Адрес для входа в РФ: exler.world
Землетрясения и строительство
07.02.2023 11:29
14209
Комментарии (137)
Землетрясения, строительство домов и Испания.
Убивают (или не убивают) не землетрясения, а дома
Тяжелейшие последствия землетрясения 7,6 баллов в Турции наводит нас, живущих в Испании, на тревожные мысли - а нас тоже может так угробить?
Начнем с того, что самые сейсмически опасные территории в Испании - это юг автономии Валенсия, район "Вега Баха", Мурсия и далее вглубь материка по направлению к Гранаде до Малаги (см. карту). Еще Пиринейские горы и Канары, но в меньшей степени.
Улицы "русскоязычной столицы" Торревьехи потому параллельно-перпендикулярные, а не извилистые, как в древних испанских селениях, что город был заново отстроен после полного уничтожения в 1826 году. Землетрясение в 6,6 по шкале Рихтера снесло почти все дома, кроме церкви и казино.
В городе Лорка (Мурсия) в 2011 году серия толчков в 5,5 баллов разрушила в основном допотопные хижины, новые дома устояли.
Средний уровень землетрясений в южной части Аликанте за последние 200 лет колеблется от 2 до 4 баллов. По моему опыту, при 3,5 баллах ощущения как в Питере, когда идешь по разводному мосту, а рядом проезжает трамвай.
В конце 20 века в Испании научились серьезно относиться к сейсмоустойчивости зданий.
🏬 Применяются железобетонные каркасы без сварки, чтобы структура качалась, но не ломалась. Металлические каркасы у нас - редкость, и слава богу, они не выдерживают сильных пожаров (испанский небоскреб не сложился бы от огня, как башни 11-S в Нью-Йорке)
🏬 Тройной запас прочности при архитектурных расчетах. В провинции Аликанте не дадут лицензию на строительство, если дом не рассчитан на 8-бальное землетрясение.
Железо и бетон, конечно, сильно подорожали за 2 года. Но жизнь дороже, так что мы на этом не экономим.
🧐 ХЗ (Хозяйке на заметку)
Нас в "SaliSol" 2 месяца уговаривала турецкая строительная компания "оптимизировать" конструкцию и возводить несущие стены. Мы отказались и строим надежно. Вот и звонок прилетел в доказательство. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Про башки в НЮ написано немного опрометчиво, все же склоняюсь к мысли, пожар тут не при чем, а башни "уронили" намеренно
шапочку из фольги всегда носишь?
Уже упоминали классическое "турки строят муляжи святой Руси за полчаса"?
Уже упоминали классическое "турки строят муляжи святой Руси за полчаса"?
Плитный фундамент, до 10 этажей, пилоны через 6 метров, лёгкие фасады. Хера с два сложится ,даже если разлом будет посредине. Если только пакет хаймарсов точно по крыше. И то этажей 6 выдержат.
А кто может посоветовать бытовой датчик землетрясения? Да, у меня установлено LastQuake, но хочется чего-то своего, оффлайнового. И нет, на люстру уже смотреть не могу.
А кто может посоветовать бытовой датчик землетрясения?
Кстати, слово suspense в данном случае ключевое. Но не в эмоциональном смысле, а в самом что ни на есть инженерном. 😄
будет показывать
при которых слегка покачиваются подвески
надо, чтобы сбрасывало в сеть и посылало алерты? Или прям с самописцем?
надо, чтобы сбрасывало в сеть и посылало алерты? Или прям с самописцем?
Это не моя блажь. Читаю чаты и вижу что многие люди не ложатся спать, боясь проспать очередной толчок.
Гаджет был бы востребован.
Предположу что сложность прибора на уровне радиокружка для шестиклассников.
по идее, акселерометр(ы?) есть в телефоне (он так знает, что его поворачивают), но не знаю, насколько он чувствительный.
accelerometer earthquake detector:
www.amazon.co.uk
www.aliexpress.com
но никогда сам не заказывал и не искал.
accelerometer earthquake detector:
www.amazon.co.uk
www.aliexpress.com
но никогда сам не заказывал и не искал.
по идее, акселерометр(ы?) есть в телефоне (он так знает, что его поворачивают), но не знаю, насколько он чувствительный
интересно, как фильтрует ложные сигналы. А в Турции нет центральной службы, которая просто бы посылала СМСки в случае тревоги?
