Адрес для входа в РФ: exler.world
Вести с полей маньяны
В ноябре-декабре прошлого года испанская маньяна достигла своего апогея. Было такое ощущение, что зависло абсолютно все и ничего не функционирует.
На таможне зависли четыре посылки из России. Ну, не проблема, я умею их вызволять. На соответствующем сайте скачал бланк, заполнил, отправил, приложил нужные документы. Посылки получили статус "Документы находятся на рассмотрении" и... зависли. Обычно на такой стадии документы рассматриваются дня за 2-3, а тут висели больше месяца. В итоге одну из посылок сегодня наконец-то привезли, но только одну, остальные висят.
На Amazon зависли два возврата. Круто зависли, никогда такого не было. Сделал возврат из специального пункта, получил соответствующие бумажки, в статусе заказа указано, что возврат в процессе, то есть в системе возврат виден и... все, висит. Обычно на это уходит буквально пара дней, а сейчас уже четыре недели. Один возврат буквально вчера дошел, деньги вернули. Второй, самый дорогой, по-прежнему где-то гуляет.
Сделали возврат коробки с Lego - дубль купили по ошибке. Месяц уже прошел - денег все нет и нет. Вчера даже звонили и узнавали, потом сходили в пункт, где этот возврат оформляли - там нас успокоили: сказали, что по практике, возврат за границу (а эта уезжает в Бельгию) - это и вовсе до двух месяцев, так что не дергайтесь.
В банк La Caixa не дошли два перевода. Причем от таких отправителей, от которых обычно все приходило где-то за сутки. А тут три дня, пять дней, неделя - я забеспокоился. И внезапно выяснил, что банк в очередной раз заблокировал счет. Причем сделал это совсем чудно: я не могу переводить деньги между своими счетами, при этом со своего счета, например, на счет жены - могу перевести. При этом в личном кабинете нет никаких сообщений по поводу того, что это за блокировка и что они от меня вообще хотят.
Подумал, что и деньги на счет не поступили из-за блокировки (у меня у знакомого такая история: отправленные из-за границы деньги на счет не пришли, болтались где-то месяц, потом вернулись отправителю), поехал в банк разбираться к менеджеру Джосепу Джоэлевичу Пуджолю, который как брат мне. Тот был в страшном замоте: одной рукой печатал на компьютере, другой перебирал какие-то бумажки, плечом держал телефонную трубку, в которую он что-то с пулеметной скоростью говорил на каталанском. Ну, подождал часок, куда деваться-то? Наконец меня приняли.
- Какие проблемы? - радостно спросил Джосепу Джоэлевич.
- Счет, - говорю, - опять заблокировали. И два перевода не пришли, сгинули где-то.
Джосеп Джоэлевич полез в компьютер.
- А это не мы, - сказал он, - это центральный офис какие-то ограничения ввел.
- И что им нужно? - поинтересовался я.
- Тут ничего не указано. Ты какие-нибудь документы принес?
А я, конечно, уже наученный горьким опытом. Если у тебя банк блокирует счет, то нужно сразу тащить тонны бумаг: налоговые декларации, справку о продаже машины, справку об отсутствии налоговых задолженностей, справку о том, что не привлекался, что благонадежный, что с симпатией относишься к Индепенденсии и так далее. Поэтому я с собой прихватил на всякий случай свою испанскую налоговую декларацию.
Джосеп сказал, что раз ничего не указано, давай, мол, отправим испанскую декларацию и посмотрим, что будет. И заверил меня, что если все нормально, то вот в течение никак не больше двух дней счет разблокируют. Но если через неделю не разблокируют, ты тогда приходи, будем выяснять, что им там не нравится.
Прошла неделя. Полторы. Счет не разблокировали. Поехал опять к Джосепу.
- Счет так и заблокирован, - сразу сказал я, когда меня допустили под светлые очи.
- А сколько времени прошло? - поинтересовался Джосеп.
- Полторы недели.
- Ну, так ты рано засуетился, - обрадовался менеджер. - Подумаешь, полторы недели. Рождество, Новый год. Все на расслабоне.
