Адрес для входа в РФ: exler.world
Вечная жизнь с 30% скидкой
11.01.2013 11:43
11082
Комментарии (95)
Нет, я понимаю - в начале девяностых люди с легкостью покупались на всякие МММ и MLM. Ну, бывает - они еще не знали, что это такое, они еще надеялись, что с наглыми жуликами что-то будет делать государство, они еще считали, что капитализм - это когда ты вкладываешь деньги под 3000% годовых. Издержки роста. Я лично знаю умных, вменяемых и совершенно нормальных людей, которые вкладывали деньги во всякие мутные конторки, уродские таймшеры и так далее, а потом их просто нагло кидали.
Однако практика показывает, что процесс "заберите у меня, пожалуйста, мои деньги" - не остановить. И я сейчас говорю не о тех законченных идиотах, которые играются в МММ-2000 или как там это дерьмо называется. Им, в конце концов, даже лоботомия не поможет.
Я говорю о тех людях, которые ДО СИХ ПОР покупаются на всякие MLM-конторки, где обещают "машину с 50% скидкой", "дачу с 70% скидкой", даже вечную жизнь со скидкой обещают - вот до чего они щедрые. Правда, чтобы получить машину, дачу или вечную жизнь, надо внести в кассу конторки серьезную сумму, а потом уговорить какое-то количество родственников и друзей тоже внести серьезную сумму - чтобы с их серьезных сумм вам заплатили какие-то копейки. Это сущность MLM - многоуровневого маркетинга, которая кратко формулируется как: "Принеси нам свои бабки, затем приведи таких же идиотов, и мы из их бабок выплатим тебе копеечку".
Между тем, достаточно буквально две секунды взглянуть на сайт любой такой шарашкиной конторы, чтобы понять, что они собой представляют. Они же все - очень похожи, потому что занимаются одинаковыми видами развода.
Какие признаки у сайтов подобных контор?
- Англоязычное название без перевода - для солидности.
- Утверждение о том, что они - швейцарская (английская, канадская, американская) контора с многовековой историей.
- Постоянное упоминание о том, что компания - международная и имеет отделения в куче стран. ("Отделения" представляют собой пяток сайтов, размещенных на том же сервере, на соответствующих языках. Очень часто содержат не более одной заглавной страницы.)
- Многие разделы сайта не работают и приводят на главную страницу.
- Многократные упоминания о том, что с ними вы немедленно станете сверхбогатым, причем вам для этого почти ничего не придется делать.
- Многократные упоминания потрясающего карьерного роста в их конторе. (Карьерный рост, конечно, возможен только тогда, когда вы своими руками приведете туда таких же идиотов.)
- Очень часто встречающиеся обещания "решения всех проблем с отдыхом" - это банальный таймшер в самом его мерзком российском виде. (Замечу, что нормальный таймшер, который используется по всему миру, к этому разводилову не имеет ни малейшего отношения.)
- Всякие экзотические предложения, вроде покупки золота с 30%-скидкой (мол, они это золото сами добывают из деталей от радиоприемников, поэтому так дешево) или покупки "Камазов" с 30%-скидкой (владелец конторки случайно купил эти "Камазы" и теперь не знает, куда их сбыть).
- Обязательное упоминание 30%-й скидки (они почему-то очень любят это число) вообще на все!
- Непременные упоминания о том, что вы теперь - одна семья. Это они всегда используют.
- Развешанные по всему сайту портреты щекастых мужичков и молодящихся дам с упоминанием о том, что это - Петя Мокин, который в прошлом месяце заработал $60000, а это - Лена Головач, которая выбила аж $75000.
- Куча объявлений о постоянном проведении всяких семинаров и конференций, где вас будут учить разводить таких же идиотов, как вы. Семинары и конференции, разумеется, конкретно платные. Если вы не можете посещать семинары и конференции (например, живете далеко), то не беда - за те же деньги вам пришлют уникальные материалы в виде брошюрок и дисков с записями.
- Частые упоминания о том, что у компании есть возможности проводить уникальные инвестиции, которые приносят столько денег, что их совсем некуда девать, поэтому скоро деньги начнут просто выбрасывать, ибо надоели.
- Однако встречаются компании, которые честно признаются, что представляют собой банальную пирамиду, цитирую с сайта одной такой шарашки: "Опираясь на основные принципы нашей компании, все движения капитала осуществляются только внутри самой компании (система внутреннего займа). Нами не производятся и не будут производиться никакие вложения в сторонние, неконтролируемые и подверженные рискам операции." Они мало рискуют, делая такое признание. На их век хватит клиентов.
- Вся суть бизнеса компании заключается в ваших "инвестициях", а проценты вам будут платить с привлеченных клиентов.
Чем это отличается от сайта фирмы, продающей какие-то товары или услуги? В их случае вам предлагается какой-то товар или услугу и называют стоимость. Нравится - покупаете. Не нравится - не покупаете.
Как только начинается разговор об "инвестициях", о 30% скидках, платных (или бесплатных, неважно) семинарах и о том, что вы теперь - одна семья: вот тут никаких сомнений нет, вы на сайте очередного MLM-разводняка.
Я, собственно, к чему это все пишу? А к тому, что ко мне минимум раз в месяц в почте приходит человек, который вломил кучу денег в очередную MLM-контору, а теперь хочет с моей помощью "раскрыть глаза интернет-общественности". Мол, я должен заклеймить эту контору и рассказать, какие они твари, что не предоставили вечную жизнь с 30% скидкой.
Что мне на это остается ответить? Только одно. Ребят, если вы сами видели, что лезете в какое-то дерьмо, то при чем тут вообще я? И при чем тут общественность? Нормальная общественность к этим жуликам не полезет. Если вы все-таки полезли - ну, так это ваши проблемы. Сами и виноваты.
P.S. Полезная статья - Сетевой маркетинг или Россия-страна пирамид.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Но никто не отрицает, что первые месяцы (полгода, год) жизни очередной МММ-20ХХ можно нехило поднять бабла?
Тут нужно мозгами думать и трезво рассчитывать свои шансы. У меня друг поднял на МММ-2011 8 тыс. долларов. Не много, но в тоже время он не затратил ни одной копейки. Зазывал меня, но я вовремя понял, что если полтора года "всем все платится", то это не признак надежности, а наоборот сигнал, что время жизни пирамиды подходит к концу. Дело было в мае 2012 года 😄
Срок жизни МММ 2012 уже гораздо меньше, так как доверие к пирамиде пошатнулось.
Тут нужно мозгами думать и трезво рассчитывать свои шансы. У меня друг поднял на МММ-2011 8 тыс. долларов. Не много, но в тоже время он не затратил ни одной копейки. Зазывал меня, но я вовремя понял, что если полтора года "всем все платится", то это не признак надежности, а наоборот сигнал, что время жизни пирамиды подходит к концу. Дело было в мае 2012 года 😄
Срок жизни МММ 2012 уже гораздо меньше, так как доверие к пирамиде пошатнулось.
2 Ulises
Вы наверно не совсем вкурсе, каким образом работают диллерские и дистрибюторские сети. Там все это есть. И конечная фиксированная цена в рознице, и четкие оговоренные проценты прибыли на каждом этапе, и обязательные ежемесячные объемы закупок (вне зависимости от вашего сбыта) для сохранения своего статуса, и бонусы за привлеченные в сеть компании, и те самые прямые продажи практически на кажом этапе, когда продавцы различного уровня "навязывают" и "впаривают", а вернее убеждают работать с их товаром. Те, кто тут рассказывал о том, что вот в магазинах и прочей розницы все правильно, а млм - фуфло, видимо не совсем представляют себе путь товара до этого самого магазина или киоска. И этот путь мало чем отличается от пути товара в том же млм.
Вы наверно не совсем вкурсе, каким образом работают диллерские и дистрибюторские сети. Там все это есть. И конечная фиксированная цена в рознице, и четкие оговоренные проценты прибыли на каждом этапе, и обязательные ежемесячные объемы закупок (вне зависимости от вашего сбыта) для сохранения своего статуса, и бонусы за привлеченные в сеть компании, и те самые прямые продажи практически на кажом этапе, когда продавцы различного уровня "навязывают" и "впаривают", а вернее убеждают работать с их товаром. Те, кто тут рассказывал о том, что вот в магазинах и прочей розницы все правильно, а млм - фуфло, видимо не совсем представляют себе путь товара до этого самого магазина или киоска. И этот путь мало чем отличается от пути товара в том же млм.
NiKiToS, пользуясь случаем хочу у вас спросить - что сейчас у Гербалайфа есть хорошего за разумные деньги для занятий бодибилдингом и какие у этой продукции преимущества перед брендами, которые спецализируются на спортивном питании?
Кроколид:
NiKiToS:
. Причем я сплю спокойно. У меня честный, красивый, и законный бизнес.
А вот тут давай подробнее: ты оформлен как ФЛ-П или юрлицо, платишь налоги, соблюдаешь правила торговли?
Ваши коментарии мне нравяться больше всех. 😄 Вы наверно видитесь себе таким лихим и непримиримым "выводильщиком" на чистую воду наглого лохотронщика?
Вы действительно думаете, что планируя заниматься этим всю жизнь - я работаю "втемную"?