интересно, как фильтрует ложные сигналы. А в Турции нет центральной службы, которая просто бы посылала СМСки в случае тревоги?
СМС-оповещение как я понял не сработало. А в октябре 22 со слов "старожилов" что-то там приходило.
Если это датчик краткосрочного предупреждения , фильтрует и реагирует только на землетрясения
Какой смысл ? Сильное землетрясение не рроспишь.
У меня в котле Kiturami был установлен такой сейсмодатчик (аналоговый), который должен был перекрывать подачу газа при превышении определенного уровня сейсмической активности. Правда, вот не знаю, на какие значения был откалиброван. К счастью, не пригодилась данная функция
Типа, если толчки перед "главным"?
Чтобы сигнализировал о толчках,
при которых слегка покачиваются подвески королевы на люстре.
при которых слегка покачиваются подвески королевы на люстре.
Да, при землетрясении образуются ра зные типы волн.
В литературе говорят о 4.
Два вида поверхостных ( рейли , лав) волны среза( s wave) и волны давления ( p wave ).
Наиболее опасные среза , но их скорость несколько меньше , чем давления.
Предупреждение основано на этой разнице скоростей
В литературе говорят о 4.
Два вида поверхостных ( рейли , лав) волны среза( s wave) и волны давления ( p wave ).
Наиболее опасные среза , но их скорость несколько меньше , чем давления.
Предупреждение основано на этой разнице скоростей
Самореклама строительной фирмы?
Соревнования по устойчивости стержневых конструкций при землетрясениях, прошедшие в 2010 году в японском инженерном университете.
No 24 -- Японский аналог дерзкого express-дизайна от студии лебедева.
"По моему опыту, при 3,5 баллах ощущения как в Питере, когда идешь по разводному мосту, а рядом проезжает трамвай."
2-3 балла - почувствовать на земле практически невозможно. На верхних этажах будет легкое покачивание.
4 балла - на земле почувствовать можно как легкую дрожь.
ну и т.д.
Я действительно испытал различные уровни "легких" землетрясений, так что трамвай в Питере по мосту - это совсем не 3.5 балла, а не ниже 4.5, а то и 5.
2-3 балла - почувствовать на земле практически невозможно. На верхних этажах будет легкое покачивание.
4 балла - на земле почувствовать можно как легкую дрожь.
ну и т.д.
Я действительно испытал различные уровни "легких" землетрясений, так что трамвай в Питере по мосту - это совсем не 3.5 балла, а не ниже 4.5, а то и 5.
4 балла - на земле почувствовать можно как легкую дрожь.
4.2. Наш дом возле Цюриха так тряхнуло
Альпы же вот они, рядом.
www.seismo.ethz.ch
www.seismo.ethz.ch
Как бывший житель сейсмоопасной зоны могу сказать что четыре балла в одноэтажном доме вполне себе ощутимы, но очень слабо, самый выдающий знак - легкий звон посуды в серванте. Толчки ниже трех баллов конечно тоже заметны, но со временем тушка привыкает к ним и перестает их замечать, примерно как мозг "стирет" неприятные запахи.
В этажной застройке баллы сильно заметнее, и чем выше - этаж тем сильнее. При четырех баллах на пятом-шестом этаже у людей бывало книги с полок падали
В этажной застройке баллы сильно заметнее, и чем выше - этаж тем сильнее. При четырех баллах на пятом-шестом этаже у людей бывало книги с полок падали
Совсем недавно смотрел ролик про недвижимость в Турции, там обсуждался ворос звукоизоляции стен и говорили, что используется легкий пустотелый кирпич, как раз на случай землетрясений, те разрушается и все живы тк он легкий. Сомнительное утверждение и вот печальный резцльтат.
Совсем недавно смотрел ролик про недвижимость в Турции, там обсуждался ворос звукоизоляции стен и говорили, что используется легкий пустотелый кирпич, как раз на случай землетрясений, те разрушается и все живы тк он легкий. Сомнительное утверждение и вот печальный резцльтат.
Стены тут, в Турции, действительно тонкие, оконные рамы хлипкие, а между рамами и стенами заметные глазу щели. Я как снял квартиру сразу где можно запенил или законопатил щели. Но всё это, по идее, к прочности здания имеет малое отношение.
