Адрес для входа в РФ: exler.world

В точку!

13.09.2024 15:02  9372   Комментарии (225)

Владимир Гуриев написал в своем FB.

Во дни сомнений и тягостных раздумий, то есть практически ежедневно, я буду вспоминать о том, что где-то на белом свете, там, где всегда тепло, живет долларовый миллионер, много повидавший человек непростой судьбы, которому — предположительно — со всеми его ресурсами и опытом за год не удалось найти двух поляков, способных тихо и без суеты сломать не самому спортивному человеку ногу за 250 тысяч долларов.

P.S. Чем больше я читаю об этой истории, чем отчетливее мне кажется, что это конкретный развод со стороны ФСБ, а в ФБК на это купились явно не от большого ума, который у них не наблюдается по определению, ну и чтобы свести счеты со своими политическими оппонентами, что они очень любят делать. Попахивает вся эта история конкретно. Можно даже сказать - пованивает.

13.09.2024 15:02
Комментарии 225

https://x.com/mironov_fm/status/1835064978048508101

Максим Миронов предложил простой и понятный способ. Что думаете Алекс?
14.09.24 23:46
0 0

Не надо недооценивать спецслужбы
Вот хорошее интервью Гудкова у Грэма
Как раз об этом говорит
14.09.24 23:10
0 1

то тут надо быть осторожнее в окончательных выводах. Надо идти в суд. Тем более, в Европе и Израиле суды более-менее нормально работают
С чем идти в суд? Т.е. у вас мысли не возникает что перед судом нужны доказательства, которые проверяют и добывают правохранительные органы.... Для чего эти материал должны подать туда. Так они и поданы.

Единственное пожалуй в чем можно попрекнуть ФБК - прежде чем публиковать нужно было постараться (сильно постараться) объясниться при независимых наблюдателях в закрытом режиме с Ходорковским и Невзлиным.... И вот когда те отказались бы - вот тут полноценно "мы сделали все что могли".
А... Ну и текущее поведение ФБК все-таки местами мягко говоря некрасивое... Ой, кто сразу не признал в Невзлине злодея - мы всех вас посчитаем. Ок - посчитайте. меня не забудьте... Хоть я и склоняюсь (теепрь после слов Грозева и Маглова) к версии виновности Невзлина, но заявлять об этом даже сейчас не буду (а уж до тех комментариев и уверенности не было в правдивости)
15.09.24 15:54
0 0

Так ведь никто здесь и не приводит в исполнение приговор Невзлину.
Просто делимся друг с другом мнениями и соображениями.

Поспешные выводы - не проблема.
Проблема, когда человек продолжает держаться за свой изначальный поспешный вывод даже под тяжестью новостей.

И "нужно дождаться вердикта суда" - обычно оказывается лишь попыткой заткнуть доводы собеседника отсрочкой.
15.09.24 09:16
0 1

Ни переоценивать, ни недооценивать.
Речь о том, что публика очень любит делать поспешные выводы, не дождавшись вердикта суда. Понятно, что так можно делать, когда репутация уже такая, что в обвинение легко верится. А если это что-то новое, сенсационное (например, кто-то выпустил новость что Волкова заказал Экслер), то тут надо быть осторожнее в окончательных выводах. Надо идти в суд. Тем более, в Европе и Израиле суды более-менее нормально работают
15.09.24 08:46
0 0

Исторические события последних лет и рассекреченные архивы учили нас, что не надо переоценивать спецслужбы...
15.09.24 05:32
0 1

Тем временем Невзлин определился, по какому варианту будет пытаться отмазаться.

Оказалось!
Леонид Невзлин сообщил, что обратился в Криминальную полицию Литвы в связи с расследованием об организации нападения на Леонида Волкова. В своем заявлении он подтвердил, что работал с юристом Анатолием Блиновым, который, согласно опубликованным ФБК перепискам, по заказу Невзлина организовал нападение на Леонида Волкова.

Детали. Заявление в полицию опубликовал телеграм-канал Sota, работу которого спонсирует Невзлин. В заявлении говорится, что Невзлин и его партнер Роман Желязко (ФБК называет его «безопасником» Невзлина) познакомились с Блиновым в 2023 году. Заявителями выступили и Невзлин, и Желязко.
Короче они там месяцами переписывались с Блиновым, который делал вид, что якобы организовал нападение на Волкова и прочих.
Жертвы, короче.
Обманули их, понимаете? На ду ли!
14.09.24 16:57
0 3

Ну, мне ФБК несимпатично и вначале я скептически отнёсся к этой истории. Однако... Сейчас уже как-то иначе все выглядит.
14.09.24 23:24
0 1

Ну кто в это поверит?
Вся местная публика, которая изначально высказало свое фи на расследование ФБК - фи, еще эту помойку читать....
14.09.24 22:21
0 1

Тоже удивило.
Допустим, мне в переписке пишут вроде "замочим урода", и я, если не идиот, либо не буду на такое отвечать, либо поинтересуюсь, что имеется в виду. А тут Невзлин типа наивный нанайский мальчик - ничего не понимал, и вообще думал, что это шутка такая. А про "кровавые слюни" пошутил в ответ.

Ну кто в это поверит?
14.09.24 18:58
0 3

Ну вот как то совсем не верится, что человек с опытом и возможностями Невзлина способен на такую клоунаду(особенно умилила фраза про «отправленные Невзлину фото пистолетов». На кой? Он что, пистолетов в жизни не видел?) А вот «прекраснодушные симпатизанты «наших мальчиков» из ФБК как раз и могли бы действовать в подобном ключе.
14.09.24 13:59
4 2

Эксперты по субъектам и адепты теорий заговоров в разных помещениях, что ли?!
14.09.24 19:20
0 1

У вас там в голове зародилась теория заговора, в которой ФБК фабрикуют чужие переписки?
Отнюдь. Просто версия ФБК слабо соответствует избранному субъекту (Невзлину).
14.09.24 18:55
2 0

У вас там в голове зародилась теория заговора, в которой ФБК фабрикуют чужие переписки?
14.09.24 14:26
4 3

Ну вот, уже и Шендеровича начинают терзать смутные сомненья.
echofm.online
ФБК, понятно, все равно бяки, и МБХ ни в чем не виноват, но все-таки, все-таки...

Если серьезно, то я не понимаю, как Ходорковский, имея на руках скрины этих переписок, за два месяца мог не понять, что это правда Невзлин. Как минимум у него должны были появиться какие-то сомнения (все-таки там были явно достоверные детали), он бы начал это проверять... Но нет, он типа не сомневался, что это ФСБ. И сейчас еще так думает. Ну-ну, посмотрим, как он отвертится. Наверно, скажет, что не мог в страшном сне такое безумие представить, давайте подождем окончательных выводов следствия и т.п.
Так и хочется повторить Пригожина: "А что если дедушка это самое..?"
14.09.24 11:14
4 2

это говорит лишь о том, что Владимир Гуриев имеет мало опыта в наеме людей и еще меньше в наеме людей, которые потом наймут других людей и тд
14.09.24 09:46
0 1

Какие страсти кипят. Боже мой, это всего лишь хорошие русские пытаются друг другу горло перегрызть.
14.09.24 08:04
6 5

Колезев сделал хорошее резюме всей этой истории.

14.09.24 07:46
0 3

Я - человек дикий, про ФБК первый раз слышу, и вся эта история представляется мне недостойной, чтобы тратить время и как-то серьёзно ей интересоваться. Но скажу, воспользовавшись случаем, что смывшись в Израиль, Невзлин не нашёл других точек применения своему влиянию и капиталу, как вложиться по-крупному в газету "ha-Арец", израильский аналог левацкой помойки типа NYT, и создать русскоязычный филиал этого паскудства под названием "Детали". Возможно, боялся экстрадиции и решил подлизаться к израильскому deep state истеблишменту. В конце-концов, решение об экстрадиции принимает не Биби, а какие-то сам прокуроры и судьи. Ну и дочь свою спихнул замуж за Эдельштейна, достаточно влиятельного и крайне несимпатичного политика из Ликуда, из-за наличия которого Ликуд теряет кучу русскоязычных голосов, что до Биби как-то не доходит. Правда, Эдельштейн очень удобен - всегда "за" и помалкивает.
А что касается упомянутого в этой связи Ходорковского, то мало кто помнит, что он при совке дослужился до должности "освобожденного" секретаря комсомола, сначала на институтском, потом на районном уровне. По ходу дела вступил в КПСС. Сейчас он позиционируется как чуть ли не жертва советского режима, а в реальности он этот совок и строил. Не развались совок, сидел бы сейчас каким-нибудь коммунячьим секретарём средней руки... Как я эту публику, серьёзно отравлявшую мне студенческие годы, ненавидел!
В общем, если Невзлина с Ходорковским выдадут Путину на расправу за действительные или мнимые преступления, я только обрадуюсь. Заслужили.
14.09.24 06:44
14 0

русскоязычный филиал этого паскудства под названием "Детали"
"Педали" уже давно переплюнули материнскую компанию. Основной показатель "качества" этой помойки - частота, с которой на нее ссылаются путинские пропагандоны, демонстрируя очередной "звериный оскал сионизма".
15.09.24 08:55
0 0

Ты опять здесь. Давай про Трампа! Какого размера памперсы он носит?
14.09.24 08:02
1 2

В общем, если Невзлина с Ходорковским выдадут Путину на расправу за действительные или мнимые преступления, я только обрадуюсь. Заслужили.
Уже много раз слышу подобные предположение, на предмет - "а что если". Израиль не выдает своих граждан. Исключение как пониманию очень тяжкие обвинения в терроризме.

