Адрес для входа в РФ: exler.world
Зря стараются всякие гликманы!
28.03.2006 12:50
11182
Комментарии (113)
Гликман не понимает сути процесса. Убеждать российских прокатчиков и дистрибуторов в том, что они могут получать больше денег - не нужно. Их нужно убедить, что они должны башлять соответствующим лицам больше, чем пираты. А это невозможно.
Как известно, пиратство в России как класс можно уничтожить в один день - парой звонков откуда надо. Что недавно и было продемонстрировано, когда приезжал представитель ВТО - в Москве ВЕЗДЕ пропали практически все пиратские диски: софт, музыка и кино. А потом разом появились, когда представитель уехать. Терять такую соску никто не хочет и не захочет.
Как известно, пиратство в России как класс можно уничтожить в один день - парой звонков откуда надо. Что недавно и было продемонстрировано, когда приезжал представитель ВТО - в Москве ВЕЗДЕ пропали практически все пиратские диски: софт, музыка и кино. А потом разом появились, когда представитель уехать. Терять такую соску никто не хочет и не захочет.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Alex Exler:
Во всяком случае я могу купить и ездить на ржавом старом порше.
И никто меня за это не посадит.
А поди-ка купи лиценцию на старое неподдерживаемое ПО (по низким ценам).
Если кто тут есть такой умный, который давно пользует лицензию, пущай продаст мне photoshop 6.0. Куплю. Если таких умных много пишите в личку. Я целый список программ накатаю. Искпользуя которые я на хлеб зарабатываю. Без масла, между прочим.
Я бы лучше вместо масла тогда софт купил.
Я не шучу.
По данным из достоверных - было связано исключительно именно с его визитом. [Alex Exler]
Если серьезно, то у нас они тоже вполне достоверные, хотя вполне все могло произойти одновременно. Спорить не буду - нет возможности сравнить позиции источников.
Если серьезно, то у нас они тоже вполне достоверные, хотя вполне все могло произойти одновременно. Спорить не буду - нет возможности сравнить позиции источников.
А я тут недавно купил отличное издание "Пиратов Карибского моря" на двух DVD. Лицензия. Стоила 500. То, есть 250 за каждый диск.
Victor2: Два фильма даже на DVD 5 можно записать в очень приемлемом качестве.
Это такая шутка? Для фанатов "восемь в одном"?
Victor2: Два фильма даже на DVD 5 можно записать в очень приемлемом качестве.
если фильм называется "Чёрный Квадрат", а режиссёр - Малевич
Alvy: По-моему, цены на ДВД в России действительно несколько завышены. Я могу не быть в курсе последних веяний в ценовой политике, но когда я вижу диски по 500-600 рублей, т.е. в районе 20 евро
Как раз с ценами сейчас стало лучше. В Москве лицензия обычно стоит 300 рублей, и есть официальные упрощенные варианты по 120-100. Но:
* качество дубляжа иногда такое, что хочется смотреть вообще без звука;
* сроки выхода лицензий/не выхода на лицензии некоторых фильмов вообще;
* не понимаю, почему лицензионщики не делают сборников хотя бы 2 в 1. Хотя бы в случае сиквелов, когда правообладатели одни. Два фильма даже на DVD 5 можно записать в очень приемлемом качестве.
Alex Exler: Кстати, я Экслер.
сорри. исправлюсь 😄
По-моему, цены на ДВД в России действительно несколько завышены. Я могу не быть в курсе последних веяний в ценовой политике, но когда я вижу диски по 500-600 рублей, т.е. в районе 20 евро я не совсем понимаю, как там собираются бороться с пиратством и кто эти диски покупает. Пиратство не рулит, это однозначно, но продавать лицензионные диски по таким ценам в стране, где средняя зарплата 300 баксов, это просто свинство. Поэтому людей, покупающих пиратские версии по 3 доллара легко понять.
jackLucas: что-то новенькое от екслера
Кстати, я Экслер.
Шутю. Я только лицензии покупаю.
или я давно пираток не видел 😄
ладно, пора спать, времени уже час ночи!!!
ладно, пора спать, времени уже час ночи!!!
что-то новенькое от екслера 😄
у нас - по прежнему 130 рублёв за кинотряпку при лицензионной упрощёнке (российской за 100)
у нас - по прежнему 130 рублёв за кинотряпку при лицензионной упрощёнке (российской за 100)
Во-во. Надо обратно возвращаться.
Кстати, пиратские DVD - рулез! Стоят всего 100 рублев, а по качеству иногда лучше лицензионок!
Кстати, пиратские DVD - рулез! Стоят всего 100 рублев, а по качеству иногда лучше лицензионок!
кстати, топик вроде про пиратские ДВД был, а не про свободное ПО 😄
хотя, спустя 90 постов про такие мелочи уже не помнишь 😄
хотя, спустя 90 постов про такие мелочи уже не помнишь 😄
Victor2: Заворачивая ближе к топику: юзабилити у коммерческого софта очень часто гораздо выше, чем у фриварных аналогов. Может, в этом и есть часть "секрета" такой популярности, в частности, Ворда.
для домашнего (и много какого ещё) использования этого хватает, IMHO. если бы всем пришлось платить за оффис по 200 баксов - массовый пользователь послал бы оффис в пешее путешествие ...
Victor2: Ворд - не подобие, он и есть самая настоящая издательская система. Я не уверен, что можно найти типографскую задачу, которая решается в TeX'е и не решается в Ворде. Ну и у TeX'а есть свои известные Ахиллесовы пятки - хотя бы работа с картинками и случаи, когда нужна существенно нестандартная верстка.
мне кажется, профессиональные полиграфисты будут несколько удивлены отношением к ворду как к издательской системе, но фиг с ним, про TeX тоже мало кто из них слышал.
а насчёт проблем не понял.
нестандартная вёрстка - титульный лист пояснительной записки к диплому - достаточно отличается от обычного текста? а почитав Львовского и TeXBook таке понятие как нестандартное форматирование вообще пропадает из лексикона 😄
картинки? надеюсь речь идёт о векторных картинках? с ними проблем не замечал, впрочем с растровыми тоже.