Интересно, кстати, узнать, когда они не на расслабоне. Они тут все время на расслабоне.
- Так что давай еще недельки две-три подождем, - предложил Джосеп, - и если через месяц не разблокируют, то ты тогда приходи, будем разбираться. А сейчас там статус, что документы приняты, больше они от тебя ничего не хотят.
Ну вот теперь опять буду ждать. Если через месяц не разблокируют, поеду опять: он мне тогда расскажет, что за месяц могли не успеть, поэтому вот если и через два не разблокируют, вот тогда приезжай, будем разбираться.
Нет, я, конечно, уже как-то привык к этой вечной маньяне, то в конце прошлого года и начале этого она уж совсем каким-то пышным цветом зацвела, причем по всем направлениям. Дурдом какой-то.
Испанец:
- У нас очень популярно слово "маньяна". Это значит - сделаем завтра, послезавтра, короче - скоро...
Турок:
- Мы используем выражение "яваш-яваш". Смысл - сделаем через неделю, через две. Одним словом - не торопитесь...
Араб:
- А мы говорим "иншалла". Это приблизительно тоже самое, что и "маньяна" и "яваш-яваш", но отсутствует ваш элемент поспешности…
А не было у тебя из-за этой маньяны глобального разочарования если не эмиграцией, то по крайней мере выбором страны? Я просто все эти твои истории об испанской маньяне примеряю на себя и подозреваю, что очень быстро сошел бы с ума ко всем чертям или кого-то бы придушил слегка))
Девяносто третий год, прощальный ужин первоапрельской Юморины в Одессе. «Спонсорьё», по слову Ширвиндта, выставилось не на шутку: моря спиртного, горы снеди, девушки танцуют на столах… В общем, праздник юмора.
И вот, ближе к концу вечера, к тихо отдыхающим Жванецкому с Аркановым вразвалочку подваливает спонсор в «адидасе» и, положив по полуцентнеру бицепсов на плечи классиков, интересуется:
— Чегой-то вы нами брезгуете? Вы не брезгуйте; вот мы тут, рядом, прошу к нашему столу…
Рядом действительно гуляют спонсоры — потомки даже не Бени Крика, а Савки Буциса. Пить с ними классикам хочется, как зайцам отжиматься, но делать нечего: бесплатных ананасов в шампанском не бывает.
Разумеется, отвечает невозмутимый Арканов, они выпьют и закусят вместе с хозяевами, но чуть позже… Отсрочка позволяет Жванецкому отлучиться из зала, и Арканов как верный товарищ ложится на эту амбразуру один.
Он выпивает-закусывает со «спонсорьем», и через некоторое время растроганный детина в «адидасе» сообщает:
— Аркадий, вот люб ты мне!
И, желая сделать гостю приятное, предлагает с широким жестом на зал:
— Хочешь, я для тебя кого-нибудь замочу?
Это предложение временно отбивает дар речи даже у Арканова, и спонсор почитает возможным свою мысль пояснить:
— Ну, может, тебе кто не нравится? — говорит он. — Так ты не стесняйся, скажи…
(Еще никогда хорошие отношения с Аркановым не были мне так кстати: я сидел за соседним столиком.)
— Ты просто скажи, — оберегая писателя от лишних хлопот, уговаривал спонсор. — Просто покажи его — и сиди, отдыхай, пей…
— Ну что вы, — торопливо, насколько можно представить себе торопливого Арканова, отвечал тот. — Тут все замечательные люди, мои друзья…
— Но если что, ты скажи! — настаивал спонсор. Арканов пообещал если что — сказать, в свою очередь взяв со спонсора слово: до тех пор никого (по крайней мере в этом зале) не мочить. Они посидели еще, и спонсор, ощутив, по всей видимости, смутную неловкость за свой искренний порыв, объяснил:
— Это потому, что люб ты мне! — И, подумав, закончил: — Был бы не люб — совсем бы другой разговор…
Как же конкуренция, борьба за клиента, то с чего банки живут...