Поэтому если будет начато расследование этих событий европейскими органами правопорядка и Невзлин будет сидеть в Израиле и никуда не ездить, это будет тоже неким сигналом.
14.09.24 06:49
0 1

Певчих дала интервью Медузе по поводу расследования, лучше это выглядеть не стало.
Короткая перепевка от Рабиновича 😄

- Невзлин не всегда использует пунктуацию так, как вы утверждаете. В других переписках встречается иное написание
- Это только один из 10 аргументов

- Вы выложите аудиозаписи?
- Мы подумаем, но два независимых журналиста их уже слышали, так что для нас вопрос закрыт
- Но они не независимые, это дружественные вам издания
- А что, мы должны были к враждебным обратиться?
- К независимым
- Ни у кого нет такого опыта расследования, мы самые лучшие, другие так не смогут.

- Может аудиозапись подделана?
- Мы об этом думали и решили, что такого быть не может и все записи подлинные (почему не отдали на экспертизу???)

- Почему вы уверены, что данные были полностью или частично подделаны?
- Потому что мы, самые лучшие расследователи на российском рынке, решили, что данные подлинные.

Вряд ли этот разговор поменяет чье-либо мнение, для меня аргументация "мы, лучшие в мире расследователи, сказали, что данные подлинные, зачем проводить независимые экспертизы" выглядит предельно слабо.
14.09.24 06:15
7 1

Рабинович как всегда перепел так как выгодно ему.
Те моменты, которые меня интересовали и ответы оказались не убедительными.
Единственное, что прояснилось - расследование ФБК не успело закончить. Они приняли решение выложить как есть после публикации в РТ. Возможно будь у них ещё месяц-два результат оказался бы убедительнее
14.09.24 07:13
2 2

Короткая перепевка от Рабиновича
Рабинович как всегда перепел так как выгодно ему.
Для тех кто не читал само интервью - прочитайте, не доверяйте рабиновичам. Часть вопросов лично у меня были сняты. И с мотивом стало более менее понятно - ненависть всегда граничит с безумием. Факт ненависти установлен - а) конференция в Вильнюсе; б) переписка с Певчих с угрозами, в том числе ей лично; Именно ненависть начинает войны, ненависть толкает людей на неадекватные поступки. И очень тонка та грань, когда несогласие с оппонентом переходит в мочилово, мочилово переходит в ненависть, ненависть в безумные поступки. Ненавидеть и слепо идти за подобными нельзя!
14.09.24 06:45
0 9

Когда дед убил Навального, ФБК перестал существовать!
А невзлин или куезлин, уже не имеет никакого значения. Клоунада жалкая. И я огорчен, что все уделяют этому высеру так много внимания. Вообще похрен на руссо-оппозицию. Её нет.
14.09.24 01:01
7 5

Подумаешь, кто-то заказал нападение на женщину с ребёнком... Эка невидаль. После того, как дед убил Навального, такие события вообще не стоят внимания!

Да?
14.09.24 04:57
0 10

Нейросети могут любую речь повторить, как и любой стиль в переписке.

Видео с самих нападений и скриншоты переписок могут быть в распоряжении спецслужб - в результате взломов или прослушки устройств.
Так что да, пока не очень убедительно.

С другой стороны, кто их, миллиардеров, выходцев из 90х, знает, какие у них причуды, особенно на фоне последних беспокойных лет.
14.09.24 00:36
9 0

Я тоже думаю, что развод. Все основано ровно на одном сливе. Когда Белинкет делал свои исследования, там было много разных пересекающихся фактов.
Да, этот слив выглядит очень правдоподобно. Может нереально правдоподобно для фейка.
Но можно вполне себе представить, что на таким фейком год трудились сотня фсбешников. Для такого дела не жалко.
Откуда кто знает, что можно сделать при таких усилиях.
14.09.24 00:02
3 1

Можно, но зачем им это? Неужели для такой гениальной команды не нашлось более серьезного применения. Это же из пушки по воробьям.
Вся рос.оппозиция разосралась. Если раньше еще шли разговоры о том, чтоб кому-то с кем-то объединиться, то теперь вообще все рассыпались на атомы. Лучшего подарка Путину и желать нельзя
14.09.24 23:30
0 0

ФБК и Ходорковский для них очень важные цели. Это же вообщем-то и есть вся российская оппозиция.
14.09.24 10:03
1 0

Неужели для такой гениальной команды не нашлось более серьезного применения.
Чей-то курсовой проект в тамошней академии.
14.09.24 08:44
1 1

Но можно вполне себе представить, что на таким фейком год трудились сотня фсбешников.
Можно, но зачем им это? Неужели для такой гениальной команды не нашлось более серьезного применения. Это же из пушки по воробьям.
14.09.24 01:32
0 2

Тупо буря в стакане воды.
Какой-то русско/еврейский оппозиционер (ни на что не влияющий) заказал /или не заказал набить морду другому русскому оппозиционеру. Такому же бесполезному говнюку.
И теперь это все бесполезное русское кубло кипит и брызгает ядом.

Друзья, почитайте новости; в Шостке жертвы, в Купянске жертвы, фашисткая армия идёт по людям косой.
А вы обсуждаете какие-то политические трупы.
13.09.24 23:27
7 7

Я просто напомню, что когда ФБК сообщили, что Навального убили на фоне переговоров о его обмене, Алекс так же отказывался им верить. Написал пост в том же духе: exler.ru

За прошедшие полгода версию ФБК подтвердили ведущие западные издания, да и обмен Красикова случился, как Путин и хотел. Вот только не было поста, в котором Алекс признал бы, что был не прав. В общем, ложечки нашлись, но осадок остался.

Не знаю, как будет развиваться нынешняя история, но весьма вероятно, что Невзлин таки окажется тем самым олигархом из 90-х, какими они все нам запомнились. А поста с признанием неправоты мы так и не дождёмся.
13.09.24 21:10
5 21

Какую именно версию подтвердили «ведущие западные издания»? Что ФБК (!) добился обмена Навального? Да кто они такие? Максимум, что было - это то, что такие переговоры, в которых с одной стороны как-то мелькал Навальный, а с другой стороны как-то Красиков, действительно велись, но на каком уровне и каков был статус - неизвестно. Просто Навального на Красикова никто бы не поменял.
14.09.24 21:25
2 0

Гиены на трупе Навального
И конечно Навальный проект кремля?
14.09.24 10:19
1 0

- я искренне не понимаю такую ненависть к ФБК.
Гиены на трупе Навального.
14.09.24 00:37
4 5

Чушь. Но с такой чушью даже спорить и подыскивать аргументы нет желания. Хотите верить что полезна для хуйла - верьте. Разубеждать не вижу смысла.
13.09.24 21:27
2 9

Кстати вспомнился еще ровно такой же факт. Осечкин. В целом на персонажа плевать (хотя забавно - Алекс его так не любит, а он как раз против ФБК выступает), но вот про него ровно такая же история уже была как и сейчас. Когда я даже потратил пару часиков и почитал разные мнения и факты... Ну что - прошло время, но.... Кого нынче интересуют факты...
13.09.24 21:26
1 1

ненависть к ФБК. Нет - как структура она стала бесполезной
Не согласен, она всегда была полезной - и сейчас тоже.
Для путлера
13.09.24 21:26
13 5

Ну сюда можно добавить - я искренне не понимаю такую ненависть к ФБК. Нет - как структура она стала бесполезной (мое ИМХО - кто то согласен/кто то нет). Но вот априори любое высказанное ненравящееся событие трактовать постоянно вот так, как в примере выше - перебор. И когда вот здесь периодически следует "Певчих себя дискредитровала" - то вызывает удивление: ЧЕМ?
В целом этот вопрос в другом месте задал и как ожидалось ответа так и не получил.... Просто хейтерство в чистом виде...
13.09.24 21:19
3 13

"К сожалению, в том, что Невзлин относится к ФБК и его лидерам с откровенной (и даже охотно демонстрируемой) яростью, много раз приходилось убедиться в последние два года. Я сам оказался в центре одного из публичных скандалов, когда Невзлин на важной международной конференции в Вильнюсе внезапно набросился на Волкова и Певчих с истеричными и откровенно вздорными обвинениями, и устроил публичный скандал, за который всем присутствовавшим было стыдно.
Но одно дело - истерический "наезд" и последовавший стыд всех вокруг, - а другое, попытки покалечить или убить оппонента. Это можно объяснить только безумием."
С.Пархоменко

Иногда ненависть к оппоненту приводит к безумным поступкам. А начинается все с простого текстового мочилова в публике. Собственно это касается и ФБК тоже.
13.09.24 20:50
1 1

Вот тут у Плющева Пархоменко рассказывает о том случае на конференции, важный эпизод.
Ничего не доказывающий, кроме того, что людям обязательно нужно ходить к психологам/психотерапевтам.
yva
13.09.24 20:04
1 7

Офигеть... Вот тут да, тут эмоции...
13.09.24 22:11
1 0

34:50
13.09.24 20:54
1 2

Феерично. У Невзлина, похоже, реально фляга свистит.
13.09.24 20:33
1 9

Тем временем. Зеленский очень иронично озвучил парадоксальную вещь.
Периодически российские дроны и ракеты залетают на территории сопредельных стран. И никто! Никто не осмеливается их сбить. За одним исключением. И это ...Беларусь! Уже не первый случай, как белорусское ПВО и авиация уничтожает российские шахеды, залетевшие в их небо.
А вот поляки и румыны банально сцут это делать.