Зато, зараза, какие же огромные квартиры турки делают для себя! Я живу в доме которому 12 лет, тут 4 комнаты, три балкона (один с печкой), кухня - всего на 150 метров. Не то, чтобы мне и семье это было надо, просто однушки мало, двушек нет, а этот монстр в 200 метрах от Средиземного моря обходится дешевле чем аренда студии в Подмосковье.
всего на 150 метров
Если слишком холодно/жарко, норм обогревать/кондиционировать? У нас на двоих 100, и это слишком много, так как я пустующее пространство заполняю всяким хламом и инструментом.
Купил на местном аналоге озона два теплых ковра,
От перепадов температур (если нет системы поддержания температуры) может быть конденсат или сырость, особенно если исчо ванна и пр.
В любом приличном турецком доме желательны две гостиных. Обе огромные. Одна для "ежедневных" гостей, другая - праздничная. Еще должен быть балкон или терраса.
У нас сейчас родственнице квартиру покупают. Крепкий средний класс. Она одна с тремя детьми. От квартиры в 130 квадратов отказалась категорически, она же маленькая.
У нас сейчас родственнице квартиру покупают. Крепкий средний класс. Она одна с тремя детьми. От квартиры в 130 квадратов отказалась категорически, она же маленькая.
Кладовки наше все!От перепадов температур (если нет системы поддержания температуры) может быть конденсат или сырость, особенно если исчо ванна и пр.
В любом приличном турецком доме желательны две гостиных. Обе огромные. Одна для "ежедневных" гостей, другая - праздничная. Еще должен быть балкон или терраса.У нас сейчас родственнице квартиру покупают. Крепкий средний класс. Она одна с тремя детьми. От квартиры в 130 квадратов отказалась категорически, она же маленькая.
Есть ванные, у нас дома например 😉 но лучше бы вместо нее была кабинка.
А набор диванов - это обязательная покупка молодоженов, первая в списке. Ради этого и в долги можно влезть. Но зато перед людьми не стыдно.
А набор диванов - это обязательная покупка молодоженов, первая в списке. Ради этого и в долги можно влезть. Но зато перед людьми не стыдно.
Есть ванные, у нас дома например
Да ладно, правда что ли? на Черном море алатюрка только в деревнях осталась, ну еще в торговых центрах из 20 кабинок одна будет алатюрка, но это для деревенских. Хотя лет 15 назад еще везде было. А сейчас все уже поменяли.
Да ладно, правда что ли? на Черном море алатюрка только в деревнях осталась
Там же еще одна хитрость в площадь входит часть лестничной площади и общего коридора. Так, что на самом деле сама квартира меньше.
Там же еще одна хитрость в площадь входит часть лестничной площади и общего коридора. Так, что на самом деле сама квартира меньше.
Но в город провели газ и мы будем устанавливать нормальную систему - котёл, батареи.
А на юге, как я понимаю, действует принцип "сколько там той зимы" и они этим вообще не заморачивались.
И вообще, на этот случай в каждом приличном турецком доме есть угол или кладовка, где лежит гора перин, одеял и подушек. Если привалит куча гостей, их уложат на полу на этих перинах. А когда холодно, есть чем утеплить постель.
В тексте смешались магнитуды, баллы... А это слова из разных историй. Землетрясение магнитудой 7,7 (безо всяких баллов), как было в Турции - очень мощное, но совсем не обязательно вызовет какие-то разрушения. Вопрос в том, какой интенсивности колебания оно вызовет в конкретном месте (и вот как раз сила колебаний измеряется в баллах). И если, положим, такое землетрясение произошло где-то в пустыне, то в ближайшем к эпицентру жилом месте может вызвать совсем небольшие колебания.
И землетрясение меньшей магнитуды может вызвать большие проблемы, если его эпицентр находится непосредственно в жилой местности (еще и глубина имеет значение и характер колебаний).
И землетрясение меньшей магнитуды может вызвать большие проблемы, если его эпицентр находится непосредственно в жилой местности (еще и глубина имеет значение и характер колебаний).
Обычно в баллах измеряется интенсивность землетрясения.
Магнитуда - кол. выделенной энергии.
Влияние на наземные соорубения оказывает ускорение на поверхности земли. PGA - Peak Ground Acceleration.
Нагрузка на здание - это сила инерции.
