Адрес для входа в РФ: exler.world
Странные статьи в журнале Upgrade
30.08.2006 12:48
11261
Комментарии (41)
Беда многих начинающих авторов технических статей - разнообразная словесная шелуха, которая изрядно мешает восприятию информации. Эти ребята считают, что если они не упомянут в статье какую-нибудь фигню, которую они недавно прочитали, анекдот, который недавно услышали, или байку, которая уже сто лет как гуляет по Сети - грош цена их статьям. На самом деле грош цена статьям, в которых пустой породы на несколько порядков больше, чем полезной информации. Впрочем, подобные авторы обычно оттачивают свое мастерство в дневничках и блогах, а в печатные издания обычно не попадают - грамотные редакторы их срубают, как птичек на взлете. Ну или долго и тщательно дрессируют, объясняя, как именно нужно писать обзоры железа или программ.
Тем более странно встречать флудогонные статьи во вполне приличных печатных изданиях. Например, журнал Upgrade - издание вполне пристойное. Несмотря на всякие заигрывания с тинейджерской аудиторией и нередко прорывающийся чересчур разбитной (для подобного технического журнала) стиль - статьи вполне качественные, и я его читаю с удовольствием. Но иногда попадаются обзоры, от которых просто глаза лезут на лоб.
Вот яркий пример из последнего номера. Две статьи, идущие подряд, написанные неким Зоберном-младшим. Я так понимаю, что очень младшим, потому что статьи - отвал башки.
Статья первая - о новом мониторе Sony. Мне ее пришлось выложить в отсканированном виде, но картинка вполне читаема - прошу. Заметьте, Зоберн-младший совершенно серьезно считает, что он рассказал читателям о новом мониторе, и что из материала на всю полосу можно получить хоть сколько-нибудь полезную информацию. Между тем вся "информация" укладывается в две строчки: "Sony сделала 23" монитор. Монитор красивый. Но дорогой. Вроде как не очень яркий. Время отклика сделали 12 мс, но что это в данном случае дает - хрен знает". Ну и венчает статью просто шедевр, цитирую:
Да, Зоберн, это уж точно: обзор железки написать - это тебе не прыщи на лице давить и не гнать всякую несусветную чушь на всю полосу.
Но дальше - веселее. Следующая статья того же автора - обзор нового TV-тюнера. Это еще круче, уверяю! Если в статье о мониторе автор в основном сублимирует на тему Рублевки (видать, что-то болезненное), то тут в ход пошла уже Вселенская Субстанция, которой он ухитрился заколебать просто до невозможности! Полезная информация в сухом остатке следующая: "Тюнер что-то там показывает. Раз в 60-90 секунд что-то там моргает, но мне, Зоберну, разбираться с этим времени не было - я долго и упорно курил, медитируя на свой пупок. Пульт мне не понравился - правда, может, это был и пульт от телевизора, фиг знает. А еще этот тюнер что-то там цифрует и транслирует FM-радио". Ну, вот и все. К счастью, о прыщах он уже не упоминал - видать, трава настроила автора на более возвышенные категории.
Так вот, дорогие авторы, пишущие обзоры железок и софта! Прочитайте эти статьи и сами никогда так не делайте! Нельзя нести подобные словесные помои в обзорах - это просто смешно!
И мне странно и удивительно то, что в Upgrade редакторы пропускают такие статьи в публикацию. Они что, тоже курят траву и считают, что этот несусветный дурацкий гон - и есть обзор новых устройств? Бред какой-то...
Ладно бы - весь журнал был такой. Но журнал вполне приличный, если бы не временами непонятно откуда всплывающие укуренные зоберны, зобухи или как их там. Легкий стиль изложения - это вовсе не словесный, пардон, понос. Это совсем разные вещи. Странно, что они этого не знают.
Но дальше - веселее. Следующая статья того же автора - обзор нового TV-тюнера. Это еще круче, уверяю! Если в статье о мониторе автор в основном сублимирует на тему Рублевки (видать, что-то болезненное), то тут в ход пошла уже Вселенская Субстанция, которой он ухитрился заколебать просто до невозможности! Полезная информация в сухом остатке следующая: "Тюнер что-то там показывает. Раз в 60-90 секунд что-то там моргает, но мне, Зоберну, разбираться с этим времени не было - я долго и упорно курил, медитируя на свой пупок. Пульт мне не понравился - правда, может, это был и пульт от телевизора, фиг знает. А еще этот тюнер что-то там цифрует и транслирует FM-радио". Ну, вот и все. К счастью, о прыщах он уже не упоминал - видать, трава настроила автора на более возвышенные категории.