Victor2: Pdf с русским текстом издательского качества средствами одного только TeX'а сделать очень трудно. Это уже почти высший пилотаж владения 😄
ух ты, я - почти гуру 😄 был случай с присланными нам счетами в pdf. читались нормально в винде только после каких-то настроек в реестре, а мои TeXовские везде выглядели одинаково правильно 😄
что касается сборников, надо изначально определяться с общими правилами оформления и каждый из авторам просто должен им следовать 😄 тогда проблем вообще нет. но если так не случилось, по TeXовским исходникам можно хоть perlом пройтись и всё поправить. с бинарными doc'ми сложнее (поклонников VBA просьба не беспокоиться)
а вообще, прямо флейм ворд против TeX (и ворд против эТиХ) разрастается 😄
Заворачивая ближе к топику: юзабилити у коммерческого софта очень часто гораздо выше, чем у фриварных аналогов. Может, в этом и есть часть "секрета" такой популярности, в частности, Ворда.
jackLucas: У меня в дипломе TeX'овские таблицы с результатами и т.п. моя программа выдавала. А для статьи всё ручками перебивать что ли?
хотя творение Кнута посильнее будет и погибче
слепили из текстового процессора подобие издательской системы и рады
Ворд - не подобие, он и есть самая настоящая издательская система. Я не уверен, что можно найти типографскую задачу, которая решается в TeX'е и не решается в Ворде. Ну и у TeX'а есть свои известные Ахиллесовы пятки - хотя бы работа с картинками и случаи, когда нужна существенно нестандартная верстка.
а грамотное составление документов? исходя из логики а не из внешнего вида? (это есть в ворде но пользуются - единицы!!!)
а в TeX - на входе простой текст, на выходе - хоть pdf, издательского качества!!!
ну дык алекс, Вы же сами стали говорить о достоинствах ворда в ответе на мой пост 😄
я постарался объяснить, что я имею в виду. мне приходилось пользоваться вордом и видеть, как мучаются другие. честное слово, для математических статей сложно предложить что-то лучше TeXа. разве только LaTeX и AMSTeX 😄
а такое отношение учредителей конференций и издательств просто раздражает. этим и обосновано употребление столь крепких слов как "маразм" и "идиотизм" 😄
извиняюсь перед почтенной публикой 😄, просто тема задела за живое.
я постарался объяснить, что я имею в виду. мне приходилось пользоваться вордом и видеть, как мучаются другие. честное слово, для математических статей сложно предложить что-то лучше TeXа. разве только LaTeX и AMSTeX 😄
а такое отношение учредителей конференций и издательств просто раздражает. этим и обосновано употребление столь крепких слов как "маразм" и "идиотизм" 😄
извиняюсь перед почтенной публикой 😄, просто тема задела за живое.
jackLucas: речь идёт о статьях на математические конференции и в математические журналы.
В данном случае вопрос вообще не ко мне. Это не я требую, чтобы статьи были в Word'е 😉
блин, dial-up. мне пора закругляться. Завтра договорим 😄
блог конечно для таких длинных дискуссий не подходит, но очень хочется достойно обосновать свой подход к делу 😄
блог конечно для таких длинных дискуссий не подходит, но очень хочется достойно обосновать свой подход к делу 😄
речь идёт о статьях на математические конференции и в математические журналы.
В чём я не прав, алекс?
В чём я не прав, алекс?
ну дык статьи в основном пишут студенты, талантливые, но не всегда достаточно обеспеченные.
им теперь из-за идиотизма (простите) издателей воровать ворд и виндоуз или писать статьи не где они хотят (где им умная мысль в голову придёт) а только там где (у знакомых или в универе) есть вин + оффис.
тем более что многие вещи (в данной теме) лучше, проще и красивее решаются в TeXе. честное слово, я знаю о чём я говорю.
Зачем это ограничение?
повторяю, TeX серьёзная система, которой пользуюсь не только я.
им теперь из-за идиотизма (простите) издателей воровать ворд и виндоуз или писать статьи не где они хотят (где им умная мысль в голову придёт) а только там где (у знакомых или в универе) есть вин + оффис.
тем более что многие вещи (в данной теме) лучше, проще и красивее решаются в TeXе. честное слово, я знаю о чём я говорю.
Зачем это ограничение?
повторяю, TeX серьёзная система, которой пользуюсь не только я.
Нет, не было, конечно. А что?
алекс, когда Вы были студентом, у Вас были лишние 250 баксов на officе и windows?
кстати, пусть принимают статьи в ворде, но почему ТОЛЬКО в ВОРДЕ? Что за маразм???
ведь TeX - не программка какого-то Васи Пупкина, это инструмент, идеально подходящий для данных целей и разработанный задолго до ворда и свободно доступный под многие платформы даже для не очень богатых студентов
ведь TeX - не программка какого-то Васи Пупкина, это инструмент, идеально подходящий для данных целей и разработанный задолго до ворда и свободно доступный под многие платформы даже для не очень богатых студентов
да, потому что интерфейс приучил пользователей к этому 😄
если бы микроскопами забивали гвозди 99% людей, я бы с твоим аргументом согласился, а так - нет.
хотя да, микроскопов на 99% населения не хватит 😄
если бы микроскопами забивали гвозди 99% людей, я бы с твоим аргументом согласился, а так - нет.
хотя да, микроскопов на 99% населения не хватит 😄
jackLucas: а грамотное составление документов? исходя из логики а не из внешнего вида? (это есть в ворде но пользуются - единицы!!!)
Ну да, а когда микроскопом гвозди забивают - виноваты в этом микроскопы, правильно?
я из программы смогу таблицу с формулами в ворд нормально вставить?
я же не про издательские достоинства (хотя творение Кнута посильнее будет и погибче), я про использование. зачем что-то делать руками, если можно программно?
а грамотное составление документов? исходя из логики а не из внешнего вида? (это есть в ворде но пользуются - единицы!!!)
слепили из текстового процессора подобие издательской системы и рады.
P.S. вроде в Builder'ах и им подобных есть компоненты для работы с офисными документами, но как они работают с формулами? а в TeX - на входе простой текст, на выходе - хоть pdf, издательского качества!!!
я же не про издательские достоинства (хотя творение Кнута посильнее будет и погибче), я про использование. зачем что-то делать руками, если можно программно?
а грамотное составление документов? исходя из логики а не из внешнего вида? (это есть в ворде но пользуются - единицы!!!)
слепили из текстового процессора подобие издательской системы и рады.
P.S. вроде в Builder'ах и им подобных есть компоненты для работы с офисными документами, но как они работают с формулами? а в TeX - на входе простой текст, на выходе - хоть pdf, издательского качества!!!
jackLucas: Что за бред, математические статьи в Word'е? России математики нужны или новые секретарши?
Вы, вероятно, не в курсе, что Word - не просто мощный редактор, но и вполне себе фактически издательская система. Так что не надо гнать, ладно?