Я налогов плачу больше (имхо), чем вы зарабатываете.
Ulises: Судя по сайту, кривая поделка с нелепым контентом
Ну да, сделано кривовато, поскольку я не работаю в интернете. Просто "чтобы было". Только почему контент "нелепый"? Просто несколько фоток клиентов.
Ulises: мужик мнит себя очень крутым,
это не мне судить
ЕжИк: сейчас у Гербалайфа есть хорошего за разумные деньги для занятий бодибилдингом и какие у этой продукции преимущества перед брендами, которые спецализируются на спортивном питании?
NiKiToS:
. Причем я сплю спокойно. У меня честный, красивый, и законный бизнес.
А вот тут давай подробнее: ты оформлен как ФЛ-П или юрлицо, платишь налоги, соблюдаешь правила торговли?
Ваши коментарии мне нравяться больше всех. 😄 Вы наверно видитесь себе таким лихим и непримиримым "выводильщиком" на чистую воду наглого лохотронщика?
Вы действительно думаете, что планируя заниматься этим всю жизнь - я работаю "втемную"?
Я налогов плачу больше (имхо), чем вы зарабатываете.
Ulises: Судя по сайту, кривая поделка с нелепым контентом
Ну да, сделано кривовато, поскольку я не работаю в интернете. Просто "чтобы было". Только почему контент "нелепый"? Просто несколько фоток клиентов.
Ulises: мужик мнит себя очень крутым,
это не мне судить
ЕжИк: сейчас у Гербалайфа есть хорошего за разумные деньги для занятий бодибилдингом и какие у этой продукции преимущества перед брендами, которые спецализируются на спортивном питании?
Это долгий разговор. Главное преимущество - гарантия оригинальности, в отличии от спорт. питания, которое Вы купите в зале.
Погуглите "Herbalife 24" - проф. спорт. линия. Должна скоро в России появится.
NiKiToS, я не сетевик, но в своей время был очень полезный опыт увидеть как это все работает изнутри в рамках цивилизованной международной компании, и вообще основательно изучить эту тему.
Если вкратце, то мой вывод следующий - это самая умная, этичная и перспективная "работа", которую я встречал в своей жизни.
Если вкратце, то мой вывод следующий - это самая умная, этичная и перспективная "работа", которую я встречал в своей жизни.
Смешались в кучу люди, кони... 😄
Да что там пирамиды. У нас в Уфе недавно один 17-летний паренек без всяких пирамид сколотил "фирму", давал объявления о продаже машин, заключал договора, брал предоплату и… все. Покупателям он рассказывал сказочную историю. Якобы его папа с мамой – учредители банка в США. Банк этот распродает кредитные машины, за которые не смогли рассчитаться обедневшие американцы. Подержанный внедорожник «Mazda» без пробега по России «счастливчикам» предлагали купить всего за 350 тысяч рублей, выпущенный пару лет назад джип «Lexus» - за 900 тысяч. На любом местном рынке за такое авто пришлось бы отстегнуть раза в два больше. Клиенты верили. Да и как тут не поверить? Сотрудники фирмы встречали их у трапа самолета или на перроне вокзала, сажали в «Toyota Camry» и везли в свой шикарный офис. Фирма, конечно, требовала предоплату 40%, но остальные деньги можно было внести при получении автомобиля. Договор скрепляли «мокрой» печатью, а клиенту даже выдавали квитанцию. Ударяли по рукам: покупатель отправлялся домой, ждать честно купленное авто
За три месяца сумел обмануть 38 клиентов и поимел 8 с лишним миллионов рублей, с которыми сбежал, когда покупатели стали нервничать. Правда, поймали его быстро. Вот ссылка на статью о нем: www.kp.ru/daily/25995/2924514/
За три месяца сумел обмануть 38 клиентов и поимел 8 с лишним миллионов рублей, с которыми сбежал, когда покупатели стали нервничать. Правда, поймали его быстро. Вот ссылка на статью о нем: www.kp.ru/daily/25995/2924514/
Спасибо за поддержку!
Хотел зарегистрироваться ещё пару лет назад, когда тут шла дискуссия с одним моим "идеологическим оппонентом" под ником Helper. Но Helper'а благополучно загнали в вечный бан.
Сейчас зарегистрировался, чтобы сказать спасибо всем, кто высказался в поддержку моей статьи, написанной 7 лет назад. Значит не один я такой.
Отдельное спасибо Алексу Экслеру за ссылку.
С уважением, Marksman.
Хотел зарегистрироваться ещё пару лет назад, когда тут шла дискуссия с одним моим "идеологическим оппонентом" под ником Helper. Но Helper'а благополучно загнали в вечный бан.
Сейчас зарегистрировался, чтобы сказать спасибо всем, кто высказался в поддержку моей статьи, написанной 7 лет назад. Значит не один я такой.
Отдельное спасибо Алексу Экслеру за ссылку.
С уважением, Marksman.
Пару слов из личного опыта.
Моя жена – инвалид. Ну, то есть как – инвалид? Пока ее не стукнет остеохондроз – вполне себе полноценный человек. Но когда стукает – привет полный (одна вертебральная артерия изначально недоразвита). Самое главное, что предсказать эти эпизоды – возможности нет никакой. И кто ее с такими «привычками» возьмет на работу? Естественно, что МLM оказалась для нее единственным выходом. Без начальника, как грится, без будильника.
Так вот, когда через три года у нее появилась своя структура, то доходы приблизились к тридцати тысячам рублям в месяц (что для провинциального областного центра – пойди еще заработай). Потом, когда структура развалилась, доходы упали, но вовсе не исчезли – ну, пятнарик (иногда – больше, в дровах тоже не найдешь). Клиентура, как правило, довольна. Я тут не буду агитировать, что лучше – каталог или магазин… Но замечу, что в рекламном агентстве, где жена работала до MLM, от нее шел самый большой поток заказов. В общем, от человека зависит.
Что касается товара (в основном – косметика), то мы им, естественно, пользуемся. Это не есть что-то сверхъестественное, но, в свои сорок пять жена смотрится вполне себе эффектно. Что мне в их ассортименте нравится больше всего, так это шорты для похудания. Летом я на роллерах в них на приличной скорости упал. Комбез мне бы в три раза дороже обошелся – а эти, гады, даже не порвались. И зимой: надеваешь под термобелье – тилибомки в полной неприкосновенности. В идеальной, ля! До минус двадцати пяти тренируюсь – хоть бы чо. А у меня ж не только тилибомки. Тазобедренный сустав правильно зафиксировать – это целая проблема. Но эти самые шорты ее решают. В общем, как говаривал Козьма Прутков – и терпентин на что-нибудь полезен.
Моя жена – инвалид. Ну, то есть как – инвалид? Пока ее не стукнет остеохондроз – вполне себе полноценный человек. Но когда стукает – привет полный (одна вертебральная артерия изначально недоразвита). Самое главное, что предсказать эти эпизоды – возможности нет никакой. И кто ее с такими «привычками» возьмет на работу? Естественно, что МLM оказалась для нее единственным выходом. Без начальника, как грится, без будильника.
Так вот, когда через три года у нее появилась своя структура, то доходы приблизились к тридцати тысячам рублям в месяц (что для провинциального областного центра – пойди еще заработай). Потом, когда структура развалилась, доходы упали, но вовсе не исчезли – ну, пятнарик (иногда – больше, в дровах тоже не найдешь). Клиентура, как правило, довольна. Я тут не буду агитировать, что лучше – каталог или магазин… Но замечу, что в рекламном агентстве, где жена работала до MLM, от нее шел самый большой поток заказов. В общем, от человека зависит.
Что касается товара (в основном – косметика), то мы им, естественно, пользуемся. Это не есть что-то сверхъестественное, но, в свои сорок пять жена смотрится вполне себе эффектно. Что мне в их ассортименте нравится больше всего, так это шорты для похудания. Летом я на роллерах в них на приличной скорости упал. Комбез мне бы в три раза дороже обошелся – а эти, гады, даже не порвались. И зимой: надеваешь под термобелье – тилибомки в полной неприкосновенности. В идеальной, ля! До минус двадцати пяти тренируюсь – хоть бы чо. А у меня ж не только тилибомки. Тазобедренный сустав правильно зафиксировать – это целая проблема. Но эти самые шорты ее решают. В общем, как говаривал Козьма Прутков – и терпентин на что-нибудь полезен.
МММ-2012 действительно работает более полугода! Тысячи... дясятки... сотни тысяч наших соотечественников уже проверили это на своём опыте. Хотите попробовать? Пишите для регистрации на mmm2012reg@gmail.com
Готов рассказать о системе и ответить на интересующие вопросы!
Готов рассказать о системе и ответить на интересующие вопросы!
OKmaxxx: МММ-2012 действительно работает более полугода! Тысячи... дясятки... сотни тысяч наших соотечественников уже проверили это на своём опыте. Хотите попробовать? Пишите для регистрации на mmm2012reg@gmail.com
Готов рассказать о системе и ответить на интересующие вопросы!
Готов рассказать о системе и ответить на интересующие вопросы!
Однако!