Аудитория смеялась... Но с горечью.

А ещё Америка НЕ ДАЛА разрешения бить по России своими ракетами. Надежды оказались тщетными. t.me
13.09.24 19:37
1 4

Т.е. альтернативы демократам нет.
ОК, deal.
14.09.24 02:03
0 0

Вы вообще ниче не поняли, я не говорил про республиканцев, я говорил про демократов
вот это
"Давно уже понятна вся стратегия демократов"
14.09.24 01:57
3 0

Да кто бы сомневался..Давно уже понятна вся стратегия демократов, но до некоторых все не доходит
Точно. Республиканцы бы сразу сказали "да фигачьте по Москве, делов-то!" Они же ребята решительные.
Я верно понял вас?
14.09.24 01:32
3 2

Портников с Е. Киселевым сегодня упоминали, что для этого нужно разрешение Америки, а та его не даёт.
На вашу территорию залетают вооруженные объекты и вы должны запрашивать разрешение другого государства, чтобы их сбить?
То есть, Кремль и ватники правы, когда говорят, что европейцы несамостоятельны и всего лишь американские марионетки?
14.09.24 01:01
1 3

А вот поляки и румыны банально сцут это делать.
Портников с Е. Киселевым сегодня упоминали, что для этого нужно разрешение Америки, а та его не даёт.
13.09.24 23:19
0 0

Причем, такие шишки приехали в Киев и... И ничего. Потрындели, и все. Причем, возможно, они собирались, но стоило Пыпе нахмурить бровки, они тут же соскочили.
13.09.24 21:22
1 2

А ещё Америка НЕ ДАЛА разрешения бить по России своими ракетами.
Да кто бы сомневался..
Давно уже понятна вся стратегия демократов, но до некоторых все не доходит
13.09.24 20:43
3 0

Периодически российские дроны и ракеты залетают на территории сопредельных стран.
Польша и Румыния выходят из НАТО на это время и возращаются через пол часа
13.09.24 20:42
1 7

Я в курсе, это как бы +/-200км от меня.

Сегодня вот в три ночи один из сбитых под Одессой пролетел над моим домом.
Другой в Одессе влетел в многоэтажку напротив квартиры коллеги, но не разорвался (может холостой для перегруза ППО?)
Ещё один пролетел над соседним с квартирой сына домом, сбили где-то в паре километров.

Это те, про которые знаю из первых рук.
Так что у нас это будни.
13.09.24 20:41
1 3

На днях в Румынию залетел шахед, которые сделал крюк и вернулся в воздушное пространство Украины. Румыны подняли истребители, которые просто следили, но не сбивали. Это уже не первый случай.

www.reuters.com
13.09.24 20:15
1 3

Насчёт Румынии ничего не знаю.
Romania summons Russian chargé d'affaires over drone fragments, Agerpres reports
13.09.24 20:04
1 1

А вот поляки и румыны банально сцут это делать.
Я помню только один раз, чтоб в Польшу шахед залетал. 26-го августа этого года. 33 минуты был на радарах какой-то НЛО потом пропал. Военные неофициально сказали, что это был шахед, потом вроде бы официально подтвердили. Больше инцидентов не помню.

То есть заявление, что "периодически российские дроны и ракеты залетают на территории Польши, а поляки сцут их сбить" это неправда, мягко говоря.

Насчёт Румынии ничего не знаю.
13.09.24 19:55
7 1

Безотносительно текущей деятельности Ходорковского сегодня.
Простой вопрос, заранее извиняюсь если я вообще мимо.
По многочисленным постам Алекса я понял что в Европе начиная с какого-то времени у россиян начали требовать объяснение законного происхождения их денежных, и не только, активов. И как я понял с самого начала.
Это явилось причиной невыдачи визы на постоянное проживание Абрамовича в Англии итд.
Так вот, вопрос, а господин Ходорковский может объяснить законное происхождение его активов ?
Оно, происхождение, чем то отличается от Абрамовича и прочего ворья ?
Опять, я не знаком с вопросом, в Европе не живу, инфа от Алекса, спасибо ему и долгих лет жизни ему и его проекту.
13.09.24 19:25
5 4

Какой же гадюшник все эта "оппозиция"..
13.09.24 19:01
5 4

С просторов онтернетов, совет Гендальфа россиянам - "Умные, бегNте!"
14.09.24 09:04
0 0

"Я не знаю, о чём вы до меня тут, в курилке, говорили, но - да, я согласен. Надо из этой страны сваливать!"
Классика не устаревает.
14.09.24 01:29
0 0

Какой же гадюшник все эта "оппозиция"..
В современной России системный кризис. В итоге - сплошное говно, куда не плюнь. Власть, оппозиция, народ, прошлое, настоящее, будущее... За редким исключением, сплошной мрак.
13.09.24 19:22
0 3

Что ж, судя по расследованию Инсайдера, Невзлин, с большой вероятностью, все же при делах. Причем, вероятность, что он не просто шизанутый богач, но, возможно, даже связан с гэбней...

Ну, то, что олигарх, поднявшийся в 90-х, может оказаться сукою, как бы не новость... Кого из них ни возьми, все уроды. Просто, так масть легла, что одни пошли за Пыпой, а другие против.
13.09.24 19:00
0 9

Алекс, а тебе не пофиг на этот жабогадюкинг?)
13.09.24 18:53
0 5

Алекс, а тебе не пофиг на этот жабогадюкинг?)
Видишь ли, Юра...
13.09.24 20:25
1 1

ФБК большая система, в которой очень много хороших людей. И много пострадавших от власти в РФ.
Но кружок этаких "бомбистов-анархистов", с красавицей Машей во главе, даже омерзения не вызывает, только грустную усмешку.
И вспомните с каким жаром многие тут Машин трехсерийный триллер защищали... стыдно теперь небось? 😉
---
допишу:
Хотя сейчас я даже удивился чрезмерно! То, что Маша ненавидит Ходорковского, Невзлина, ну и дальше Венедиктова, Явлинского и по списку - это понятно. Но тут она подставилась совершенно идиотски. Но все к лучшему. Система ФБК - большая сила, и хорошо бы, чтобы её возглавил кто-то и с головой и с эмпатией чуть выше ноля.
13.09.24 18:37
12 0

Система ФБК - большая сила,
Я /личное мнение/ могу сравнить росийскую оппозицию с мощным и быстрым паровозом.
Красивым, современным, решительным, выставочным.
И мне кажется, что ФБК - свисток этого паровоза. Пронзительный, громкий, эффективный свисток.
14.09.24 08:40
0 0

Не переоценивайте миллиардеров и "опытных решал".
Напомню, что решать их вопросы было доверено:

- Мишкин и Чепига (сожители из солсберри)
- Кудрявцев (специалист гульфиков)

Другие фейспалмовые события миллиардеров:
-Настя Рыбка
-суд Абрамовича и Березовского, где на всю Европу обсуждали открыто, кто кого крышевал.
-слитый разговор Березовского и Невзорова "я больше не буду"
-видео ответ Усманова Навальному отдельное искусство кринжа.
.....
А вроде все опытные и умные люди, так что про поляков поверю запросто.
13.09.24 18:23
0 19

По версии фбк исполнители просто разводили его на деньги, пользуясь тем, что дедушка не в себе
14.09.24 00:40
0 0

Напомню, что решать их вопросы было доверено:
Спасибо за напоминание... А то действительно как то подзабыл.
Такой сборник таких интересных фактов и одним постом....
13.09.24 21:13
0 1

Абсолютна согласна. Жаль, что ФБК стали такие зашоренные хотя конечно смерть Алексея их сильно подкосила.
13.09.24 18:16
7 1

Грозев и Доброхотов (Insider) о расследовании.

13.09.24 17:57
0 5

Российские оппозиционеры топят друг-друга, ругаются вдрызг, плюются, читают лекции и рассказывают что вот-вот режим падёт и наступит Прекрасная Россия Будущего.
На этом достижения российской оппозиции по построению Прекрасной России Будущего заканчиваются.
13.09.24 17:49
6 8

Майкл Наки отметил, что никаких сборов для Украины или какой-то другой конкретной помощи со стороны Невзлина как-то не видно. Только посты в телеге.
14.09.24 08:45
0 2

Нет там никаких "друг друга". Невзлин никаким боком не оппозиция, это просто богатый психопат.
поддерживающий Украину деньгами, в отличие от ФБК, которые про "наших мальчиков"
14.09.24 04:43
3 1

Нет там никаких "друг друга". Невзлин никаким боком не оппозиция, это просто богатый психопат.

Тут всё просто, если доказательства действительно есть и они надёжны, как утверждает ФБК, то можно пойти в суд (не российский, естественно), поскольку это уголовное преступление и тогда будет следствие, которое и будет проверять, правда это или фейк.

