Адрес для входа в РФ: exler.world
Вот так пойдешь поменять паспорт
01.12.2023 11:50
13367
Комментарии (166)
Сиаваш Собхани (Bill O'Leary/The Washington Post)
Вот так пойдешь поменять просроченный паспорт - и останешься без гражданства, как это произошло с Сиавашем Собхани.
Казалось бы, ничто не предвещало беды врачу из Северной Вирджинии Сиавашу Собхани, иранцу по происхождению. Он родился в США, выучился на врача и 30 лет занимался врачебной практикой. У него в июне истекал срок действия паспорта, и он в феврале отправил заявление на новый паспорт. Собхани собирался с семьей отправиться в путешествие в июле, поэтому заявление на получение нового паспорта отправил заблаговременно.
Но вместо нового паспорта он получил письмо от сотрудника Госдепартамента, в котором ему сообщили, что при рождении Собхани не должны были предоставить гражданство, поскольку его отец был дипломатом в посольстве Ирана. А те, кто родились в США от родителей, обладающих дипломатическим иммунитетом, не получают американского гражданства при рождении.
Собхани может, написал сотрудник, подать заявление на получение постоянного вида на жительство, но сколько времени это займет и будет ли его просьба удовлетворена - сотрудник не знает.
Врач подал заявление, написал во всякие разные инстанции, на данный момент он потратил порядка 40 тысяч долларов на оплату всяких юридических услуг, и при этом не знает, чем это все закончится, и что ему теперь делать.
Вот такая грустная история.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Мужик на фото подозрительно похож на четвертого Экслера в старости.
Был период лет 5 или 10, сразу после того, как цццп развалился: если ты живешь за границей, то чтобы вместо савейского гражданства получить руское, нужно было обратиться в посольство с заявлением, а если ты этого не сделал, то твое гражданство ку-ку.
Как же приятно было обнаружить году где-то в 1996, что я больше не руссо-советто! Причем совершенно бесплатно и без хлопот! Обнаружилось это, когда надо было заверить какой-то документ для российских родственников, типа отказа от прописки в прежней квартире.
В посольстве сказали "вам срочно нужно подать заявление, а то потеряете гражданство!", а когда я сказал "йух с ним, с гражданством, мне только подпись на документе заверить", они по-моему потеряли дар речи.
В конце концов заверил подпись у нотариуса и отправил родственникам по почте; этого хватило (хотя возможно им пришлось на месте профинансировать местные органы власти)
Как же приятно было обнаружить году где-то в 1996, что я больше не руссо-советто! Причем совершенно бесплатно и без хлопот! Обнаружилось это, когда надо было заверить какой-то документ для российских родственников, типа отказа от прописки в прежней квартире.
В посольстве сказали "вам срочно нужно подать заявление, а то потеряете гражданство!", а когда я сказал "йух с ним, с гражданством, мне только подпись на документе заверить", они по-моему потеряли дар речи.
В конце концов заверил подпись у нотариуса и отправил родственникам по почте; этого хватило (хотя возможно им пришлось на месте профинансировать местные органы власти)
если, как пишут в статье, его отец устроился на временную работу в посольстве всего-лишь на два месяца как уже проживающий в США, невозможно, что это была работа в статусе дипломата, и если это так, то никаких привилегий и имунитета он не мог иметь по закону. Почти на 100% ошибка некомпетентного чиновника (или перестраховка по вопросу бывших граждан Ирана) - если все по словам самого человека изложенно правильно.
уточню: административные и технические сотрудники посольств в США имеют иммунитет от уголовного преследования, и от гражданского преследования только в связи свыполнении их официальных фунцкций. Члены их семей имеют иммунитет от уголовного преследования, но не имеют никакого иммунитета от гражданского преследования. Так что дело сложное. Вероятно, компетентный адвокат аргументировал бы, что у матери этого человека в момент его рождения не было гражданского иммунитета, и потому его рождение на почве США дает ему право на гражданство.
Гражданство - это рабство 21го века!
А тут ррраз - и свободен!
А тут ррраз - и свободен!
Прецедент еще тот.
С одной стороны - было совершено иммиграционное преступление. При подаче документов на первый паспорт чувак скрыл (намеренно или по незнанию) тот факт, что свидетельство о рождении в его конкретном случае не делает его гражданином.
А с другой стороны - а где пострадавшая сторона и насколько сильно она пострадала, если "злодей" десятки лет исправно платил огромные налоги и вообще, судя по всему был примерным американцем.
С одной стороны - было совершено иммиграционное преступление. При подаче документов на первый паспорт чувак скрыл (намеренно или по незнанию) тот факт, что свидетельство о рождении в его конкретном случае не делает его гражданином.
А с другой стороны - а где пострадавшая сторона и насколько сильно она пострадала, если "злодей" десятки лет исправно платил огромные налоги и вообще, судя по всему был примерным американцем.
Северной Вирджинии
Человеку крупно не повезло, но удивляться тут нечему. USCIS- наверное самая злобная из всех государственных служб. Шуток не понимают от слова вообще. Своих ошибок не признают. После ковида (когда они практически не работали) до сих пор не вошли в нормальный режим. Поэтому время ожидания любых процессов и документов выходит за рамки разумного.
40 тысяч - это не так много для сложного иммиграционного процесса. Заплатил он юристам, а не правительству. А юристы берут от $250 в час. 10 лет назад получение гринкарты по работе 10 лет назад стоило от 10 штук в самом простом случае, до 20-25. А тут достаточно сложный случай без возможных прецендентов.