2) Даже если пока не страдают, то это вопрос времени. Регулятор, по большому счету, один, что для Испании, что для Чехии
Вот живу сейчас в Польше и ни разу от соотечественников на тематических площадках не встречал, чтобы были от балды блокировки счетов. При том на пабликах из Испании, Португалии, Великобритании такое в порядке вещей.
Далее простота открытия счетов в банках, юрлиц, снятии жилья... тоже небо и земля. Условно, можно в первый день приезда открыть счёт и снять жильё, и всё без каких-то уловок, хоть по турвизе. А в Португалии, например, с вас потребуют предоставить поручителя. Что за хрень?
В Восточней Европе как-то гибче и клиентоориентированней многое работает. Видимо не так еще расслабленны и разболтаны.
Мир меняется. Я еще помню, как дядя Вася, сойдя с самолета в Цюрихе с чемоданом налички, мог открыть номерной анонимный счет в каком-нибудь Креди Сьюисс в тот же день. Это не так давно и было то
off: до чего техника дошла (С) Печкин
Предыстория: я в Испании всего полгода, видя российский паспорт - счёт нигде открывать не хотели. По наводке в одном отделении Santander мне сказали откроем счёт, если купишь у нас мед.страховку, что я и сделал. Так вот 3 января мне приходит смс "мол ваш карта заблокирована из-за подозрительной активности, звоните нам и т.д." А я последний раз картой 31 дек. расплачивался в супермаркете. Смотрю в онлайн банке, предпоследняя транзакция покупка в супер, последняя "оплата за ИХ мед.страховку за 2020 год." и всё! Т.е. они свою же навязанную услугу посчитали, как подозрительную, дурдом!
Звоню им в поддержку, всё объясняю так и так, вы понимаете говорю, что это абсурд. Там что-то мыкали невнятное, потом переключили на другого менеджера. Короче говорю, всё понятно, карту разблокируйте ПОР ФАВОР! А мне говорят ПЕРДОН, но вашу карту закрыли наглухо, надо получать новую. Зановес.
Я тут конечно новенький, но рынок банковских услуг тут жутко отстает от России. И даже соседка, местная испанка (галисийка, если быть точнее) подтвердила, что у неё такие же качели были раз десять с этим Santander. Это обычное дело, говорит, что блокируют карту по поводу и без, но чтобы вот так насовсем - это из ряда вон.
Это тот же пров, который когда-то списал с меня когда-то 300 евро за выход в мобильный инет по ошибке смартфона (ну, винмобайл-коммуникатора), предоставленного этим же провом (тариф был в 20 евро и без включенного мобильного инета), смартфон прислали через 2 месяца после ремонта изначально страшно глючного тачскрина без комплетного софтового навигатора, который я попытался по вайфаю с сериальником на комплектной карточке на него поставить, что не получилось. Я списание в банке отменил, после боданий с провом мне согласились простить половину суммы, другую половину заставили в течение пары дней перевести обратно со штрафом за отмену платежа. Через месяц мобильная связь пропала, я жил в общаге без станционарного телефона, через телефонную будку связался с платной поддержкой, там мне объяснили, что я они меня после отмены платежа перевели на самостоятельную оплату и я должен им перевести еще один месячжный платёж, еще один штраф за просрочку, и позвонить ещё раз, чтобы включили опять регулярное списывание.
Это была "самая лучшая сеть в Германии" Vodafone. Ошибочное списание было с Kabel Deutschland, который перекупили они же.
У мамы такая же хрень ("...наша ошибка... добавим вам в баланс") была с домашним инетом от o2, который к тому же постоянно не работал или глючил. Внезапно списали 150 евро при месячной плате в 30.
При просрочке самостоятельного платежа в пару дней или недостатке баланса для списывания же могут сразу всё заблокировать и обязательно назначают штраф в минимум 10 евро.
Постоянная хрень в Германии в последние годы - скупой платит дважды, а нескупой, желающий лучшего сервиса за бОльшие деньги, - в пять раз больше при том же (ужасном) уровне сервиса. Исключений почти не знаю.
Согласен, что это самый быдлооператор, хорошего и не самого дорогого (что для дома, что для мобильной связи) подсказать можешь?