Пока что там вроде такой массив информации и столько как минимум косвенных доказательств, что многие говорят, что доказательства подлинные и подделать их крайне сложно. Insider/Грозев делали расследование, Григорий Бакунов у Саши Плющева говорил, что технически подделать такое суперсложно.

С другой стороны, в плане мотивации и здравого смысла заказать избиения, это суперстранно. Ну то есть, в чём смысл? Невзлин вроде угрожал ФБК-шникам (говорят), но заказывать избиения, это просто феерически тупо, не говоря уже про моральную сторону дела, а Невзлин вроде не идиот.

В общем, вопросов больше, чем ответов, пусть следствие разбирается.
13.09.24 17:38
0 3

Владимир Пастухов разобрал эту ситуацию как адвокат (в передаче у нелюбимого здесь Венедиктова). Краткий итог - для суда эти доказательства не подойдут, других собрать будет практически невозможно, в итоге никто никому ничего не докажет, но грязи и срача будет просто до небес.
14.09.24 10:33
0 2

то можно пойти в суд
Одна проблема - для суда важно как добыты доказательства.
А тут хрен знает кто скриншоты какие-то нафигачил. Что суду с этим делать?
yva
13.09.24 20:09
1 1

Тут всё просто, если доказательства действительно есть и они надёжны, как утверждает ФБК, то можно пойти в суд (не российский, естественно), поскольку это уголовное преступление и тогда будет следствие, которое и будет проверять, правда это или фейк.
Майкл Наки именно таки сделал, насколько я понимаю.
13.09.24 18:27
0 0

Хотели Христо Грозева? Вышла статья в Инсайдере, где Грозев соавтор. Анализ The Insider этой переписки свидетельствует, что она с высочайшей степенью вероятности является подлинной: В распоряжении The Insider оказались скрины переписки
13.09.24 17:25
0 16

Как с партизанами неудобно получилось...
13.09.24 18:21
0 1

уже было постов пять про это. если невзлин окажется таки редиской - они что, исчезнут вместе с комментариями?
я зараннее спрашиваю чтобы не расходовать ресурс клавиатуры зазря...
13.09.24 17:23
0 13

Доказательства в виде переписки для суда будут довольно слабыми. Следствие, если оно будет, должно получить дополнительные.
13.09.24 16:35
0 0

Вообще, если бы у Гуриева у самого на жену напали среди бела дня или ногу бы сломали, а потом еще сказали, что хотели похитить и в Россию отправить, то у него бы иронии-то поубавилось. Можно плохо относится к разным людям, но немного эмпатии бы не помешало.
Алё, тут наняли бандитов и киллеров - можно думать, ФСБ это или таки Невзлин, но зачем на личности-то переходить? Если Кашина избили, вы бы тоже сказали: ну, вообще он не большого ума, да и человек так себе, значит история как-то сомнительная... Да хоть сто раз он вам не нравится, нужно существо дела обсуждать, а не то, насколько он плохой, а другой хороший.
А то интересно получается: ФБК вообще дураки, еще и гады, а Ходорковский хороший, а Невзлина еще и путинская помойка обвиняет - ну значит, дело пованивает, их развели. Железная логика.
При том что сами ФБК выкладывают факты, а от них требуют: нет, вы, во-первых, докажите, что это не мог искусственный интеллект сделать, во-вторых не смейте ничего публиковать и обвинять, пока демократическая полиция не закончила расследование и т.д.
(Я так и представляю себе: "не смейте публиковать расследование про гаванский синдром, пока полиция США не разобрались". Или: "Не публикуйте ничего про Боинг, пока суд не вынес решение, подождем пяток лет".)
От Невзлина никто не требует, чтоб он подтвердил фейковость переписки или подал в суд на клевету.
13.09.24 16:35
4 14

Но ни одной ошибки в логике вы найти не можете?
Я на них указал уже многократно. Раз вы не видите - то зачем дальше вам на это указывать?....

Понятно. "Вера — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры".
Именно. Т.е. ваш пример нагляден. Даже не посмотрев (ну неприятно же) и не прочитав (ой - такая ерунда) вы бросились резко делать какие то собственные выводы на основе собственной веры. Спасибо - наглядно...
14.09.24 08:31
1 1

Я не про когда, а про конкретную ситуацию.
Данное конкретное расслеование с точки зрения наказания расследуемого ничем не отличается от предыдущих
14.09.24 08:29
0 0

А когда
Я не про когда, а про конкретную ситуацию.

Нет. Вы не логичны
Но ни одной ошибки в логике вы найти не можете? Понятно. "Вера — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры".
14.09.24 08:10
0 0

Ну, типа, просто хочу обосрать? Ну, наверно, так и есть, очень похоже. Собственно это, видимо, и было главной целью "расследования".
А когда ФБК выпускали свои расследования - их цель всегда была "обосрать"? Так то вроде все тоже самое.

Я не интересовался уровнем своей логики. Я интересовался логичен ли я, а если нет, то где ошибка.
Нет. Вы не логичны
14.09.24 06:40
0 0

Там расшифровка эфира?
В целом как и любое расследование ФБК они выпускают как и видео, так и текстовое расследование. Вроде не отсупили ни на йоту от своих приципов проведения расследования


Нет, это совсем мрачно.
Ни капли не сомневался. Конечно вместо того чтобы ознакомиться с материалом лучше вылезти в публичное пространство и оставить свое ценное мнение.

В целом ожидаемо. Спасибо - улыбнуло
14.09.24 06:39
0 2

хотя бы опомоить человека, который им не нравиться. Я где-то ошибся и не логичен?
Дык уже-ж: они прямо призвали прекратить сотрудничество с Ходорковским
14.09.24 04:40
0 0

А если нет? А если просто хочу чтобы факты стали общедоступны и кара меня не особо интересует....
Ну, типа, просто хочу обосрать? Ну, наверно, так и есть, очень похоже. Собственно это, видимо, и было главной целью "расследования".

У вас логика уровня
Я не интересовался уровнем своей логики. Я интересовался логичен ли я, а если нет, то где ошибка.
13.09.24 22:33
1 0

Фигня вопрос - можете почитать
Там расшифровка эфира? Нет, это совсем мрачно.
13.09.24 22:29
2 0

Публикация этих доказательств приведёт только к одному - преступник узнает, где он прокололся и начнет заметать следы, существенно усложнив правоохранителям их работу. Зачем же ФБК публикует эти доказательства до окончания следствия?
Вопросы к ФБК.
Но если честно удивляет почему вы ставите во главе угла "хотите чтобы покарали"... А если нет? А если просто хочу чтобы факты стали общедоступны и кара меня не особо интересует....

Я где-то ошибся и не логичен?
Да. У вас логика уровня "ну путину это не нужно, поэтому это не он"
13.09.24 19:56
0 4

Вообще - нет. Плохо переношу видеоформат, очень много информационного мусора, тяжело фильтровать, и в данном случае не хочу напрягаться.
Фигня вопрос - можете почитать

Только подозреваю что сейчас окажется что вы плохо переносите письменный формат написанный ФБК. Именно такую формулировку году в 19 я впервые услышал. Дословно...
13.09.24 19:54
2 8

на мутного и жирного Волкова.
это боди шейминг! 😄
13.09.24 17:33
0 2

Вы расследование смотрели вообще?
Вообще - нет. Плохо переношу видеоформат, очень много информационного мусора, тяжело фильтровать, и в данном случае не хочу напрягаться.

Логично, что обращение было сделано до публикации видео.
ОК. Давайте дальше логически. Если вы имеете доказательства изобличающие человека в совершении преступления и хотите что бы его покарали, вы должны передать эти доказательства в правоохранительные органы. Публикация этих доказательств приведёт только к одному - преступник узнает, где он прокололся и начнет заметать следы, существенно усложнив правоохранителям их работу. Зачем же ФБК публикует эти доказательства до окончания следствия? Не хочет, что бы преступник был наказан? Вряд ли. Понимают, что их "доказательства" для правоохранителей с точки зрения закона совсем не доказательства? Возможно. Но зато этих "доказательств" вполне хватит, что бы попытаться устроить срачик и хотя бы опомоить человека, который им не нравиться. Я где-то ошибся и не логичен?
13.09.24 17:32
4 6

Про нежирного Миронова не читали?
13.09.24 17:31
0 5

Ну, напали не на жену. А на мутного и жирного Волкова.
13.09.24 17:23
8 0

В финале ролика сказано же, что в полицию обратились. Логично, что обращение было сделано до публикации видео. Вы расследование смотрели вообще?
13.09.24 17:06
0 7

Можно плохо относится к разным людям, но немного эмпатии бы не помешало.
Эмпатия - черт с ней, хотя бы антипатии поменьше 🙂
13.09.24 17:00
0 3

сами ФБК выкладывают факты
А правоохранителям они их передали, перед тем, как выкладывать? Скорее всего - нет, те наверняка попросили бы их этого не делать, до окончания расследования.
13.09.24 16:48
5 0

Тем временем. Гудвин накрылся. И, самое главное, как! Но эти дегенераты все равно не поймут...

Радостно. Быть добру!
13.09.24 16:13
2 3

мне кажется, что это конкретный развод со стороны ФСБ, а в ФБК на это купились
У данного предположения имеется слабое место - отправная аксиома, что ФБК всегда добросовестен, пусть даже и в заблуждениях.
13.09.24 16:02
4 5

Прям как будто сразу всех русских обвинили в военных преступлениях.
Ну да, что не так? Коллективная ответственность, а не "это всё Путин".