Ускорение на поверхности зависит от строения грунта в каждом месте
В скальной породе скорость волны больше, в мягком она падает, сооьютветсвенно растет амплитуда колебаний.
Магнитуда - кол. выделенной энергии.
Влияние на наземные соорубения оказывает ускорение на поверхности земли. PGA - Peak Ground Acceleration.
Нагрузка на здание - это сила инерции.
Ускорение на поверхности зависит от строения грунта в каждом месте
В скальной породе скорость волны больше, в мягком она падает, сооьютветсвенно растет амплитуда колебаний.
в мягком она падает, сооьютветсвенно растет амплитуда колебаний.
Вот и я про то же. Когда видела, как складывалось дома, вспомнила Спитак. Я родилась в Кишинёве, но уже огромное количество лет живу в Нью-Йорке, и бесконечно рада, что здесь не сейсмо зона, так как пережила несколько очень сильных землетрясений. Это очень страшно. Мой отец был строителем-сейсмологом. Я до сих пор помню, как папа мне рассказывал, как они, перед сдачей проектов всегда испытывали их на сейсмоустойчивость. В Кишиневе, ну, и, наверное, в Молдавии, это было стандартом.
перед сдачей проектов всегда испытывали их на сейсмоустойчивость.
А как это делается?
параллельно-перпендикулярные, а не извилистые,
Мне вот интересно, а что будет если так тряхнет Сочи или, что еще страшнее, Адлер?
мыс Видный отколется )
голосую за Геленджик, чтоб эпицентр под катком, где крыса в хоккей играет.
голосую за Геленджик, чтоб эпицентр под катком, где крыса в хоккей играет.
"У нас" в Мурсии как правило строят железобетонный каркас, и потом стены из тонюсенького кирпича. Планировку можешь выбирать абсолютно любую, что касается кирпичных перестенков. Бетонное трогать естественно нельзя.
Не знаю чем такой железобетонный каркас прочнее чем дома с несущими стенами, но подозреваю, что благодаря металлу такая конструкция обладает некоторой пластичностью.
Но лучше чтобы не довелось узнать такое.
Не знаю чем такой железобетонный каркас прочнее чем дома с несущими стенами, но подозреваю, что благодаря металлу такая конструкция обладает некоторой пластичностью.
Но лучше чтобы не довелось узнать такое.
Стены кирпичные. Примерно как обычный кирпич, только они здесь более на керамику похожи чем те что я с детства помню. Их на ребро кладут, совсем тонко получается. Но здесь всегда так строят. Теплая зима позволяет. Хотя в современных домах снаружи еще утепляют чем то типа пенопласта.
Когда дом строят, сначала скелет из железобетона делают, а потом стены, как душа изволит.
Когда дом строят, сначала скелет из железобетона делают, а потом стены, как душа изволит.
Когда дом строят, сначала скелет из железобетона делают, а потом стены, как душа изволит.
В Израиле тоже все ждут большое землетрясение. И проблема здесь не в том, что плохо строят, а в том что много чего было построено довольно давно, до землетрясоустойчивых норм. Вот эти дома никто не торопиться объявлять негодными для жилья и перестраивать.
Но по опыту Японии - убивает не землетрясение и не дома, а цунами и пожары.
Но по опыту Японии - убивает не землетрясение и не дома, а цунами и пожары.
Но по опыту Японии - убивает не землетрясение и не дома, а цунами и пожары.
Но по опыту Японии - убивает не землетрясение и не дома, а цунами и пожары.
Гаити находится на одном острове с Доминиканской Республикой. Казалось бы, какая разница. А последствия того землетрясения очень разные.
Я читал про землетрясение 1923 года в Японии. Насколько я понял там именно пожары уничтожили Токио.
В Израиле тоже все ждут большое землетрясение.
Пейте пустырник
Но по опыту Японии - убивает не землетрясение и не дома
Там была масса саманных домов (глина+камыш) - под обломками шансов выжить почти не было
эти дома никто не торопиться объявлять
Пейте пустырник
Там была масса саманных домов (глина+камыш) - под обломками шансов выжить почти не было
Земеля, ты на иврите тоже инфинитивами разговариваешь?
А их там двухэтажные делали?