Я думаю ситуацию решат, просто нервов и времени будет потрачено немеряно.
Про лотерею я не знаю совсем ничего. Рабочую мне не оформили, была просто виза и, соответственно, разрешение на работу и SSN. Так что ГК я оформлял самостоятельно, уже потом. Мозгоклюйства много, особенно на собеседовании, но никого не нанимал. Как сказал в своё время Бендер Паниковскому - нам хулиганы не нужны, мы сами хулиганы. В смысле, я и сам юрист 😄 Право в РФ и США, конечно, сильно отличается, но какие-то базовые основы всё равно общие, что помогает, когда копаешься в документах.
[QUOTEИ это в дополнение к сбору доказательств, что позицию невожможно заполнить на местном рынке труда.[/QUOTE]
Знакомо, ох, знакомо...
[QUOTEИ это в дополнение к сбору доказательств, что позицию невожможно заполнить на местном рынке труда.[/QUOTE]
Знакомо, ох, знакомо...
Я, помнится, заплатил только за медосмотр, что, конечно, неоправданно дорого, и, конечно, пошлину. Но это точно было куда менее десяти тысяч.
USCIS- наверное самая злобная из всех государственных служб. Шуток не понимают от слова вообще. Своих ошибок не признают.
....
10 лет назад получение гринкарты по работе 10 лет назад стоило от 10 штук в самом простом случае, до 20-25.
....
10 лет назад получение гринкарты по работе 10 лет назад стоило от 10 штук в самом простом случае, до 20-25.
2 - ошибки признают
Я ещё когда ГК получал, на собеседовании был аки партизан в гестапо; потом тамошняя мадам прислала нам список бумаг, что я ещё должен предоставить, на уровне "не служила ли бабка у Махно?"
Я уже начал писать письмо конгрессмену, а тут новое от USCIS, мол, простите-извините, наша сотрудница слегка переутомилась, вам из тех двадцати пунктов надо только второй и четвёртый.
Что было проще некуда.
И всё решилось.
Чёрт их знает, может, та мымра им самим плешь проела?
А про цены - ну так это от случая и зависит. Я, помнится, заплатил только за медосмотр, что, конечно, неоправданно дорого, и, конечно, пошлину. Но это точно было куда менее десяти тысяч. И ни к какому юристу не обращался; не справиться самостоятельно с заполнением их формы может только идиот.
Юрист нужен только именно для "сложных случаев", т.е. если есть за что отказать. Если раньше не был (условно) "вагнеровцем", в страну прибыл законно, если с наркотиками не попадался, то проблем особых нет. Волокита есть; ну так а у каких бюрократов её нет?
USCIS- наверное самая злобная из всех государственных служб. Шуток не понимают от слова вообще. Своих ошибок не признают.
> При рождении Собхани не должны были предоставить гражданство, поскольку его отец был дипломатом
Стандартное исключение, по которому страны почвы не дают гражданство
Стандартное исключение, по которому страны почвы не дают гражданство
Там история более тёмная. Отец его был военным студентом (military student), закончил обучение, а потом, чтобы остаться в США, временно устроился на работу в посольство (или консульство). То есть не был послом или каким-нибудь атташе, которого послали на работу в США, а так, мелкий служаший.
Мужику за 60 лет и он вряд ли в курсе в каком статусе в США был его отец в момент его рождения.
Мужику за 60 лет и он вряд ли в курсе в каком статусе в США был его отец в момент его рождения.
Мало того, это недвусмысленно было сказано в комментариях автора 14-й поправки. Однако там было написано "очевидно что дети дипломатов .... и тд". В 19-м веке это было очевидно. Не в 21-м, когда на упаковках пишут не жрать фломастеры 😒
Офтоп, напомнило одну из серий The Good Fight, где разыгрывался похожий сценарий. Отличный сериал. Очень точно передал безысходное ощущение безумия трамповских лет.
Да, вроде эпизод с мытарствами их следака Джея. Один из лучших.
Тоже немножко поспекулирую. Если у него нет юридически оформленного иранского гражданства, то у него не могут отобрать единственное гражданство, в соответствии с какой-то там конвенцией ООН.
Если у него есть дети/жена, то они думаю полноправные граждане США и он может подать по ускоренной программе и на ПМЖ и на гражданство.
Если у него есть дети/жена, то они думаю полноправные граждане США и он может подать по ускоренной программе и на ПМЖ и на гражданство.
Судя по всему так и было.
Там ещё могло было незнание статуса отца в момент его рождения.
Технически, у него этого гражданства не отобрали, просто выяснили, что гражданства у него никогда не было.
Технически, у него этого гражданства не отобрали, просто выяснили, что гражданства у него никогда не было.
У адвоката две тактики: искать дырки и доказывать, что гражданство таки было или же, как ты говоришь, получать гринку, как ближайший родственник и через 3 года гражданство. Это если он женат на гражданке, а не привёз жену из Ирана и сделал ей гражданство. Через детей можно, но дети должны быть совершеннолетними и сейчас на это дело уже небольшой, но бэклог.
Кроме того, формально он все эти годы жил нелегалом, и, что самое страшное, работал, будучи нелегалом. А под это дело вейвер может понадобиться. Не на 40к, но адвокату надо поработать.
У адвоката две тактики: искать дырки и доказывать, что гражданство таки было или же, как ты говоришь, получать гринку, как ближайший родственник и через 3 года гражданство. Это если он женат на гражданке, а не привёз жену из Ирана и сделал ей гражданство. Через детей можно, но дети должны быть совершеннолетними и сейчас на это дело уже небольшой, но бэклог.
