Адрес для входа в РФ: exler.world
Водителям в Каталонии добавилось головной боли
Затор на шоссе AP7 рядом с Барселоной (Photo: Gemma Sánchez)
Несколько лет назад в Каталонии существовал только один вид радаров: стоящие на обочине или над дорогой, направленные в сторону движения и фиксирующие скорость автомобилей сзади. По испанским правилам о наличии таких радаров предупреждают специальные знаки. Также на каких-то участках на обочинах могли выставлять временные радары - они, в отличие от стационарных, не белого, а оранжевого цвета, и об их наличии также предупреждали временные знаки.
В какой-то момент в Каталонии стали появляться "радары на участке" (radar en tram) - это когда один радар фиксирует время въезда твоей машины на участок, и второй радар фиксирует время выезда машины с участка, и на основе разницы во времени по имеющейся длине участка вычисляется твоя средняя скорость: если она превышена, то ты получаешь штраф. Такие радары обозначаются специальной надписью "radar en tram".
Я об этих радарах узнал сразу, как только они стали появляться (на подъезде к Барселоне есть один такой большой участок, в Барселоне их несколько), и потом наблюдал за водителями, которые, как раньше, сбрасывали скорость перед первым радаром, а потом радостно разгонялись, не понимая, что они имеют дело с радаром на участке, так что штраф им прилетит нехилый. Что интересно, такие водители до сих пор попадаются, хотя довольно редко, и обычно это все-таки иностранцы.
Кстати, навигатор Гугла, насколько я помню, определяет только наличие первого радара и не предупреждает, что речь идет о радаре на участке. А вот Waze четко показывает и сам факт въезда на соответствующий участок, и то, как ты по этому участку движешься, и ты видишь, когда примерно данный участок закончится.
И это здорово спасает в ситуации, когда, например, участок, на котором измеряется средняя скорость, длиннющий. Я такое встречал, например, во Франции, когда едешь из Испании в Бургундию. Где-то на середине пути есть участок с радаром на участке на скоростной трассе, и этот участок - километров двадцать. Я когда по нему еду, вижу, что некоторые машины в какой-то момент начинают ускоряться: они считают, что пропустили выезд с участка, так что теперь можно разогнаться. А Waze мне все четко показывает.
Но теперь водителям в Каталонии добавилась новая головная боль.
Каталонская дорожная служба (Servei Català de Trànsit) запустила новую, почти незаметную систему контроля скорости, которая сразу же стала выписывать много штрафов в первые дни работы. Это высокотехнологичное устройство, которое выписывает более 12 штрафов за каждые полтора часа работы.
Это вертолет, который следит за дорогами с наибольшим количеством автомобилей и с воздуха обнаруживает машины, движущиеся со скоростью, превышающей указанную на знаках.
Каталония является пионером в применении этого типа радара для выявления нарушений, поскольку в Испании он еще никогда не применялся.
Вот на этом участке AP7 уже выписываются новые штрафы (Agència Catalana de Notícies (ACN)
По словам директора Каталонской службы транспорта Рамона Ламиэля, первая неделя работы вертолетного радара прошла успешно: за полтора часа работы накладывается от 10 до 12 штрафов, рассказал он.
Информация о работе новой системы публикуется в средствах массовой информации, и полиция надеется, что теперь водители перестанут нарушать скоростной режим.
А и действительно: самый лучший способ борьбы - штрафы за нарушения. Когда знаешь, что наказание неотвратимо, то при этом самые отвязные нарушители становятся шелковыми.
Правила соблюдать надо всегда, а не только лишь под радарами/камерами. Этим нормальный водитель отличается от тупого водятла.
К сожаление всякие таблички вроде "аварийно опасный участок дороги" малоэффекивны.
Опасность лишь для нарушителей. Только этих система хранит "всерьёз и надолго".