Так вот, дорогие авторы, пишущие обзоры железок и софта! Прочитайте эти статьи и сами никогда так не делайте! Нельзя нести подобные словесные помои в обзорах - это просто смешно!
И мне странно и удивительно то, что в Upgrade редакторы пропускают такие статьи в публикацию. Они что, тоже курят траву и считают, что этот несусветный дурацкий гон - и есть обзор новых устройств? Бред какой-то...
Ладно бы - весь журнал был такой. Но журнал вполне приличный, если бы не временами непонятно откуда всплывающие укуренные зоберны, зобухи или как их там. Легкий стиль изложения - это вовсе не словесный, пардон, понос. Это совсем разные вещи. Странно, что они этого не знают.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
> Ну насчёт того, что еженедельник Upgrade вполне пристоен - это вы хорошо пошутили.
Мне тоже так показалось.
В этом году покупал его пару раз, когда не было ничего знакомого -
умеренный бред и непрофессионализм.
Помню, что Remo жаловался, что его называют Ремо (а не Римо, как он хотел).
Что он ещё писал - не помню. 😄
(Хотя, "доктора Зойдберга", то есть Зоберна-младшего вроде бы ещё не было.)
Мне тоже так показалось.
В этом году покупал его пару раз, когда не было ничего знакомого -
умеренный бред и непрофессионализм.
Помню, что Remo жаловался, что его называют Ремо (а не Римо, как он хотел).
Что он ещё писал - не помню. 😄
(Хотя, "доктора Зойдберга", то есть Зоберна-младшего вроде бы ещё не было.)
Stinkor: Имхо, печатные журналы о железе расчитаны на аудиторию, которой подобные заметки как раз будут по вкусу.
Да глупости. Журнал о железе должен рассказывать о железе. А не выдавать какой-то укуренный гон.
Yorik: Но, к сожалению, от старого состава редакции остались единицы(Remo, Бучин, Трошин), остальные новые авторы.
Кстати, Remo пишет вполне прилично, вот его читаю с удовольствием.
Имхо, печатные журналы о железе расчитаны на аудиторию, которой подобные заметки как раз будут по вкусу. Человек грамотный залезет в инет на ixbt или простым поиском найдет всю нужную инфу.
Помню пару месяцев назад в одной популярной онлайн игре один такой же автор предлагал админам написать статью в "Хакер" за вознаграждение в виде игровых предметов.
Помню пару месяцев назад в одной популярной онлайн игре один такой же автор предлагал админам написать статью в "Хакер" за вознаграждение в виде игровых предметов.
Последний год-два Upgrade действительно стал довольно неинформативным и половину журнала можно пролистывать, прочитав только названия статей, поскольку и так ясно, что там будет написано. Раньше Upgrade привлекал двумя вещами:
- неплохой технической компетентностью авторов
- свободным стилем подачи материала
Авторами выступали молодые люди, которые очень активно интересовались компьютерными железками, а не журналисты, вдруг ставшие писать про компьютеры, как это частенько бывало в других журналах. Свободный стиль предусматривал всякие любопытные лирические отступления, которые, как правило, было весьма интересно читать.
Но, к сожалению, от старого состава редакции остались единицы(Remo, Бучин, Трошин), остальные новые авторы. Журнал стал еженедельным. При этом, прежний формат остался, т.е. теперь, похоже, с авторов требуют в обязательном порядке начинать текст с какого-нибудь пространного вступления. Это уже начинает раздражать, поскольку автор начинает выдавливать из себя всякую чушь, к делу никак не относящуюся. А что можно написать про большинство новых железок? Да почти ничего. Они в маcсе похожи друг на друга как две капли воды. Авторам же предписывается вымучить из себя одну-две полосы. Ну, они и вымучивают, в меру своих способностей.
- неплохой технической компетентностью авторов
- свободным стилем подачи материала
Авторами выступали молодые люди, которые очень активно интересовались компьютерными железками, а не журналисты, вдруг ставшие писать про компьютеры, как это частенько бывало в других журналах. Свободный стиль предусматривал всякие любопытные лирические отступления, которые, как правило, было весьма интересно читать.