Кроме того, формально он все эти годы жил нелегалом, и, что самое страшное, работал, будучи нелегалом. А под это дело вейвер может понадобиться. Не на 40к, но адвокату надо поработать.
И у меня именно эта ассоциация сразу же.
А сроков давности нет у них разве?
И если у него нет судимостей, то по идее за 5 лет нахождения в США, не важно легально или нет, должны дать гринку.
И если у него нет судимостей, то по идее за 5 лет нахождения в США, не важно легально или нет, должны дать гринку.
А сроков давности нет у них разве?И если у него нет судимостей, то по идее за 5 лет нахождения в США, не важно легально или нет, должны дать гринку.
Он может воспользоваться амнистией Клинтона.
Ну в общем все зависит от компетентности и пронырливости адвоката.
Ну в общем все зависит от компетентности и пронырливости адвоката.
Охотно верю, устриц не ел.
это какая-то городская легенда
по идее за 5 лет нахождения в США, не важно легально или нет, должны дать гринку
Смешно.
Вспомнилась сцена из "Бардо" Иньярриту, где героя-режиссера, уйму лет прожившего в США по визе талантов, задержал пограничник, поскольку герой на вопрос "Цель визита в США" ответил "Еду домой". А по мнению пограничника, это не могло являться правомерной целью, поскольку страна не может рассматриваться как дом, если у тебя нет ее гражданства 😄
- вряд ли он прожил уйму лет. Большинство рабочих виз имеют ограничения по времени, обычно не больше трех лет с возможностью продления еще на три.
Вспомнилась сцена из "Бардо" Иньярриту, где героя-режиссера, уйму лет прожившего в США по визе талантов,
А дом то у него там был? При чем тут вообще страна?
Да-да. А уж как русских правдоподобно в кино показывают 😄
Вспомнилась сцена из "Бардо" Иньярриту, где героя-режиссера, уйму лет прожившего в США по визе талантов, задержал пограничник...
В сериале "Практика" была такая история. Мужичок (за тридцать) обнаружил свою жену в постели с его лучшим другом и застрелил обоих. Сидит себе в американском СИЗО, а тут выясняется, что родители у него - дипломаты (что-то там балканское) и сам он в свое время был внесен в список членов семьи дипломатов и, соответственно, обладает дипломатической неприкосновенностью. В итоге вместо пожизненного мужичок получил депортацию 😄
Венская конвенция о дипломатических сношениях
Статья 37
1. Члены семьи дипломатического агента, живущие вместе с ним, пользуются, если они не являются гражданами государства пребывания, привилегиями и иммунитетами, указанными в статьях 29 − 36.
Статья 31
1. Дипломатический агент пользуется иммунитетом от уголовной юрисдикции государства пребывания.
Статья 37
1. Члены семьи дипломатического агента, живущие вместе с ним, пользуются, если они не являются гражданами государства пребывания, привилегиями и иммунитетами, указанными в статьях 29 − 36.
Статья 31
1. Дипломатический агент пользуется иммунитетом от уголовной юрисдикции государства пребывания.
Депортация не подразумевает отказ от судебного преследования. Его осудят на родине.
Депортация не подразумевает отказ от судебного преследования. Его осудят на родине.
дык этож кино
В сериале "Практика" была такая история. Мужичок (за тридцать) обнаружил свою жену в постели с его лучшим другом и застрелил обоих. Сидит себе в американском СИЗО, а тут выясняется, что родители у него - дипломаты (что-то там балканское) и сам он в свое время был внесен в список членов семьи дипломатов и, соответственно, обладает дипломатической неприкосновенностью. В итоге вместо пожизненного мужичок получил депортацию 😄
Интересно, а встречный иск он к правительству США подать может? Ну а что, они ошибочно ему дали гражданство при рождении. В итоге человек потратил кучу денег на учебу, жизнь в США, уплату налогов, и так далее. Нехай все компенсируют и ещё за моральный вред.
И паспорт такой можно получать на ребенка который мама еще не говорит
Просто так тебе никто ничего не даст. Тем более в США. Для получения новорожденным гражданства нужно было заполнить анкету. В которой заполнявший случайно или намеренно допустил ошибку.
Вопрос только в том, что процедуры «получения новорожденым гражданства» нет. Есть только получение свидетельства о рождении.
Почитал статьи более детально. Судя по ним, отец устроился работником в посольство на относительно небольшой промежуток времени. Он мог и не осознавать, что получает при этом дипломатический иммунитет и остальные особенности статуса.
Скорее всего, родители подали на паспорт США для него и таким образом смогли выехать в Турцию, жить там и вернуться. Это также обнуляет для него возможноть получить грин карту по рождению.
Интересно так же, в каком статусе возвращались родители. Если они выезжали на постоянное место жительство в Турцию, это не могла быть грин карта. Для возвращения им нужна была либо временная виза либо грин карта либо гражданство. Если родители получили гражданство до его совершеннолетия - он автоматически гражданин по родителям. Хотя в этом случае, полагаю, всей истории бы не было.
Скорее всего, родители подали на паспорт США для него и таким образом смогли выехать в Турцию, жить там и вернуться. Это также обнуляет для него возможноть получить грин карту по рождению.
Интересно так же, в каком статусе возвращались родители. Если они выезжали на постоянное место жительство в Турцию, это не могла быть грин карта. Для возвращения им нужна была либо временная виза либо грин карта либо гражданство. Если родители получили гражданство до его совершеннолетия - он автоматически гражданин по родителям. Хотя в этом случае, полагаю, всей истории бы не было.