Это же насколько нужно быть тупым дебилом, чтобы рекламировать свою пирамиду здесь 😄
Иду вчера по городу, никого не трогаю. Тут откуда ни возмись - девочка, еще и симпотичная такая, еще и улыбается, и зазывает. В ресторан. Приходите мол к нам, у нас отлично и вкусно. Ну, повелся, зашел.
Заказал стейк и бутылку вина. Вот вы только подумайте. Стейк стоил 50$, бутылка вина 70. При этом ждали долговато, официантка уже как-то не так улыбалась, и вообще есть подозрение, что повар мог плюнуть в стейк. Причем ходил вдвоем со старым другом.
Это же надо! Кусок мяса на рынке стоит 1 доллар, а Гоги в киоске за углом продает такой-же кусок мяса в булке за 3! Вино в Метро стоит 5 баксов. И заметьте - как они боятся конкуренции, фиг к ним зайдешь со своей шаурмой или бутылкой пива. Гниды одним словом.
И друг на меня теперь обижается, что я его втянул в это дело и он попал на ровном месте на деньги. Ну совершенно не оправдано.
Еще и глумятся, паразиты. Карточку какую-то выдали. Типа приходите к нам еще - будет скидка. А если! ВНИМАНИЕ! Если прийдете к нам с 5-ю друзьями и закажете 3 "блюда для компании" - мы вам на карточку бонус начислим. Мерзость какая. Хотят чтобы я дружбу продал за их бонусы.
Вывод очевиден.
Рестораны - лохотрон для идиотов. Только глупые люди, которые не в состоянии подсчитать элементарные соотношения цен на такие-же товары на рынке, в супермаркете и у Гоги ходят по ресторанам. Причем это секта какая-то. Больная на всю голову. Есть люди которые минимум раз в неделю (по пятницам) туда ходят и друзей своих затаскивают. Семьи вовлекают - жен там ну или мужей.
Не попадитесь на уловки этих негодяев!
Ну, вот как-то так ))
зы: а вообще прикольно было почитать бэттл офисного планктона с млм-селлерами ))
Заказал стейк и бутылку вина. Вот вы только подумайте. Стейк стоил 50$, бутылка вина 70. При этом ждали долговато, официантка уже как-то не так улыбалась, и вообще есть подозрение, что повар мог плюнуть в стейк. Причем ходил вдвоем со старым другом.
Это же надо! Кусок мяса на рынке стоит 1 доллар, а Гоги в киоске за углом продает такой-же кусок мяса в булке за 3! Вино в Метро стоит 5 баксов. И заметьте - как они боятся конкуренции, фиг к ним зайдешь со своей шаурмой или бутылкой пива. Гниды одним словом.
И друг на меня теперь обижается, что я его втянул в это дело и он попал на ровном месте на деньги. Ну совершенно не оправдано.
Еще и глумятся, паразиты. Карточку какую-то выдали. Типа приходите к нам еще - будет скидка. А если! ВНИМАНИЕ! Если прийдете к нам с 5-ю друзьями и закажете 3 "блюда для компании" - мы вам на карточку бонус начислим. Мерзость какая. Хотят чтобы я дружбу продал за их бонусы.
Вывод очевиден.
Рестораны - лохотрон для идиотов. Только глупые люди, которые не в состоянии подсчитать элементарные соотношения цен на такие-же товары на рынке, в супермаркете и у Гоги ходят по ресторанам. Причем это секта какая-то. Больная на всю голову. Есть люди которые минимум раз в неделю (по пятницам) туда ходят и друзей своих затаскивают. Семьи вовлекают - жен там ну или мужей.
Не попадитесь на уловки этих негодяев!
Ну, вот как-то так ))
зы: а вообще прикольно было почитать бэттл офисного планктона с млм-селлерами ))
raw: Еще и глумятся, паразиты. Карточку какую-то выдали. Типа приходите к нам еще - будет скидка. А если! ВНИМАНИЕ! Если прийдете к нам с 5-ю друзьями и закажете 3 "блюда для компании" - мы вам на карточку бонус начислим. Мерзость какая. Хотят чтобы я дружбу продал за их бонусы.
А пирамида где? Вам же не капает с людей, приведенных друзьями, правда?)
Был я как-то на амвеевском собрании... Толпа жизнерадостных идиотов, честное слово. Пытались с меня снять 3 (три) гривна за вход, хотя сами и пригласили - такие милые люди 😉 И веселые все до тошноты.
Лучше уж деньги в протестанскую церковь харизматов отнести(тоже все веселые неимоверно), если охота - там хоть прямо говорят - "Это - на линолеум в детской воскресной школе, это - собираем 2000 грн на помощь церкви Н - они котел для отопления покупают, а это - пойдет на отдачу займа - брали, чтобы крышу сделать". Ах да, и за вход деньги не просят 😄
Хм... Сами ведь пообещали нам, что не будете "сильно в дисскусии вступать", а уже почти целую статью написали 😄
Вы знакомы с азами математики? Если да, то должны знать, что пирамидальная структура развивается не линейно, а лавинообразно (похоже на экспоненту). Расчет зависит, конечно, от схемы привлечения клиентов и суммы бонуса... но в общем, уже на первом десятке в этой системе закончатся все люди планеты Земля.
Мне это положение вещей напоминает гомеопатию с ее разведениями активного вещества до такого уровня, что в итоге заканчивается вода Мирового океана для получения нужно концентрации в баночке 😄
NiKiToS: Я поэтому сюда и влез, что их приравняли.
Приравнял, поскольку между по сути равными (и различающимися лишь по реализации) компонентами знак равенств поставить не грех 😄
NiKiToS: И компаний с такой формой - тысячи. Среди которых есть и гиганты и карлики, и жулики и кто угодно.
Мошенников тоже тысячи. И среди них тоже есть гиганты (Мавроди, например) и карлики (безымянные жулики районного разлива). И что? К чему на количество уповать? Само по себе количество ни о чем не говорит.
NiKiToS: Поэтому когда негативно говорят ВООБЩЕ про МЛМ - это абсолютно некорректно. Вы же не скажете - "Все на свете магазины торгуют отвратительным товаром"? Нет?
Это сравнение Ваше некорректно. Традиционные магазины построены на линейной структуре развития, которая в основе своей — конечная. Пирамидальная структура MLM в основе своей — бесконечная (Вы сами чуть ниже это утверждаете — насчет неограниченности). То есть по сути — лохотрон. Как финансовая пирамида "МММ", где более-менее ощутимый доход получает лишь крайне ограниченная группа людей, "сидящая на вершине".
NiKiToS:У меня 7 дистрибьюторов из 10-ти, которые чего-то хотят добится и начинают какую-то профессиональную деятельность добиваются желаемого. Что я делаю не так?
Во-первых, это мы только с Ваших слов знаем (удобно ссылаться на данные, которые не проверишь).
Во-вторых (небольшое лирическое отступление), я в своей IT-практике часто встречаю фразы, которые заканчиваются на "А вот у меня меня работает <вписать нужное>! Что я делаю не так?". Это даже не классика... это анналы, монолитные основы, неотъемлемые атрибуты любого "убедительного" доказательства: вынудить оппонента отвечать на тот вопрос, который он же и поставил перед собеседником. Но я уже давно на такие вызовы не поддаюсь, извиняйте 😉
PersonFromRussia:
Ну так а я и не сомневаюсь. Лузеров, которые не поняв что к чему пытались как-то заработать, тоскливо походили по знакомым, поприставали к людям на улице и разочаровавшись - ушли обиженными - четверть страны. Да я и сам такой же, только у меня хватило терпения - не бросить, ума - разобраться, веры - поверить. Поэтому и успешен
Несостоявшихся случаев не четверть, а 90%. Подобные вещи происходят вовсе не потому, что начинающие MLM — лузеры. Дело в том, что эти объективные результаты изначально предполагает сама сетевая система.
Более того, когда я прочитал Ваши слова, у меня возникло ощущение дежавю. Ибо на том самом "семинаре" Amway нам этот Ваш тезис высказали буквально через десять минут после начала встречи, высказали открытым текстом, привожу фразу почти дословно: "90% людей обязательно откажутся от Вашего предложения, но оставшиеся 10% — обязательно заинтересуются".
Причем причины обязательного отказа/согласия большинства людей пояснить "забыли", просто констатировали факт (с другой стороны... хоть лузерами никого не называли, уже приятно 😄
Это как "дано" при решении задачки в школе. А вовсе не результат неудачных действий "лузеров". Тот факт, что адепту MLM не удалось заманить потенциального клиента, говорит, прежде всего, о хорошей информированности и психологической устойчивости этого клиента, который не поддался на уговоры вступить в весьма сомнительное предприятие.
NiKiToS:И ещё одна ремарка. Многие приводят в качестве аргумента тезис о необходимости массового привлечения для заработков. Полная чушь
Не полная чушь, а обязательная составляющая. Иначе смысла начинать всю эту схему попросту нет. Даже Википедия ссылается на две составляющие MLM в определении:
Сетевой маркетинг (или многоуровневый маркетинг; англ. multilevel marketing, MLM) — концепция реализации товаров и услуг, основанная на создании сети независимых дистрибьюторов (сбытовых агентов), каждый из которых, помимо сбыта продукции, также обладает правом на привлечение партнёров, имеющих аналогичные права. При этом доход каждого участника сети состоит из комиссионных за реализацию продукции и дополнительных вознаграждений (бонусов), зависящих от объёма продаж, совершённых привлечёнными ими сбытовыми агентами.