Big Ban: P.S. А если бы Office покупали лицензионно, то далеко не все бы рефераты в ворде делались и проблемы не было.
согласен 😄
Big Ban:
использую OpenOffice 2.0.2, когда попадаются вордовские документы. проблем не замечал. правда как там у них с Equation - не знаю.
Но практику статей в офисе надо рубить на корню. У меня в дипломе TeX'овские таблицы с результатами и т.п. моя программа выдавала. А для статьи всё ручками перебивать что ли? (ладно Copy Paste, а формулы???). Что за бред, математические статьи в Word'е? России математики нужны или новые секретарши?
Johnny:
Горбатую гору, наконец, возьми на лицензии посмотреть:)
Горбатую гору, наконец, возьми на лицензии посмотреть:)
поздно, Экслер же писал, что уже посмотрел кино про ковбоев и гору 😄
Johnny:
Шикарнейшее 14-ти дисковое издание Звездных войн у пиратов с переводом допов против всего-навсего выпуска 3-го эпизода без перевода допов.
Шикарнейшее 14-ти дисковое издание Звездных войн у пиратов с переводом допов против всего-навсего выпуска 3-го эпизода без перевода допов.
а вот это действительно интересно 😄
сколько стоит, где достать?
у нас в Новосибе я знаю пару точек которые вроде стараются торговать качественными пиратками, но такого издания не встречал.
P.S. этот не противоречит моим предыдущим постам 😄. Если лицензионщики не могут это выпустить, это их проблемы 😄. Меньше надо денег на аренду бульдозеров тратить 😄
Alex Exler: Вовсе не собираюсь обелять лицензионщиков. Сам об этом писал в статье - иногда за 15 баксов продают отстой неимоверный. Правда, редко.
Любителей ДВД от одного названия СР Дижитал плеваться тянет. А это огромный сегмент рынка. У них очен большой пакет. А качества сопоставимого с R1-R2 и близко нет. Посмотри как-нибудь, в каком виде Гемини выпускает каталожные позиции. Это ужас просто.
Горбатую гору, наконец, возьми на лицензии посмотреть:)
Все рефераты в Ворде делаются, нет?
И здесь на ты принято разговаривать, вроде
И здесь на ты принято разговаривать, вроде
OpenOffice.
P.S. А если бы Office покупали лицензионно, то далеко не все бы рефераты в ворде делались и проблемы не было.
Вовсе не собираюсь обелять лицензионщиков. Сам об этом писал в статье - иногда за 15 баксов продают отстой неимоверный. Правда, редко.
Оплачивать работу переводчиков, озвучивателей, автористов тоже не нужно? Я про вполне конкретных пиратов говорю, а не про тех, кто пиратит с уже готовых дисков 1 в 1. Эти люди делают громадную работу. 14-ти дисковые ЗВ - мега-трудище. А Гемини договориться с Лукасом не может ни о чем.
Если бы проблема была только в лицензионных отчислениях... Иногда складывается впечатление, что наши лицензионщики просто или не умеют работать, или не умеют разговаривать с мэйджорами, или у них тривиально нет материальной базы для нормальной работы. Вот Юниверсал пришел - и сразу показал как надо работать. Если б они еще русские субтитры на фильмы ставили, гады, цены б им не было. За качественные диски безусловно не жалко 300 р.
Если бы проблема была только в лицензионных отчислениях... Иногда складывается впечатление, что наши лицензионщики просто или не умеют работать, или не умеют разговаривать с мэйджорами, или у них тривиально нет материальной базы для нормальной работы. Вот Юниверсал пришел - и сразу показал как надо работать. Если б они еще русские субтитры на фильмы ставили, гады, цены б им не было. За качественные диски безусловно не жалко 300 р.
Я не утверждал, что пираты вообще не выпускают качественных изданий. Выпускают иногда. А чего не выпускать - за лицензию платить не нужно.
Рынок пиратского ДВД очень четко разбился сейчас на 2 части. Экранки и 10-в-1 для одних и очень приличные релизы, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО зачастую лучше лицензии, каким бы тебе смешным это ни казалось, для других.
А если на лицензии выходит хорошее издание, то пираты почти не интересуются этим фильмом. Например, Чарли и шоколадная фабрика, Лемони Сникет. Отличные диски.
А если на лицензии выходит хорошее издание, то пираты почти не интересуются этим фильмом. Например, Чарли и шоколадная фабрика, Лемони Сникет. Отличные диски.
Alex Exler:
Маразм крепчал, деревья гнулись.
Маразм крепчал, деревья гнулись.
Алекс, ты не в теме. Это очевидно.
Примеры:
Шикарнейшее 14-ти дисковое издание Звездных войн у пиратов с переводом допов против всего-навсего выпуска 3-го эпизода без перевода допов.
Царство небесное - 2-х дисковое издание пиратов с переводом всего, что только можно и ДТС звуком, против лицензии без бонусов и ДТС-а.
Константин - шикарнейшее пиратское издание против лицензионной "цифровой видеокассеты" без оригинальной дорожки.
Трилогия о мести (корейская) - на лицензии есть только Олдбой.
Это только малая часть.
Я уже не говорю о как минимум пяти различных изданиях Чужих, Крепких орешков, Индиан Джонсов, которых на лицензии не было (Индианы были, но тиражом в 2 тыс. и без русского голосового перевода). Про Парамаунт, который на лицензии в России не выпускается.
Зайди хоть раз на форум Тотал-ДВД и посмотри как там плачутся любители лицензии. Очень много из них уже открыто говорят, что покупают пиратскую продукцию.
Зайди в ветку Серенити у себя на форуме, и посмотри как народ жалуется, что Юниверсал, в своем в общем-то очень хорошем релизе не удосужился вставить русские субтитры. А у пиратов скоро выдет мало того, что с субтитрами, так еще и 2-х дисковый с лучшего издания в мире. И вместе с сериалом Файрфлай, которого на нашей лицухе они никогда не дождутся.
зря свели всё к деньгам:
1) ДВД - не насущная необходимость
2) есть упрощённые издания (100 руб и даже дешевле в рамках разнообразных акций, зарубежные, конечно, дороже)
в данном вопросе важно другое:
1) при удешевлении лицензионщики зачастую стараются испортить качество, считая, что если диск стоит дешевле 700 рублей, то его надо изгадить максимально. можно конечно сказать, что так защищаются от перепродажи дешёвых российских ДВД на запад. Но в AudioCD это решается просто: есть фирменные CD и есть лицензионные, которые значительно дешевле, но зато с надписью "не для продажи за пределами РФ"). Отговорка лицензионщиков что надписи мало - это оскорбление покупателя, т.к. заведомо считается что он пират и контрабандист. кроме того а как же любимая зональная защита ДВД? ведь у нас выпускаются ДВД 5-й зоны, а не первой.