Да там без адвоката не разберешься: родился он когда у отца был дипломатический статус, потом они уехали из страны, затем через несколько лет каким-то образом вернулись. Как он мог вернуться без паспорта не понятно, поскольку паспорт требуется для детей тоже, значит он у него уже был? Как он его получил?
Еще интересно, что при условии постоянного проживания в США он имеет право на грин карту с момента рождения независимо от даты подачи ( www.uscis.gov ). А это в свою очередь значит, что он может претендовать на гражданство как постоянно проживающий в течении 5 лет. Хуже, если за это время он какой-то период проживал (постоянно) за границей.
P.S. Я не юрист, могу где-то ошибаться в выводах
P.S. Я не юрист, могу где-то ошибаться в выводах
В США для гражданства по рождению нет понятия сертификата. Свидетельство о рождении является документом, подтверждающим гражданство.
Если подавался сам доктор, а не его родители, он мог и не подозревать, что не является гражданином.
В итоге человек потратил кучу денег на учебу, жизнь в США, уплату налогов, и так далее. Нехай все компенсируют и ещё за моральный вред.
что он не сообщил при получении паспорта юридически значимый факт - то, что родители его были дипломатами.
Вопрос только в том, что процедуры «получения новорожденым гражданства» нет. Есть только получение свидетельства о рождении. И там (вот специально просмотрел) графы гражданство нет. При всем этом свидетельство о рождении в США является документом, подтверждающим гражданство. В общем ошибка произошла в момент подачи на первый загран. Именно в этот момент заявитель утверждает, что на паспорт подается гражданин. Если подавался сам доктор, а не его родители, он мог и не подозревать, что не является гражданином.
Интересно, а встречный иск он к правительству США подать может? Ну а что, они ошибочно ему дали гражданство при рождении.
Правительство не проверили информацию.
Так что, не сообщать ему эту идею?
Правительство не проверили информацию. Понятно что разбираться надо что там было. Но я б рискнул. Вероятность выхода на договор - вот тебе паспорт и иди нафиг без претензий - все ж есть.
Гражданином его признали, скорее всего, по заявлению родителей, где они "забыли" указать, что являлись дипломатами. Или по его личному, также неполному. В чём вина правительства?
Гражданином его признали, скорее всего, по заявлению родителей, где они "забыли" указать, что являлись дипломатами. Или по его личному, также неполному. В чём вина правительства?
Скорей всего "правительство США" заявит, что он не сообщил при получении паспорта юридически значимый факт - то, что родители его были дипломатами.
"По чесноку", так сказать, государство обязано предоставить ему гражданство по прецеденту, без этой возни с ВНЖ и заявлениями.
Ведь это же самое государство в лице тогдашних чиновников когда-то утвердило его гражданином и даже выдало паспорт. Официальный паспорт, а не в переходе купленный. Теперь все проблемы должны быть проблемами накосячившего государства.
Ведь это же самое государство в лице тогдашних чиновников когда-то утвердило его гражданином и даже выдало паспорт. Официальный паспорт, а не в переходе купленный. Теперь все проблемы должны быть проблемами накосячившего государства.
Денег он потратил так много, просто потому что смог, как вариант пытается отжать натурализацию И компенсацию.
Так то кейс прямой как гребля - больше десяти лет прожил нелегалом, не криминал, налоги платил. В тчении 10 месяцев - штраф, гринкарта и через 5 лет гражданин. Никаких проблем.
вот только на эти пять лет он невыездной, других то документов у него отродясь не было.
Так то кейс прямой как гребля - больше десяти лет прожил нелегалом, не криминал, налоги платил. В тчении 10 месяцев - штраф, гринкарта и через 5 лет гражданин. Никаких проблем.
вот только на эти пять лет он невыездной, других то документов у него отродясь не было.
"По чесноку", так сказать, государство обязано предоставить ему гражданство по прецеденту, без этой возни с ВНЖ и заявлениями.Ведь это же самое государство в лице тогдашних чиновников когда-то утвердило его гражданином и даже выдало паспорт. Официальный паспорт, а не в переходе купленный. Теперь все проблемы должны быть проблемами накосячившего государства.
в Штатах не проканывает -- ошибка чиновника не ошибка всего аппарата.
Вот такая грустная история.
Наоборот, он лишился гражданства "большого сатаны" и теперь может стать гражданином самого Ирана! Круче только гражданства РФ и Северной Кореи.
А в историю эта весьма сомнительна. Доктор уже имел паспорт, поэтому был гражданином США. Его должны лишить гражданства, как получившего его незаконно. Это требует суда и т.д. Если, понятно, в давние времена доктор не указал в официальном документе, что его родители не имели дипломатического иммунитета (т.е. не сообщил ложные сведения) и дал повод использовать существующие положения.
Наоборот, он лишился гражданства "большого сатаны" и теперь может стать гражданином самого Ирана! Круче только гражданства РФ и Северной Кореи.
А в историю эта весьма сомнительна. Доктор уже имел паспорт, поэтому был гражданином США. Его должны лишить гражданства, как получившего его незаконно. Это требует суда и т.д. Если, понятно, в давние времена доктор не указал в официальном документе, что его родители не имели дипломатического иммунитета (т.е. не сообщил ложные сведения) и дал повод использовать существующие положения.
Его именно лишили гражданства по причине того, что оно было granted by mistake. Паспорт тут вообще сбоку (новый не выдали просто потому, что не-гражданину паспорт не положен). Обратное не обязательно: можно быть гражданином и не иметь паспорта (тем, кто не выезжает за пределы страны он не нужен).