Типичная пирамида с бесконечным дном, где в выигрыше будет только верхушка, а большинство (те самые 90 процентов) — в пролете. Хорошо, если продукт, которым они пользуются, хоть какую-то пользу принесет.
А человек, уже имеющий под собой сотню других людей, разумеется, не будет заботиться о том, чтобы привлекать новых: он уже по полной "шинкует капусту" за счет процента с прибыли своих "ног" (кстати, вполне популярное словечко в MLM для обозначения тех, кто под "сетевой пирамидой") ибо находится на высоком уровне этой структуры. Это тот случай, о котором говорите Вы.
А вот те люди, которые только вступают в подобные отношения (или находятся на втором-третьем уровне с конца), заработают лишь жалкие копейки или не заработает ничего, если не будет активно привлекать новых людей в эту схему. Именно для этого и разработана система бонусов, которая всей своей сутью подталкивает начинающих к очень активному поиску тех самых "ног". Еще одна почти дословная цитата с "семинара" Amway: "Чем больше Вы будете привлекать поначалу людей, тем больше будет Ваш доход за счет бонусов. В будущем Вам не придется самому заниматься активным поиском новых клиентов: за Вас это будут делать другие".
NiKiToS:
Но такой зароботок (даже если Вы мегапрофессионал) имеет потолок. Вы ФИЗИЧЕСКИ не сможете продать больше определенного количества товара. В сутках всего 24-часа.
И что? То же самое можно сказать про любой вид деятельности. Любой вид продаж. Любой вид творчества. Про что угодно. Никакой уникальной привязки к MLM тут нет.
NiKiToSТезис "Продай больше - любыми путями" остался в 90-х.
Насчет любых путей — да. Бизнес в России со времен лихих девяностых уже не так откровенно агрессивен, а существует в определенных рамках. Но суть осталась той же самой, насчет "продай больше". Новые магазины продуктовых/бытовых торговых сетей растут как грибы после дождя. Пункты выдачи заказов из интернет-магазинов плодятся как кролики. Я живу на окраине города, в спальном районе. Еще лет 7-8 тому назад приходилось ехать ближе к центру, чтобы купить нужные вещи. А теперь почти любой товар, начиная от карандашей и заканчивая дорогущими иномарками — в пределах шаговой доступности. Что-то не очень похоже на увядание традиционных форм "не прямых" продаж. Скорее, мы наблюдаем их расцвет.
NiKiToS:Вот здесь и открывается вторая возможность. Научи своего клиента делать, что делаешь сам. Научи продавать и обслуживать (получать результат). И тебе с его оборота будет выплачивается процент. А вот это уже возможность серьезных денег, ибо количество учеников никто не ограничевает.
Приравнял, поскольку между по сути равными (и различающимися лишь по реализации) компонентами знак равенств поставить не грех 😄
NiKiToS: И компаний с такой формой - тысячи. Среди которых есть и гиганты и карлики, и жулики и кто угодно.
Мошенников тоже тысячи. И среди них тоже есть гиганты (Мавроди, например) и карлики (безымянные жулики районного разлива). И что? К чему на количество уповать? Само по себе количество ни о чем не говорит.
NiKiToS: Поэтому когда негативно говорят ВООБЩЕ про МЛМ - это абсолютно некорректно. Вы же не скажете - "Все на свете магазины торгуют отвратительным товаром"? Нет?
Это сравнение Ваше некорректно. Традиционные магазины построены на линейной структуре развития, которая в основе своей — конечная. Пирамидальная структура MLM в основе своей — бесконечная (Вы сами чуть ниже это утверждаете — насчет неограниченности). То есть по сути — лохотрон. Как финансовая пирамида "МММ", где более-менее ощутимый доход получает лишь крайне ограниченная группа людей, "сидящая на вершине".
NiKiToS:У меня 7 дистрибьюторов из 10-ти, которые чего-то хотят добится и начинают какую-то профессиональную деятельность добиваются желаемого. Что я делаю не так?
Во-первых, это мы только с Ваших слов знаем (удобно ссылаться на данные, которые не проверишь).
Во-вторых (небольшое лирическое отступление), я в своей IT-практике часто встречаю фразы, которые заканчиваются на "А вот у меня меня работает <вписать нужное>! Что я делаю не так?". Это даже не классика... это анналы, монолитные основы, неотъемлемые атрибуты любого "убедительного" доказательства: вынудить оппонента отвечать на тот вопрос, который он же и поставил перед собеседником. Но я уже давно на такие вызовы не поддаюсь, извиняйте 😉
PersonFromRussia:
Ну так а я и не сомневаюсь. Лузеров, которые не поняв что к чему пытались как-то заработать, тоскливо походили по знакомым, поприставали к людям на улице и разочаровавшись - ушли обиженными - четверть страны. Да я и сам такой же, только у меня хватило терпения - не бросить, ума - разобраться, веры - поверить. Поэтому и успешен
Несостоявшихся случаев не четверть, а 90%. Подобные вещи происходят вовсе не потому, что начинающие MLM — лузеры. Дело в том, что эти объективные результаты изначально предполагает сама сетевая система.
Более того, когда я прочитал Ваши слова, у меня возникло ощущение дежавю. Ибо на том самом "семинаре" Amway нам этот Ваш тезис высказали буквально через десять минут после начала встречи, высказали открытым текстом, привожу фразу почти дословно: "90% людей обязательно откажутся от Вашего предложения, но оставшиеся 10% — обязательно заинтересуются".
Причем причины обязательного отказа/согласия большинства людей пояснить "забыли", просто констатировали факт (с другой стороны... хоть лузерами никого не называли, уже приятно 😄
Это как "дано" при решении задачки в школе. А вовсе не результат неудачных действий "лузеров". Тот факт, что адепту MLM не удалось заманить потенциального клиента, говорит, прежде всего, о хорошей информированности и психологической устойчивости этого клиента, который не поддался на уговоры вступить в весьма сомнительное предприятие.
NiKiToS:И ещё одна ремарка. Многие приводят в качестве аргумента тезис о необходимости массового привлечения для заработков. Полная чушь
Не полная чушь, а обязательная составляющая. Иначе смысла начинать всю эту схему попросту нет. Даже Википедия ссылается на две составляющие MLM в определении:
Сетевой маркетинг (или многоуровневый маркетинг; англ. multilevel marketing, MLM) — концепция реализации товаров и услуг, основанная на создании сети независимых дистрибьюторов (сбытовых агентов), каждый из которых, помимо сбыта продукции, также обладает правом на привлечение партнёров, имеющих аналогичные права. При этом доход каждого участника сети состоит из комиссионных за реализацию продукции и дополнительных вознаграждений (бонусов), зависящих от объёма продаж, совершённых привлечёнными ими сбытовыми агентами.
Типичная пирамида с бесконечным дном, где в выигрыше будет только верхушка, а большинство (те самые 90 процентов) — в пролете. Хорошо, если продукт, которым они пользуются, хоть какую-то пользу принесет.
А человек, уже имеющий под собой сотню других людей, разумеется, не будет заботиться о том, чтобы привлекать новых: он уже по полной "шинкует капусту" за счет процента с прибыли своих "ног" (кстати, вполне популярное словечко в MLM для обозначения тех, кто под "сетевой пирамидой") ибо находится на высоком уровне этой структуры. Это тот случай, о котором говорите Вы.
А вот те люди, которые только вступают в подобные отношения (или находятся на втором-третьем уровне с конца), заработают лишь жалкие копейки или не заработает ничего, если не будет активно привлекать новых людей в эту схему. Именно для этого и разработана система бонусов, которая всей своей сутью подталкивает начинающих к очень активному поиску тех самых "ног". Еще одна почти дословная цитата с "семинара" Amway: "Чем больше Вы будете привлекать поначалу людей, тем больше будет Ваш доход за счет бонусов. В будущем Вам не придется самому заниматься активным поиском новых клиентов: за Вас это будут делать другие".
NiKiToS:
Но такой зароботок (даже если Вы мегапрофессионал) имеет потолок. Вы ФИЗИЧЕСКИ не сможете продать больше определенного количества товара. В сутках всего 24-часа.
И что? То же самое можно сказать про любой вид деятельности. Любой вид продаж. Любой вид творчества. Про что угодно. Никакой уникальной привязки к MLM тут нет.
NiKiToSТезис "Продай больше - любыми путями" остался в 90-х.
Насчет любых путей — да. Бизнес в России со времен лихих девяностых уже не так откровенно агрессивен, а существует в определенных рамках. Но суть осталась той же самой, насчет "продай больше". Новые магазины продуктовых/бытовых торговых сетей растут как грибы после дождя. Пункты выдачи заказов из интернет-магазинов плодятся как кролики. Я живу на окраине города, в спальном районе. Еще лет 7-8 тому назад приходилось ехать ближе к центру, чтобы купить нужные вещи. А теперь почти любой товар, начиная от карандашей и заканчивая дорогущими иномарками — в пределах шаговой доступности. Что-то не очень похоже на увядание традиционных форм "не прямых" продаж. Скорее, мы наблюдаем их расцвет.