Но, к сожалению, от старого состава редакции остались единицы(Remo, Бучин, Трошин), остальные новые авторы. Журнал стал еженедельным. При этом, прежний формат остался, т.е. теперь, похоже, с авторов требуют в обязательном порядке начинать текст с какого-нибудь пространного вступления. Это уже начинает раздражать, поскольку автор начинает выдавливать из себя всякую чушь, к делу никак не относящуюся. А что можно написать про большинство новых железок? Да почти ничего. Они в маcсе похожи друг на друга как две капли воды. Авторам же предписывается вымучить из себя одну-две полосы. Ну, они и вымучивают, в меру своих способностей.
Лично мне это всё напомнило далёкий 1996-й год и журнал Hard'n'Soft 😄
Если такие, как он, создадут астрально-виртуальную реальность на аппаратно-технической базе вселенской субстанции, в которую придется уйти остальным, я лучше сделаю себе харакири ржавой отверткой, предварительно забрав как можно больше людей с собой - чтобы не мучились.
"Диапазон тюнера-NTSC и PAl", наверно новый, информационный канал "глюк" поймал?
Думаю не тот, я поиск по его e-mail устроил. И вот что нашёл: www.pridelands.ru
Ник Pinki
Имя Миша
Город МосКва
Фурри biokiber
E-mail axnm@list.ru
Вот цитата оттуда: "Будущее... ИМХО будет светлое и благодатное. Люди наполовину превратятся в роботов и уйдут в виртуальную реальность - не интернетовскую, а настоящую, чувственную, неотличимую от настоящей. Все, поголовно. И будут они в этой реальности счастливы и беззаботны, и сбудуться все их мечты. Повтыкают-повтыкают пару сотен лет и тихо вымрут под электронным колпаком. Никаких войн, нападений марсиан и обрушиваний континентов.
А я, как биокибер, помогу эту самую реальность создать... Вот"
Ник Pinki
Имя Миша
Город МосКва
Фурри biokiber
E-mail axnm@list.ru
Вот цитата оттуда: "Будущее... ИМХО будет светлое и благодатное. Люди наполовину превратятся в роботов и уйдут в виртуальную реальность - не интернетовскую, а настоящую, чувственную, неотличимую от настоящей. Все, поголовно. И будут они в этой реальности счастливы и беззаботны, и сбудуться все их мечты. Повтыкают-повтыкают пару сотен лет и тихо вымрут под электронным колпаком. Никаких войн, нападений марсиан и обрушиваний континентов.
А я, как биокибер, помогу эту самую реальность создать... Вот"
Зоберн Олег родился в 1980 г. в Москве. Учится в Литературном институте им. Горького. Рассказы публиковались в журналах «Новый мир», «Октябрь», «Знамя», «Сибирские огни», «Роман-журнал XXI век» и др. Лауреат премии «Дебют» (2004 г.), премии журнала «Литературная учеба» (2004 г.) и премии «Эврика» (2006 год). Участник Пятого Форума молодых писателей России. Член Союза писателей России. Живет в Москве.
Хм... Если это тот Зоберн, то вроде как уже и не мальчик - такую белиберду писать.
Ну подарил папаня рублёвскому пацану, воспитанному журналами Хакер и Хулиган(болтологической частью) на день рождения полосу в "сурьёзном компутерном журнале с нерусским названием".
Соревноваться в словоблудии с аксакалами из вышеупомянутых журналов туговато, а вот с "сурьёзным" изданием, как два пальца.. Редактору настучали по башке и дали добрый совет "пацан хороший, напечатай". Вот он и напечатал, скрипя зубами.
Пацан скупит пол-тиража и раздаст всем, кого знает. Простой российский выпендрёж. Вот и вся история.
Соревноваться в словоблудии с аксакалами из вышеупомянутых журналов туговато, а вот с "сурьёзным" изданием, как два пальца.. Редактору настучали по башке и дали добрый совет "пацан хороший, напечатай". Вот он и напечатал, скрипя зубами.
Пацан скупит пол-тиража и раздаст всем, кого знает. Простой российский выпендрёж. Вот и вся история.
julia66: Кстати, вот здесь прислал один Ваш читатель ответ на мой комментарий.
Кстати, да, он почему-от этот комментарий заботливо стер - видать, очень мужественный человек. А может, сознает, что чушь ляпнул.
Я просто высказываю собственное мнение. Безо всякого пафоса. Кто хочет считать это истиной в последней инстацией - это его личное дело.
2 Barvinok
не ручаюсь за дословность
"- Папа, нам в школе говорят, что главное - это внутренняя красота...