2) многочисленные защиты - от CSS до зональной и новоиспечённой DRM. зачем? страдают только добросовестные покупатели.
честное слово, вместо устраивания ралли на бульдозерах, лицензионщики бы лучше о качестве и снижении накладных расходов думали (ухудшение качества и отрезание треков и допов - не накладные расходы 😄)
1) ДВД - не насущная необходимость
2) есть упрощённые издания (100 руб и даже дешевле в рамках разнообразных акций, зарубежные, конечно, дороже)
в данном вопросе важно другое:
1) при удешевлении лицензионщики зачастую стараются испортить качество, считая, что если диск стоит дешевле 700 рублей, то его надо изгадить максимально. можно конечно сказать, что так защищаются от перепродажи дешёвых российских ДВД на запад. Но в AudioCD это решается просто: есть фирменные CD и есть лицензионные, которые значительно дешевле, но зато с надписью "не для продажи за пределами РФ"). Отговорка лицензионщиков что надписи мало - это оскорбление покупателя, т.к. заведомо считается что он пират и контрабандист. кроме того а как же любимая зональная защита ДВД? ведь у нас выпускаются ДВД 5-й зоны, а не первой.
2) многочисленные защиты - от CSS до зональной и новоиспечённой DRM. зачем? страдают только добросовестные покупатели.
честное слово, вместо устраивания ралли на бульдозерах, лицензионщики бы лучше о качестве и снижении накладных расходов думали (ухудшение качества и отрезание треков и допов - не накладные расходы 😄)
Johnny: Для меня, и других ценителей, есть вполне достаточное количество качественной пиратской продукции. Вот их и поддерживаем. Ибо они выпускают иногда в таком качестве, что нашим лицензионщикам и не снилось.
Маразм крепчал, деревья гнулись.
Бабаробот:
А вот насчет DVD... меня пугает огромное количество палаток и мест, где продают жуткую дешевку-но дешево. По мне так проще купить качественный дисочек, чем платить непонятно кому за то, что меня считают быдлом, которое схавает все, что угодно, любой шыт, не побоюсь этого слова. И я не понимаю, почему должна содержать армию непрофессионалов.
А вот насчет DVD... меня пугает огромное количество палаток и мест, где продают жуткую дешевку-но дешево. По мне так проще купить качественный дисочек, чем платить непонятно кому за то, что меня считают быдлом, которое схавает все, что угодно, любой шыт, не побоюсь этого слова. И я не понимаю, почему должна содержать армию непрофессионалов.
А меня не пугает. Ибо это не для меня. Для меня, и других ценителей, есть вполне достаточное количество качественной пиратской продукции. Вот их и поддерживаем. Ибо они выпускают иногда в таком качестве, что нашим лицензионщикам и не снилось. Так что твоя последняя фраза влегкую может быть отнесена к огромной части лицензии.
tony_geo: В сфере интеллектуальной собственности есть вещи, за которые я платил и не жалею, есть такие, за которые я платил и пожалел, а есть такие, которые я украл и радуюсь, что не заплатил и не пришлось потом жалеть.
Бывает. Просто фраза "Я не буду платить 50 баксов, потому что они не хотят продавать за 10 рублей, поэтому я сопру и буду очень доволен собой" - звучит более чем смехотворно.
Alex Exler: Я правильно понял, что в Грузии вообще нет Интернета?
Alex Exler: Надеюсь, ты понимаешь, что это выглядит просто смешно?
Впрочем, это уже выходит за рамки блога, наверное.
tony_geo: А за 50 баксов я себе игрушку не куплю. Но играть всё равно буду. Не хотят на мои 7 баксов размениваться? Ну значит буду играть бесплатно.
Надеюсь, ты понимаешь, что это выглядит просто смешно?
tony_geo: И все покупали лицензии на виндузы и ставили себе пиратские крякнутые версии, ибо это было проще и надежнее, нежели звонить в Москву в центра авторизации, который работал через пень-колоду.
Я правильно понял, что в Грузии вообще нет Интернета?
Victor2: все подобные дискуссии на тему пиратства и тут и на форуме сводятся к одному: сытый голодного не уразумеет.
Ну и фиг с ним, скажете, не все ж такие. Может и не все, но есть и другой момент. Приезжают сюда господа цивилизованные капиталисты и нанимают местных сотрудников. Квалифицированных и достойных - дураки им не нужны. Как вы думаете платят, по своим меркам? Нет, платить они предпочитают по нашим меркам. У вас тут "тысячи с голоду умирают" не захочешь работать ты, возьмем другого голодного. А у меня дети дома не духом святым питаются, а вполне себе едой покупаемой за деньги. Поэтому я и в этом случае совестью не мучаюсь. Не сможет с меня разработчик денег содрать? Ну значит не судьба. Пусть сдерет их со своего земляка, который мне за равноценную работу недоплатил раз в десять по сравнению с принятым у него на Родине.
Ну нет в мире справедливости. И я честно не понимаю, почему я должен переживать по поводу Биллов Гейтсов, в то время как им на меня наплевать.
Так что присоединюсь к товарищу, высказавшемуся по поводу "правильных" цен. "Казаки" украинских разработчиков, с лицензией, патчами и регистрацией на серваке в Британии по 50 фунтов шли, а в Грузии по 7 баксов. Так я пошел, себе купил правильный диск и еще 3 купил своим друзьям, чтобы могли по сетке играть. А за 50 баксов я себе игрушку не куплю. Но играть всё равно буду. Не хотят на мои 7 баксов размениваться? Ну значит буду играть бесплатно.
Тишайший: Давайте перейдём на лицензию - и миллионы студентов и школьников нашей страны погрузятся в каменный век.
Руководит проектом лично министр, который некоторое время назад руководил грузинским отделением фонда Евразия. Так вот, раздавая импортные деньги на строительство демократии, в требованиях четко указывалось, что весь софт в проектах должен быть лицензионным. И все покупали лицензии на виндузы и ставили себе пиратские крякнутые версии, ибо это было проще и надежнее, нежели звонить в Москву в центра авторизации, который работал через пень-колоду.
Но главное не это. Главное то, что став министром и начав тратить деньги из бюджета собственной страны, а не заокеанских налогоплательщиков, человек решил посчитать во сколько нам законопослушность обойдется. В результате в грузинских школах введен мораторий на продукцию МС. Ибо со всеми их "программами и прочими обещаниями" суммы выплат в масштабах страны становятся неподъемными. Наши школьники будут учиться на опен-сорс.