Слышал прямо противоположное про Ташкентское землетрясение. Многоэтажки рухнули, а глинобитный частный сектор по большей части как раз уцелел. Но так как выделили средства на отстройку всего города, их все равно снесли. Причем сносили с некоторыми усилиями - дома оказались достаточно прочными.
Многоэтажки рухнули, а глинобитный частный сектор по большей части как раз уцелел.
Слышал прямо противоположное про Ташкентское землетрясение. Многоэтажки рухнули, а глинобитный частный сектор по большей части как раз уцелел
Относительно малое число пострадавших (8-13 погибших и несколько сот травмированных) в городе с миллионным населением обязано преобладанию вертикальных (а не горизонтальных) сейсмических колебаний, что предотвратило полный обвал даже ветхих глинобитных домов - вики
Слышал прямо противоположное
Я написал
была масса саманных домов (глина+камыш) - под обломками шансов выжить почти не было
Я нигде ничего не писал - какие типы домов легче разрушаются.
Стены толстенные, в нем кондицинер летом не нужен.
Кобэ, 1995 , почти 6500 погибших, цунами не было.
Кобэ, 1995 , почти 6500 погибших, цунами не было.
Ну так от эпицентра до ближайшей границы 50+км. А до столицы Доминиканы за 200.
Но зимой.. если он остыл... ЖЕСТЬ.
Нас в "SaliSol" 2 месяца уговаривала турецкая строительная компания "оптимизировать" конструкцию
Собственно, все вот эти жуткие цифры жертв в странах третьего мира после землетрясений и ураганов, по статистике, как раз вот от таких зданий, которые их не выдерживают. Но, если в условном Гаити ещё бедность понять можно, то в турецких городах ощущение такое, что менеджеры сидят, не хуже наших.
За пределами Стамбула, Анкары и курортов Турция мало чем отличается от Гаити.
Я так понимаю, за пределы отеля вы не выходили. Турция в целом выглядит намного приличнее, к примеру Риги, о Челябинске и Усть-Каменогорске даже и говорить не приходится.
Но "Стамбул - город контрастов". Эта фраза очень хорошо описывает то, что там происходит. Там современность и богатство соседствует с дремучестью и бедностью, да там есть очень бедные районы, но это далеко не Гаити.
Антеп и Мараш, фотографии которых мы сегодня видим в руинах - это очень большие города, миллионники, вполне себе современные. Посмотрите их фотографии до разрушений, да даже посмотрите на неразрушенные дома рядом с руинами.
Но "Стамбул - город контрастов". Эта фраза очень хорошо описывает то, что там происходит. Там современность и богатство соседствует с дремучестью и бедностью, да там есть очень бедные районы, но это далеко не Гаити.
Антеп и Мараш, фотографии которых мы сегодня видим в руинах - это очень большие города, миллионники, вполне себе современные. Посмотрите их фотографии до разрушений, да даже посмотрите на неразрушенные дома рядом с руинами.
Турция в целом
Мараш 385 тыс., обычная убогая азиатчина с прилизанным центром.
Население Мараша свыше миллиона, если что.
Я вот как раз курорты не особо видала. Все как-то больше по северу и западу.
Я вот как раз курорты не особо видала. Все как-то больше по северу и западу.
>>>Металлические каркасы у нас - редкость, и слава богу, они не выдерживают сильных пожаров >>>(испанский небоскреб не сложился бы от огня, как башни 11-S в Нью-Йорке)
Расчитывать на то, что в каждый дом может влететь 737 с полным баком, по-моему, странно. Видел, как в Калифорнии панельные дома укрепляют, возводя вокруг них металлический каркас. Еще видел "дома на роликах" между фундаментом и домом. Дом с металлической рамой.
Расчитывать на то, что в каждый дом может влететь 737 с полным баком, по-моему, странно. Видел, как в Калифорнии панельные дома укрепляют, возводя вокруг них металлический каркас. Еще видел "дома на роликах" между фундаментом и домом. Дом с металлической рамой.
>>>Металлические каркасы у нас - редкость, и слава богу, они не выдерживают сильных пожаров >>>(испанский небоскреб не сложился бы от огня, как башни 11-S в Нью-Йорке)Расчитывать на то, что в каждый дом может влететь 737 с полным баком, по-моему, странно. Видел, как в Калифорнии панельные дома укрепляют, возводя вокруг них металлический каркас. Еще видел "дома на роликах" между фундаментом и домом. Дом с металлической рамой.