NiKiToS:Вот здесь и открывается вторая возможность. Научи своего клиента делать, что делаешь сам. Научи продавать и обслуживать (получать результат). И тебе с его оборота будет выплачивается процент. А вот это уже возможность серьезных денег, ибо количество учеников никто не ограничевает.
Вы знакомы с азами математики? Если да, то должны знать, что пирамидальная структура развивается не линейно, а лавинообразно (похоже на экспоненту). Расчет зависит, конечно, от схемы привлечения клиентов и суммы бонуса... но в общем, уже на первом десятке в этой системе закончатся все люди планеты Земля.
Мне это положение вещей напоминает гомеопатию с ее разведениями активного вещества до такого уровня, что в итоге заканчивается вода Мирового океана для получения нужно концентрации в баночке 😄
raw: зы: а вообще прикольно было почитать бэттл офисного планктона с млм-селлерами )
Да не будет батла, прекратите меня провоцировать. 😄
У меня нет цели кого-то в чем-то убедить. Это не реально в данном формате. Чтобы аргументированно спорить в комментах, это надо брать, цитировать каждую лажу и обьяснять. Зачем? Потешить свое эго? Так у меня просто времени на это нет. Ну вот я "убедю" тут кого нибудь, и что? Он попроситься ко мне в дистрибьюторы? Да ну... Мне легче взять своего клиента, которому не надо доказывать, что Гербалайф это хорошо, он и так уже все чувствует и в зеркале видит и научить его работать со своим окружением, а захочет и с незнакомыми, на проф. основе.
Почему тут решили что я сто тонн зарабатываю? Где я такое сказал? Вы думаете, что я совсем больной, чтобы в сети доход озвучивать? Даже мне, ни разу ни хакеру надо минут 15, чтобы мои данные найти полные найти. Оно мне надо?
Если бы вы сидели у меня дома - так и разговора бы такого не было. Здесь какие бы доводы я не приводил, сканы чеков из банка, фотографии "До-после", фотку себя, включение вэбки - это всё бессмысленно с оппонентом который итак негативно настроен. Это же все фотошоп-украл-подделка и т.п.
Ладно. Зарекался себе уже тысячу раз не лезть в это... 😒
Ну я понимаю, что вряд ли адекватно меня кто-то будет воспринимать, но промолчать как-то не могу...
Тут традиционно свалили все в кучу,и тупо развод и МММ и МЛМ и секты и всё что хочешь.
Традиционно - 99% комментов от людей, которые "что-то слышали" и "где-то читали", мало имеющие отношение к реальности.
Сам профессионально работаю с Herbalife-ом больше восьми лет. И если Вы думаете, что это "халява" - смею вас разуверить.
Если мы говорим не о приработке в 10-15 тыс в свободное время, а о серьезном построении бизнеса, ну как минимум более 100тыс/мес - это серьезная, профессиональная, энергоемая, эмоциональная, хотя и очень хорошо оплачиваемая деятельность. Причем я сплю спокойно. У меня честный, красивый, и законный бизнес. Чему подтверждением сотни довольных клиентов и дистрибьюторов.
А на тему бардака который сейчас происходит в СМИ на нашу тему - успокойтесь. Про "Игру на понижение" если в курсе, то и поймете.
У же и форбс и рбк всё рассказали массам: http://www.forbes.ru/news/231881-bitva-za-herbalife-uoll-strit-raskolol-spor-o-finansovoi-piramide
Не планирую тут сильно в дисскусии вступать, так что свои язвительные комментарии можете приберечь. Я на сайте у Экслера больше 10 лет не по этим причинам... 😄
Тут традиционно свалили все в кучу,и тупо развод и МММ и МЛМ и секты и всё что хочешь.
Традиционно - 99% комментов от людей, которые "что-то слышали" и "где-то читали", мало имеющие отношение к реальности.
Сам профессионально работаю с Herbalife-ом больше восьми лет. И если Вы думаете, что это "халява" - смею вас разуверить.
Если мы говорим не о приработке в 10-15 тыс в свободное время, а о серьезном построении бизнеса, ну как минимум более 100тыс/мес - это серьезная, профессиональная, энергоемая, эмоциональная, хотя и очень хорошо оплачиваемая деятельность. Причем я сплю спокойно. У меня честный, красивый, и законный бизнес. Чему подтверждением сотни довольных клиентов и дистрибьюторов.
А на тему бардака который сейчас происходит в СМИ на нашу тему - успокойтесь. Про "Игру на понижение" если в курсе, то и поймете.
У же и форбс и рбк всё рассказали массам: http://www.forbes.ru/news/231881-bitva-za-herbalife-uoll-strit-raskolol-spor-o-finansovoi-piramide
Не планирую тут сильно в дисскусии вступать, так что свои язвительные комментарии можете приберечь. Я на сайте у Экслера больше 10 лет не по этим причинам... 😄
NiKiToS:
. Причем я сплю спокойно. У меня честный, красивый, и законный бизнес.
. Причем я сплю спокойно. У меня честный, красивый, и законный бизнес.
А вот тут давай подробнее: ты оформлен как ФЛ-П или юрлицо, платишь налоги, соблюдаешь правила торговли?
NiKiToS:
Сам профессионально работаю с Herbalife-ом больше восьми лет. И если Вы думаете, что это "халява" - смею вас разуверить.
Если мы говорим не о приработке в 10-15 тыс в свободное время, а о серьезном построении бизнеса, ну как минимум более 100тыс/мес - это серьезная, профессиональная, энергоемая, эмоциональная, хотя и очень хорошо оплачиваемая деятельность. Причем я сплю спокойно. У меня честный, красивый, и законный бизнес. Чему подтверждением сотни довольных клиентов и дистрибьюторов.
Если в Вашей речи заменить Herbalife на Amway, то получится почти один-в-один то, что мне говорили на "семинаре" последней упомянутой компании, куда меня обманом затащил знакомый. Все темы про успешность в сфере MLM начинаются с подобных бодрых историй "из личного опыта". Проходили — знаем 😉
NiKiToS:
Не планирую тут сильно в дисскусии вступать, так что свои язвительные комментарии можете приберечь.
Сам профессионально работаю с Herbalife-ом больше восьми лет. И если Вы думаете, что это "халява" - смею вас разуверить.
Если мы говорим не о приработке в 10-15 тыс в свободное время, а о серьезном построении бизнеса, ну как минимум более 100тыс/мес - это серьезная, профессиональная, энергоемая, эмоциональная, хотя и очень хорошо оплачиваемая деятельность. Причем я сплю спокойно. У меня честный, красивый, и законный бизнес. Чему подтверждением сотни довольных клиентов и дистрибьюторов.
Если в Вашей речи заменить Herbalife на Amway, то получится почти один-в-один то, что мне говорили на "семинаре" последней упомянутой компании, куда меня обманом затащил знакомый. Все темы про успешность в сфере MLM начинаются с подобных бодрых историй "из личного опыта". Проходили — знаем 😉
NiKiToS:
Не планирую тут сильно в дисскусии вступать, так что свои язвительные комментарии можете приберечь.
Ух как Вы лихо: заочно объявили всех несогласных с Вами — язвительными. Прямо скажем, невежливо...
NiKiToS: это серьезная, профессиональная, энергоемая, эмоциональная, хотя и очень хорошо оплачиваемая деятельность
Ну разумеется! Впаривать людям туфту - это попотеть надо.
NiKiToS:
Тут традиционно свалили все в кучу,и тупо развод и МММ и МЛМ и секты и всё что хочешь.
Не тупо свалили в кучу, а лишь констатировали факт. Все три перечисленных Вами явления и есть лохотроны. Кому-то удается на них заработать деньги, но 99,99% участников остается в дураках. На этом и построен пирамидальный бизнес.
NiKiToS:
Традиционно - 99% комментов от людей, которые "что-то слышали" и "где-то читали", мало имеющие отношение к реальности.
Тут традиционно свалили все в кучу,и тупо развод и МММ и МЛМ и секты и всё что хочешь.
Не тупо свалили в кучу, а лишь констатировали факт. Все три перечисленных Вами явления и есть лохотроны. Кому-то удается на них заработать деньги, но 99,99% участников остается в дураках. На этом и построен пирамидальный бизнес.
NiKiToS:
Традиционно - 99% комментов от людей, которые "что-то слышали" и "где-то читали", мало имеющие отношение к реальности.
Лично я имею суждение об этих явлениях на своем личном опыте. Поскольку сам видел и сам слышал. И не раз.
Еще одна, пожалуй, самая мерзкая составляющая проблемы MLM: морально-этический аспект.
Человек, который вовлечен в эту организацию, вынужден не только покупать ее продукцию (этим он вредит лишь себе лично и своему кошельку), но и очень-очень-очень-очень активно распространять ее. MLM продвигает идею о том, что успешным бизнесменом может стать буквально каждый человек, что для этого не надо иметь никаких природных способностей, что этому не нужно много лет учиться на финансово-экономических факультетах ВУЗов, что "из грязи в князи" сможет вылезти буквально любой, стоит только захотеть.