Leslis: По данным из недостоверных источников 😄 на самом деле, визит высокого гостя из ВТО или из чего он там был с массовым исчезновением лотков и прочего барахла просто совпал.
По данным из достоверных - было связано исключительно именно с его визитом.
Johnny: Кстати, Алекс раньше очень плохо относился к лицензии. У него где-то и статья была на эту тему.
Кстати, я всегда хорошо относился к лицензии. А статья касалась некоторых особенностей выпуска DVD того момента. С тех пор ситуация давно изменилась.
По данным из недостоверных источников 😄 на самом деле, визит высокого гостя из ВТО или из чего он там был с массовым исчезновением лотков и прочего барахла просто совпал. Слышала, что сие была показательная акция МВД, устроенная исключительно в пику прокуратуре на фоне непрекращающейся и вполне привычной войны данных гос.заведений. А гость, ну, что гость, совпало - хорошо, уехал - еще лучше. "Нам тут эльфов и их родичей не надо, и так времена темные" (с)
Victor2: Это смотря для каких задач. Мне для проектов средних размеров и повседневного программирования под Win32 вполне хватает фриварных bcc 5.5.1 и lcc-win32. Хотя, факт, да, в том, что равноценный бесплатный аналог коммерческому продукту можно найти очень далеко не всегда, и лозунг "будем использовать только бесплатное!" - тоже не выход.
Согласен. Но! Если работаешь в крупной компании, где ты видел небольшие проекты. Может, какую-нибудь "рыбку" сделать. Ок. А АСУ для компании на фриварном софте?! 😄
В итоге, порой заставляют покупать пиратское.
И! Есть интересно бесплатные аналоги Rational Rose? 😄 Вопрос риторический.
nomshar: Так. Признайтесь честно, особенно it-шники. Вы на лицензии пишете? Кому-то может и повезло. Компания покупает MS VS 2005 Enterprise Edition. А кому-то нет. Тогда что?!
Johnny: Если хочешь подискутировать по поводу ДВД - я весь ваш
Хочу) Проблема софта для меня не стоит, ибо абсолютно технически безграмотна. Установлено что-то, работает, да и ладно. А кто с этого получил деньги, мне не интересно.
А вот насчет DVD... меня пугает огромное количество палаток и мест, где продают жуткую дешевку-но дешево. По мне так проще купить качественный дисочек, чем платить непонятно кому за то, что меня считают быдлом, которое схавает все, что угодно, любой шыт, не побоюсь этого слова. И я не понимаю, почему должна содержать армию непрофессионалов.
Victor2:
А научные статьи публиковать пробовал? На очень многих конференциях, а также в некоторых издательствах материалы требуют только в Ворде. Причем, вариант с rtf отпадает - обычно пишут, что формулы должны быть в MS Equation.
А научные статьи публиковать пробовал? На очень многих конференциях, а также в некоторых издательствах материалы требуют только в Ворде. Причем, вариант с rtf отпадает - обычно пишут, что формулы должны быть в MS Equation.
вот это, кстати, действительно проблема 😒. мои знакомые столкнулись. чушь (IMHO) полнейшая, до сих пор помню, как мои однокурсники тихо матерились на Word'овское сообщение "Не достаточно памяти чтобы отобразить формулу или рисунок".
Johnny:
Ну смотря в чем правы. Если хочешь подискутировать по поводу ДВД - я весь ваш:)
Ну смотря в чем правы. Если хочешь подискутировать по поводу ДВД - я весь ваш:)
А я тоже Весь Ваш 😄. Мои убеждения по поводу ДВД не сильно отличаются от Ваших, если Вы видели моё первое сообщение 😄
по сути, лицензионные копирователи - хуже пиратов:
- делают почти тоже самое (размножают сделанное кем-то). Они конечно платят создателям фильма какие-то деньги, но учитывая их затраты на саморекламу, борьбу с пиратством, изобретение всё новых и новых способов защиты от копирования, думаю эти отчисления авторам не такие большие, какими могли бы быть.
я например не понимаю, почему я не могу скопировать фильм и дать посмотреть кому-то (безвозмездно).
P.S. кстати по поводу сытых и голодных - я человек не очень обеспеченный, просто я не покупаю по 25 ДВД в день. я покупаю примерно 1 фильм за 1-2 месяца. зато ответственно отношусь к выбору фильма. 😄
Бабаробот:
Уверена, они на самом деле считают, что правы, и пытаются это доказать)
Уверена, они на самом деле считают, что правы, и пытаются это доказать)
Ну смотря в чем правы. Если хочешь подискутировать по поводу ДВД - я весь ваш:)
По софту мне лично не интересно, да и, повторюсь, я лично не испытываю ни малейших угрызений совести по поводу того, что я что-то ворую у Билла Гейтса. У него не убудет:)
Кстати, Алекс раньше очень плохо относился к лицензии. У него где-то и статья была на эту тему.
Бабаробот: Уверена, они на самом деле считают, что правы, и пытаются это доказать)
Я злой? Добрее меня человека в целом мире не найти. Я просто справедливый 😉
Alex Exler: Блин, и что теперь получается? Ни один шахтер не сможет защитить диссер? Беда...
Уважаемый Алекс, ну нельзя же быть таким злым)) Уверена, они на самом деле считают, что правы, и пытаются это доказать)
Victor2: А научные статьи публиковать пробовал? На очень многих конференциях, а также в некоторых издательствах материалы требуют только в Ворде.
Блин, и что теперь получается? Ни один шахтер не сможет защитить диссер? Беда...
jackLucas: я TeX'ом пользовался для дипломов и рефератов
Johnny:
я новичок. первый день.
я TeX'ом пользовался для дипломов и рефератов - кстати приучает писать правильные документы, исходя из логики а не из внешнего вида. за всю жизнь видел только одного человека, который умеет в Ворде автоматическое содержание делать. обычно все лепят документ как попало 😒.
Надо привыкать с самого начала к грамотной работе. (IMHO)
just-whatever:
У меня тут просьба ко всем читающим и комментирующим. Если среди вас есть шахтеры, сделайте шаг вперёд.
У меня тут просьба ко всем читающим и комментирующим. Если среди вас есть шахтеры, сделайте шаг вперёд.
Во-первых, я уже сказал, что "шахтеры" - это некоторое обобщающее понятие.