Есть у меня смутные предположения, что гражданства его не лишали. А просто отказались выдать паспорт, сказав - по таким-то причинам не положено. И, типа, делай что хочешь. Отказаться выдать паспорт можно, думаю, без всякого суда, просто сославшись на параграфы.
Его должны лишить гражданства, как получившего его незаконно. Это требует суда и т.д.
Мда... А тот чиновник, который ему всё оформил в своё время, уже не ответит.
Будем надеятся, что вопрос решат. Ведь наверняка есть процедура выдачи американского гражданства указом, в обход стандартных процедур.
Будем надеятся, что вопрос решат. Ведь наверняка есть процедура выдачи американского гражданства указом, в обход стандартных процедур.
А суд присяжных для таких случаев применим?
А суд присяжных для таких случаев применим?
Не решат. "Указом в обход" такие вопросы тут не решаются.
Это вы Обаму спросите
То есть, его теперь не выпустят из США? Очередная победа над иранским терроризмом, да?
Нет документа -> не посадят на самолет (даже на внутренних рейсах или id или паспорт нужен). Будет в условную Канаду или Мексику на авто выезжать -> никуда он не въедет (морем не пробовал, не знаю). Поэтому никаких легальных вариантов пересечь границу у него нет.
В США нет выездного паспортного контроля. Если лететь, то авиакомпания документы проверяет, а если по земле или морем - то на стороне США вообще никто. Но со въездом, конечно, проблема.
Почему не выпустят? Выпустят.
Обратно не пустят, так как у него паспорта нет.
А щас-то другое дело, да.
Так не поедет же, да?
Так не поедет же, да?
То есть, его теперь не выпустят из США? Очередная победа над иранским терроризмом, да?
Главное, что в Иран не выслали.
Если бы он залез в Капитолий 6 января -- да.
С Трампа бы как раз сталось ему громко прощение с барского плеча дать.
При Трампе могли и выслать.
Всё будет хорошо, дадут ВНЖ. 40к для врача в США ни о чём. 😄 Правда, не знаю, на что 40к. Мои Н виза, гринкард и паспорт все вместе меньше 10к стоили.
Интересно что в этот раз пошло не так.
Поскольку у него родители - иностранные дипломаты, то явно не граждане США. Ну а грань-то достаточно четкая, в большинстве государств мира гражданство ребенка определяется гражданством родителей и сам факт рождения на территории государства права на гражданство не дает (есть редкие исключения).
Конкретно как пример были упомянуты туристы и дипломаты.
Вот в чём общий смысл того моего комментария. А вы читаете как-то выборочно и не понимаете написанного.
- да на фиг он нужен этот штатовский пасспорт. Живем на гринкарте и не собираемся пока получать пасспорт. Правда у нас есть канадское гражданство. Так и этот человек, я думаю, без проблем сможет в Канаде получить статус. С американским-то образованием.
И, кстати, а как сей доктор получит статус в Канаде? Его туда, знаете ли, не пустят, он больше не гражданин США, ему теперь туда виза нужна; и кто её даст лицу без гражданства?
Например, сможет ли он теперь заниматься врачебной деятельностью?
Если родители - американцы (или даже одного достаточно?) - то ребенок тоже получит гражданство незавсимо от места рождения.
неочевиден пострадавший
Тут я не компетентен, но подозреваю что в данном случае (учитывая его профессию) могут быть нюансы относительно лицензий.
Что за комментарии?
В случае 14-й поправки, дающей гражданство по рождению, и изначально предназначавшейся для натурализации бывших рабов после отмены рабовладения, в комментариях было раз"яснено, что дети рабов, как и любых других постоянных жителей США автоматически становятся гражданами страны. И что это право не распространяется на людей, временно находящихся на территории страны. Конкретно как пример были упомянуты туристы и дипломаты.
Если все в это упрется - откроет свою практику (если еще не имеет). Для владения своей компанией иммиграционный статус не важен.
Что за комментарии?
Мне интересно что он будет указывать в форме I-9 если у него нет ни гражданства ни постоянного резиденства ни открытого кейса для USCIS с правом на работу.
Чего вы всё лезете и лезете со своей гринкард, эмигрант кокойто? Он — урождённый американец, нативный гражданин, полноправный изначально.
Я понимаю, но иностранцам хочется иметь паспорт.
И даже ВНЖ под вопросом. Надо подать заявление, и кто знает, что решат чиновники. Но и в положительном случае всё не так радужно. ВНЖ не делает человека гражданином, и он будет лишён ряда гражданских прав. Например, сможет ли он теперь заниматься врачебной деятельностью?
Неожиданно для себя заметил, что Папанов на вид "моего возраста" уже выглядит. Когда министры в некоторых странах выглядят детьми, то прощай молодость.
40к для врача в США ни о чём
Интересный момент, никогда не замечал. На этом кадре видно сходство Папанова с Саймоном Пеггом, как если бы он постарел.
>>> И вдруг — херакс! И не гражданин вовсе, а так, шваль из третьего мира. И они ему: "Сперва добейся!"
Шеф, всё пропало!
Шеф, всё пропало!
Вот я примерно об этом и толкую.
врачебная практика — немного совсем вообще две большие разницы.
40к для врача в США ни о чём.
Врачебной деятельностью будет продолжать заниматься. Как и профессором можно было работать, не имея гринкард. Паспорт занимает 6 лет получить после ГК.