Кстати каждый очередной офис радует внезапными приколами португальской строительной мысли. В первом офисе вентиляцию в сортире без затей запустили в канализационный стояк, из-за чего при северных ветрах обогащенный меркаптанами воздух резво поднимался вверх. В новом -- по коридору стоят три выключателя света. По идее свет должен включаться и выключаться любым (такое полезное изобретение уже встречал не раз). На практике что-то у иберийских электриков пошло не так -- и свет включается только единственно правильной комбинацией всех трех выключателей. Продолжать можно бесконечно.
Вот универсальная масштабирующаяся на любое количество схема domikelectrica.ru
Впрочем сейчас уже и не актуально, т.к. все на сенсорах работает.
Ну, живёт он себе, работает, всё нормально. Только однажды звонит ему квартирная арендодательша и говорит, что за фигня, почему снятие квартплаты не прошло? Чуть ли не в тот же день был ещё один звонок - из бухгалтерии предприятия, типа, мы вам зарплату отправили, а она вернулась. А ещё оказалось, что интернет-провайдер прислал пару дней назад злобный мейл о том, что деньги не удалось снять, за что будет штраф что-то около 10 евро.
Парень звонит в банк, а там говорят, что да, ты теперь живёшь и налогооблагаешься за границей, оттуда идут поступления на счёт, так что мы хотим видеть, что это за доходы. Парень говорит, вы что, не видите, что это зарплата? Хорошо, я вам сейчас помесячные выписки пришлю, благо они все в PDF рассылаются. Нет, говорит банк, нам твои писульки не нужны. Нам нужна твоя немецкая налоговая декларация, плюс справка из испанской полиции, что ты теперь нерезидент, плюс справка с немецкой полиции, что ты там теперь резидент, плюс твой немецкий налоговый номер, плюс - внимание, это вишенка на торте! - справку с немецкого банка, что у тебя там счёт.
Парень говорит, вы что там совсем охренели, у меня денег тут совсем нет, отдайте хоть заработанное. Банк: а откуда мы знаем, что оно заработанное и как оно заработано. Вот предоставь справку...
А я ему напомнил, что с самого начала говорил, что надо тут счёт открывать. Дескать, много тебе твой патриотизм помог? Ну, что, пошёл он в обычный немецкий банк, открыл там счёт, сообщил его номер на работе, квартиросдатчице, провайдерам интернета и электричества и всем кому нужно было. Потом выцарапывал из испанского банка свои кровные. Выцарапал или нет - не знаю, мы вскоре как-то потеряли друг друга из виду.
В Германии от невыгодных, ненужных или хлопотных клиентов банки избавляются просто: присылают письмо о закрытии счёта через месяц с просьбой сообщить номер нового счёта для перечисления остатка. Но так, чтобы блокировать по поводу и без - это, как я понимаю, чисто испанский прикол. "Я другой такой страны не знаю".
Ну, да, всё верно. Оно же не российское?)))
Но, это не всегда быстро получается. Жене московский сбер пока не даёт карту без объяснения причин. Хотя у неё уже есть другая их карта, но, российская.
Кстати, по поводу Ликбеза, мне кажется это повод для еще одной рубрики, но уже конкретно об Испании. Информации в интернете о жизни в Испании очень много, но она вся путанная и выискивать то самое нужное зерно очень сложно. Особенно тем, кто прибыл сюда недавно.
Еще раз благодарю!
В известный анекдот про рай и ад ("Французская любовница, итальянский повар, ...") пора вносить испанские хамон и банк 😉
Жизнь заиграет совсем другими красками.
Да и вообще какие могут быть оправдания для херовой работы, если полно противоположных примеров.
но в Португалии (близкая все-таки по традициям страна), помогает
уходить от банков, где "центральный офис блокирует", к тем, где
это случается реже.
Да, маньяна у всех банков примерно одинакова, да, счета они блокируют
вроде бы исходя из единых нормативных документов, но разница
в реальных действиях таки есть.
В рекламе утверждают, что даже работадателя уведомят о смене счета. Я не знаю, это чисто немецкий закон, или это ЕС такое принял, "старый" банк должен предоставить "новому" информацию о всех движениях денег на счете за последние 13 месяцев. Новый банк это анализирует и уведомляет сам всех.