Во-вторых, "шахтерам" больше делать нечего, как сидеть в гостевой у Экслера. Я уже много раз убеждался, что интернет-опросы в большинстве своем абсолютно не показательны. Почему то у меня в 9-ти случаях из 10-ти опрос среди знакомых очень отличается от показателей интернет-опросов.
jackLucas:
им (детям) нужен именно MS Office?
именно Photoshop?
аргументировать можете?
им (детям) нужен именно MS Office?
именно Photoshop?
аргументировать можете?
Все рефераты в Ворде делаются, нет?
И здесь на ты принято разговаривать, вроде.
У меня тут просьба ко всем читающим и комментирующим. Если среди вас есть шахтеры, сделайте шаг вперёд. Так сказать, для статистики. А то мы тут в Москве живём и не знаем, что вам софта не хватает. Хоть знать будем.
P.S. Кроме шахтёров просьба отписаться следующим людям:
P.S. Кроме шахтёров просьба отписаться следующим людям:
Johnny: у шахтеров есть дети, жены, которым нужен Офис, игры и тому подобное.
Alex Exler:
В профиле нужно выставить свою временную зону. И переход на летнее время указать.
В профиле нужно выставить свою временную зону. И переход на летнее время указать.
спасибо, помогло 😄
jackLucas: я что-то неправильно при регистрации указал?
В профиле нужно выставить свою временную зону. И переход на летнее время указать.
Johnny:
им (детям) нужен именно MS Office?
именно Photoshop?
аргументировать можете?
Ну если вы про компьютеры, то мне это не интересно. Тут разница определяется ценой и ничем больше. Или если нужен саппорт. Кроме того, у подавляющего большинства граждан нет моральной проблемы, что он что-то ворует у Билла Гейтса, самого богатого человека в мире:)
Кстати, у шахтеров есть дети, жены, которым нужен Офис, игры и тому подобное.
Про ДВД мне куда интереснее. А фильмы смотрят все. Даже шахтеры. Хотя само слово "шахтеры" есть обобщение, конечно же.
Кстати, у шахтеров есть дети, жены, которым нужен Офис, игры и тому подобное.
Про ДВД мне куда интереснее. А фильмы смотрят все. Даже шахтеры. Хотя само слово "шахтеры" есть обобщение, конечно же.
offtop:
Алекс, на моём профиле местное время участника:
29 марта 2006, 11:16
а на моих часах Новосибирское время:
29 марта 2006, 15:16
я что-то неправильно при регистрации указал?
Алекс, на моём профиле местное время участника:
29 марта 2006, 11:16
а на моих часах Новосибирское время:
29 марта 2006, 15:16
я что-то неправильно при регистрации указал?
Johnny: Для шахтеров, про которых тут уже писали, это очень критично.
Да, шахтеры без Фотошопа и Офиса и дня прожить не могут - неоспоримый факт. Каждый день из-под земли вопли доносятся: "Где, бля, мой Фотошоп, на хрен?!!"
а про лицензионных копирователей (типа CP Digital) я писал выше.
P.S. извиняюсь, что отвечаю на пост, адресованный не мне.
P.S. извиняюсь, что отвечаю на пост, адресованный не мне.
найдите мне шахтёра, которому жизненно необходим офис и т.п.
мои слова - не издевательство, я it-шник, и даже мне это не нужно (для всего нужного нашёл аналоги)
насчёт студентов - привыкать вместо грамотного проектирования программ и т.п. кнопочки на формах расставлять - зло (IMHO).
для студентов других специальностей где есть необходимость в профессиональном ПО без свободных аналогов - есть образовательные программы, гранты.
P.S. чтобы не было вопросов, лично я - живу в России 😄
мои слова - не издевательство, я it-шник, и даже мне это не нужно (для всего нужного нашёл аналоги)
насчёт студентов - привыкать вместо грамотного проектирования программ и т.п. кнопочки на формах расставлять - зло (IMHO).
для студентов других специальностей где есть необходимость в профессиональном ПО без свободных аналогов - есть образовательные программы, гранты.
P.S. чтобы не было вопросов, лично я - живу в России 😄
Alex Exler:Да, там есть явный положительный момент: за 100 рублей приобретаешь диск с программами на несколько тысяч. Явный положительный момент, кто бы спорил.
Алекс, если это сарказм, то совершенно зря. Для шахтеров, про которых тут уже писали, это очень критично.
Я конечно понимаю, что ты в Москве живешь, а не в России:)
А положительных моментов в пиратстве навалом. Если бы не было пиратства, разве бы был такой бум компьютеризации в нашей стране? Уберем сейчас пиратство - куча народу лишится работы, власти недосчитаются налогов. Мы останемся с лицензионным производителем CP Digital, чтоб ему сгореть:)
пасибо Алекс, специально регистрировался, чтобы это написать 😄
jackLucas: А сами действа по раздавливанию дисков бульдозерами - чем не нацистские костры из книг?
:appl: :appl: :appl: :lol: :super:
я считаю, что пиратство - это воровство.
если тебе что-то нужно, надо копить и покупать.
но не всё так просто:
проблему с ПО я для себя решил (Linux, gcc, ...);
музыку покупаю на лицензии (я её приобретаю очень мало);
фильмы - с тех пор как качество пираток упало - только лицензионные. Но тут как раз проблемы:
- далеко не всё есть на лицензии (я не имею ввиду супер новинки, речь идёт о старых фильмах)
- снижая цены на DVD (единственный, по моему способ реальной борьбы с пиратством) они лицензионщики старательно стараются снизить качество. я не понимаю, почему на двухслойных дисках, где полно ещё свободного места, убирают оригинальный аудиотрек, дополнительные материалы, поджимают картинку, ... зачем? чтобы приблизиться по качеству к пираткам?
- лицензионщики проводят странные акции по поддержке пиратов: купи пиратский диск и обменяй на билет в кино 😄 (понятно, что в слоганах это формулируется иначе, но смысла это не меняет). акция рассчитана наверное на то, что все кто напокупал пираток побегут от них избавляться, но у меня пиратки только качественные, двухслойные и пока нет достойного лицензионного аналога я их никому не отдам (добровольно). А сами действа по раздавливанию дисков бульдозерами - чем не нацистские костры из книг? Разве автор в здравом уме будет уничтожать свои творения, если за них ему не заплатили? надо чётко разделять авторов и лицензионных копирователей чужого произведения. цель последних:
Достоевский за 99 баксов. стоит ли поддерживать таких копирователей? это сложный вопрос.
если тебе что-то нужно, надо копить и покупать.