И вообще. Чего вы всё лезете и лезете со своей гринкард, эмигрант кокойто? Он — урождённый американец, нативный гражданин, полноправный изначально. И вдруг — херакс! И не гражданин вовсе, а так, шваль из третьего мира. И они ему: "Сперва добейся!"
Врачебной деятельностью будет продолжать заниматься.
Правда, не знаю, на что 40к.
Вы напрасно проводите такую безусловную границу кровь/почва. Если родители - американцы (или даже одного достаточно?) - то ребенок тоже получит гражданство незавсимо от места рождения.
Я так сидел лет 6.
AFAIK в США для депортации мало одного факта нахождения на территории США без законных оснований.
Полагаю, что в Иране, как и в подавляющем большинстве государств мира, гражданство получают по "праву крови" (а не по "праву почвы" как в США). Соответственно, он гражданин Ирана, куда его и депортируют, но это не точно. AFAIK в США для депортации мало одного факта нахождения на территории США без законных оснований.
Не понял, чего я не понял. Так как у него нет гражданства никакой страны, то депортировать его некуда. Будет продолжать жить в США, как и жил. Пока безвыездно, но США страна большая, можно потерпеть.
Врачебной деятельностью будет продолжать заниматься. Как и профессором можно было работать, не имея гринкард. Паспорт занимает 6 лет получить после ГК.
Врачебной деятельностью будет продолжать заниматься. Как и профессором можно было работать, не имея гринкард. Паспорт занимает 6 лет получить после ГК.
Паспорта у большинства жителей США и так нет. Есть SSN и права -- больше ничего и не надо. Конечно, придётся посидеть Н-ное кол-во лет без выезда. Я так сидел лет 6.
И даже ВНЖ под вопросом. Надо подать заявление, и кто знает, что решат чиновники. Но и в положительном случае всё не так радужно. ВНЖ не делает человека гражданином, и он будет лишён ряда гражданских прав. Например, сможет ли он теперь заниматься врачебной деятельностью?
А вы "паспорт, не паспорт..."
Паспорта у большинства жителей США и так нет. Есть SSN и права -- больше ничего и не надо. Конечно, придётся посидеть Н-ное кол-во лет без выезда. Я так сидел лет 6.
Хочется, а что делать. Меня поражало, как после 9-11 аспиранты ездили "на пару недель" на новый год из США в РФ, Китай и Индию, зная, что можно застрять на полгода или больше. Наверное, специально хотели застрять. Я, пока ГК не получил, после 9-11 не ездил. Сидеть полгода в РФ в планы не входило, пока проект стоит.
Я понимаю, но иностранцам хочется иметь паспорт. Хотя, если у него все родственники в США, то Ок.
Паспорта у большинства жителей США и так нет. Есть SSN и права -- больше ничего и не надо. Конечно, придётся посидеть Н-ное кол-во лет без выезда. Я так сидел лет 6.
Всё будет хорошо, дадут ВНЖ. 40к для врача в США ни о чём. 😄 Правда, не знаю на что. Мои Н виза, гринкард и паспорт все вместе меньше 10к стоили.
Вот бы так с российским гражданством было... Ррраз! И у тебя его как ни бывало. В реальности, говорят, такого даже за дикие взятки не сделаешь. Российский паспорт - это как проклятие.
Мордор своих не бросает.
С меня не убудет
непонятно пока где получать
Справка от отсутствии судимости нужна для получения ВНЖ/ПМЖ/гражданства в других странах.
С 23 ноября выход из Российского гражданства еще усложнили. Новый комплект документов, среди которых - справка об отсутствии судимости - вообще непонятно пока где получать
В общем, да, весёлый квест. Да подавись они своим гражданством; налоги я у них не плачу, недвижимости или счетов там тоже давно нет. Пусть посчитают меня гражданином. С меня не убудет; хотя, конечно, если бы это (выход из гражданства) оформить одной бумагой, я бы не поленился в Вашингтон слетать.
Ну то есть вы тут минимум с года 11-го, не так ли?Одним из обязательных условий отказа от любого гражданства является наличие какого-то другого. Как в СССР - нельзя выписаться из квартиры в никуда 😄
Дело в том, что я спросил у тётки в паспортном столе - что надо для подтверждения того, что меня по тому адресу пропишут? А ничего не надо, ответила тётка.
И я недрогнувшей рукой вывел в бланке - г.Симбирск, ул.Ленина, д.1, кв.1
И спокойно улетел в Штаты, оставив доверенность на продажу питерской квартиры, в которой уже никто не был прописан, близкому человеку.
Ульяновы из Симбирска пока не жаловались.
P.S. Т.е. от гражданства с протухшим паспортом не отказаться? Хорошо придумано.
"удар по яйцам":
Втрое дешевле наших яиц "по 17 гривень" для МО Украины.
Или как там перевести рубли в деньги...
Справка от отсутствии судимости нужна для получения ВНЖ/ПМЖ/гражданства в других странах.
Вот по месту жительства и выдадут, сначала вкладыш, потом может и паспорт. Процедура опробована.
Только фиг этот монолит развалится...
Только фиг этот монолит развалится...
Почему непонятно? В консульстве РФ и заказываете. Или на госуслугах. Или по доверенности в РФ в МВД.
Справка от отсутствии судимости нужна для получения ВНЖ/ПМЖ/гражданства в других странах.
Справка от отсутствии судимости нужна для получения ВНЖ/ПМЖ/гражданства в других странах.
Всегда будет правоприемник.
Росийский - вряд-ли.
Через год прихожу в уже свежесозданный ФМС
написание вашего имени
У наших ещё проблема бывает, написание i с точкой или без точки в ФИО в документах.