Хотя если предупредить и НЕ проверять скорость, и это кого-то сподвигнет ехать по правилам - не мытьем, так катаньем 😄
Меня другая практика в штатах реально бесит. Когда кусок дороги, положим, миль 10, об"являют "зоной пристального внимания (enforcement), все штрафы удваиваются". А че, так можно было??? А давайте лучше введем месячник борьбы с кражами и будет удваивать срока пойманым?
За город по АР7, коротрую упоминает Алекс, там ограничение 120, быстро ездит часто упоминаемый тут Небылицкий, он постоянно нарушает, о чем не стесняется писать, но он богатый и бог ему судья. Мне 120 хватает для комфортной езды, выставил на круизконтроле и пили себе.
А по поводу лимитов, слышал, что в Испании допуск 7%, т.е на 100км - 7, а на 30км - 2.
Потом ты сам себе злобный буратино.
и следующий вопрос, кто в 2024г. запускает вертолет для контроля трасс? дроны же есть.
Я проехал больше миллиона километров за свою жизнь. Конечно, в молодости я гонял и меня "эти деды на вёдрах" раздражали. Но чем быстрее водитель поумнеет, тем меньше дней проведет в больнице! На круг, за жизнь.
На вентилятор подброшу, для оживления: а вот пристегиваться или нет - только моё личное дело! 😉)))))))) Это я покупатель заглушек для пряжки, чтоб машина не пищала, маек с косой полосой (от камер) и прочего добра для свободы от ремней! 😉))
"У меня IQ 160, я даже уставший адекватно оцениваю дорожную обстановку."
"У меня IQ 160, я после парю рюмок вожу лучше, чем вы все трезвыми."
Эти и другие таблички вы можете заказать в нашем бюро ритуальных услуг.
Нельзя закладываться на всё. Если я еду ночью, в снег, на летней резине и бухой, то не имеет значения - пристегнут я или нет, согласен?
( 😉 кстати я тогда был не пристегнут!!! 😉, но это уже "ошибка выжившего")
И прекратите уже демагогию
Читаем по слогам: де-по-зит. Остался цел - забери взад, можно даже с процентом по ключевой ставке ЦБ. Мешок не страховая, ему чужого не нать.
А так личный опыт. Еще жыгули, ремни без катушек даже, не то что преднатяжителей; двое пристегнуты, один идейный борец за свободу. Лобовуху-то поменяли почти без проблем, но борец до сих пор головой скорбен...
Без демагогии можно посчитаем? У меня IQ, ну вы знаете,и вааще я математик. 😉
Ну да. Давайте посчитаем дополнительную вероятность получения травм непристегнутым водителем. И умножим на стоимость лечения. ОК?
Поехали: берем РФ, как достаточно дикую страну с точки зрения вождения и ДТП. Примерно 40 млн водителей и примерно 45 тысяч ДТП в год. ПОстрадавших 54 тысячи. Разбивка нам точно не известна, поэтому округлю не в свою пользу: вероятность пострадать 0.001.
Сторонники ремней пишут, что вероятность тяжких травм с ремнем где в 2, где в 5 - пусть в 3 раза ниже. Пусть "на круг" вероятность 0.001 и 66% пользуются ремнями, ОК? Я пока все предположения в вашу пользу делаю, там где нет данных в быстром доступе. Математику опущу. Выходит вероятность травм у пристегнутого 6/10000, а у непристегнутого - 18/10000 соответственно.
Матожидание дополнительных расходов: 12/10000==0.0012 * сумму расходов.
Пусть лечение пострадавшего даже 200 000 долларов. Дополнительные риски выходят в 200000 * 0.0012 = 240 долларов на каждую непристегную жопу. Готов оплатить!
И прекратите уже демагогию. Вся ваша животная ненависть к тем, кто хочет остаться свободным, разбивается о сухую статистику и математику.
Видео где непристегнутый бьет башкой, давит и калечит соседей прежде чем вылететь, наконец-то, в окно, достаточно много.
И даже без смайлов.