Ну хотя бы рассчитывать на то что дом устоит после сильного пожара
По моему опыту, при 3,5 баллах ощущения как в Питере, когда идешь по разводному мосту, а рядом проезжает трамвай.
Трамвай - это ещё ничего. Вот когда "Вятка-автомат" начинала отжим, и пол начинал ходить ходуном - вот это было стрёмно 😉
Если ходуном ходит, то не означает, что разваливается. Например, деревянные каркасы ходят ходуном, но не разваливаются, так как пластичные. В Америке обычные дома на одну семью трясутся, когда дверью хорошенько хлопнешь 😄 Разваливаются кирпичная кладка и фиговый железобетон, вроде.
Аналогия с трамваями правильная: при 4 баллах в Беркли сидел в лабе на 3 этаже, и сначала подумал, что большой грузовик в@ехал куда-то не туда. Через 5 секунд дошло, посмотрел в сеть (там в реальном времени показывают) -- так и есть, 4 балла. А, в подвале на этаже -2 вообще ничего не ощущаешь. 😁
Аналогия с трамваями правильная: при 4 баллах в Беркли сидел в лабе на 3 этаже, и сначала подумал, что большой грузовик в@ехал куда-то не туда. Через 5 секунд дошло, посмотрел в сеть (там в реальном времени показывают) -- так и есть, 4 балла. А, в подвале на этаже -2 вообще ничего не ощущаешь. 😁
Ну да. Тут (юго запад Турции) пару недель назад тоже было небольшое (5.7 в эпицентре). Я тоже сперва не понял - подумал, что тяжелый грузовик проехал. Потом, правда, амплитуда колебаний быстро убедила меня, что таких грузовиков не бывает 😄 Но сами ощущения очень похожие.
в здании построенном в начале 20 века, и как раз под окнами проходили трамвайные пути.
В Турции тоже стандарты соответствующие сейсмичности регионов.
Вот только не все их, к сожалению, соблюдают.
Наблюдал как делали каркас многоэтажного дома, используя бетон, сделанный на месте.
Так вот, песка и гравия там было намного больше, чем нужно, ну или цемента меньше, кому как нравится. И арматура была тонюсенькой. Не думаю, что в проекте так было заложено.
Через несколько дней ради интереса посмотрел на завершенный карскас, бетон крошился из-за высокого содержания песка.
Испанцы более серьезно и тщательно ко всему этому относятся.
Вот только не все их, к сожалению, соблюдают.
Наблюдал как делали каркас многоэтажного дома, используя бетон, сделанный на месте.
Так вот, песка и гравия там было намного больше, чем нужно, ну или цемента меньше, кому как нравится. И арматура была тонюсенькой. Не думаю, что в проекте так было заложено.
Через несколько дней ради интереса посмотрел на завершенный карскас, бетон крошился из-за высокого содержания песка.
Испанцы более серьезно и тщательно ко всему этому относятся.
Рухнуло здание. Стали разбираться, в чем дело. Может, кирпичи виноваты? Пришли к кирпичам. Те отнекиваются - мы хорошие, прочные. Проверили - и правда прочные. Может, песок? Пришли к песку. Тот говорит - я нормальный речной песок, чистый, все как надо. Может, тогда цемент? Пошли к цементу. А тот - какие ко мне претензии?
Меня вообще там не было!
Через несколько дней ради интереса посмотрел на завершенный карскас, бетон крошился из-за высокого содержания песка.
Никогда не видела обои в Турции, они красят.
Никогда не видела обои в Турции, они красят.
"Землетрясение в 6,6 по шкале Рихтера снесло почти все дома, кроме церкви и казино."
Бог продемонстрировал, что именно находится под его покровительством и защитой.
Бог продемонстрировал, что именно находится под его покровительством и защитой.
Бог ли?...
Ну, по доктрине вроде больше никто землетрясения организовать не способен. Только на людишек воздействовать.
В казино, надо полагать, тоже часто молились.
землетрясения Jörmungandr организует, никакой бог тут ни при чём 😄
"Землетрясение в 6,6 по шкале Рихтера снесло почти все дома, кроме церкви и казино."
Примечательно.
Примечательно.
А чего примечательного то?