Здесь намекается, что ФБК не заблуждается, а осознанно работает на ФСБ.
13.09.24 20:55
0 0

Странно, как можно по поведению трёх или десятерых личностей в какой-то группе делать вывод о всей.

Вы совершенно правы, благодарю, что указали на это.

Я уточню: я имел в виду, что не следует исключать возможность того, что некоторые сотрудники ФБК сознательно искажали информацию - либо сознательно распространяли получаемую информацию, о которой им было известно, что она недостоверна, либо сами создавали означенную недостоверную информацию.

При этом не имеется в виду, что абсолютно все сотрудники ФБК были замешаны в подобном или хотя бы осведомлены об этом.

Но так же и не следует априорно считать, что все сотрудники ФБК воспринимали данную информацию как абсолютно достоверную.

Устраливает ли вас такой дисклеймер?

Если речь идёт о ключевых фигурах
Прям как будто сразу всех русских обвинили в военных преступлениях.

или десятерых личностей в какой-то группе
Если речь идёт о ключевых фигурах, будь то руководство или публичные представители, то ничуть не странно.

Здесь намекается, что ФБК не заблуждается, а осознанно работает на ФСБ.
Странно, как можно по поведению трёх или десятерых личностей в какой-то группе делать вывод о всей. Прям как будто сразу всех русских обвинили в военных преступлениях. Видимо, мне показалось.

Или даже без ФСБ, а всё сам состряпал.
13.09.24 16:27
0 1

Здесь намекается, что ФБК не заблуждается, а осознанно работает на ФСБ.

Не очень понятно как одно следует из другого. Или ФСБ разводит только "добросовестных"?

Можно даже сказать - пованивает.
Ну, странно было бы ожидать другого, ведь все эти "хорошие русские" - разные сорта одной и той же субстанции.
13.09.24 15:59
13 5

Во дни сомнений и тягостных раздумий, то есть практически ежедневно, я буду вспоминать о том, что где-то на белом свете, там, где всегда тепло, живет долларовый миллиардер, много повидавший человек непростой судьбы, которому — предположительно — со всеми его ресурсами и опытом за хз сколько лет не удалось найти двух подчиненных, способных тихо и без суеты грохнуть своего коллегу, пенсионера, бывшего депутата Государственной Думы, известного борца с коррупцией (список неполный) - просто за зарплату.
13.09.24 15:54
4 0

Вспомнил:
Э л и з а (нагромождая все новые улики). Такая здоровенная была - и вдруг помереть от инфлюэнцы! А вот где ее шляпа соломенная, новая, которая мне должна была достаться? Сперли! Вот и я говорю, кто шляпу спер, тот и тетку укокошил.
13.09.24 15:52
2 4

Для сохранения стилистической конструкции оригинала следовало еще вставить: "От инфлюэнцы, как же! Помяните моё слово, её укокошили!" - и затем про шляпку.

Только, всё-таки, не укокошили, а кокнули - речь ведь о намеренном убийстве, а не о доведении до смерти. Но это уже стилистические нюансы, которыми тут можно пренебречь. 🙂
14.09.24 10:12
1 0

А у не самого спортивного человека как с деньгами? Нет, ну я просто вижу регулярные примеры того, как граждане одной страны за несколько меньшие деньги идут на мясные штурмы. То, может, и не нужно было искать двух поляков? К чему эти игры, к чему эти посредники..
:)
13.09.24 15:51
0 4

А Гуриев что, за 250К легко устроил бы там армагеддон?
13.09.24 15:51
0 7

Всей стаей.
14.09.24 01:17
0 1

А Гуриев что, за 250К легко устроил бы там армагеддон?
А ты думаешь зря последние два месяца Израиль обстреливают со всех орудий?
Волков мстит.
13.09.24 18:35
1 0

— Его нужно ночью выкрасть! Ей-богу, выкрасть!

— Однако для предводителя дворянства у вас слишком мелкие масштабы. А технику этого дела вы знаете? Может быть, у вас в чемодане запрятан походный несессер с набором отмычек? Выбросьте из головы! Это типичное пижонство — грабить бедную вдову.
13.09.24 16:01
0 12

А вот Каганов решил использовать ИИ для выяснения истины. Скормил тексты ФБК, Ходорковского и Невзлина в ChatGPT и пришёл к выводу, что ФБК и Ходорковский говорят правду, а Невзлин врёт.

lleo.me

Хотя мне и кажется, что это какой-то троллинг. Хотя бы из-за фразы "Самым умным, взрослым, взвешенным и здравомыслящим человеком на Земле сейчас является ChatGPT. Не верите — поговорите с ним."
13.09.24 15:50
0 8

Хотя мне и кажется, что это какой-то троллинг. Хотя бы из-за фразы "Самым умным, взрослым, взвешенным и здравомыслящим человеком на Земле сейчас является ChatGPT. Не верите — поговорите с ним."
Это обычная для Каганова ирония
13.09.24 18:59
0 3

Хотя мне и кажется, что это какой-то троллинг. Хотя бы из-за фразы "Самым умным, взрослым, взвешенным и здравомыслящим человеком на Земле сейчас является ChatGPT. Не верите — поговорите с ним."
Это не троллинг, а трезвая оценка ситуации.
13.09.24 16:04
1 3

Если кто-нибудь из тех, кто в курсе и располагает парой лишних минут был бы любезен вкратце: зачем Невзлину сдались копыта Волкова и причём тут Ходорковский, я был бы ему очень признателен.
13.09.24 15:50
1 8

То есть просто громко гавкающего в интернете? Всё равно слабоватый мотив. Таких гавкалок в интернете - легион.
Да. Но есть разница между гавкалками. Вот гавканье ФБК выливается в многодневные обсуждения... А ваше гавканье максимум удостоилось пары моих комментариев... Разница наглядна
14.09.24 08:28
2 3

публично указывающего
То есть просто громко гавкающего в интернете? Всё равно слабоватый мотив. Таких гавкалок в интернете - легион.
14.09.24 08:21
1 0

То есть мотив - личная неприязнь
Нет.

Невзлин не друг Украины, а просто под шумок, пока Россия ослаблена и не может в судах отстаивать свои интересы по делю Юкоса - вытягивает деньги, которые уже много лет не получается слупить. За подобные озвученные мысли Невзлин открыто угрожал Миронову.
Убрать спикера, публично указывающего где ты пытаешься обмануть кого то - даже не знаю как это прировнять к личной неприязне.
Но я даже не удивлен, что вы толи понимать этого не хотите, толи специально и осмысленно к этому сводите.
14.09.24 06:43
0 1

урезонить Волкова и прямо угрожает.
Хм. Я правда не в курсе - а что он такое сделал, что ему прям ноги ломать?

В то что богатый человек может закуситься и потерять берега я охотно верю.
Ну не, то, что у кого-то крыша поехала - это, конечно, всё сразу объясняет, но...
13.09.24 22:55
0 0

То есть мотив - личная неприязнь. Слабовато. То есть связь - типа они знакомы и у них когда- то в прошлом веке был общий бизнес? Ни о чем. Понятно, спасибо что уделили время, я очень признателен.
13.09.24 22:50
1 0

зачем Невзлину сдались копыта Волкова и причём тут Ходорковский
Перескажу мнение спикеров (которое вам провтивно смотреть)
Зачем - Максим Миронов. Невзлин не друг Украины, а просто под шумок, пока Россия ослаблена и не может в судах отстаивать свои интересы по делю Юкоса - вытягивает деньги, которые уже много лет не получается слупить. За подобные озвученные мысли Невзлин открыто угрожал Миронову.
Ходорковский - ну так это ближайший соратник Невзлина. Т.е. половина бизнеса до сих пор у них так тесно переалетены, что отделить одно от другого не представляется возможным.
На всякий случай - это не моя точка зрения, это не более чем вольный пересказ....
13.09.24 20:01
0 1

Если кто-нибудь из тех, кто в курсе и располагает парой лишних минут был бы любезен вкратце: зачем Невзлину сдались копыта Волкова и причём тут Ходорковский, я был бы ему очень признателен.
Тут надо самого Невзлина спросить. Переписка с Певчих же не слив и он там прямо просит урезонить Волкова и прямо угрожает. В то что богатый человек может закуситься и потерять берега я охотно верю.
13.09.24 17:55
0 6

Reductio ad absurdum во всей красе.

Зато теперь хорошо видно, кто кормится от Ходора, а кто от спонсоров ФБК.
13.09.24 15:45
4 5

Reductio ad absurdum во всей красе.
Credo quia absurdum.
13.09.24 16:03
0 0

Нужна голосовалка. Давайте в этом комменте и проголосуем:
"-" Невзлин чист, всё это фейк и обман ФБК.
"+" ФБК правы, факты есть факты, а Невзлин злодей.
13.09.24 15:40
0 13

жалко в Европе с яйцами беда...
Тут привыкли думать не ими.
14.09.24 08:06
0 1

Нужна голосовалка. Давайте в этом комменте и проголосуем:"-" Невзлин чист, всё это фейк и обман ФБК."+" ФБК правы, факты есть факты, а Невзлин злодей.
Можно третий пункт: все эти типа русские публичные оппозиционеры - проект ФСБ, посадить всех гамузом, потом разберемся?
Я б за это проголосовал: жалко в Европе с яйцами беда...
13.09.24 23:36
2 0

А включить пункт "дождемся результатов экспертиз и выводов следствия" религия запрещает?
Нет. Мне кажется решить простым голованием будет проще.
#Сарказм
13.09.24 20:02
0 0

на репутации ФБК можно ставить крест.
у меня для вас плохие новости...