А если смотреть RV/motorhome, там цена начинается от 150 штук и sky is the limit - 500 штук и больше вполне норм.
Стоимость полёта конкретно для слежения за дорожным движением – измеряется не только лишь "бензином-техобслуживанием", но ещё и стоимостью человеческой жизни (для страны, экономики и потенциальных убытков от потери работника, в том числе). Которая достаточно высока с точки зрения развитых стран. Самый важный фактор.
Поэтому мерять настолько важные вещи настолько буквально (тупо в литрах/техперсонале) – крайне грубая ошибка. Там ещё масса косвенных убытков, которые суммой могут запросто перекрыть даже затраты на "меры по предотвращению". И это прекрасно понимают в нормальных странах, опять же, повторю.
В наших австралиях, например, любые неоднозначности всегда трактуются софтом в пользу водителя и на всякий случай еще 2-3 км/ч накидывается сверху. Тоесть грубо говоря если в зоне "до 70 км/ч" кто-то будет ехать 74, то скорее всего проскочит "под радаром", а вот за езду со скоростю 90+ таки придется платить. Думаю, условные испании от условных австралий не слишком отличаются в этом деле.
Однако.
Почему никто не возмущается экономикой когда три-четыре таких вертолёта два часа гоняют негра который решил поиграть в ГТА по пригородам Лос-Анджелеса?
Потому что я не путин и не знаю как измерять жизни людей баблом.
Любой пассажир с секундомером, смотря в окно, может довольно точно определить скорость, с которой едет водитель.
При этом вертолет может лететь относительно земли с одной скоростью, относительно авто с другой и еще снижаться-подниматься, что также меняет расстояние до авто.
При этом авто может также ехать вверх-вниз (уклон дороги) и вправо-влево (изгиб дороги или перестроения).
Что в сумме всех измерений будет давать в некоторых случаях большую погрешность.
То есть для максимально корректного измерения вертолет должен лететь строго вдоль дорожного полотна и желательно с неизменной скоростью и высотой.
Внимание вопрос: а нафига тогда нужен вертолет? За эти деньги можно вдоль всей дороги натянуть подвес или рельс, по которому будет ездить камера(ы) фиксации, появляясь в нужном месте в нужное время в зависимости от дорожной обстановки.
Гигантская сумма, да?
Понятно, что на уже готовой базе это несущественно, но если посчитать сколько это стоит сделать с нуля в конкретном месте, то это явно не 110 в час.
———-
Плюс, конечно, вопрос насколько корректно измеряется скорость, так как вертолёт (дрон) находится в движении и его вектор может быть вообще каким угодно в трех плоскостях.
Абсолютное доверие властям и фирме разработчику ПО - ну такое...
ПС: я Пафнутия почему-то и внешне таким примерно представляю.
Авиационная сотка в Испании оптом (мы же государственную машину гоняем, так?) стоит в среднем 1300 за тонну. То есть 1.3 евро за литр (для зануд - я знаю что литры не равны у топлива килограммам, но разница не велика). То есть полтора часа полёта выходит в 110 евро.
Гигантская сумма, да?
10 штрафов за скорость в Испании это минимум 1000 евро. А может быть, при хорошем улове, и шесть тысяч.
Вполне себе годная бизнес-модель, хватит и на зарплаты, и на тапас с хамоном.
Тех, кого пойманные за скорость муд..ы потом не покалечат и не убьют, как будем в деньги переводить? Ну вот ребёнка своего вы во сколько евро оцениваете? А отдельно его руку - любую? Глазик левый? Инвалидное кресло пожизненно в какую сумму "прибыли" у вас считается?
А как определяется номер нарушителя?
А вот постоянные «30» в большинстве маленьких городков - это да, напрягает. Но тут каждый для себя сам выбор делает: или ездить по правилам или регулярно оплачивать штрафы за свои хотелки.
или из последнего - серпантин в Альпах, ограничение 90 от начала до конца. поворот примерно на 80 градусов на Landstrassse - ограничение 60.