И первыми под удар попадают родственники, друзья, знакомые и коллеги новоиспеченного адепта MLM-секты. И этот самый адепт начинает активно (как на семинарах добрые дяди и тети "научили") давить на жалость и на дружеский авторитет. Т.е. по сути бессовестно пользуется дружескими связями для удовлетворения своих частных коммерческих интересов.
Я уже это проходил дважды. К моим родителям однажды напросились в гости их старые знакомые. Якобы "просто так посидеть, давно не виделись". Но уже через час после начала встречи были развернуты папки, бумажки, маленькие плакаты и пошла мощная психологическая обработка. Намного позже и со мной аналогичная история приключилась. Знакомый позвал меня на некую "презентацию" типа самодеятельности. Из уважения к нему пошел. В этот раз и часа не прошло: уже через десять минут начали мозги промывать. В обеих ситуациях после решительного отказа от участия в сетевом маркетинге эти знакомые никогда больше не проявляли желания встретиться и провести вместе время.
Человек начинает общаться с тобой только по одной причине — коммерческой. Вся его "искренность", "доброжелательность", "вежливость" (кавычки обязательны!) направлена лишь на то, чтобы подписать тебя в новые MLM-адепты.
Это мерзко! Отвратительно! Это плевок в душу!
"Никогда не делать бизнес с друзьями" — расхожее выражение. Но в нем немало горькой правды. Ибо теплые дружеские отношения начинают постепенно подменяться холодным коммерческим интересом. И если партнера по бизнесу можно со временем поменять, то как поменять друга (который и есть в нашем примере тот самый партнер)?
Человек, который вовлечен в эту организацию, вынужден не только покупать ее продукцию (этим он вредит лишь себе лично и своему кошельку), но и очень-очень-очень-очень активно распространять ее. MLM продвигает идею о том, что успешным бизнесменом может стать буквально каждый человек, что для этого не надо иметь никаких природных способностей, что этому не нужно много лет учиться на финансово-экономических факультетах ВУЗов, что "из грязи в князи" сможет вылезти буквально любой, стоит только захотеть.
И первыми под удар попадают родственники, друзья, знакомые и коллеги новоиспеченного адепта MLM-секты. И этот самый адепт начинает активно (как на семинарах добрые дяди и тети "научили") давить на жалость и на дружеский авторитет. Т.е. по сути бессовестно пользуется дружескими связями для удовлетворения своих частных коммерческих интересов.
Я уже это проходил дважды. К моим родителям однажды напросились в гости их старые знакомые. Якобы "просто так посидеть, давно не виделись". Но уже через час после начала встречи были развернуты папки, бумажки, маленькие плакаты и пошла мощная психологическая обработка. Намного позже и со мной аналогичная история приключилась. Знакомый позвал меня на некую "презентацию" типа самодеятельности. Из уважения к нему пошел. В этот раз и часа не прошло: уже через десять минут начали мозги промывать. В обеих ситуациях после решительного отказа от участия в сетевом маркетинге эти знакомые никогда больше не проявляли желания встретиться и провести вместе время.
Человек начинает общаться с тобой только по одной причине — коммерческой. Вся его "искренность", "доброжелательность", "вежливость" (кавычки обязательны!) направлена лишь на то, чтобы подписать тебя в новые MLM-адепты.
Это мерзко! Отвратительно! Это плевок в душу!
"Никогда не делать бизнес с друзьями" — расхожее выражение. Но в нем немало горькой правды. Ибо теплые дружеские отношения начинают постепенно подменяться холодным коммерческим интересом. И если партнера по бизнесу можно со временем поменять, то как поменять друга (который и есть в нашем примере тот самый партнер)?
PersonFromRussia: MLM продвигает идею о том, что успешным бизнесменом может стать буквально каждый человек, что для этого не надо иметь никаких природных способностей, что этому не нужно много лет учиться на финансово-экономических факультетах ВУЗов, что "из грязи в князи" сможет вылезти буквально любой, стоит только захотеть.
Эту идею, как мне кажется, не MLM, а вся история бизнеса продвигает. Ибо несть числа тех, кто много лет учился на финансово-экономических факультетах ВУЗов, а потом понес деньги в МММ. А что до природных способностей... Да, их нужно иметь. Помните название книги, которую О. Бендер подарил подпольному миллионеру Алексадру Ивановичу Корейко?
PersonFromRussia: Еще одна, пожалуй, самая мерзкая составляющая проблемы MLM: морально-этический аспект.
Согласна. Недавно подверглась тяжёлой атаке со стороны Орифлейм и, узнав, наконец, их подлые приёмы, забыла думать о возможной подработке в этой фирме (раньше я покупала там косметику лично для себя). Мне сказали: первое, что от Вас требуется, это составить списки всех-всех знакомых, так, чтобы 100 человек получилось, и начать их постепенно вербовать. Лучше начинать с друзей. И ничего в этом такого нет. Вы звоните подруге и говорите: "Давай встретимся чаю попьём?" "Хорошо", говорит подруга, "давай". Вы встречаетесь, и подруге тут же нужно заявить: "Ты знаешь, я занялась серьёзным бизнесом и ищу партнёров, но поскольку я только стажёр (и это слово важное, нельзя говорить "начинающий" или "новичок"), моя коллега расскажет о нём лучше." Тут приходит спонсор с книжками, плакатами и каталогами и поёт осанну великой фирме, которая улучшила состояние миллионов. Спонсор уходит, вы пьёте чай (типа), подруге в мозг заронено зерно. (Это что за подруг нужно иметь, чтобы они после этого продолжали с тобой общаться?)
У меня такой осадок остался от этой встречи (там ещё было пару мерзких моментов), что я больше не собираюсь пользоваться услугами Орифлейм даже для себя.
PersonFromRussia: И первыми под удар попадают родственники, друзья, знакомые и коллеги новоиспеченного адепта MLM-секты. И этот самый адепт начинает активно (как на семинарах добрые дяди и тети "научили") давить на жалость и на дружеский авторитет. Т.е. по сути бессовестно пользуется дружескими связями для удовлетворения своих частных коммерческих интересов.
Есть такой момент. И это выглядит омерзительно.
В торговле ненавижу две вещи - халяву и впаривание. Поэтому всячески избегаю каких-либо предложений со всяких купоно-помоек, необъяснимых скидок, сомнительных распродаж и т.п. Также в своем деле, никогда не навязываю человеку товар - и надо сказать, это получается выгоднее чем впаривать что-то человеку. Когда нормальному клиенту все разъяснишь, расскажешь про минусы и плюсы того или иного товара, дав ему самому сделать выбор, он к тебе еще потом вернется и не раз.
А я даже знал человека, который работал в конторе по продаже таймшеров. Она потом продала дачу и купила себе таймшер у себя на работе:)
oops:
А я даже знал человека, который работал в конторе по продаже таймшеров. Она потом продала дачу и купила себе таймшер у себя на работе
А я даже знал человека, который работал в конторе по продаже таймшеров. Она потом продала дачу и купила себе таймшер у себя на работе
Вот это правильно, это по нашему! 😄
Алекс, народ и сейчас покупается на рекламу МММ. И что самое удивительное, тех кого обманул Мавроди, снова ему несут свои деньги. Интиресно, на что они надеются ? илт как говорится, надежда умерает последней.
самым злобным шагом со стороны Алекса было бы поставить красный тег "реклама (кхы) " в заголовке темы 😄)))
1. MLM, как и лотереи - это вид неявного налога на математическую безграмотность.
2. " — Синдикат дает тебе разрешение или лицензию на деятельность, а ты отдаешь ему долю прибылей. Ты должен отдавать какой-то процент, скажем, половину, парню, стоящему над тобой, который, в свою очередь, должен делиться с парнем, стоящим над ним, и так далее вплоть до самой верхушки. Конечно, парни на верхушке загребают немалый куш, поскольку им идут проценты со всей пирамиды под ними.
— Минутку! — хмурится Осса. — Когда я в последний раз слышала о чем-то подобном, меня пытались уговорить продавать косметику… или оборудование для уборки дома.
— Сходство есть, — соглашается Нунцио. — Но есть также и некоторые крупные отличия.
— Например?
— Например, косметическая пирамида не ломает тебе ни нос, ни ноги, если ты пытаешься работать независимо, — говорю я." - Описание структуры мафии из книги Асприна "Корпорация М.И.Ф. в действии"
2. " — Синдикат дает тебе разрешение или лицензию на деятельность, а ты отдаешь ему долю прибылей. Ты должен отдавать какой-то процент, скажем, половину, парню, стоящему над тобой, который, в свою очередь, должен делиться с парнем, стоящим над ним, и так далее вплоть до самой верхушки. Конечно, парни на верхушке загребают немалый куш, поскольку им идут проценты со всей пирамиды под ними.
— Минутку! — хмурится Осса. — Когда я в последний раз слышала о чем-то подобном, меня пытались уговорить продавать косметику… или оборудование для уборки дома.
— Сходство есть, — соглашается Нунцио. — Но есть также и некоторые крупные отличия.
— Например?
— Например, косметическая пирамида не ломает тебе ни нос, ни ноги, если ты пытаешься работать независимо, — говорю я." - Описание структуры мафии из книги Асприна "Корпорация М.И.Ф. в действии"
Моих родителей еще в лихие девяностые пытались затащить в подобную контору. Меня тоже уговаривали — уже в не лихие двухтысячные. Устояли, не поддались, послали их всех куда подальше!