Нужна голосовалка. Давайте в этом комменте и проголосуем:"-" Невзлин чист, всё это фейк и обман ФБК."+" ФБК правы, факты есть факты, а Невзлин злодей.
Это будет перепись адептов одной из сторон. Нужен третий вариант и я почти уверен что здравомыслящие люди выберут именно его, ибо данных реально мало, обвинения серьезны как и доказательства. Но в наш век уже голос, лицо и стилистика письма легко подделывается ИИ. Так что махать крыльями точно рано как и вставать на чью то сторону. Ну если конечно ты лично не знаком. Лично я считаю то зря ФБК это затеял, не убедившись в 100% железобетонности доказухи - если выяснится что все это фсбшный развод, на репутации ФБК можно ставить крест.
13.09.24 17:19
0 2

В любой стрёмной ситуации жмём shift - говорят, самая безопасная клавиша!
13.09.24 16:51
0 0

готов поставить
👍
13.09.24 16:28
1 0

Уточнение. Желающие выбрать пункт "Дождусь результатов экспертиз и выводов следствия" не нажимают ничего.
Чой то? У меня на клавиатуре много знаков препинания, за этот пункт я готов поставить двоеточие, точку с запятой и даже (!) многоточие.
13.09.24 16:15
1 4

Нужна голосовалка. Давайте в этом комменте и проголосуем.
Уточнение. Желающие выбрать пункт "Дождусь результатов экспертиз и выводов следствия" не нажимают ничего.
13.09.24 16:06
0 0

Опередил
13.09.24 15:50
0 1

Не хватает на мой взгляд самого важного варианта:
Имеющихся на данный момент доказательств совершенно недостаточно для однозначного суждения.
13.09.24 15:49
0 9

Нужна голосовалка.
А включить пункт "дождемся результатов экспертиз и выводов следствия" религия запрещает?
13.09.24 15:49
1 16

Майкл Наки справедливо заметил, что если Невзлин уверен в своей невиновности, то будет, как и раньше, продолжать приезжать в Европу.
Если нет - будет сидеть у себя в Израиле.
13.09.24 15:32
3 6

При определенных условиях, типа как отбытие наказания в Израиле, выдает
Если это какая-то галимая уголовка. Мне очень трудно себе представить выдачу кого-то за мутные политические разборки, даже если в результате кому-то сломали (или пытались) ногу.
15.09.24 09:01
0 0

Это заблуждение. При определенных условиях, типа как отбытие наказания в Израиле, выдает. Со страной ЕС не должно быть проблем.

А что мешает европейским властям попросить экстрадицию Невзлина?
Мешает тот факт, что Израиль не выдает своих граждан.

А что мешает европейским властям попросить экстрадицию Невзлина?
13.09.24 16:08
0 0

Ошибается остроумный товарищ: не миллионер, а миллиардер. Пишут, что в 2019 г. Невзлин оценил свое состояние в 1 млрд долларов. А ничего, что целые США так и не сумели Фиделя грохнуть?
Советую вот это почитать Шмелев
Там у Гуриева стоит коменты почитать. Вот этот, например: "прям как в любимой песне пропагандистов: хотели бы убить, убили. если я правильно поняла, разумеется. а то что-то я в последнее время особенно плохо понимаю шутки о том, как людей калечат"
13.09.24 15:19
11 7

А ничего, что целые США так и не сумели Фиделя грохнуть?
А ничего, что Фидель - глава государства и практически диктатор (со всеми вытекающими последствиями), а Волков, по сути, рядовой обыватель?
13.09.24 18:34
1 1

Тут не так давно целый глава государства со всей своей ратью не сумел убить одного человека (только со второй попытки получилось), чего уж хотеть от бывшего олигарха.
13.09.24 15:18
4 13

Григорий Бакунов у Плющева рассказывает, почему голос Невзлина по телефону подделать практически нереально. С 33-й минуты.

13.09.24 15:16
3 11

ИИ (генеративные нейросети) не использует частотный анализ
Конечно. Я перепутал частотный анализ со спектральным.
15.09.24 19:08
0 0

Я может что-то другое слышу? Человек говорит, что ни о каком анализе достоверности аудиозаписи с аудиозаписи говорить нельзя. Если будет оригинал записи, то тогда эксперты могут сказать Невзлин ли это говорит или нет. Но её нет.
14.09.24 01:59
0 1

Когда ИИ имитирует речь, он как раз использует частотный анализ в первую очередь. Короче, это всего лишь чье-то мнение. Другой ИТ-специалист может иметь противоположное.
Я — другой ИТ-специалист. Более того, именно ИИ и занимаюсь. Нет, ИИ (генеративные нейросети) не использует частотный анализ ни в первую, ни во вторую очередь.
13.09.24 21:26
0 4

Неубедительно. Когда ИИ имитирует речь, он как раз использует частотный анализ в первую очередь. Короче, это всего лишь чье-то мнение. Другой ИТ-специалист может иметь противоположное.
13.09.24 20:44
3 1

почему голос Невзлина по телефону подделать практически нереально
"Певчих оказалась крепким орешком."
13.09.24 16:33
0 7

Майкл об истории с ЛН.
С 42 мин 30 сек.

13.09.24 15:11
6 5

Алекс, я х.з. где вы умудряетесь читать об этой истории. Мне ещё ни разу не попадалось ни одной претензии к фактам по существу. Большинство людей соглашаются, что Невзлин, скорее всего, действительно оказался злодеем.
13.09.24 15:09
8 20

И что? Авторам "подставы" всё равно имело смысл заморочиться такой ерундой, как аренда VPN?

Как думаете, израильскому следователю по делу будет сильно сложно выяснить, кто висит на данном IP-адресе, чей-то VPN или квартира/мобильник Невзлина?
15.09.24 10:39
1 0

Утверждается, что там был заход именно на конкретную страницу из ссылки в переписке.
15.09.24 10:07
0 0

Вам проще поверить, что кто-то из ФСБ, чтобы подставить Невзлина, специально купил VPN с израильским IP (охренеть подстава), чем в простое совпадение, что это был какой-то рандомный израильтянин, не связанный с событиями?!
15.09.24 09:41
1 0

иерусалимский ip-адрес
Пара долларов в месяц - и у вас будет иерусалимский адрес. Слава Вселенной, в Израиле VPN не запрещены.
15.09.24 09:33
0 0

А разве недостаточно вставить/изменить всего несколько из тысяч, чтобы придать нужный вид и контекст?
Ну прочитайте вы статью. Понимаю что писать свои размышления интереснее - но было бы неплохо если эти размышления не повторяли как по шаблону остальные и не имели бы УЖЕ ответа...


Иногда злоумышленники вставляют в реальную взломанную переписку какие-то фразы, чтобы скомпрометировать свою жертву. Но, во-первых, похитить переписку сразу с нескольких гаджетов (напомним, переписку в Signal можно получить только при физическом доступе к устройству) проблематично, а во-вторых, в данном случае вся переписка в целом имеет смысл переговоров заказчика и исполнителя нападений и изменение нескольких отдельных сообщений не изменило бы сути.
5. Если бы переписка была поддельной, в ней неизбежно были бы какие-то ошибки, которые Невзлин бы мог легко опровергнуть и доказать свою невиновность (а фактических деталей в переписке огромное количество: сообщения о перелетах, встречах, фотографии документов). Невзлин же отделался общим заявлением о своей непричастности и даже не сделал попытки разоблачить выложенные скрины. Если переписка была аутентичной, но со вставленными «вбросами», то Невзлин был бы в состоянии показать оригинал и доказать это.
14.09.24 08:52
0 2

Переписки содержат тысячи сообщений
А разве недостаточно вставить/изменить всего несколько из тысяч, чтобы придать нужный вид и контекст?
14.09.24 08:33
1 2

Достаточно подделать лишь до такой степени, чтобы подлинность признал эксперт.
Достаточно. Есть одно но


4. Переписки содержат тысячи сообщений из четырех аккаунтов, которые должны по смыслу и хронологии стыковаться не только друг с другом, но и с событиями (многих из которых нет в публичном доступе — например, данных о перелетах коллег, друзей или родственников Невзлина или сведений о бизнес-конфликтах). Чтобы достоверно подделать такую переписку, необходимо было бы приложить колоссальные усилия. Наконец, в переписке много обрывочных фраз, которые вообще не будут понятны стороннему человеку без контекста и понимания «внутренней кухни». За десять лет изучения взломанных переписок The Insider никогда не встречал примера, чтобы кому-то удалось убедительно подделать переписку такого объема и сложности.
14.09.24 06:47
1 2

По "расследованию" Певчих из информации, слитой информатором из ФСБ? Хорошо что у меня совсем другое большинство людей.
Алекс. Пора принять неизбежное.
Ну ни одного опровержения. Только эмоциональное неверие.
А ВСЕ команды, которые знают про провокации ФСБ гораздо лучше нас, в один голос говорят о невозможности подделать такой массив информации.