Я через такие городки каждый день езжу на работу. Тупо включаю круиз по нижней планке и всё. Ничуть не напрягает.
это не чиновники должны ездоков дрочить за высокую скорость на трассе, а наоборот: граждане должны спрашивать с чирья за качество и безопасность дорог, которые позволят их использовать на более высоких скоростях без роста рисков.
это чиновники должны своей жопой расплачиваться за свои хотелки ограничивать гражданские права и свободы.
но на трассах делать ограничение скорости это бред! ну не поедешь ты 300 как Шумахер при всем желании тупо зассышь (даже если позволяет машина по мощности ), ты поедешь ровно в том режиме когда ты понимаешь что ты способен адекватно контролировать обстановку
Потому что это вторая часть той же самой сущности
На самого-то водителя откровенно наплевать, но он может кому-то и помимо себя навредить.
Естественно, их игнорят и водители, и гаишники.
Может и поснимали наконец, давно там не ездил.
PS: Странно, что их игнорили не только водители, но и местные жители. Знаки, как правило, стоят на хороших таких стальных трубах, которые в хозяйстве лишними не будут. 😄
Я как бы не водитель, но судя по фото, я бы сказал что при такой плотности - ехать оправданно можно только со средней скоростью потока.
30 км в час по городу это, как по мне слегка перебор. Но чуваки, которые на bmw прут по городу, подрезая всех и вся мне ненавистны. Равно как и олени, облизывающие заскорузлыми языками мою выхлопную трубу. Каждый день одно и тоже: цепочка из 3-5 авто с мятыми бамперами. А то и 2-3 раза на дистанции 10-15 км.
Скоростной режим? Не не для нас. Дистанция? Да вы что такое говорите?! Полоса общественного транспорта? Но мне надо быстро!
Вот и получается: надо построить всех оленей, но я то не олень! Что меня то штрафовать?
thenorwayguide.com
Ведь если не пытаться ехать ровно 30, а на всякий случай придерживаться 25, то погрешности в 32 не произойдет, верно же?
Мудак в вашем случае лишь один, тот который не следует правилам зонирования.
И - сюрпрайз! - статистика говорит в пользу стран где ограничение соблюдается строго.
Такие вот "тупые".
Сожгите права если они у вас есть. И аттестат. Если он есть.
Как там -
В результате этого смертность в дтп на 100К человек в США в три с половиной раза выше. В пересчёте на пройденные км - в два. Тык.
В США за небольшое превышение обычно не штрафуют.
Судя по видео, в Канаде это тоже не принято. И это правильно.
Bin gespannt…
Оффтоп лично для Вас: прочел недавно последний роман July Zeh "Zwischen Welten". Вначале скучновато и форма непривычная, но к концу очень даже неплохо. При этом абсолютно на "злобу дня", все актуальные темы, причем с двух точек зрения.
Мне еще кажется, в незапамятные времена в Канаде на 401 были вертолеты, отслеживающие скорость, но могу ошибаться.
Уверен, что если сейчас, например, в рф ввести строгое соблюдение лимита, и даже понизить его в городе до 50 - швецией или норвегией она от этого не станет.
И это, строго говоря, вообще не радар, а просто две видеокамеры - в начале участка и в конце. Никакую скорость они не меряют, а просто засекают номер, дальше посчитать среднюю скорость на участке - арифметика.
Бесят они слегка больше обычных, потому что обычный радар проехал и давишь тапку дальше, а тут думаешь - вот с-с-сволочи, и не ускориться до конца участка. А дальше - следующий участок)
Радар-детекторы конечно тоже теперь подсказывают эффективно "накопленную" среднюю скорость, пользуясь тем же алгоритмом, но замедляться один черт приходится.
Выезжать навстречу на дорогу с односторонним движением, чтобы потом сдавать назад до точки въезда... Тоже так себе перспектива. Оба знака полезны и помогают, ибо на опыте одностороннюю дорогу, например, просто так не вычислишь.