Хорошо, что в сети сейчас можно найти много полезной информации, чтобы можно было аргументированно, доказательно объяснить своим близким, в чем же подвох всяких контор типа Amway и ей подобных. Например, вот этот великолепный сайт, где автор очень подробно разбирает многочисленные лохотроны, построенные по принципу сетевого маркетинга:
Сетевой маркетинг или Россия-страна пирамид
Правда, чтение легким не будет. Как принято говорить "много букв". Но зато очень подробно и с многочисленными примерами. Мне кажется, любой разумный человек после прочтения выбросит из головы любые мысли, связанные с вступлением в MLM-секты (по сути своей - именно секты, только без религии, а основанные исключительно на коммерческой составляющей).
Если Алекс сочтет ссылку полезной — можно добавить в первый пост темы 😉
Хорошо, что в сети сейчас можно найти много полезной информации, чтобы можно было аргументированно, доказательно объяснить своим близким, в чем же подвох всяких контор типа Amway и ей подобных. Например, вот этот великолепный сайт, где автор очень подробно разбирает многочисленные лохотроны, построенные по принципу сетевого маркетинга:
Сетевой маркетинг или Россия-страна пирамид
Правда, чтение легким не будет. Как принято говорить "много букв". Но зато очень подробно и с многочисленными примерами. Мне кажется, любой разумный человек после прочтения выбросит из головы любые мысли, связанные с вступлением в MLM-секты (по сути своей - именно секты, только без религии, а основанные исключительно на коммерческой составляющей).
Если Алекс сочтет ссылку полезной — можно добавить в первый пост темы 😉
PersonFromRussia: MLM-секты (по сути своей - именно секты, только без религии, а основанные исключительно на коммерческой составляющей).
А их в сектоведении так и классифицируют: коммерческие культы. Как-то давно, еще в 90-е, пытался меня завербовать тип из Визиона, так это сразу бросалось в глаза: менталитет, психика, тип поведения - классический сектант-фанатик.
PersonFromRussia: Если Алекс сочтет ссылку полезной — можно добавить в первый пост темы
Полезно, спасибо.
Моя жена тоже, в свое время, попалась на удочку Amway. Походила на их "семинары". Закупила "необходимые" товары. Была некоторое время в восторге от их "качества".
Сейчас спрашиваю, почему не покупает их продукцию. Ответ: в обычных магазинах аналогичные товары и лучше, и дешевле.
Так что MLM-промывка мозгов помогает им в продажах. Адназначна.
Сейчас спрашиваю, почему не покупает их продукцию. Ответ: в обычных магазинах аналогичные товары и лучше, и дешевле.
Так что MLM-промывка мозгов помогает им в продажах. Адназначна.
Всегда считал, что, в таком контексте, правильнее всего употреблять множественное число.
А единственное всегда глаза "режет".
А единственное всегда глаза "режет".
Немного все в кучу )) Мошенники и аферисты есть в любой области деятельности. Равно с таким же успехом можно было бы написать пост, например, о банках. С общим выводом - только идиоты могут верить, что можно дать кому-то 1000 и вам отдадут через год 1100 просто за красивые глаза. При этом забрать раньше времени нельзя, а если и можно - то конечно никто вам никакую прибыль уже не обещает, даже если пользовались деньгами 9 месяцев из 12-ти. Доколе же еще люди будут на это вестись и нести туда свои кровные?
MLM - далеко не всегда зло. Это один из принципов построения розничной сети, с принципом прямых продаж. Такие компании, как Zepter, Oriflame, Mary Kay и та-же Kirby, которой скоро уже 100 лет стукнет, и имеющие милиардные обороты тому подтверждение ))
MLM - далеко не всегда зло. Это один из принципов построения розничной сети, с принципом прямых продаж. Такие компании, как Zepter, Oriflame, Mary Kay и та-же Kirby, которой скоро уже 100 лет стукнет, и имеющие милиардные обороты тому подтверждение ))
raw: MLM - далеко не всегда зло. Это один из принципов построения розничной сети, с принципом прямых продаж. Такие компании, как Zepter, Oriflame, Mary Kay и та-же Kirby, которой скоро уже 100 лет стукнет, и имеющие милиардные обороты тому подтверждение ))
Да-да, расскажите нам эти сказки. Как миниму Zepter и Kirby - мерзейшие разводняковые ублюдки, я им это в лицо скажу в любой момент.
Все, притянули грамоту к практике употребления.
Alex Exler: Обязательное упоминание 30%-й скидки (они почему-то очень любят эту цифру) вообще на все!
Ну почему это "цифра"?
landrew.xp:
Alex Exler: Обязательное упоминание 30%-й скидки (они почему-то очень любят эту цифру) вообще на все!
Ну почему это "цифра"?
Alex Exler: Обязательное упоминание 30%-й скидки (они почему-то очень любят эту цифру) вообще на все!
Ну почему это "цифра"?
Ошибка, конечно, число.
Вон и СМИ разводят:
[URL=http://echo.msk.ru/news/987668-echo.html">Крупное ДТП произошло на Кутузовском проспекте в Москве 11 января 2013 | 13:34 В районе дома № 48 столкнулись шесть машин. Три человека получили травмы и были отправлены в больницы. Как передает РИА «Новости», на место происшествия вылетал самолет
А че не звездолет?
[URL=http://echo.msk.ru/news/987668-echo.html">Крупное ДТП произошло на Кутузовском проспекте в Москве 11 января 2013 | 13:34 В районе дома № 48 столкнулись шесть машин. Три человека получили травмы и были отправлены в больницы. Как передает РИА «Новости», на место происшествия вылетал самолет
А че не звездолет?
Спасибо, Алекс.
В общем, ребятам, что пенсионную реформу готовят, на заметку.
А то они, бедненькие, совсем запутались - уже пятая, что ли, попытка реформы в новейшей истории.
В общем, ребятам, что пенсионную реформу готовят, на заметку.
А то они, бедненькие, совсем запутались - уже пятая, что ли, попытка реформы в новейшей истории.
Алекс, а ведь вы сейчас описали структуру обычного такого... государства. Только новых лохов тут не приводят, а рожают. 😉
Скиньте ссылку на этот развод, я ничего не понял))) Если в МММ мне понятно, на что клюют люди, то тут я сел в лужу, т.к. никакой логики не нашел.
И имеет ли это отношение к сетевому маркетингу, где всё-таки есть товар и вся схема по большому счету мало отличается от франшиз?
И имеет ли это отношение к сетевому маркетингу, где всё-таки есть товар и вся схема по большому счету мало отличается от франшиз?
LP_Masta:
И имеет ли это отношение к сетевому маркетингу, где всё-таки есть товар и вся схема по большому счету мало отличается от франшиз?
И имеет ли это отношение к сетевому маркетингу, где всё-таки есть товар и вся схема по большому счету мало отличается от франшиз?
MLM — это ПИРАМИДАЛЬНАЯ структура с бесконечным "дном". По сути — разновидность финансовой пирамиды а-ля "МММ", но только с товаром в качестве ключевого элемента.
Франшиза — всего лишь право пользования брендом, оно может распространяться в рамках линейной структуры (владельцу франшизы для успешного бизнеса совершенно не нужно искать еще с десяток себе подобных, чтобы им потом передать право пользования брендом/технологиями).
Как видите, разница принципиальная. Любая экономическая пирамидальная структура с бесконечным числом участников — лохотрон для большинства этих участников, ибо ощутимую прибыль при минимуме затрат будет получать лишь верхушка, которая уже давным давно заполнена.
LP_Masta: Скиньте ссылку на этот развод, я ничего не понял))) Если в МММ мне понятно, на что клюют люди, то тут я сел в лужу, т.к. никакой логики не нашел.
Всё то же самое.
Тебе говорят: чувак, тебе нужно внести всего 40 000 долларов, и привести к нам 10 человек, и ты получишь новый лэнд крузер, который стоит 80 000. Цифры (числа 😄) - условны.
Разумеется, твой ленд крузер ты получишь (если попадёшь в число счастливчиков, которым что-то надо дать ради вирусной рекламы) за счёт взносов новых членов.
Схема везде одна и та же, просто внешний вид различается в зависимости от разных психотипов лохов.
Alex Exler: Это сущность MLM - многоуровневого маркетинга, которая кратко формулируется как: "Принеси нам свои бабки, затем приведи таких же идиотов, и мы из их бабок выплатим тебе копеечку".
А всего то стоило всем этим людям прочитать в юности "Занимательную математику" Перельмана. 😄
Michaell: А всего то стоило всем этим людям прочитать в юности "Занимательную математику" Перельмана.
Или "Незнайку на Луне": "...все эти акционерные общества создаются лишь с одной целью: прикарманивания чужих денег или, проще говоря, - для облапошивания бедняков".