Почитайте хоть одно мнение с другой стороны!

Кстати, по поводу "не смогли найти" - в расследованиях же подробно пишут, как ловкие посредники тянут с заказчика деньги, не делая ничего. Обычная история лоха и наперсточников.
14.09.24 00:23
1 6

Да - стиль изложения человека в писменной переписке в целом достаточно узнаваем. Уверен, что специалисты могут подделать. Вопрос сколько... Когда для подделки требуется писать роман - то перебор... Просто нереально
Достаточно подделать лишь до такой степени, чтобы подлинность признал эксперт.

Не нужно бежать быстрее медведя. Нужно - лишь чуть быстрее напарника.
13.09.24 23:57
0 1

Да я уже понял, что вам интереснее до терминологии доеаться, а не суть.
Разница между "наврал" и "ошибся" - это как раз не терминология, а самая что ни на есть суть.
13.09.24 23:15
0 1

Да я уже понял, что вам интереснее до терминологии доеаться, а не суть.
13.09.24 23:03
2 1

Ну и, если кто-нибудь из присутствовавших на конференции сообщит, что Пархоменко наврал, тоже зовите.
Наврал - это слишком громко сказано. То, что Пархоменко говорит на видео - это оценочные суждения.
13.09.24 22:55
2 1

Посмотрел. То есть, нет видео, на котором Невзлин ведёт себя как сумасшедший. Есть видео, на котором человек, который видел Невзлина, рассказывает, что Невзлин ведёт себя как сумасшедший.
А я что-то другое предлагал?!

Раздобудете видео с конференции, поделитесь обязательно! Мне тоже интересно своими глазами увидеть.

Ну и, если кто-нибудь из присутствовавших на конференции сообщит, что Пархоменко наврал, тоже зовите.
13.09.24 22:48
0 1

Верхнее видео на этой странице. С Пархоменко. Таймкод во втором комментарии под ним.
У меня комменты по-другому сортируются, и оно нижнее, ну да ладно.

Посмотрел. То есть, нет видео, на котором Невзлин ведёт себя как сумасшедший. Есть видео, на котором человек, который видел Невзлина, рассказывает, что Невзлин ведёт себя как сумасшедший.

Примерно как и в расследовании ФБК. Нет аудиозаписи Невзлина, есть слова человека, который её слышал, и он считает, что голос похож на голос Невзлина.

Ок, хорошие доказательства.
13.09.24 22:38
2 2

А вы дайте ссылку и таймкод
Верхнее видео на этой странице. С Пархоменко. Таймкод во втором комментарии под ним.
13.09.24 22:21
1 1

Хотя да, привычка ставить тире определенным образом вполне заменяет отпечатки пальцев или чистосердечное признание
С учетом того, что на сайт периодически прорывались забаненные персонажи и даже местная публика прекрасно осознавала кто это временно вернулся (подмечу - не являясь специалистами) - то вызывает удивление ваш сарказм.
Да - стиль изложения человека в писменной переписке в целом достаточно узнаваем. Уверен, что специалисты могут подделать. Вопрос сколько... Когда для подделки требуется писать роман - то перебор... Просто нереально
13.09.24 22:18
0 1

А вы гляньте видео, что тут наверху появилось про поведение Невзлина на конференции и его свистящую флягу глазами модератора конференции.
А вы дайте ссылку и таймкод. Там много видео в комментариях, и они длинные а у меня нет времени смотреть все в поисках неизвестно чего.


И для справки. Ошибки в сценарии - это не ваши вопросы и сомнения, а реальные нестыковки. Как если бы Блинов имел алиби на момент каких-то событий в сценарии. Хотя бы одного. Любого.
Я не согласен с вашей формулировкой. То, что вы описываете про алиби - называется фактические ошибки.
13.09.24 22:10
0 0

Но проблема в том, что Невзлин, как явственно следует из его сложной биографии, очевидно, не сумасшедший, не оперетточный злодей (то есть, может конечно и злодей, но циничный, рациональный и расчётливый), и совершенно точно не наивный идиот.
Именно это и является главной "сценарной" ошибкой.
А вы гляньте видео, что тут наверху появилось про поведение Невзлина на конференции и его свистящую флягу глазами модератора конференции.

Блинов - это всё-таки одноразовый подрядчик, чтобы разобраться с Волковым (как утверждается в начале расследования) или постоянный и доверенный сотрудник Невзлина?
И для справки. Ошибки в сценарии - это не ваши вопросы и сомнения, а реальные нестыковки. Как если бы Блинов имел алиби на момент каких-то событий в сценарии. Хотя бы одного. Любого.
13.09.24 21:32
0 6

То есть, если всё в расследовании правда, то получается, что Невзлин, во-первых, сумасшедший, во-вторых, он оперетточный злодей, который преследует ФБК просто потому что он их ненавидит без причин, и в-третьих, он идиот.
Но проблема в том, что Невзлин, как явственно следует из его сложной биографии, очевидно, не сумасшедший, не оперетточный злодей (то есть, может конечно и злодей, но циничный, рациональный и расчётливый), и совершенно точно не наивный идиот.
Именно это и является главной "сценарной" ошибкой.
13.09.24 21:24
1 1

Да, да. Мы здесь все сейчас соберёмся и дружно дождёмся, когда вы соизволите привести пример хотя бы одной такой ошибки (ха-ха! нет).Ждите теперь, когда Алекс в очередной раз запостит эту тему. А данная страница уже отжила своё.Но я, конечно же, не верю, что у вас вообще есть такой пример...
250 тысяч долларов - за избиение человека. 12 тысяч долларов - за нелегальный вывоз похищенного (!) человека из Евросоюза (!!) в Россию (!!!). С трогательной припиской что ещё бензин сверху. Пропасть в расценках более чем на порядок не смущает? Интересно, а чекисты не в курсе, что оказывается, можно не засылать любителей шпилей, а просто похитить человека в Европе и притащить в Россию по цене новой Нивы?

Блинов - это всё-таки одноразовый подрядчик, чтобы разобраться с Волковым (как утверждается в начале расследования) или постоянный и доверенный сотрудник Невзлина? Зачем Невзлину пересылать "подрядчику" свою переписку с Певчих, обсуждать с кем МБХ сегодня встречался, многократно жаловаться на то какие негодяи эти ФБК, обсуждать свои конфликты с другими олигархами и свои действия против них?
А если Блинов постоянный и доверенный сотрудник, то, получается, он начинает шантажировать своего босса из-за невыплаченного гонорара исполнителям, которых, вообще-то, поймали, как утверждает польская полиция. Поймали также исполнителя нападения на жену Миронова и некоего куратора вышеуказанных исполнителей - то есть какое-то промежуточное звено между Блиновым и гопниками.

А Невзлин, в такой ситуации, когда его по сути предал доверенный человек, шантажирующий его чувствительной информацией, для того чтобы решить этот вопрос, не обращается к своей проверенной СБ, а нанимает какого-то левого хрена с горы - Матуса, который по уши в российских силовиках. И который в итоге все и сливает, причем его мотивы непонятны даже ФБК.

Вот же лошара-то Невзлин, сначала его шантажирует подчиненный. Чтобы разобраться с подчиненным, он нанимает мутного решалу, у которого на лбу написано, что ему нельзя доверять. А тот потом сам сливает ту инфу, которой шантажировали Невзлина. Прямо сюжет для фильма Коэнов. Как он вообще в 90х то выжил, такой наивный.

Ну и вишенкой на торте - нерадивых исполнителей предполагается посадить по 228 статье. Эээ, это каких? Тех, которых уже поймали в Польше? А для того, чтобы посадить по 228, их сначала предполагается выкрасть из тюрьмы в Польше и переправить в Россию по $12k за голову (плюс бензин сверху)?
13.09.24 21:03
1 1

У меня есть странная привычка многие буквы писать рукописно по разному. Иногда даже приходится потом подчёркивать или надчеркивать, чтобы отличить ш от т (m). Просто удобнее, когда быстро пишешь.
По легенде, многие радисты времён войны определяли стучащего по пропускам между знаками.
13.09.24 20:31
0 0

Сканы документов я подделывал еще лет 25 назад.
Сканы! У меня в университете было две зачетки. Вторая для родителей.
13.09.24 20:23
0 3

Ну если охота верить, что Рафик невиновен, то это тоже можно при небольшом напряжении сил, не спорю.
Мы здесь в этой ветке не про конспирологию говорим. А о том, что никто до сих пор не обнаружил никаких признаков подделки.
Посмотрим, время покажет, кто был прав.
13.09.24 20:20
0 0

Сценарные ошибки там как раз есть.
Да, да. Мы здесь все сейчас соберёмся и дружно дождёмся, когда вы соизволите привести пример хотя бы одной такой ошибки (ха-ха! нет).

Ждите теперь, когда Алекс в очередной раз запостит эту тему. А данная страница уже отжила своё.

Но я, конечно же, не верю, что у вас вообще есть такой пример...
13.09.24 19:47
1 1

И еще не понял откуда эта переписка. Переписка есть на телефоне Невзлина, на телефоне собеседника, на сервере. Откуда именно она утекла.
Пересмотрите материалы пару-тройку раз. Дайте себе ещё шанс.
13.09.24 19:43
2 1

В вашей реальности у ФСБ появились мега-профессиональные спецы, не допускающие ни одной логической, технической и сценарной ошибки,
Сценарные ошибки там как раз есть.
13.09.24 18:50
0 0

Факт захода на сайт в нужное время был? Был.
В Иерусалиме есть всего три АйПи-адреса.
В синагоге, в компьютерном клубе и собственно у Невзлина.
Методом исключений получаем неоспоримый факт.