Церковь это почти всегда постройка со значительным запасом прочности, поскольку и рассчитана на весьма длительный срок эксплуатации, и имеет конструкцию с повышенными требованиями к устойчивости, ну и в конце концов ее строят не сильно скупясь на качественные материалы.
Вот с казино действительно примечательно, но скорее всего это здание и строилось как казино, и вкладывались в него не скупясь, отчего и вышло так что оно покрепче домов обывателей.
Церковь это почти всегда постройка со значительным запасом прочности, поскольку и рассчитана на весьма длительный срок эксплуатации, и имеет конструкцию с повышенными требованиями к устойчивости, ну и в конце концов ее строят не сильно скупясь на качественные материалы.
Вот с казино действительно примечательно, но скорее всего это здание и строилось как казино, и вкладывались в него не скупясь, отчего и вышло так что оно покрепче домов обывателей.
"Землетрясение в 6,6 по шкале Рихтера снесло почти все дома, кроме церкви и казино."Примечательно.
Объяснительная.
Я, прораб Сидоров И.П., сдавал приёмной комиссии построенный нашим СМУ новый 9-этажный дом. Дом был принят с оценкой "хорошо", но с замечанием: нужно снести старую халупу во дворе, очистить место под детскую площадку.
1. Я поручил рабочим подогнать компрессор и отбойными молотками развалить постройку. Через полчаса рабочие доложили, что у отбойных молотков полопались наконечники, а запасных нет.
2. Тогда я послал бульдозериста, но скоро бульдозерист вернулся, сказал, что лопнула лопата и полетела муфта сцепления.
3. Посланный мной экскаватор тоже не справился: лопнула чугунная баба и оборвался трос.
Пользуясь личными связями, я попросил знакомого подрывника эту халупу аккуратно подорвать. Однако, после взрыва обрушилась новая 9-этажка, а со строения осыпалась штукатурка, под которой нашли табличку с надписью:
Я, прораб Сидоров И.П., сдавал приёмной комиссии построенный нашим СМУ новый 9-этажный дом. Дом был принят с оценкой "хорошо", но с замечанием: нужно снести старую халупу во дворе, очистить место под детскую площадку.
1. Я поручил рабочим подогнать компрессор и отбойными молотками развалить постройку. Через полчаса рабочие доложили, что у отбойных молотков полопались наконечники, а запасных нет.
2. Тогда я послал бульдозериста, но скоро бульдозерист вернулся, сказал, что лопнула лопата и полетела муфта сцепления.
3. Посланный мной экскаватор тоже не справился: лопнула чугунная баба и оборвался трос.
Пользуясь личными связями, я попросил знакомого подрывника эту халупу аккуратно подорвать. Однако, после взрыва обрушилась новая 9-этажка, а со строения осыпалась штукатурка, под которой нашли табличку с надписью:
Известная история. Казино было в здании бывшей церкви.
Казино было в здании бывшей церкви.
Дело, думаю, в высотности строений.
А высокие церкви обычно венчаются шпилем, а не пентхаузом или вертолетной площадкой.
А высокие церкви обычно венчаются шпилем, а не пентхаузом или вертолетной площадкой.
> Применяются железобетонные каркасы без сварки, чтобы структура качалась, но не ломалась.
Интересно, это как?
> Металиические каркасы у нас - редкость
Думаю, что "металиические" вообще мало кто использует.
Обычно всё таки используют "металлические" в структуре железобетона.
Интересно, это как?
> Металиические каркасы у нас - редкость
Думаю, что "металиические" вообще мало кто использует.
Обычно всё таки используют "металлические" в структуре железобетона.
Обычно всё таки используют
Думаю, что "металиические" вообще мало кто использует.
Стальной каркас имеет ряд существенных преимуществ перед железобетоном:
* высокую надежность и долговечность;
* минимальный срок монтажа;
* возможность перепланировки зданий и сооружений;
* заводское изготовление каркаса и гибкая сборка высотных объектов, которую обеспечивает сварка на рабочей площадке;
* небольшой собственный вес металлоконструкции, уменьшающий нагрузки на фундамент и снижающий стоимость строительства;
* возможность проводить строительство в любом сезоне;
* экологичность и возможность использования металла во вторичном производстве.