Ограничение скорости в 70 кмч, когда состояние машины, качество дороги, плотность потока, видимость и пр. позволяют ехать 120 это бессмысленное изобретение какой-то перебздевшей клуши из управы по транспорту.
Или травматолог.
Вот ехали по дороге вчера два профессионала.
14 человек погибло.
Но в Испании не вижу никакого смысла нарушать скоростной режим. Между 100 км/ч и 120 км/ч разница в расходе почти в литр на 100 км, потеря времени - 2-4 минуты на час езды. Я редко езжу на расстояния больше часа, но даже если ехать от меня до Гранады 340 км, разница между 100 и 120 - 10 минут.
И весь поток едет примерно так же, или 100, или 120.
Вокруг Барселоны и Мадрида ездят быстрее, но не сравнить ни с Францией (130+, на севере 140+), ни с Германией, где местами анлим.
В общем, каталонцам ничего не угрожает, пострадают туристы
exler.cam
exler.cam
Углублённое изучение предмета позволило выяснить, что ортопедия происходит от греч. orthos - прямой, правильный и paideia - воспитание, обучение. А вовсе не как велосипед: от лат. vēlōx «быстрый» и pes «нога». Педы разные совсем. Вот такое "в рот мне ноги".
(с) «Центральная государственная медицинская академия»
А не 12 минут?
С другой стороны, в штатах есть огромная проблема с "автоматическими" фиксаторами нарушений. Точнее - с оспариванием штрафов (надо быть феерически наивным, чтобы предполагать, что все без исключения штрафы выписаны за дело). Компания которая предоставляет сервис находится в богом забытой жопени, где-то в Аризоне. И суд для оспаривания стодолларового штрафа нужно назначать именно там. Куда, разумеется, никто не попрется, просто машут рукой и платят.
Тут им фишка и поперла... 😒
Я, кстати, совсем не гонщик, езжу всегда очень спокойно. Но ехать сильно медленнее потока не стану, и никому не советую.
А такое мнение, как у вас, и такое поведение — это давление, принуждение участника дорожного движения к нарушению. Ergo — вы преступник не просто по обстоятельствам, а по своему внутреннему складу, состоянию сознания.
А сейчас я вижу такую картину, что даже на одной и той же дороге, в совершенно одинаковых условиях, один кусок может иметь лимит 55 миль в час (~89 км/ч), а другой - 35 (~56). С другой стороны, вот эта, что 35 местами - широченная, с просторными обочинами, прямая и т.д. и т.п. - идеальная. А какая-нибудь другая, которая узкая, где две машины впритык разъедутся, извивающаяся змеёй, да ещё и по холмам, запросто может иметь лимит в 55 миль в час. Очень ещё забавно, что "специалисты" почему-то очень к политической географии привязаны, прямо-таки к границам штатов и прочих округов, видимо в каждом месте свои законы физики. Я не отрицаю того, что часто лимиты могут стоять правильно. Но то, что часто они стоят и просто как попало, доверия к ним явно не повышает.
Но проблема тех, кто "умеет и любит быстро ездить" в том, что они не любят просто быстро ездить. Им надо чтоб их ВСЕ ВИДЕЛИ.
Впечатление, что ограничения разработаны для жигулей первых лет выпуска
Впечатление, что ограничения разработаны для жигулей первых лет выпуска, которым опасно сильно разгоняться, потому что они не впишутся в поворот через километр и развалятся.
Но к сожалению, типичного водятла волнует только своя собственная жопа, которую любой ценой надо как можно быстрее транспортировать.
30 - только на улицах так обозначенных.
А во дворах нормально, даже возможно много.
Популисты, сэр. (с)
Ну если лимиты основаны на законах физики, почему тогда лимиты разные в разных странах. В некоторых есть даже дороги без лимитов. У них другие законы физики?
Потому что это надо было в школе учиться, физику знать и всё такое. Не заморачивайтесь.