И исправить не разрешали.
Как нынче - не знаю.
Подумаешь, 190 справок принести...
Всегда будет правоприемник.
Это было сложно, но я справился.
Прямо сейчас избавиться от гражданства РФ трудно - нужны солдаты.
Но всего лет пять назад ФМС (Федеральная миграционная служба) творила просто чудеса.
Слава богу, её упразднили и отдали её функции МВД.
Погуглите "оказалось, что я не гражданин РФ". Тысячи подобных случаев!!!
В основном это дети, переехавшие из республик СССР вместе с родителями в РФ в 90-е.
Законно переехавшие! Отслужившие в российской армии, работающие с белой зарплатой, нарожавшие детей. И вдруг через 25 лет - ой, а у нас в архиве справки с вашего предыдущего места жительства в Казахстане нет. Ваши родители должны были в 93-м году её подать. Так что вы теперь лицо без гражданства. А что они её сами же в архиве потеряли - это теперь уже ты доказывай.
Лично со мной был случай, от которого я до сих пор не могу прийти в себя.
При распаде СССР я решил повременить с заявлением о принятии в гражданство РФ. На всякий случай. И тут Ельцин издаёт указ, что все постоянно проживающие на территории РФ получают гражданство автоматом. Ну и хорошо. В 98-м году у меня паспорт СССР украли. Я пошёл за новым паспортом, но в МВД не было бланков. Ждал год! Хорошо, хоть военный билет был.
Через год прихожу в уже свежесозданный ФМС и паспортистка сразу отправляет меня к начальнице ФМС по городу, с которой у меня происходит чудный разговор:
- Вы подавали заявление на гражданство?
- Нет. Вот указ Ельцина о гражданстве для всех постоянно проживающих.
- Но вы же не постоянно проживали на территории РФ.
- Как это? Родился и вырос в Лениградской области, поступил в университет в Москве и жил в общежитии. Вот же все справки.
- Я вижу справки. Вот здесь написано, что в 90-м году вы были выписаны из квартиры родителей временно на учёбу. А в общежитии вы были так же прописаны временно. Всё временно! Поэтому в феврале 92-го года вы вообще нигде не жили постоянно и указ Ельцина к вам не относится.
- Но физически я никуда с территории РСФСР/РФ никогда не выезжал!
- Понимаете, раз у вас не было постоянной прописки в России 92-м году, вы за прошедшие годы могли получить гражданство другого государства. Поэтому принесите справку, что с 92 по 99 год вы не получили гражданства никакой другой страны.
- А где дают такие справки?
- Не знаю. Но без этой справки паспорт я вам оформлять не будут.
Вы сейчас спросите, а какая связь между постоянной/временной пропиской и иностранным гражданством? И что это за странные справки о негражданстве всех иных стран? Я тоже не знаю. Но паспорт мне тогда не выдали. Просто не выдали и всё. Потому что. Не буду здесь рассказывать, как я его получил. Это было сложно, но я справился. А фразы про "вечное" российское гражданство с тех пор вызывают у меня смех.
Но всего лет пять назад ФМС (Федеральная миграционная служба) творила просто чудеса.
Слава богу, её упразднили и отдали её функции МВД.
Погуглите "оказалось, что я не гражданин РФ". Тысячи подобных случаев!!!
В основном это дети, переехавшие из республик СССР вместе с родителями в РФ в 90-е.
Законно переехавшие! Отслужившие в российской армии, работающие с белой зарплатой, нарожавшие детей. И вдруг через 25 лет - ой, а у нас в архиве справки с вашего предыдущего места жительства в Казахстане нет. Ваши родители должны были в 93-м году её подать. Так что вы теперь лицо без гражданства. А что они её сами же в архиве потеряли - это теперь уже ты доказывай.
Лично со мной был случай, от которого я до сих пор не могу прийти в себя.
При распаде СССР я решил повременить с заявлением о принятии в гражданство РФ. На всякий случай. И тут Ельцин издаёт указ, что все постоянно проживающие на территории РФ получают гражданство автоматом. Ну и хорошо. В 98-м году у меня паспорт СССР украли. Я пошёл за новым паспортом, но в МВД не было бланков. Ждал год! Хорошо, хоть военный билет был.
Через год прихожу в уже свежесозданный ФМС и паспортистка сразу отправляет меня к начальнице ФМС по городу, с которой у меня происходит чудный разговор:
- Вы подавали заявление на гражданство?
- Нет. Вот указ Ельцина о гражданстве для всех постоянно проживающих.
- Но вы же не постоянно проживали на территории РФ.
- Как это? Родился и вырос в Лениградской области, поступил в университет в Москве и жил в общежитии. Вот же все справки.
- Я вижу справки. Вот здесь написано, что в 90-м году вы были выписаны из квартиры родителей временно на учёбу. А в общежитии вы были так же прописаны временно. Всё временно! Поэтому в феврале 92-го года вы вообще нигде не жили постоянно и указ Ельцина к вам не относится.
- Но физически я никуда с территории РСФСР/РФ никогда не выезжал!
- Понимаете, раз у вас не было постоянной прописки в России 92-м году, вы за прошедшие годы могли получить гражданство другого государства. Поэтому принесите справку, что с 92 по 99 год вы не получили гражданства никакой другой страны.
- А где дают такие справки?
- Не знаю. Но без этой справки паспорт я вам оформлять не будут.