Первое удобно для квартплаты, второе - для нефиксированных тарифов типа сотовой связи.
также касается всяких сервисов по подписке.
Кроме того, все, что сняли со счета можно вернуть назад в течение ЕМНИП 6 недель. И пеню заплатите не вы, а тот, кто списывал деньги.
Это как с одним кренделем работал. Он занимает деньги на неделю и не отдаёт. Я ему говорю, мол, у тебя проблемы с финансами, ты же каждый месяц долги раздать не можешь. А он мне: не, это у тебя проблемы, раз ты у меня долг взять не можешь, а у меня нет проблем) В следующем месяце, когда он опять попросил денег, я ему сказал, что не дам, так что проблемы у него))) Такое вот столкновение двух подходов к одной проблеме.
;)
Хотя, я двумя руками за то, что "машина должна работать, а человек - думать". И первое отделить от второго гемато-энцефалическим барьером. Вот тогда заживёёём)))
Да, но этот софт потом тестируется очень плотно и во всех вариациях. Мозг же конкретного человека не только оттестировать нельзя, так он себя и ведёт ещё совершенно по-разному при одинаковых вводных.
Веерно. Куче знакомых и незнакомых людей.
ЛК недоступен. Конечно, с таким то фейлом...
Выбираешь день с учётом ИХ расписания, отстаиваешь дикую очередь, суёшь кучу бумаг в окошко. Минут через двадцать разбирательств девочка тебе говорит, что задолженности нет, наличествует даже некоторая переплата. А уведомление? Так это "программа ошиблась".
И кто вернёт время, нервы, настроение?
И кто вернёт время, нервы, настроение?
Если ко мне придёт такое "уведомление", а у меня за условный газ в списке транзакций платежи все на месте (а я этот список проверяю раз в месяц), и отменённх среди них не было и - я, когда станет скучно, напишу письмо в банк где спрошу про судьбу транзакций, но не больше.
Потому что уведомлять они могут о чём угодно. Но сделать что-то реальное типа потребовать денег - идите в трещину, с моей стороны всё ушло, свои издержки требуйте с виновных.
Пришлют второе уведомление.
Потом третье.
Потом слесарь с актом отключит и опломбирует.
И разбирайся.
Разобрался - молодец.
Оплати обратное подключение.
Слесарь приедет, проверит пломбу, подключит.
Если ко мне придёт такое "уведомление", а у меня за условный газ в списке транзакций платежи все на месте (а я этот список проверяю раз в месяц), и отменённх среди них не было и - я, когда станет скучно, напишу письмо в банк где спрошу про судьбу транзакций, но не больше.
Потому что уведомлять они могут о чём угодно. Но сделать что-то реальное типа потребовать денег - идите в трещину, с моей стороны всё ушло, свои издержки требуйте с виновных.
Веерно. Куче знакомых и незнакомых людей
Коррупция? В Украине? Да вы шо такое говорите?
1. Пишешь письмо, что пусть починит стиралку и дашь ему на это две недели.
2. Пишешь второе письмо, что если он не починит стиралку за неделю, то ты сократишь квартплату на х%.
3. Когда он с твоего счёта списывает деньги ты их возвращаешь и переводишь ему 100-х% от квартплаты.
Важно чтобы у тебя были доказательства того, что письма доставлены: либо посылать заказным, либо просто идёшь в контору с двумя копиями и требуешь, чтобы тебе поставили дату и подпись на твоём экземпляре.
На маму пытались потом в суд подать. Проиграли.
Особенно если кредит дал банк, в котором у меня нет счета?
С точки зрения моего банка пофиг кто пытается снять деньги с моего счета: телеком или банк, который мне ипотеку выдал.
Почитаешь твои рассказы про маньяну и прочие испанские приколы (и рассказы других иммигрантов от Германии до США) и как-то понимаешь, что везде свои недостатки, и тут у нас в России не такой уж и ад 😄 И к российским приколам мы хотя бы привыкли 😄