- Так говорят уроды... "
кино называется "Liar, liar"
Антон Палыч само собой сказал красиво - но у товарисча Fu-Zin IMHO посыл был несколько другой 😉 из серии "экспроприация экспроприированного есть прямая задача рабочего класса" 😉
Сорри за оффтоп 😄
не ручаюсь за дословность
"- Папа, нам в школе говорят, что главное - это внутренняя красота...
- Так говорят уроды... "
кино называется "Liar, liar"
Антон Палыч само собой сказал красиво - но у товарисча Fu-Zin IMHO посыл был несколько другой 😉 из серии "экспроприация экспроприированного есть прямая задача рабочего класса" 😉
Сорри за оффтоп 😄
Такой стиль обзоров не часто встретишь и в блогах (я имею в виду нормальные блоги типа Engadget, а не сетевые дневнички Пупкиных)
Несколько раз такое замечал. В основном летом. Наверное редактор и основной состав журналистов уехали в отпуск, и оставили вместо себя практикантов.
Alex Exler: Полностью согласен. Зачем читать Экслера? Надо читать Зоберна-младшего и наслаждаться. Экслер так никогда не напишет.
Я не это хотела сказать:)
Я с удовольствием читаю Ваши заметки.
Я никогда не читала и не буду читать журнал UpGrade, так как, если мне нужно техническое описание и чье-то мнение о той или другой вещичке, я лезу в сеть и все что нужно нахожу.
Дело в другом...
Кстати, вот здесь прислал один Ваш читатель ответ на мой комментарий.
rGizmo:
Ставлю пять. Тоже частенько возникает
такое ощущение после заметок Экслера,
сказанных с особым пафосом, как будто
его слова - истина в последней
инстанции.
Ставлю пять. Тоже частенько возникает
такое ощущение после заметок Экслера,
сказанных с особым пафосом, как будто
его слова - истина в последней
инстанции.
А, если честно, то прикольно, что Вы мне ответили.
_________________________________
Если бы из книг Хрисиппа изъять все, что он повыписал из других, у него остались бы одни пустые страницы. /Диоген Лаэртский/
julia66: Взяли бы мы в руки данный журнал, думаю, у нас бы и в мыслях не было критиковать "беднягу" Зоберна, а прочитали острую заметку Экслера и вперед на баррикады.
Куда смотрит редактор. В топку. Кошмар.
А вы как думаете?
Куда смотрит редактор. В топку. Кошмар.
А вы как думаете?
Полностью согласен. Зачем читать Экслера? Надо читать Зоберна-младшего и наслаждаться. Экслер так никогда не напишет.
Андрюша ибн Юрий: Ага. Попадаются такие. Реально, трава так не штырит, тут что потяжелее...
Так г. Зоберн-младший вроде сам в статье написал как и в каком состоянии он писал эты статью: "...человек в состоянии алкогольного опьянения, к тому же плохо видящий ... при плохом освещении...". А про остальные галюциногены из скромности умолчал?
atburn: Читать тяжело.
Прям какая-то полоса препятствий для мозгов
Прям какая-то полоса препятствий для мозгов
Точно 😄 если бы не блог, я бы дальше первого параграфа не читал.
Грустно то что человек похоже писал и думал что он пишет оригинально и с юмором. Ну и наверное за статью платили по количеству слов.
Странная вещь у нас всегда получается.
Как только кто-то начинает критиковать кого-то и находит для этого какой-нибудь аргумент, противоречащий (иногда только на первый взгляд) здравому смыслу (в данном случае, мол, не так пишет как-то, как обычно в этом журнале и т.п.), и при этом добавляет что-то про траву или несусветный гон, так сразу находятся те, кто поддерживает автора и тоже начинает "поливать", да еще и похлеще.
В тоже время расходящиеся с общепринятым мнением высказывания могут быть и не такими уж плохими, как об этом все говорят. В данном примере, мне кажется, речь идет как раз об этом парадоксе.
Взяли бы мы в руки данный журнал, думаю, у нас бы и в мыслях не было критиковать "беднягу" Зоберна, а прочитали острую заметку Экслера и вперед на баррикады.
Куда смотрит редактор. В топку. Кошмар.
А вы как думаете?
Как только кто-то начинает критиковать кого-то и находит для этого какой-нибудь аргумент, противоречащий (иногда только на первый взгляд) здравому смыслу (в данном случае, мол, не так пишет как-то, как обычно в этом журнале и т.п.), и при этом добавляет что-то про траву или несусветный гон, так сразу находятся те, кто поддерживает автора и тоже начинает "поливать", да еще и похлеще.