Лет 10 назад в одном из городов Подмосковья появилась контора, которая брала у бабушек определнную сумму на продукты, а на следующей неделе выдавала им продукты на сумму в два раза большую. Ясный перец, что деньги брались за счет бешенного прироста количества бабушек (возможности такого сарафанного радио просто неописуемы). Опера эту контору накрыли по факту мошенничества, и в конечном итоге оказались крайними. Во-первых, на момент закрытия конторы ни одной бабушки еще обмануто не было и их гнев былнаправлен именно на правоохранительные органы, а во-вторых, операм и следователям вломила прокуратура по той же причине, ибо факта обмана еще не было. А если они еще и предупреждают, что выплаты производятся за счет вкладов других участников, то тут и обмана как такового нет.
Multi Level Marketing - не всегда разводка (хотя чаще именно негативные примеры).
Примеров нормального МЛМ бизнеса вполне себе немало - Amway, Herbalife (открытая компания, акции котируются на NYSE, если что), Avon и другие.
Примеров нормального МЛМ бизнеса вполне себе немало - Amway, Herbalife (открытая компания, акции котируются на NYSE, если что), Avon и другие.
Denizio:
Multi Level Marketing - не всегда разводка (хотя чаще именно негативные примеры).
Примеров нормального МЛМ бизнеса вполне себе немало - Amway, Herbalife (открытая компания, акции котируются на NYSE, если что), Avon и другие.
Multi Level Marketing - не всегда разводка (хотя чаще именно негативные примеры).
Примеров нормального МЛМ бизнеса вполне себе немало - Amway, Herbalife (открытая компания, акции котируются на NYSE, если что), Avon и другие.
Во-первых, сам по себе принцип прямых продаж — это способ ухода от конкуренции на рынке. А теперь "вопрос на миллион долларов": почему организация уходит от открытой конкуренции? И только не говорите мне, что она столь совершенна, что в этих процессах не нуждается.
Куда более правдивым выглядит вариант, что она конкурентную борьбу проиграет тем, кто производит аналогичные по качеству товары, но процентов на 20-30 (а то и в 2-3 раза) дешевле. Или по такой же цене, но с более выгодными дополнительными предложениями (по обслуживанию, гарантии и т.п.). Это совсем не тот случай, когда "предотвращенная схватка — есть выигранная схватка". Выиграна она будет только для MLM-производителя, но не для потребителя.
Для покупателя активная конкурентная борьба производителей очень выгодна: подобные элементарные вещи рассказывают еще на уроках обществознания/экономики в средней школе. Жаль, что там не рассказывают о MLM-лохотронах, надо с ранних лет людей просвещать...
Когда покупатель приходит в магазин, где представлены десятки брендов, у него есть возможность ВЫБОРА среди этих брендов. Когда же какой-нибудь очередной представитель Amway тащит его в свой коммерческий вертеп, то у покупателя выбора нет в принципе: "покупай только наше и торгуй только нашими товарами — и ты будешь здоров сто лет, у тебя будет машина, квартира, вилла на Канарах, жена с четвертным размером груди" и тому подобные фразочки, промывающие мозги людям. Мало того, что нет возможности сравнить, так еще и MLM-представитель будет жужжать над ухом, занимаясь искусной манипуляцией фактами или попросту выдумывая эти "факты".
Во-вторых, насчет "котируется на бирже". Да хоть на десяти биржах. Мне как конечному покупателю — до лампочки все эти паразитирующие на реальном секторе экономики фондовые спекуляции. Тем более, что есть куча примеров крупных и весьма неплохих организаций, которых нет на бирже. И что же — раз их нет на бирже, то они недостойны внимания ввиду своей убогости и ущербности?
Denizio: Примеров нормального МЛМ бизнеса вполне себе немало - Amway, Herbalife (открытая компания, акции котируются на NYSE, если что),
Читаем www.gazeta.ru
Denizio: Примеров нормального МЛМ бизнеса вполне себе немало - Amway, Herbalife (открытая компания, акции котируются на NYSE, если что), Avon и другие.
У меня мама занимается Amway 12 лет. Не жалуется. Другое дело, что заработать на нем в городе со 100 тыс. населения очень сложно. Так как люди делятся на три категории: не желающие иметь никакого дела с MLM, даже в качестве пользователей, собственно пользователи продукции (таких большинство), и единицы, которые готовы строить сеть и на ней зарабатывать. Но такие люди редки и в твоем окружении, могут оказаться уже подключены до тебя.
Моя бывшая учительница по физике ушла из школы, когда стала зарабатывать в Amway больше, чем на основном месте работы. Сейчас она пенсионерка, но регулярно ездит на отдых в Турцию.
Алекс, по первому пункту проходишь ))
Халява - порождение советов. 70 лет держать людей на подачках, отучив их совершенно думать.
"Найди дурнее себя!" = МЛМ
Халява - порождение советов. 70 лет держать людей на подачках, отучив их совершенно думать.
"Найди дурнее себя!" = МЛМ
Алекс, позабыли п.16 - Офигительные статусы для участников: "Брильянтово-яхонтовый", "Фанерно-полониевый" "Джемисар седьмого могвая" "Упырёк восьмого вурдалака" "Буратино-пинокиевый третьего поля чудес" и т.п. Иногда с вручением орденов "За освобождение пастбища от коров", "За помощь экономики Нигерии", "За обогащение ирана 3 распада" и как правило с вручением этого по почте в Георгиевском подвале Собора на Бабаках 30 февраля каждого месяца.
Олбанский Лефф: Алекс, позабыли п.16 - Офигительные статусы для участников: "Брильянтово-яхонтовый", "Фанерно-полониевый" "Джемисар седьмого могвая" "Упырёк восьмого вурдалака" "Буратино-пинокиевый третьего поля чудес" и т.п. Иногда с вручением орденов "За освобождение пастбища от коров", "За помощь экономики Нигерии", "За обогащение ирана 3 распада" и как правило с вручением этого по почте в Георгиевском подвале Собора на Бабаках 30 февраля каждого месяца.
Точно, есть такое 😉
Олбанский Лефф: Алекс, позабыли п.16 - Офигительные статусы для участников: "Брильянтово-яхонтовый", "Фанерно-полониевый" "Джемисар седьмого могвая" "Упырёк восьмого вурдалака" "Буратино-пинокиевый третьего поля чудес" и т.п. Иногда с вручением орденов "За освобождение пастбища от коров", "За помощь экономики Нигерии", "За обогащение ирана 3 распада" и как правило с вручением этого по почте в Георгиевском подвале Собора на Бабаках 30 февраля каждого месяца.
Ржу)))
>банальный таймшер в самом его мерзком российском виде
А что там за мерзкий вид и в чем особенности отечественного таймшера?
А что там за мерзкий вид и в чем особенности отечественного таймшера?
Wdervish: А что там за мерзкий вид и в чем особенности отечественного таймшера?
В том, что вы вкладываете огромные для данного случая деньги (8-10 тысяч долларов), за это имеете право приехать в какие-то апартаменты раз в год на неделю, при этом еще полный день вам будут промывать мозги по поводу того, что нужно привлекать туда новых болванов. Съездите вы туда 2-3 раза в лучшем случае, а потом фирма прекратит свое существование под старым названием и больше вы туда не поедете.
Как пел Бутусов, это музыка будет вечно. Ведь покуда есть на свете дураки...
Я заметил тенденцию: очередной наплыв MLM-лохотронов наступает с интервалом 5-6 лет. И ведутся на эту замануху в первую очередь свежевыплюнутые российскими вузами специалисты, у которых нет ни хрена - ни ума, ни умения, ни опыта. Но зато есть диплом, жажда большого бабла и многократно завышенная самооценка.
Кстати, я уже лет пять не встречал парнишек в фирменных костюмчиках с галстучком и неподъемным рюкзаком за плечами. Видимо, этим летом очередной наплыв будет.
Я заметил тенденцию: очередной наплыв MLM-лохотронов наступает с интервалом 5-6 лет. И ведутся на эту замануху в первую очередь свежевыплюнутые российскими вузами специалисты, у которых нет ни хрена - ни ума, ни умения, ни опыта. Но зато есть диплом, жажда большого бабла и многократно завышенная самооценка.
Кстати, я уже лет пять не встречал парнишек в фирменных костюмчиках с галстучком и неподъемным рюкзаком за плечами. Видимо, этим летом очередной наплыв будет.
Да вроде бы подобные пирамиды уже тыщу лет как существуют. Помнится, во времена, когда интернет только начинал становится массовым, у метро стояли такие вот "пирамидщики", предлагающие желающим занться "инновационным интернет -маркетингом" , суть которого состояла в покупке какого-то мутного мегадевайса, последующего подключения его к интернету , и потом через этот "интернет" впаривания его таким же "начинающим предпринимателям" из своего круга.
Неистребимая тяга к халяве. Наверняка, у таких людей есть знакомые, родные и т.п., которые в своё время успели удачно "вложить" в МММ или Властилину (и действительно, такие люди есть, лично знаю - в самом начале пирамиды были и выплаты, и машины, и реально непостижимый доход; правда, и обратные примеры имеются), а теперь вновь затеплилась надежда: "а вдруг в этот раз и я успею, вдруг повезёт?.."
Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус...
P.S. А в теперешнем воплощении пирамид, ИМХО, от них не получит никто и ничего. Ни в начале, ни в конце.
Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус...
P.S. А в теперешнем воплощении пирамид, ИМХО, от них не получит никто и ничего. Ни в начале, ни в конце.