но не всё так просто:
проблему с ПО я для себя решил (Linux, gcc, ...);
музыку покупаю на лицензии (я её приобретаю очень мало);
фильмы - с тех пор как качество пираток упало - только лицензионные. Но тут как раз проблемы:
- далеко не всё есть на лицензии (я не имею ввиду супер новинки, речь идёт о старых фильмах)
- снижая цены на DVD (единственный, по моему способ реальной борьбы с пиратством) они лицензионщики старательно стараются снизить качество. я не понимаю, почему на двухслойных дисках, где полно ещё свободного места, убирают оригинальный аудиотрек, дополнительные материалы, поджимают картинку, ... зачем? чтобы приблизиться по качеству к пираткам?
- лицензионщики проводят странные акции по поддержке пиратов: купи пиратский диск и обменяй на билет в кино 😄 (понятно, что в слоганах это формулируется иначе, но смысла это не меняет). акция рассчитана наверное на то, что все кто напокупал пираток побегут от них избавляться, но у меня пиратки только качественные, двухслойные и пока нет достойного лицензионного аналога я их никому не отдам (добровольно). А сами действа по раздавливанию дисков бульдозерами - чем не нацистские костры из книг? Разве автор в здравом уме будет уничтожать свои творения, если за них ему не заплатили? надо чётко разделять авторов и лицензионных копирователей чужого произведения. цель последних:
Достоевский за 99 баксов. стоит ли поддерживать таких копирователей? это сложный вопрос.
Johnny: Вообще в пиратстве есть положительные моменты.
Да, там есть явный положительный момент: за 100 рублей приобретаешь диск с программами на несколько тысяч. Явный положительный момент, кто бы спорил.
Самая главная "проблема" пиратства в том, что в нашей стране это выгодно всем. И власти, и людям. Страдают лишь какие-то дядьки в Голливуде, дык и хрен на них. Они и так не бедствуют.
Вообще в пиратстве есть положительные моменты. Странно, что об этом вообще забывают.
Вообще в пиратстве есть положительные моменты. Странно, что об этом вообще забывают.
Alex Exler:
Зачем комментировать очевидные вещи? Все понимают что это плохо. И я прекрасно понимаю. Просто я считаю что изменить это можно исключительно извне, а Вы считаете что каждый должен измениться. Я считаю что моя теория больше приближена к реальной жизни.
Тишайший: Такое ощущение что не я у Вас в "камментах", а Вы у меня
Баннеры мои крутятся - так что все в порядке.
Кроме того, вы же не рассчитываете, что я всерьез буду комментировать эту чушь? 😉
Alex Exler:
Такое ощущение что не я у Вас в "камментах", а Вы у меня 😄
Кстати если вместо Windows - Linux, то что можно предложить пользователям вместо фильмов и музыки? Телевизор и радио?
Впрочем это пустой разговор. Пока не будут наказывать - будут покупать. Тем более собственники программного обеспечения в нашем случае никаких издержек не несут - люди не станут покупать лицензию даже если пиратство уничтожить как класс. Так хоть реклама какая-то идёт и привыкание к лицензионным продуктам, за которые мы все, несомнено, будем с огромным удовольствием платить как только у нас появится достаточное количество денег. Я сам покупаю лицензии тех программ, на которые у меня хватает денег и которые надолго прижились у меня на компьютере.
Не хочется кого-то запугивать, но в ответ на пару реплик в будущем времени о целесообразности наказания хочется заметить, что "завтрашнее похмелье наступило уже сегодня": www.appp.ru
Тишайший: Если все уйдут из шахт и будут писать книжки, что-бы заработать много денег, то долго страна не протянет...
Я смотрю - этот парень просто жжот...
Vasly:
Я не из Саратова, лично у меня просто совести нет, а Саратов я привел в качестве примера.
Так. Признайтесь честно, особенно it-шники. Вы на лицензии пишете? Кому-то может и повезло. Компания покупает MS VS 2005 Enterprise Edition. А кому-то нет. Тогда что?! Тогда пираты, пиринговые сети и т.п.
Плюс. Например, нужны компоненты. Они есть за бугром. Стоят денег. Можно купить только по кредитке. Обращаешься к начальству. Те выясняют и оказывается, бухгалтерия послала всех подальше с такими формами оплаты. Как же тут не украдешь.
А попробуй объясни начальству, что нужно средство проектирования. Хотя бы ErWin, не говоря уже о большем. Хы. Посмотрят они на него, а потом на цену. И скажут, что за навороченный тул для рисования прямоугольничков и стрелок таких денег не дадут.
Плюс. Например, нужны компоненты. Они есть за бугром. Стоят денег. Можно купить только по кредитке. Обращаешься к начальству. Те выясняют и оказывается, бухгалтерия послала всех подальше с такими формами оплаты. Как же тут не украдешь.
А попробуй объясни начальству, что нужно средство проектирования. Хотя бы ErWin, не говоря уже о большем. Хы. Посмотрят они на него, а потом на цену. И скажут, что за навороченный тул для рисования прямоугольничков и стрелок таких денег не дадут.
Такое ощущение что у всех здесь зарплаты по 3-4 тысячи долларов. В Саратове все программы стоят столько-же, сколько и в Нью-Йорке, только в Саратове, работая столько-же, сколько и рабочий в Нью-Йорке (а может и больше) люди получают по 150 долларов в месяц. Какая нафиг мораль и уважение? Совести нет у тех, кто покупает лицензию. Если все уйдут из шахт и будут писать книжки, что-бы заработать много денег, то долго страна не протянет...
Big Ban: А вообще пиратство в умрет, конечно. В Москве уже умирает потихонечку... Пока потихонечку.
И связано не с запретами, а с тем, что многие подключены к хорошему интернету, локальным сетям и качают оттуда все, что надо. При необходимости - оболванивают...
И связано не с запретами, а с тем, что многие подключены к хорошему интернету, локальным сетям и качают оттуда все, что надо. При необходимости - оболванивают...
Есть еще один ньюанс. Из за большого обЪема современного софта, выгоднее бывает купить чем скачать. Например один российский дистрибутив Linux ( не знаю можно ли здесь писать название, будет ли это считаться рекламой? ) на DVD-9 стоит официально 300 р. Скачать такой обЪем обойдется значительно дороже.
borux:а любителям халявного порша - конструктор лего 😄
Linux уже не конструктор лего. Хотя к Слакварю и Генте это действительно подходит.
Gass:Пока софт не будет стоить разумных денег, платить за него не буду. И большинство россиян не будет.