В тоже время расходящиеся с общепринятым мнением высказывания могут быть и не такими уж плохими, как об этом все говорят. В данном примере, мне кажется, речь идет как раз об этом парадоксе.
Взяли бы мы в руки данный журнал, думаю, у нас бы и в мыслях не было критиковать "беднягу" Зоберна, а прочитали острую заметку Экслера и вперед на баррикады.
Куда смотрит редактор. В топку. Кошмар.
А вы как думаете?
Alex Exler: Так вот, дорогие авторы, пишущие обзоры железок и софта!
Не мне советовать, конечно же, но аФФторы тут выглядело бы к месту... Звиняйте, ежели что не так...
Dr.Evil: If you so clever - show me your money" 😉
"Бедность в сочетании с образованностью свидетельствует о высоких качествах души"
А.П. Чехов
2 Fu-Zin
"На "крутых и глупых" такие статьи действуют - это факт. Они прочтут и реально купят - то есть даже такой стиль подачи работает."
Ай молодца!!! Скажу больше - на Рублевке только такие и живут - "крутые и глупые" - хотя нет - просто "глупые" в основном!!! А умные, но бедные - живут на Курском вокзале и прилегающих к нему подземных переходах 😄 "If you so clever - show me your money" 😉
"На "крутых и глупых" такие статьи действуют - это факт. Они прочтут и реально купят - то есть даже такой стиль подачи работает."
Ай молодца!!! Скажу больше - на Рублевке только такие и живут - "крутые и глупые" - хотя нет - просто "глупые" в основном!!! А умные, но бедные - живут на Курском вокзале и прилегающих к нему подземных переходах 😄 "If you so clever - show me your money" 😉
Хуже всего то, что приходишь в магазин и нарываешься на такого же прыщавого "менеджера" или "консультанта", начитавшегося подобного бреда в плане "профессионального развития".
Alex Exler: ...тут в ход пошла уже Вселенская Субстанция, которой он ухитрился заколебать просто до невозможности
" - Как там у нас сейчас насчет субстанции?
- Где это - у нас? - осведомился я, пребывая в настроении злобно-ироническом.
- Ну, в Ленинграде, в Москве...
- Да как везде, - сказал я, продолжая оставаться в том же настроении.
- Семнадцать тридцать пять. А повезет - так десять с маленьким.
- Ну да, ну да... - промямлил Гриня неопределенно. - Ну, а если, скажем, она особая?
- "Особая"?.. Да ее, по-моему, давно уж не выпускают.
- Да нет, я не про эту "особую" тебя... - сказал Гриня нетерпеливо. - Я тебя спрашиваю: особая субстанция - как? Нематериальная, независимая от моего тела!
Я пригляделся к нему, но ничего такого не заметил. Вообще-то, Гриня, по моим наблюдениям, был человек непьющий и вполне положительный."
(Стругацкие, "ОЗ")
Парень в свое время перечитал похоже Данечку Шаповалова из "Хакера"... пытается подрожать его стилю... только одно отличие Шаповалов стебался не на технические темы...
тут же, млин, какой-то кошмар... к моей зубной боли присоеденилась головная...
тут же, млин, какой-то кошмар... к моей зубной боли присоеденилась головная...
Вот ведь, я из-за гона и читать эти статьи не стал, картинок хватило как информативного блока. Спасибо Алексу, что поднял проблему и отметил еще и текст для картинки.
«Я вам, братва, так скажу, прямо, без разводняков и шелухи луковой. Только без обидняков и наездов. Чего я – пустобрёх, чтобы по всякой чуши пустой трёп разводить, как баба кучерявая. Реальные пацаны за свой базар в реале отвечат, в натуре, зашибись. Так вот, это я вам говорю, а не кому-то ещё, чтобы много не думали, а то распустились тут, вспухли. Так вот – бред эти статьи – бред, я вам реально говорю. Усекли, врубились, пронюхали. Ну то-то. А то чего лишнего подумали. Ну тогда вништяк.»
В таком духе делаются 80% публикации местных газетёнок (за вычетом рекламы и прямых перепечаток). Стилистика небогата: «реальный пацан», «утомлённая романтичная домохозяйка», «полностью сформировавшаяся 14-ти летняя личность», «юный панк», «хиппи на пенсии», «за что боролись».
В таком духе делаются 80% публикации местных газетёнок (за вычетом рекламы и прямых перепечаток). Стилистика небогата: «реальный пацан», «утомлённая романтичная домохозяйка», «полностью сформировавшаяся 14-ти летняя личность», «юный панк», «хиппи на пенсии», «за что боролись».