Интересно, сколько всего на тот сайт было заходов с иерусалимских айпишников в те сутки....
13.09.24 18:31
0 5

Связь переписки с событиями, происходившими в окружении Невзлина (оставившими следы за пределами переписки), а следовательно подлинность переписки.
Но это доказывает подлинность именно этой переписки, но никак ничего не говорит о подлинности "переписки" про заказ избиения.
И еще не понял откуда эта переписка. Переписка есть на телефоне Невзлина, на телефоне собеседника, на сервере. Откуда именно она утекла.
yva
13.09.24 18:01
0 1

Чикатило.
Очень хорошо, что вы это поняли.
13.09.24 17:47
0 0

Факт захода на сайт в нужное время кого?
Чикатило.
13.09.24 17:23
0 0

Факт захода на сайт в нужное время был? Был.
Факт захода на сайт в нужное время кого?
13.09.24 17:19
1 1

Факт захода на сайт в нужное время был? Был.
Всяко лучше, чем лёнины "чушь и компот какой-то".

Чикатило однажды тоже задержали с ножом и веревкой, но отболтался. Мол, ножом колбасу режет в обеденный перерыв, а веревка нужна на работе снабженцем на складе. Поверили.
13.09.24 17:13
1 1

Ну главный факт, это переписка Невзлина с Певчих в Signal. Оказывается, для этого даже недостаточно взломать телефон, нужен физический доступ к устройству
Может вы объясните, почему это супер доказательство?
Невзлин сбросил кому-то скан своей переписки. И что это доказывает? Во-первых, он мог сбросить это кому угодно, во-вторых, конкретно эта фотография не содержит никаких компрометирующих Невзлина фактов. Ок, путь он правдивый, как это доказывает всё остальное?
13.09.24 17:08
2 3

Само по себе это, конечно, ничего не доказывает.
Однако, быстро "факты по существу" стали просто любопытно выглядеть.
13.09.24 17:03
0 4

Само по себе это, конечно, ничего не доказывает. Но вдогонку к остальным вещам выглядит любопытно.
13.09.24 16:57
2 0

Алекс, я х.з. где вы умудряетесь читать об этой истории
Просто Алекс читает тех, кто давно Невзлина знает лично. Возможно, себя тоже немножко перечитывает.
13.09.24 16:50
0 5

Вы действительно такой или это был сарказм?

Берем оригинал www.agents.media :
В одном из сообщений Невзлин дал собеседнику ссылку на специализированный сайт, на котором систематизированы десятки тысяч профилей политиков и чиновников. Как показала проверка «Проекта», на эту же страницу за час до отправки сообщения заходил пользователь с IP-адреса в Иерусалиме. В этом городе у Невзлина есть роскошная двухуровневая квартира, в ней проходила встреча Волкова с Невзлиным в 2019 году, говорится в фильме.
Вы считаете это доказательством чего?
Если там еще есть логи с адресов Вашингтона, Лондона и Москвы, то что? Это совместная операция ЦРУ, МИ6, Моссада и ФСБ?
13.09.24 16:38
0 5

Я так и не уловил, что за тема с визовыми документами. Можно в двух словах и что это доказывает?
Связь переписки с событиями, происходившими в окружении Невзлина (оставившими следы за пределами переписки), а следовательно подлинность переписки.
13.09.24 16:33
1 1

сканы визовых документов в переписке
Я так и не уловил, что за тема с визовыми документами. Можно в двух словах и что это доказывает?
yva
13.09.24 16:28
0 0

Ну главный факт, это переписка Невзлина с Певчих в Signal. Оказывается, для этого даже недостаточно взломать телефон, нужен физический доступ к устройству.
echofm.online
Остальное тоже весомо, хотя более косвенно:
Объем сфальсифицированной без противоречий переписки.
Ну, и реакция Невзлина: он не говорит ничего по существу, что он ничего этого не писал, что он подаст в суд за клевету - просто ругается и отмахивается.
13.09.24 16:18
0 7

Ну да, у этого информатора, кроме Невзлина, видимо еще дофига корреспондентов из Иерусалима. И один из них переписывался с ним в то же самое время, каким датирована переписка с Невзлиным. Чистое совпадение.
13.09.24 16:10
1 2

иерусалимский ip-адрес
Бу-га-га!
13.09.24 16:00
0 7

В наше время элементарно подделывается.
Мы здесь в этой ветке не про конспирологию говорим. А о том, что никто до сих пор не обнаружил никаких признаков подделки.
13.09.24 15:58
1 2

В наше время элементарно подделывается.
Там выше есть ссылка на комментарий Бакунова по этому поводу. Посмотрите, 10 минут всего.
Как зафиксированы?
Ушами.

Тут цимес в сочетании всех этих факторов, причем с привязкой ко времени. Ну если охота верить, что Рафик невиновен, то это тоже можно при небольшом напряжении сил, не спорю.
13.09.24 15:55
0 7

Голос Невзлина по телефону
В наше время элементарно подделывается.
сканы визовых документов
Сканы документов я подделывал еще лет 25 назад.
в переписке
Каким способом получена переписка? Провайдеры подтвердили?
иерусалимский ip-адрес
Смешно.
прямые угрозы Певчих
Как зафиксированы?
13.09.24 15:48
11 4

Вы до публикации результатов официального расследования тоже не знали, кто сбил малайзийский Боинг МН-117?
Знал и поделился, за что был забанен на месяц на ФЭР. Но мне нравится широта ваших аналогий.
13.09.24 15:45
1 4

Итак мы выяснили
И вас сейчас много нажимает на клавиши? Может некоторые дают себе труд предварительно прочесть и понять комментарии других?
13.09.24 15:44
3 2

Ну вот центр "Досье" Ходорковского тоже не брезговал получать информацию от этого персонажа. Чем ФБК хуже?
t.me
13.09.24 15:42
0 10

Когда будет опубликованы результаты экспертизы этих материалов от следствия (а не от самозванных экспертов в чем-то другом), тогда можно начать обсуждение. Не раньше.
Вы до публикации результатов официального расследования тоже не знали, кто сбил малайзийский Боинг МН-117? Самозванных экспертов и их доводы слушать стойко отказывались???
13.09.24 15:37
3 10

Итак, нападавший снял видео. Скажи, ты увидел на нем Невзлина? Какое отношение видео имеет к нему и может доказать что-то, кроме того, что видео от нападавшего попало в ФБК?
Итак мы выяснили, что к фактам "видео нападений" у вас тоже нет претензий. Остались сообщения и звукозапись звонка.
13.09.24 15:34
7 0

В вашей реальности у ФСБ появились мега-профессиональные спецы, не допускающие ни одной логической, технической и сценарной ошибки, великолепно разбирающиеся в тонкостях полного спектра задействованных технологий.
Когда будет опубликованы результаты экспертизы этих материалов от следствия (а не от самозванных экспертов в чем-то другом), тогда можно начать обсуждение. Не раньше.
13.09.24 15:32
1 5

видео нападений,
Итак, нападавший снял видео. Скажи, ты увидел на нем Невзлина? Какое отношение видео имеет к нему и может доказать что-то, кроме того, что видео от нападавшего попало в ФБК?
Доказывает ли видео стрельбы по Трампу то, что все это заказал ты?
13.09.24 15:30
8 11

Голос Невзлина по телефону, сканы визовых документов в переписке, иерусалимский ip-адрес, прямые угрозы Певчих (и, как оказалось, Майклу Наки).
13.09.24 15:28
4 13

Большинство людей соглашаются, что Невзлин, скорее всего, действительно оказался злодеем.
По "расследованию" Певчих из информации, слитой информатором из ФСБ? Хорошо что у меня совсем другое большинство людей.
13.09.24 15:27
20 16

Звукозапись телефонного звонка, видео нападений, видеозапись свайпинга чата, даты и содержимое сообщений в них - это всё факты. Они все существуют. Их десятки (дат и сообщений). Ни к одному претензий нет.

В вашей реальности у ФСБ появились мега-профессиональные спецы, не допускающие ни одной логической, технической и сценарной ошибки, великолепно разбирающиеся в тонкостях полного спектра задействованных технологий.
13.09.24 15:26
5 11

Мне ещё ни разу не попадалось ни одной претензии к фактам по существу.
А есть факты по существу, а не "Мамой клянусь!"?
Не поделишься? Хотя да, привычка ставить тире определенным образом вполне заменяет отпечатки пальцев или чистосердечное признание.
13.09.24 15:19
10 8

У ФБК справедливо спрашивают лишь то, зачем они упорно натягивают Ходорковского на глобус, и не будет ли их видос мешать следственным органам из нормальных стран...
13.09.24 15:16
3 13

Большинство людей соглашаются, что Невзлин, скорее всего, действительно оказался злодеем.
Большинство моей ютуб ленты за Невзлина. Видимо, вы больше молодежь слушаете.
13.09.24 15:12
10 6
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 271
авто 441
видео 3984
вино 359
еда 498
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1579
попы 190
СМИ 2751
софт 930
США 130
шоу 6