Я реально не могу купить комерческий софт, зарплата не позволяет - поставил себе Linux и очень доволен.
Давайте перейдём на лицензию - и миллионы студентов и школьников нашей страны погрузятся в каменный век
ты бредишь. Ты даже, я подозреваю, вообще не в теме.
Что касается ВУЗ'ов - то у MS есть куча программ, в том числе и по бесплатным лицензиям для учебных заведений.
А для дома? Есть Linux. Но абстрагируемся от этого.
Поэтому, единственное, что тебе нужно - это Windows купить, который стоит до $100. А в комплекте с компьютером и того дешевле. Это что, так непосильно?
А далее, ты не назовешь НИ ОДНОЙ программы, для которой нету бесплатного аналога. Ты привык обрабатывать домашние фотографии в фотошопе? Это твои проблемы, что ты используешь профессиональное средство для таких целей.
Многое как ни удивительно вообще в Paint можно сделать. А уж другие бесплатные редакторы покроют 99% нужд. И так для любой цели.
Всегда есть бесплатная альтернатива.
Это не касается только профессиональных средств, с помощью которых люди зарабатывают деньги. Но тут уж логично - потрудись выложить денежки за такие продукты.
Тишайший: Давайте перейдём на лицензию - и миллионы студентов и школьников нашей страны погрузятся в каменный век.
Браво! Внушает.
m@ksim:
Простите я не хотел... *потупил глазки"
2Stinkor:
О нет, вы разбили мне сердце... *заламывает руки*
О нет, вы разбили мне сердце... *заламывает руки*
Товарищи, Алекс сам является пиратом в чем собственноручно признался вот здесь:
exler.ru
Кстати у него на форуме даже был пиратский уголок (а может и до сих пор есть), где люди "обменивались" музыкой:).
Так что, на самом деле, таким образом он просто пытается спрятать свою приверженность пиратским идеалам:))).
exler.ru
Кстати у него на форуме даже был пиратский уголок (а может и до сих пор есть), где люди "обменивались" музыкой:).
Так что, на самом деле, таким образом он просто пытается спрятать свою приверженность пиратским идеалам:))).
Хм... А что тогда является пиратством, извините?
а я не говорил, что скачка по интернету является официальной.
Я просто высказал мысль насчет того, почему пиратские диски пользуются все меньшей популярностью. Хотя ПОКА еще и очень большой.
Точно 😄
Wit:А любителям халявного сотфа - есть же Linux!
а любителям халявного порша - конструктор лего 😄
Big Ban: А вообще пиратство в умрет, конечно. В Москве уже умирает потихонечку... Пока потихонечку.
И связано не с запретами, а с тем, что многие подключены к хорошему интернету, локальным сетям и качают оттуда все, что надо. При необходимости - оболванивают...
И связано не с запретами, а с тем, что многие подключены к хорошему интернету, локальным сетям и качают оттуда все, что надо. При необходимости - оболванивают...
Хм... А что тогда является пиратством, извините?
У нас, в Латвии, кстати, в фирмах уже в основном лицензионные программы стоят (фирмы сильно шмонали), да и все эти ftp-локальные etc - прикрывают понемногу. Хотя, DC++ итд - им не прикрыть, конечно же...
Лично у меня отношение двоякое, как у юзера - положительное, как у человека, имеющего отношение к разработке программного обеспечения - отрицательное (типа, вместо очередной зарплаты скажут - извини, пираты твою зарплату съели... 😄)
И до покупки лицензионного Windows я ещё не созрел, но отдельный, нужный мне лично софт - почему бы и не купить? Тем более, если за эти деньги получаешь нормальный суппорт...
А любителям халявного софта - есть же Linux!
Вот к примеру недавно вышла игра в США - TES IV: Oblivion. Так первыми в Москве в неё сейчас играют сотрудники прокуратуры, которые именно ради этого ходили к пиратам делать контрольное изъятие. 😄 Это так называемый вид дани, которую платят владельцы ларьков с пиратскими дисками.
Big Ban: Куда проще просто сп#$дить, отговариваясь каким-нибудь экономическим положением.
Невозможно украсть качество японских дисков, можно только купить.
А вообще пиратство в умрет, конечно. В Москве уже умирает потихонечку... Пока потихонечку.
И связано не с запретами, а с тем, что многие подключены к хорошему интернету, локальным сетям и качают оттуда все, что надо. При необходимости - оболванивают...
Благо вон уже даже Blue-Ray рекордеры появляются...
И связано не с запретами, а с тем, что многие подключены к хорошему интернету, локальным сетям и качают оттуда все, что надо. При необходимости - оболванивают...
Благо вон уже даже Blue-Ray рекордеры появляются...
Если мне за это заведомо ничего не будет - конечно угоню
а вот и выясняется главный принцип - уважение к частной собственности нету, готовы воровать везде и всегда, если за это ничего не будет.
Учиться, пробиваться, строить карьеру, чтобы позволять себе диски покупать за $30 - это, конечно, сложно. Куда проще просто сп#$дить, отговариваясь каким-нибудь экономическим положением.
m@ksim: Но нельзя той же парой звонков заставить прикрыть бизнес навсегда.
Можно.
Кстати, а как насчет публичных серваков с музычкой? Разве это не пиратство?
пиратство в России как класс можно уничтожить в один день - парой звонков откуда надо. Что недавно и было продемонстрировано
Удивительная логика, с таким же успехом можно было сказать: я могу обойтись без еды один день, значит, смогу обходиться без нее и 100 лет.
Разумеется, продавцы без особых проблем могут согласиться закрыть лавочки на пару дней, лишь бы потом всё осталось, как прежде. Но нельзя той же парой звонков заставить прикрыть бизнес навсегда.
Будет (с)
Если мне за это заведомо ничего не будет - конечно угоню 😄
Gass: Пока софт не будет стоить разумных денег, платить за него не буду. И большинство россиян не будет.
Какая прелесть. Детский сад, трусы в горошек. А пока "Порш" не будет стоить разумных - с твоей точки зрения - денег, ты его будешь угонять, правильно?
Пока софт не будет стоить разумных денег, платить за него не буду. И большинство россиян не будет.
Единственное, за что с радостью отдал деньги -- Lingvo. Во-первых проф. инструмент, во-вторых хочется поддержать разработчиков.
Единственное, за что с радостью отдал деньги -- Lingvo. Во-первых проф. инструмент, во-вторых хочется поддержать разработчиков.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Как жить с диабетом второго типа - II
09.07.2024
75
Распечатанные команды детских кактусов
11.10.2024
90