Вы сейчас спросите, а какая связь между постоянной/временной пропиской и иностранным гражданством? И что это за странные справки о негражданстве всех иных стран? Я тоже не знаю. Но паспорт мне тогда не выдали. Просто не выдали и всё. Потому что. Не буду здесь рассказывать, как я его получил. Это было сложно, но я справился. А фразы про "вечное" российское гражданство с тех пор вызывают у меня смех.
Другое дело, что по результатам опроса я выяснил, что если новое гражданство не требует отказа от российского, то многие россияне его оставляют. Все как один - "А вдруг в Россию понадобится ехать". При этом пачки обязанностей и рисков их не смущают вообще.
Попробуйте, например, убедить российское консульство принять ваше заявление если написание вашего имени в российском и иностранном паспортах отличается на одну букву.
Таки да.
Если внутренний паспорт протух за границей - это даже не головняк. Это ГЕМОРРОЙ. Плавал, знаю.
Если внутренний паспорт протух за границей - это даже не головняк. Это ГЕМОРРОЙ. Плавал, знаю.
P.S. Т.е. от гражданства с протухшим паспортом не отказаться? Хорошо придумано.
Ну конечно же я читал. Много кому поможет, я уверен, но если кого-то угораздило оказаться за границей в момент протухания внутреннего паспорта (20 или 45), то всё, приехали.
Если внутренний паспорт протух за границей - это даже не головняк. Это ГЕМОРРОЙ. Плавал, знаю.
На самом деле на сайте rudomilov всё обстоятельно написано,
С 23 ноября выход из Российского гражданства еще усложнили. Новый комплект документов, среди которых - справка об отсутствии судимости - вообще непонятно пока где получать
и настанет она, ПРБ
С 23 ноября выход из Российского гражданства еще усложнили. Новый комплект документов, среди которых - справка об отсутствии судимости - вообще непонятно пока где получать
Нет росии - нет гражданства.Так даже лучше результат получится.
P.S. А внутри... Ну вот теперь новая напасть - "удар по яйцам":
Если у меня появится второе гражданство без необходимости отказываться от российского - я не буду отказываться. Почему - а вот вдруг до пенсии доживу, с паршивой овцы, как говорится.
Вторая причина - а хер его знает какое будущее будет. Может как бах, выйдет Навальный на свободу и настанет она, ПРБ. А у меня гражданства нет)))
Вторая причина - а хер его знает какое будущее будет. Может как бах, выйдет Навальный на свободу и настанет она, ПРБ. А у меня гражданства нет)))
Ещё как работает. Просто пароль от госуслуг - лично в МФЦ. По внутреннему паспорту, муахахахаха.
Боюсь, что "самая удобная е-система "госуслуг"" в этом случае не работает
А нужно было ехать в Мордор собирать справки, что не должен им ничего? Боюсь, что "самая удобная е-система "госуслуг"" в этом случае не работает, и надо обивать пороги лично?
Ну то есть вы тут минимум с года 11-го, не так ли?
Одним из обязательных условий отказа от любого гражданства является наличие какого-то другого. Как в СССР - нельзя выписаться из квартиры в никуда 😄
А получение чешского гражданства - хтонический кошмар. Такое ощущение что чехи считают свой паспорт ценнее британского, швейцарского и монакского вместе взятых. При этом рашстов и их денег тут - каждый второй. Дошло до того уже, что несколько местных компаний в открытую начали продавать потребителям российский газ.
Одним из обязательных условий отказа от любого гражданства является наличие какого-то другого. Как в СССР - нельзя выписаться из квартиры в никуда 😄
А получение чешского гражданства - хтонический кошмар. Такое ощущение что чехи считают свой паспорт ценнее британского, швейцарского и монакского вместе взятых. При этом рашстов и их денег тут - каждый второй. Дошло до того уже, что несколько местных компаний в открытую начали продавать потребителям российский газ.
Вот бы так с российским гражданством было... Ррраз! И у тебя его как ни бывало. В реальности, говорят, такого даже за дикие взятки не сделаешь. Российский паспорт - это как проклятие.
Достаточно муторно, долго и много малопонятных требований (например, зачем им вообще диплом вуза?), но в целом реально.
Другое дело, что по результатам опроса я выяснил, что если новое гражданство не требует отказа от российского, то многие россияне его оставляют. Все как один - "А вдруг в Россию понадобится ехать". При этом пачки обязанностей и рисков их не смущают вообще.
Пор этом, если совсем припрет и не смущает входит в контакт с фашистами, целовать портрет фюрера на границе, то можно получить визу или даже эл. визу (для многих стран, в т.ч. чехов, она доступна) - на сайте заполнить, пошлину онлайн оплатить и можно ехать на срок до 16 дней.
Я - один из очень малого количества бывших россиян в Чехии, кто отказался от гражданства добровольно. Пытаюсь ныне у чешских властей выяснить, сколько нас таких, но очень мало. Хотя уже сейчас с российским гражданством не на всякую работу возьмут, в банках требуют подтверждения доходов и пр. - но лично я отказывался по моральным причинам, не хочу быть ничего должным страны-террористу, с которым у меня нет никакого общего будущего.
При этом получили 15000 человек.
Даже если так можно будет, то "рраз!" не выйдет. Очередь нехилую придётся отстоять.
Ну, 4,5 тыс человек этот невероятный маневр как-то удался в уходящем году
www.forbes.ru
www.forbes.ru
Российский паспорт - это как проклятие.
Нет росии - нет гражданства.
Так даже лучше результат получится.
Тоже подумал.
При Трампе такого не было бы!
Нетрудно 😄.
Трудно сказать, как такая же ситуация работала бы при Трампе.