* высокую надежность и долговечность;
* минимальный срок монтажа;
* возможность перепланировки зданий и сооружений;
* заводское изготовление каркаса и гибкая сборка высотных объектов, которую обеспечивает сварка на рабочей площадке;
* небольшой собственный вес металлоконструкции, уменьшающий нагрузки на фундамент и снижающий стоимость строительства;
* возможность проводить строительство в любом сезоне;
* экологичность и возможность использования металла во вторичном производстве.
++. Только эта рама холодная, проводит и отводит тепло не так, как надо.
Поэтому это вариант больше для офисных и коммерческих зданий, чем для жилых.
В офисе "живешь" 8+ часов в день, офис тоже надо обогревать и кондиционировать. Обычно в офинсых зданиях, кстати, и венитляция и сантехника лучшего качества, чем в живых домах. Я в своеi квартире сам налаживал систему вентиляции с трубами и пр.
Интересно, это как?
еще клепают на горячую.
Сварка провинилась тем, что сложнее чем болты крепить, качество сварки сложнее контролировать, при сварке всегда происходит температурная деформация и надо это учитывать. И не ломается, как уже ранее говорили. В сумме сварка сложнее, дороже и дольше.
Сварка провинилась тем, что сложнее чем болты крепить, качество сварки сложнее контролировать, при сварке всегда происходит температурная деформация и надо это учитывать. И не ломается, как уже ранее говорили. В сумме сварка сложнее, дороже и дольше.
В Японии - крепят болтами. Хотя чем сварка провинилась, не знаю.
Сварка провинилась тем, что вызывает снижение прочностных свойств арматуры в месте варки и потенциально способствует коррозии.
А в сейсмоопасных местах связанная арматура ведет себя гибче при нагрузках.
офис тоже надо обогревать и кондиционировать
Но офис обычно приносит прибыль, в отличие от жилого дома
Хотя чем сварка провинилась, не знаю.
Нет , гибкость не зависит от соединения.
Первая причина - сварные стыки дороже. Нужен специалист по сварке , сварку нужно проверять.
С вязанной все проще.
Вторая - сварка при динамических нагрузках проблематична. Т е нужны более строгие меры по сварке и проверки, отсюда опять первое.
Первая причина - сварные стыки дороже. Нужен специалист по сварке , сварку нужно проверять.
С вязанной все проще.
Вторая - сварка при динамических нагрузках проблематична. Т е нужны более строгие меры по сварке и проверки, отсюда опять первое.
Если рента жильца 2x дороже ипотеки хозяина, то вполне приносит
который согласен на 1,5х ипотеки,
++. Только эта рама холодная, проводит и отводит тепло не так, как надо.
а изнутри можно покрасить.
И ещё в них часто от пробегающих тётушек трясёт не хуже, чем от землетрясений, причём начиная уже со второго этажа. Первую неделю в таком здании подрывался бежать, думал, что здание разваливается. Потом привык, да настолько, что когда действительно тряхнуло, уже на другом месте, в высотке, то и не понял, пока тревога не была объявлена.
Хозяин же не рассказывает, какая ипотека 😄
Вторая - сварка при динамических нагрузках проблематична. Т е нужны более строгие меры по сварке и проверки, отсюда опять первое.
Офтоп, про металлические сооружения и резьбу вспомнилась леденящая душу история о гостинице в Канзас-Сити. Нужно было сделать два подвесных этажа, которые крепились к потолку на одних и тех же железных стержнях, как на рисунке слева. При строительстве на этот факт забили болт, или не достали таких длинных стержней, поэтому прикрутили нижний этаж к верхнему, как на рисунке справа. А какая, действительно, разница? Только гайка, на которой должен был держаться один верхний этаж, теперь стала держать оба этажа. В итоге во время первой же дискотеки сто человек погибло, ещё двести покалечились.
ограждающие теплоизолирующие фасадные конструкции
Grenfell Tower fire
en.wikipedia.org
Любой банк из каждого утюга кричит
Кошмар.
они зачетно горят.
Grenfell Tower fire
en.wikipedia.org
Grenfell Tower fire
en.wikipedia.org
А против этого делается огнестойкая отсечка каждых два этажа...
with better fire resistance was refused due to cost
Изменилась схема нагрузки , появился эксцентриситет.
Там вообще жесть была.
Да, этот момент совсем феерический.
Теги
Информация
Что ещё почитать
