побалуются пока.
Хм, пропускать трафик только от номерной емкости оператора - ДОЛЖНО. Как и ДОЛЖНО ( это было требованием древним, но его отменили) не модифицировать номер вызываемого абонента Можно менять законы и правила ( возможно стоит это сделать), но если есть правила, то по ним должны работать все, а не только серые конторы.
Сколько крови у меня выпили из-за МТС и Билайн, которые пропускали через себя любой трафик - не сосчитать. Да и после этого я писал одному из депутатов - где закон, который лоббировали?
ИЗ общения с Билайном: "у Вас правда более 100К номеров введено ? - и еще такими мелкими блоками???". Ну не будем проверять что от Вас получаем, только Вы своих абонентов контролируйте, а вот МТС включил антифрод и сказал что мы фродере, потому что наши номера вида XXXYYYY очень любят все подставлять.
Сколько крови у меня выпили из-за МТС и Билайн, которые пропускали через себя любой трафик - не сосчитать. Да и после этого я писал одному из депутатов - где закон, который лоббировали?
ИЗ общения с Билайном: "у Вас правда более 100К номеров введено ? - и еще такими мелкими блоками???". Ну не будем проверять что от Вас получаем, только Вы своих абонентов контролируйте, а вот МТС включил антифрод и сказал что мы фродере, потому что наши номера вида XXXYYYY очень любят все подставлять.
2175: ИЗ общения с Билайном: "у Вас правда более 100К номеров введено ? - и еще такими мелкими блоками???". Ну не будем проверять что от Вас получаем, только Вы своих абонентов контролируйте, а вот МТС включил антифрод и сказал что мы фродере, потому что наши номера вида XXXYYYY очень любят все подставлять.
Переведи...
В Беларуси уже - Указа Президента Республики Беларусь от 15 марта 2016 г. № 98 «О совершенствовании порядка передачи сообщений электросвязи»
Тут речь идёт о шлюзах, когда некто ставит коробочку с симкартой и выходом в интернет. Коробочка фигурирует на какой-нибудь бирже войп трафика, этой биржей пользуется скайп или вайбер для терминации звонков в сотовых сетях РФ. С этим операторы давно борятся, и это в общем-то довольно похоже на фрод.
О чём собственно и почему новость, не ясно.
О чём собственно и почему новость, не ясно.
humppa:
Тут речь идёт о шлюзах, когда некто ставит коробочку с симкартой и выходом в интернет. Коробочка фигурирует на какой-нибудь бирже войп трафика, этой биржей пользуется скайп или вайбер для терминации звонков в сотовых сетях РФ. С этим операторы давно борятся, и это в общем-то довольно похоже на фрод.
О чём собственно и почему новость, не ясно.
Тут речь идёт о шлюзах, когда некто ставит коробочку с симкартой и выходом в интернет. Коробочка фигурирует на какой-нибудь бирже войп трафика, этой биржей пользуется скайп или вайбер для терминации звонков в сотовых сетях РФ. С этим операторы давно борятся, и это в общем-то довольно похоже на фрод.
О чём собственно и почему новость, не ясно.
в договоре с оператором чтонибудь написанно что с помощью это sim карты нельзя осуществлять звонки на телефонные номера российских операторов?
humppa: Тут речь идёт о шлюзах, когда некто ставит коробочку с симкартой и выходом в интернет.
В общем, опять бизнес по-советски. Бороться-то они будут, а вот предоставить свои шлюзы и на этом заработать (да, меньше, чем на межгороде, но...) - это фиг. Перефразируя Лааврова: луддиты, б...
Стандартная услуга, существовавшая, по-моему, с 90-х годов, внезапно стала мошеннической схемой. Мо-лод-цы!
Bаsil IV:
Стандартная услуга, существовавшая, по-моему, с 90-х годов, внезапно стала мошеннической схемой. Мо-лод-цы!
Стандартная услуга, существовавшая, по-моему, с 90-х годов, внезапно стала мошеннической схемой. Мо-лод-цы!
стандартной услугой, прописанной в договоре это вроде не было, предоставлялся трафик, а блокироваить или не блокировать... они хозяева, какие хотят услуги, такие и оказывают, но они не запрещают перейти вам к другому оператору...
Теги
Информация