Такое чувство, что автор прочел две-три модных книги (возможно - даже хороших) и ему захотелось почувствовать себя настоящим писателем.
Таких идотов очень много на Екатеринбург.падонки.орг(padonki.or g)
Одного из них знаю, и очень этого стыжусь!(стиль общения очень похож на тот,что в сканах) Человек редкостного кретинизма(Жрет грибы, курить всякое,учится на адвоката-провакатора) 😄
Одного из них знаю, и очень этого стыжусь!(стиль общения очень похож на тот,что в сканах) Человек редкостного кретинизма(Жрет грибы, курить всякое,учится на адвоката-провакатора) 😄
UP давно уже "не нормальный" журнал. Не знаю почему Алекс заметил это только сейчас, но года с 2001 количество полезной инфы в UPе стало падать в арифметической прогрессии. Я его давно уже не покупаю, переполз на компьютерру, а о железе на IXBT.
какая же это трава???
Это уже просто "галвас травма- рак мозга."
Это надо лечить!! Электричеством!!
Это уже просто "галвас травма- рак мозга."
Это надо лечить!! Электричеством!!
И каннабис здесь ни при чем - сколько можно все списывать на траву? Тоже довольно неприятное явление - этот шаблон. Стоит кому-то написать бред, первая реакция аудитории - "ты сколько выкурил? хорошая трава была?"
Со штампами нужно бороться. А в данном случае виновата не трава, а обычная человеческая глупость и некомпетентность.
Со штампами нужно бороться. А в данном случае виновата не трава, а обычная человеческая глупость и некомпетентность.
Никогда не читал этот журнал, а теперь так точно не буду. Если редактор допускает размещение подобной дряни, то это моментально в разы снижает престиж издания в целом (несмотря на наличие более вменяемых материалов) и явно свидетельствует о некомпетентности коллектива (помимо главного редактора, это его помощники, корректоры, коллеги-журналисты наконец).
Почти наверняка это заказные материалы (я имею в виду упомянутые статьи о мониторе и тюнере) - отсюда па в сторону Рублевки и куча натужных восторгов. На "крутых и глупых" такие статьи действуют - это факт. Они прочтут и реально купят - то есть даже такой стиль подачи работает. Другое дело, что написано действительно омерзительно, и то, что из этого парня никогда (я повторяю - никогда) не получится толкового журналиста, для меня полностью очевидный факт.
Почти наверняка это заказные материалы (я имею в виду упомянутые статьи о мониторе и тюнере) - отсюда па в сторону Рублевки и куча натужных восторгов. На "крутых и глупых" такие статьи действуют - это факт. Они прочтут и реально купят - то есть даже такой стиль подачи работает. Другое дело, что написано действительно омерзительно, и то, что из этого парня никогда (я повторяю - никогда) не получится толкового журналиста, для меня полностью очевидный факт.
Ну насчёт того, что еженедельник Upgrade вполне пристоен - это вы хорошо пошутили. Если в 2001-ом он ещё кое-как тянул на серьёзное издание, то в 2003-ем с его страниц полились такие потоки бреда, что, посчитав сколько я отдаю за сей ширпотрёб, мною было решено перейти на ixbt - там, к счастью, подобных проблем нет.
Читать тяжело.
Прям какая-то полоса препятствий для мозгов 😄
Прям какая-то полоса препятствий для мозгов 😄
Это не смешно, это грустно.
Ага. Попадаются такие. Реально, трава так не штырит, тут что потяжелее...
З.Ы. кстати по-моему именно этот Зольдберг (или как его там) и попадается
З.Ы. кстати по-моему именно этот Зольдберг (или как его там) и попадается
TOSha_n: Но в обзоре есть некий информативный блок. Это тех характиристики самого устройства. Ссылка на сайт производителя и благодарность
Ага. Причем надо оставить только этот блок, а остальной гон - выкинуть 😉
Мда...
Курил. Но так гнать это что-то более тяжелое. Трава так не цепляет.
Но в обзоре есть некий информативный блок. Это тех характиристики самого устройства. Ссылка на сайт производителя и благодарность 😄
Но в обзоре есть некий информативный блок. Это тех характиристики самого устройства. Ссылка на сайт производителя и благодарность 😄
Теги
Информация
Что ещё почитать
Крестьянские клетчатки чебуречных жеребцов
07.06.2024
75
Газобетонные школьники похудевших бананов
23.08.2024
83
Авеню 5. Второй сезон
16.09.2024
27
